http://www.commondreams.org/headline/2012/02/18quote:The show of solidarity is in response to the "dictatorship of the financial markets and the troika: EU, ECB and IMF, who have imposed austerity measures and a non-elected government on the Greek people."
Relaxxxt jaquote:Op maandag 20 februari 2012 13:41 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
Ik kon na een feestje nog wel chillen bij occupy Amsterdam tot mijn trein ging, dat was wel relaxtKacheltje alles
quote:Op maandag 20 februari 2012 13:51 schreef Summers het volgende:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Je kan zeggen dat het Griekse volk democratisch gestemd heeft. Maar dan hou je altijd mensen over die het niet eens zijn met de uitslag of de hervormingen. Je kan ze toch moeilijk de steden laten slopen, toch?quote:
Zou het kunnen dat ze wellicht de gevestigde orde willen veranderen ? naar een meer ideale situatie. Een zekere verandering in gelijkheid van verdeling van welvaart ? Zoiets misschien.quote:Op dinsdag 21 februari 2012 08:28 schreef De_kluizenaar het volgende:
[..]
Je kan zeggen dat het Griekse volk democratisch gestemd heeft. Maar dan hou je altijd mensen over die het niet eens zijn met de uitslag of de hervormingen. Je kan ze toch moeilijk de steden laten slopen, toch?
Begrijp uberhaupt niet waarom ze protesteren daar. Bezuinigingen worden ingevoerd zodat het land niet failliet gaat, wat willen ze dan liever, meer armoe? Ik begrijp het niet.
Ze willen het geld terug dat politici en reders op Zwitserse bankrekeningen hebben gezet.quote:Op dinsdag 21 februari 2012 08:28 schreef De_kluizenaar het volgende:
[..]
Je kan zeggen dat het Griekse volk democratisch gestemd heeft. Maar dan hou je altijd mensen over die het niet eens zijn met de uitslag of de hervormingen. Je kan ze toch moeilijk de steden laten slopen, toch?
Begrijp uberhaupt niet waarom ze protesteren daar. Bezuinigingen worden ingevoerd zodat het land niet failliet gaat, wat willen ze dan liever, meer armoe? Ik begrijp het niet.
Hoe weet je dat?quote:Op dinsdag 21 februari 2012 08:35 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ze willen het geld terug dat politici en reders op Zwitserse bankrekeningen hebben gezet.
Dat kan je al niet meer zeggen , net als in Italie hebben ze van de ene op de andere dag een bankier als premier die nooit gekozen is door het volk , alleen dat al is genoeg om op te staan .quote:Op dinsdag 21 februari 2012 08:28 schreef De_kluizenaar het volgende:
[..]
Je kan zeggen dat het Griekse volk democratisch gestemd heeft. Maar dan hou je altijd mensen over die het niet eens zijn met de uitslag of de hervormingen. Je kan ze toch moeilijk de steden laten slopen, toch?
Er kwam laatst een boek uit. Occupy Holland #21 Op de barricades ... of nietquote:
quote:We the citizens of Aghios Nikolaos, a picturesque town, in the arms of the Aegean Sea... We, citizens of Europe, are being slandered.
On the 12.02.12 we witnessed the ratifying of the new loan agreement.
In this heavy and decadent atmosphere, our filthy political personnel, slaves to party politics and the I.M.F., these 199 puppet/servants of the “New Order”, voted for our complete surrender and imprisonment in the I.M.F.
If the events of 12.02.12 were not so ominous for the future of Greek society, then they could have been described as anything from amusing to farcical.
There is no room for laughter though, when directly outside the parliament building, Greek society was mourning its bleak future, in a suffocating environment of thick gray smoke, poisonous yellow gas, sad ashy remains, boiling resentment, deep grief, general disappointment together with untold sadness.
We decided
To occupy the building of District Unity of Lassithi (old prefecture administrative center)
Why?
In May 2010, the infamous Memorandum, i.e. our complete surrender to our lenders, was signed by only one minister. Greek justice requires the approval of at least three fifths of parliament. So, in essence, the Memorandum and the Troika, which essentially govern us, act against Greek and European justice.
“If the steps which lead to our death are twenty, we have walked ten since then.” Mikis Theodorakis
Notice that with this Memorandum we hand over our national sovereignty and public property to foreign control. That means: ports, airports, road network, power grid, water management, natural resources found underground or underwater and so on and so on. Even our national monuments like the Acropolis, Delphi, Olympia, Epidauros e.t.c. As we have forfeited any right of objection.
In the meantime, we are supposed to be living thanks to the kindheartedness of our lenders, the European union of banks and the I.M.F. In reality, each package of billions of euros Greece is burdened with, returns to its senders, while we are left with new unbearable interest. Furthermore, because there is the need to sustain the state, the hospitals and schools - the government and the Troika burden the middle and lower financial classes of society with extravagant taxes, which lead directly to hunger.
We have not faced a generalized starvation threat since onset of the German occupation in 1941 which left 300.000 dead in the space of six months. Now the threat of hunger returns to our slandered country.
They threaten us with expulsion from Europe. If Europe does not want us,we want YOU AND THEM to understand that we do not want a Europe governed by Merkel and Sarkozy.
If the European way is one of fair Democracy, equality and just distribution of wealth,then we will be the staunchest supporters of it and WE WILL STAND BY THE PEOPLE WHO HAVE THE SAME IDEALS WITH US.GREECE IS IN GREAT DANGER of disappearance due to unemployment,starvation and poverty. For us there is no other way other than self-sacrifice for freedom as well as survival.
Natuurlijk moeten de Grieken bezuinigen, maar je moet niet doen alsof de pijn die wij lijden ook maar enigszins in de buurt komt bij wat de Grieken nu meemaken.quote:Op dinsdag 21 februari 2012 19:52 schreef Lavenderr het volgende:
Tja, Griekenland zal zich toch moeten schikken. Wij moeten ook allemaal inleveren, wat verwachten de Grieken, dat ze door 'ons' geholpen worden zonder dat ze er een centje pijn van hebben? Dat kan toch niet?
We lijden allemaal onder de crisis, en er gaan miljarden naar Griekenland. En dat zal nog wel een keer moeten om ze uit de brand te helpen. Erg zuur voor de bevolking dat de tijd van de goudgerande pensioenen voorbij is , maar ja, heel Europa moet nu inleveren, dus de Grieken ook.
Dat hoor je me ook niet zeggen. Ik schrijf juist dat het zuur voor de bevolking is, maar ja, hoe moet het dan? Vertel jouw oplossing eens Koos.quote:Op dinsdag 21 februari 2012 19:53 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Natuurlijk moeten de Grieken bezuinigen, maar je moet niet doen alsof de pijn die wij lijden ook maar enigszins in de buurt komt bij wat de Grieken nu meemaken.
Hoe kom je erbij dat ik een andere oplossing heb? Hoe kom je erbij dat ik tegen de bezuinigingen ben waar Griekenland mee wordt geconfronteerd? Het ging mij meer om de toon die jij aansloeg. 'Heel Europa moet inleveren, dus de Grieken ook'. Je doet overkomen alsof die Grieken krampachtig een paar euro's korten. Dat terwijl daar ingrijpende bezuinigingen plaatsvinden op een schaal die wij ons niet zouden kunnen voorstellen. We hebben het bijvoorbeeld niet over het hanteren van de nullijn, zoals Wientjes recentelijk voorstelde. Nee, Griekse werknemers moeten loon inleveren. Dat kunnen wij ons niet eens voorstellen.quote:Op dinsdag 21 februari 2012 19:55 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dat hoor je me ook niet zeggen. Ik schrijf juist dat het zuur voor de bevolking is, maar ja, hoe moet het dan? Vertel jouw oplossing eens Koos.
Mooi gezegd.quote:Op dinsdag 21 februari 2012 20:03 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Hoe kom je erbij dat ik een andere oplossing heb? Hoe kom je erbij dat ik tegen de bezuinigingen ben waar Griekenland mee wordt geconfronteerd? Het ging mij meer om de toon die jij aansloeg. 'Heel Europa moet inleveren, dus de Grieken ook'. Je doet overkomen alsof die Grieken krampachtig een paar euro's korten. Dat terwijl daar ingrijpende bezuinigingen plaatsvinden op een schaal die wij ons niet zouden kunnen voorstellen. We hebben het bijvoorbeeld niet over het hanteren van de nullijn, zoals Wientjes recentelijk voorstelde. Nee, Griekse werknemers moeten loon inleveren. Dat kunnen wij ons niet eens voorstellen.
Maar er zijn inderdaad alternatieve oplossingen. De Grieken kunnen al dan niet tijdelijk uit de euro stappen. Dan moet een groot deel van de schuld worden kwijtgescholden en het overige deel worden geherstuctureerd. Of dat de beste oplossing is, durf ik niet te zeggen. Ik ben geen macro-econoom. Niet dat die het altijd zo goed weten, maar goed.
En dat zeg jijquote:Op dinsdag 21 februari 2012 20:03 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Hoe kom je erbij dat ik een andere oplossing heb? Hoe kom je erbij dat ik tegen de bezuinigingen ben waar Griekenland mee wordt geconfronteerd? Het ging mij meer om de toon die jij aansloeg. 'Heel Europa moet inleveren, dus de Grieken ook'. Je doet overkomen alsof die Grieken krampachtig een paar euro's korten. Dat terwijl daar ingrijpende bezuinigingen plaatsvinden op een schaal die wij ons niet zouden kunnen voorstellen. We hebben het bijvoorbeeld niet over het hanteren van de nullijn, zoals Wientjes recentelijk voorstelde. Nee, Griekse werknemers moeten loon inleveren. Dat kunnen wij ons niet eens voorstellen.
Maar er zijn inderdaad alternatieve oplossingen. De Grieken kunnen al dan niet tijdelijk uit de euro stappen. Dan moet een groot deel van de schuld worden kwijtgescholden en het overige deel worden geherstuctureerd. Of dat de beste oplossing is, durf ik niet te zeggen. Ik ben geen macro-econoom. Niet dat die het altijd zo goed weten, maar goed.
De toon richting de Grieken, niet richting mij.quote:Op dinsdag 21 februari 2012 20:09 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
En dat zeg jij![]()
Misschien wel een idee, uit de euro. Of ze het dan redden weet ik niet hoor. Ik vermoed dat de Grieken zelf ook wel hebben nagedacht over eventuele alternatieve oplossingen.
Je hebt gelijk, jij meester van de nuance en goede toonquote:Op dinsdag 21 februari 2012 20:25 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De toon richting de Grieken, niet richting mij.
quote:Op dinsdag 21 februari 2012 20:33 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Je hebt gelijk, jij meester van de nuance en goede toon![]()
Zal voortaan mijn posts door jou laten redigeren
Lijkt me inderdaad het meest verstandig.quote:Op dinsdag 21 februari 2012 20:33 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Je hebt gelijk, jij meester van de nuance en goede toon![]()
Zal voortaan mijn posts door jou laten redigeren
Uhuh. In die zin was je me al opgevallenquote:Op dinsdag 21 februari 2012 20:43 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Lijkt me inderdaad het meest verstandig.
Overigens ben ik de meester van de nuance en de beschaafde toon. Indien ik een discussie voer die ik de moeite waard vind althans.
Griekenland gaat zich nooit schikken in het feit dat hun democratie weg is en ik wed geen enkel euroland , tijdens demonstraties in Griekenland worden zelfs de duitse vlag en de vlag van de EU verbrand .quote:Op dinsdag 21 februari 2012 19:52 schreef Lavenderr het volgende:
Tja, Griekenland zal zich toch moeten schikken. Wij moeten ook allemaal inleveren, wat verwachten de Grieken, dat ze door 'ons' geholpen worden zonder dat ze er een centje pijn van hebben? Dat kan toch niet?
We lijden allemaal onder de crisis, en er gaan miljarden naar Griekenland. En dat zal nog wel een keer moeten om ze uit de brand te helpen. Erg zuur voor de bevolking dat de tijd van de goudgerande pensioenen voorbij is , maar ja, heel Europa moet nu inleveren, dus de Grieken ook.
Ik kan me de woede van de bevolking heel goed voorstellen, maar als Griekenland de hulp aanpakt zullen ze ook de daarmee gepaard gaande bezuinigingen moeten doorvoeren. Hoe moet het anders?quote:Op dinsdag 21 februari 2012 20:58 schreef Summers het volgende:
[..]
Griekenland gaat zich nooit schikken in het feit dat hun democratie weg is en ik wed geen enkel euroland , tijdens demonstraties in Griekenland worden zelfs de duitse vlag en de vlag van de EU verbrand .
http://adbroere.nl/web/nl(...)bat-over-het-esm.phpquote:Bijgewerkt op 21 februari 2012 De behandeling van de ratificatie van het ESM verdrag in de Tweede Kamer zou op 1 maart op de agenda worden gezet. Dit blijkt nog niet uit de agenda van de Tweede Kamer, maar het zou een dezer dagen kunnen worden ingelast als spoedeisend agendapunt. Inmiddels blijkt, dat er na maanden van stilzwijgen en het hoegenaamd ontbreken van publiek debat in Nederland en de andere eurolanden, nu toch bezwaren tegen het ESM beginnen te komen uit onverwachte hoek. De rekenkamers van meerdere eurolanden hebben opgemerkt, dat de besteding van het belastinggeld dat aan het ESM wordt overgeboekt, niet controleerbaar is. Hopelijk is dit - beter laat dan nooit - het begin van een publiek debat in de eurolanden over het ESM.
Ik wil niet vervelend doen, maar daar is een apart topic over.quote:Op dinsdag 21 februari 2012 23:22 schreef Summers het volgende:
Spanje vandaag , eerste beelden uit Valencia , en afgelopen zondag waren ze ook al op straat met zovelen .
cool thxquote:Op dinsdag 21 februari 2012 23:29 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik wil niet vervelend doen, maar daar is een apart topic over.![]()
Demonstraties in Europa: Aanzwellend protest in Spaanse steden
Een lekker lang artikel voor de zondagochtend.quote:How Swedes and Norwegians Broke the Power of the "One Percent"
While many of us are working to ensure that the Occupy movement will have a lasting impact, it’s worthwhile to consider other countries where masses of people succeeded in nonviolently bringing about a high degree of democracy and economic justice. Sweden and Norway, for example, both experienced a major power shift in the 1930s after prolonged nonviolent struggle. They “fired” the top 1 percent of people who set the direction for society and created the basis for something different.
Both countries had a history of horrendous poverty. When the 1 percent was in charge, hundreds of thousands of people emigrated to avoid starvation. Under the leadership of the working class, however, both countries built robust and successful economies that nearly eliminated poverty, expanded free university education, abolished slums, provided excellent health care available to all as a matter of right and created a system of full employment. Unlike the Norwegians, the Swedes didn’t find oil, but that didn’t stop them from building what the latest CIA World Factbook calls “an enviable standard of living.” [...]
Dat is een complex financieel instrument, nodig om oa de jarenlange hebzucht van alle EU ingezetenen recht te zetten, en dan komen ze met bronnen als "youtube".quote:
Het verdrag kan je toch opzoeken en lezen als je niet weet wat er precies in staat ipv te klagenquote:Op donderdag 23 februari 2012 08:16 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Dat is een complex financieel instrument, nodig om oa de jarenlange hebzucht van alle EU ingezetenen recht te zetten, en dan komen ze met bronnen als "youtube".No offence, maar als ik daar iets van wil weten of vinden, begin ik met de tekst van het originele verdrag, in 1 van de officiële talen, niet een geïnterpreteerd en vertaald (lees zwaar gekleurd) artikel van een zelfuitgeroepen journalist die zijn spuisels via youtube rondbraakt.
Laat het topic dan in vrede rusten.quote:Op zondag 26 februari 2012 17:02 schreef Gertje-Plongers het volgende:
Jawel hoor, laten we berusten in ons einde en leven naar het begin.
Dat is een goeie voor in je eigen topic op TTKquote:Op zondag 26 februari 2012 17:02 schreef Gertje-Plongers het volgende:
Jawel hoor, laten we berusten in ons einde en leven naar het begin.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |