abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_111491751
quote:
0s.gif Op vrijdag 11 mei 2012 21:10 schreef GoedeVraag het volgende:

[..]

Er wordt 'van bovenaf' in elk geval gestuurd op materiële bevrediging lijkt het. Kijk naar material girl Madonna, de sex van Rihanna of Gaga, alle rapnegers met hun piefpief, blingbling en afzakbroeken en al dat soort zaken meer.
Yup, het idee wordt gemaakt dat we bepaalde zaken 'nodig' hebben. Maar:

pi_111492643
Wat hebben mensen eigenlijk nodig ?
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
pi_111492886
quote:
0s.gif Op zondag 13 mei 2012 15:10 schreef Gertje-Plongers het volgende:
Wat hebben mensen eigenlijk nodig ?
Qua basisbehoeften of in verhouding met wat nu mogelijk is en leeft in de maatschappij?

Qua basisbehoeften:
Behuizing, eten, drinken, schone leefomgeving, medische zorg.

In relatie tot nu:
Behuizing, eten, drinken, schone leefomgeving, medische zorg, geld (dus werk), transportmiddelen, communicatiemiddelen.

Dit was iig wat ik nu even snel bedenken kon.
pi_111493196
Wat te denken van intermenselijk contact ? Dat is wat er mist in dat rijtje en dat is nu net een heel belangrijke is denk ik.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
pi_111493310
quote:
0s.gif Op zondag 13 mei 2012 15:26 schreef Gertje-Plongers het volgende:
Wat te denken van intermenselijk contact ? Dat is wat er mist in dat rijtje en dat is nu net een heel belangrijke is denk ik.
Heb ik persoonlijk geen behoefte aan, maar is zeker wel van belang voor de meeste mensen. :)
pi_111493379
En waarom niet als ik vragen mag ?
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
pi_111493747
quote:
7s.gif Op zondag 13 mei 2012 15:31 schreef Gertje-Plongers het volgende:
En waarom niet als ik vragen mag ?
Omdat ik de mens maar een vermoeiend wezen vind.

En ja, ik vind mezelf ook vermoeiend. Ben tenslotte ook een mens. ;)
pi_111493867
Hahah, dat herken ik gek genoeg..

Ligt het bij jou aan de beleving van de andere mensen om je heen of heeft het een andere reden.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
pi_111494113
quote:
0s.gif Op zondag 13 mei 2012 15:44 schreef Gertje-Plongers het volgende:
Hahah, dat herken ik gek genoeg..

Ligt het bij jou aan de beleving van de andere mensen om je heen of heeft het een andere reden.
De beleving voornamelijk. Er zijn een handjevol mensen in m'n omgeving waarmee ik wel graag contact onderhoud, om verschillende redenen, maar zelfs dan nog erger ik me regelmatig aan de menselijke kant, zowel die van hen als die van mezelf. De uitingen van het ego, het beperkte wereldbeeld van de mens, de seriële gedachtegang, de tekortkomingen in communicatie etc. En dat terwijl er ook zoveel moois in de mens schuilt, maar dat zo onderbelicht wordt, door mijzelf ook, zoals je kunt lezen.
Het is zo jammer dat we geen keuze hebben anders dan mens zijn, denk ik soms. Daar kan ik best treurig van worden, al lach ik er minstens zo vaak om. Stelletje clowns dat we allemaal zijn. :P

Wat voor andere redenen dacht je aan? Hoe zie jij het?
pi_111494621
Jouw verhaal somt het wel zo'n beetje op denk ik, ook voor mij. Niet dat ik perfect ben of beter dan een ander, dat absoluut niet. Maar ik denk heel anders als anderen en daar loop ik dan tegenaan, en tegen mijzelf dan uiteraard ( Denk ik wel juist ? zie ik het wel goed etc..)

Zodra je jezelf gaat ontplooien op bepaalde vlakken, zoals jij ook doet dan kom je zeer waarschijnlijk tot andere inzichten en dus ook wensen die daar dan aan gekoppeld zijn. Althans zo werkt het bij mij.

En dan wordt het steeds moeilijker vind ik om daar een goede invulling aan te geven, en om mensen om je heen te hebben die dat ook zo zien. In mijn geval is dat alleen mijn broertje en verder niemand. Wel nog enkele kennissen en een echte vriend sinds mijn jeugd maar die heeft een heel ander leven en dito kijk erop.

Voor mij is de fase aangebroken van, wat nu. Wat wil ik nog uit het leven halen, het liefst dus het vrije zelfstandige leven zoals ook jij aangaf later te willen realiseren. Dat klinkt leuk, maar om het te realiseren is niet gemakkelijk in mijn geval dan.

Maar wat niet is kan nog komen.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
pi_111494624
Daarom kan ik me ook heel erg goed hierin vinden:
quote:
"I thought what I'd do was, I'd pretend I was one of those deaf-mutes." The phrase is an excerpt from The Catcher in the Rye, also by Salinger. In the book the text continues to read: "That way I wouldn't have to have any goddamn stupid useless conversations with anybody. If anybody wanted to tell me something they'd have to write it on a piece of paper and shove it over to me. They'd get bored as hell doing that after a while, and then I'd be through with having conversations for the rest of my life." Nicholson said of the latter, "At first this text made no sense but now, having seen the whole series, I can understand the relevance to the character."

http://en.wikipedia.org/wiki/Laughing_Man_(Ghost_in_the_Shell)
Vaak hou ik maar gewoon mijn mond en glimlach ik. :)
pi_111495206
quote:
0s.gif Op zondag 13 mei 2012 16:04 schreef Gertje-Plongers het volgende:
Jouw verhaal somt het wel zo'n beetje op denk ik, ook voor mij. Niet dat ik perfect ben of beter dan een ander, dat absoluut niet. Maar ik denk heel anders als anderen en daar loop ik dan tegenaan, en tegen mijzelf dan uiteraard ( Denk ik wel juist ? zie ik het wel goed etc..)

Zodra je jezelf gaat ontplooien op bepaalde vlakken, zoals jij ook doet dan kom je zeer waarschijnlijk tot andere inzichten en dus ook wensen die daar dan aan gekoppeld zijn. Althans zo werkt het bij mij.

En dan wordt het steeds moeilijker vind ik om daar een goede invulling aan te geven, en om mensen om je heen te hebben die dat ook zo zien. In mijn geval is dat alleen mijn broertje en verder niemand. Wel nog enkele kennissen en een echte vriend sinds mijn jeugd maar die heeft een heel ander leven en dito kijk erop.

Voor mij is de fase aangebroken van, wat nu. Wat wil ik nog uit het leven halen, het liefst dus het vrije zelfstandige leven zoals ook jij aangaf later te willen realiseren. Maar dat klinkt leuk maar om het te realiseren is niet gemakkelijk in mijn geval dan.

Maar wat niet is kan nog komen.
Wat je hier schrijft herken ik maar al te goed, al heb (had) ik een goede vriend ipv een broertje waarmee ik mijn zienswijze deel. Niet dat ik wil dat iedereen zo denkt, integendeel! Dat zou ik ze niet aan willen doen! :P Plus dat variatie juist belangrijk is. Ik sta voor mijn gevoel dus best alleen, al moet je dat niet vergissen met eenzaam, want dat voel ik dan juist weer niet.

En wat je zegt over het realiseren, dat is inderdaad lastig. Niet alleen omdat de maatschappij dat redelijk moeilijk lijkt te maken, maar ook omdat we veel niet alleen af kunnen. We móeten wel andere mensen hebben om onze dromen te realiseren, wat ergens heel mooi is, maar ook triest. Want je kan daar op meerdere manieren mee omgaan:
1) niet je dromen realiseren
2) op anderen parasiteren
3) met anderen samenwerken
4) anders

De maatschappij lijkt punt 2 te stimuleren, wat voor het gros van de mensen resulteert in punt 1, terwijl punt 3 veelal uit noodzaak lijkt te gebeuren ipv geluk voor anderen en daarmee jezelf. Jammer genoeg zien we dat zelfs terug in Occupy, terwijl die juist hier tegen lijkt te strijden. Niet heel verrassend, want zij weten ook niet beter, zo zijn ze (we) maatschappelijk opgevoed. En het is heel moeilijk van mensen om buiten hun kader te denken. Verstandelijk beperkte clowns dus, dommer dan ezels. Zodra je er geen traantjes meer voor pinken kan, is het best vermakelijk. :')

Mankind: a bittersweet symphony

quote:
'Cause it's a bittersweet symphony, this life
Trying to make ends meet
You're a slave to money then you die
I'll take you down the only road I've ever been down
You know the one that takes you to the places
where all the veins meet yeah

No change, I can't change
I can't change, I can't change
But I'm here in my mind
I am here in my mind
But I'm a million different people
from one day to the next
I can't change my mind
No, no, no, no, no, no, no,no,no,no,no,no(fading away)

Well I never pray
But tonight I'm on my knees yeah
I need to hear some sounds that recognize the pain in me, yeah
I let the melody shine, let it cleanse my mind, I feel free now
But the airways are clean and there's nobody singing to me now

No change, I can't change
I can't change, I can't change
But I'm here in my mind
I am here in my mind
And I'm a million different people
from one day to the next
I can't change my mind
No, no, no, no, no, no, no
I can't change
I can't change it

'Cause it's a bittersweet symphony, this life
Trying to make ends meet
Trying to find some money then you die
I'll take you down the only road I've ever been down
You know the one that takes you to the places
where all the veins meet yeah

You know I can't change, I can't change
I can't change, I can't change
But I'm here in my mind
I am here in my mind
And I'm a million different people
from one day to the next
I can't change my mind
No, no, no, no, no

I can't change my mind
no, no, no, no, no,
I can't change
Can't change my body,
no, no, no

I'll take you down the only road I've ever been down
I'll take you down the only road I've ever been down
Been down
Ever been down
Ever been down
Ever been down
Ever been down
That you've ever been down
That you've ever been down

source: http://www.lyricsondemand(...)tsymphonylyrics.html
pi_111500843
Jaaa....wederom een redelijke uiteenzetting van de feiten. Wat we eigenlijk kunnen concluderen is dat we elkaar weinig gunnen en daar ook niet op voorbereid zijn maatschappelijk gezien, en dit is toch de basis meen ik voor een leefbaarder en algemeen gelukkigere en dus beter functionerende samenleving.

Dit zag je bv al veel meer gebeuren in de jaren 70, toen was er meer samenzijn en gezelligheid als geheel van wat ik begrepen heb van mijn familie. En daar ben ik naar op zoek onder andere. Dat en ook meer de simpele benadering van het leven, we zijn er om te groeien en genieten, ervaren en beleven.

Maar als je nu zou mogen kiezen, wat zou je dan gaan doen, of willen proberen ? Maw wat is in het kort jou zienswijze, daar ben ik erg benieuwd naar.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
pi_111505496
quote:
0s.gif Op zondag 13 mei 2012 18:46 schreef Gertje-Plongers het volgende:
Maar als je nu zou mogen kiezen, wat zou je dan gaan doen, of willen proberen ? Maw wat is in het kort jou zienswijze, daar ben ik erg benieuwd naar.
Ik laat het antwoord even in m'n achterhoofd bijeen komen, ik zal het straks neerschrijven. :)
  zondag 13 mei 2012 @ 20:47:26 #191
8372 Bastard
Persona non grata
pi_111506973
quote:
Dat was behoorlijk druk inderdaad daar. :P
Was apart om mee te maken zo'n protest van duizenden mensen, allemaal fluiten en roepen door de straten heen.
The truth was in here.
pi_111507927
quote:
0s.gif Op zondag 13 mei 2012 20:47 schreef Bastard het volgende:

[..]

Dat was behoorlijk druk inderdaad daar. :P
Was apart om mee te maken zo'n protest van duizenden mensen, allemaal fluiten en roepen door de straten heen.
Je was erbij? :o
  zondag 13 mei 2012 @ 21:08:48 #193
8372 Bastard
Persona non grata
pi_111508382
quote:
0s.gif Op zondag 13 mei 2012 21:01 schreef Gray het volgende:

[..]

Je was erbij? :o
Ja, maar niet voor occupy hoor. :D
The truth was in here.
pi_111517678
quote:
0s.gif Op zondag 13 mei 2012 18:46 schreef Gertje-Plongers het volgende:
Maar als je nu zou mogen kiezen, wat zou je dan gaan doen, of willen proberen ? Maw wat is in het kort jou zienswijze, daar ben ik erg benieuwd naar.
Nou, ik heb het even laten percoleren en kom uit op het volgende:

Wat ik het liefst zou willen is een woon/winkel/werkplaats waar ik me zou richten op de ontwikkeling van een duurzame leefomgeving. Kant en klare open source-producten zouden verkocht kunnen worden, de werkplaats zou ook voor workshops gebruikt kunnen worden en de gehele locatie zou als voorbeeld dienen om te laten zien dat duurzaam (maar stijlvol!) wonen mogelijk is voor zeer weinig geld en dat het zelfs geld zou kunnen opleveren via voedselverkoop of energieopwekking.

Alle data qua energieverbruik en (on)kosten zouden via een centraal computersysteem worden bijgehouden en via een blog of website online geraadpleegd kunnen worden. Ook kan daaraan een webshop verbonden worden en uitgebreide documentatie van bronmateriaal en ervaringsrapporten geplaatst worden.

Niet alleen is deze voorstelling zeer inspirerend voor mij, ook hoop ik daarmee anderen te inspireren en op weg te helpen. Eigenlijk keer ik op een zekere manier weer terug naar het kind in mij, dat met de overige tijd op school altijd aan het klussen, sleutelen en bouwen was. :)
Voorlopig gaat het nog wel even duren eer ik dit realiseren kan, aangezien ik me eerst op m'n studie(schuld) wil richten. Wel kan ik in de tussentijd alle voorbereidingen treffen, wat zeker nodig zal zijn aangezien er veel vormen van kennis en technologie nodig zijn om dit op te zetten. Daarnaast zal ik waarschijnlijk ook wat moeten sparen, aangezien het aanvankelijk best wat zal kosten qua investering.

Als eerste moet ik me gaan richten op de architectuur en constructie van zo'n pand, om het vervolgens te vullen met, en aan te passen aan de hand van, de benodigde technologie. Dan op zoek gaan naar een geschikte locatie en wederom aanpassingen doen indien nodig.
Overigens ben ik nu al kleine stappen aan het nemen om in een bestaande woning zoveel mogelijk duurzame toepassingen te plaatsen, in de eerste plaats omdat ik dat leuk vind, ten tweede om al wat ervaring op te doen. ;)

Ik zet van de week wel alvast een besloten blog op waar ik ideeën bij kan plaatsen en schrappen wanneer dat uitkomt. Net als nu laat ik het even percoleren zodat langzaam maar zeker een opzet begint te vormen. In m'n hoofd begint er overigens al wel het een en ander uit te kristalliseren sinds een tijdje, dus dat is in ieder geval al iets. Wanneer ik dagdroom is het meestal hierover. :)
  zondag 13 mei 2012 @ 23:44:46 #195
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_111517961
quote:
0s.gif Op zondag 13 mei 2012 23:37 schreef Gray het volgende:

[..]

Nou, ik heb het even laten percoleren en kom uit op het volgende:
Dit klinkt min of meer als een beschrijving van De Kleine Aarde :)
pi_111518680
quote:
0s.gif Op zondag 13 mei 2012 23:44 schreef Erasmo het volgende:

[..]

Dit klinkt min of meer als een beschrijving van De Kleine Aarde :)
Que?
  maandag 14 mei 2012 @ 00:05:37 #197
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_111518822
quote:
0s.gif Op maandag 14 mei 2012 00:01 schreef Gray het volgende:

[..]

Que?
Soort van kenniscentrum waar ze tientallen jaren allerlei duurzame technieken op het gebied van wonen en leven demonstreerden:

pi_111518952
quote:
0s.gif Op maandag 14 mei 2012 00:05 schreef Erasmo het volgende:

[..]

Soort van kenniscentrum waar ze tientallen jaren allerlei duurzame technieken op het gebied van wonen en leven demonstreerden:

[ afbeelding ]
Cool! Daar moet ik maar eens naar toe, daar kan ik vast wat leren. :Y
pi_111522324
quote:
0s.gif Op zondag 13 mei 2012 23:37 schreef Gray het volgende:

[..]

Nou, ik heb het even laten percoleren en kom uit op het volgende:

Wat ik het liefst zou willen is een woon/winkel/werkplaats waar ik me zou richten op de ontwikkeling van een duurzame leefomgeving. Kant en klare open source-producten zouden verkocht kunnen worden, de werkplaats zou ook voor workshops gebruikt kunnen worden en de gehele locatie zou als voorbeeld dienen om te laten zien dat duurzaam (maar stijlvol!) wonen mogelijk is voor zeer weinig geld en dat het zelfs geld zou kunnen opleveren via voedselverkoop of energieopwekking.

Alle data qua energieverbruik en (on)kosten zouden via een centraal computersysteem worden bijgehouden en via een blog of website online geraadpleegd kunnen worden. Ook kan daaraan een webshop verbonden worden en uitgebreide documentatie van bronmateriaal en ervaringsrapporten geplaatst worden.

Niet alleen is deze voorstelling zeer inspirerend voor mij, ook hoop ik daarmee anderen te inspireren en op weg te helpen. Eigenlijk keer ik op een zekere manier weer terug naar het kind in mij, dat met de overige tijd op school altijd aan het klussen, sleutelen en bouwen was. :)
Voorlopig gaat het nog wel even duren eer ik dit realiseren kan, aangezien ik me eerst op m'n studie(schuld) wil richten. Wel kan ik in de tussentijd alle voorbereidingen treffen, wat zeker nodig zal zijn aangezien er veel vormen van kennis en technologie nodig zijn om dit op te zetten. Daarnaast zal ik waarschijnlijk ook wat moeten sparen, aangezien het aanvankelijk best wat zal kosten qua investering.

Als eerste moet ik me gaan richten op de architectuur en constructie van zo'n pand, om het vervolgens te vullen met, en aan te passen aan de hand van, de benodigde technologie. Dan op zoek gaan naar een geschikte locatie en wederom aanpassingen doen indien nodig.
Overigens ben ik nu al kleine stappen aan het nemen om in een bestaande woning zoveel mogelijk duurzame toepassingen te plaatsen, in de eerste plaats omdat ik dat leuk vind, ten tweede om al wat ervaring op te doen. ;)

Ik zet van de week wel alvast een besloten blog op waar ik ideeën bij kan plaatsen en schrappen wanneer dat uitkomt. Net als nu laat ik het even percoleren zodat langzaam maar zeker een opzet begint te vormen. In m'n hoofd begint er overigens al wel het een en ander uit te kristalliseren sinds een tijdje, dus dat is in ieder geval al iets. Wanneer ik dagdroom is het meestal hierover. :)
Leuk idee Gray !

Op die besloten blog, mogen daar ook anderen kijken en meedenken ? Dit idee kun je natuurlijk vanuit verschillende kanten benaderen en aanpakken.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
  maandag 14 mei 2012 @ 10:52:50 #200
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_111525637
quote:
1s.gif Op maandag 14 mei 2012 00:09 schreef Gray het volgende:

[..]

Cool! Daar moet ik maar eens naar toe, daar kan ik vast wat leren. :Y
Helaas ze hebben in 2011 de deuren moeten sluiten. Wat wellicht wel interessant voor je is zijn de 12 ambachten. http://www.de12ambachten.nl/
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')