quote:Op zaterdag 18 februari 2012 08:18 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
http://www.volkskrant.nl/(...)innen-te-halen.dhtml
Die 'studenten' aan de VU laten gewoon hun echte aard zien met het uitnodigen van zo'n knakker.
Echt bijzonder, de vrijheid van meningsuiting in Nederland.quote:Wel erkende hij voor steniging te zijn: zo zijn nu eenmaal de regels in de islamitisch geregeerde wereld. Dit moet kunnen in Nederland, waar inzake vrijheid van meningsuiting andere regels gelden dan in Haddads 'islamitische wereld'. We zijn er trots op dat hier iedereen vrij mag spreken.
Wat gewoon irriteert is dat die vent de 1e is die iedere vrijheid zou uitroeien als hij de kans krijgt.quote:Op zaterdag 18 februari 2012 08:27 schreef yyyentle het volgende:
[..]
[..]
Echt bijzonder, de vrijheid van meningsuiting in Nederland.
quote:Stenigen van vrouwen is soms nodig
Haat sjeik als circus act
Als een volleerde circustijger deed sjeik Haitham al-Haddad gisteren in de balie het kunstje waarvan iedereen zo griezelen moet dat ze er voor zijn gekomen.
http://www.welingelichtek(...)n-is-soms-nodig.htmlquote:De sjeik legt uit dat vrouwen heel belangrijk zijn, maar dan wel vanuit hun rol als moeder. „De rol van presentatrice of zelfs celebrity past een moslima niet.”
Jammer dat zo iemand rond kan lopen zonder dat iemand hem een pak slag geeft en met pek en veren het land uit zet.quote:Op zaterdag 18 februari 2012 09:00 schreef yyyentle het volgende:
[..]
[..]
http://www.welingelichtek(...)n-is-soms-nodig.html
Fatima Elatiktypes mogen ook niet.
Pek, veren en pakken slaag voor andersdenkenden zijn niet echt beschaafd, en niet bevorderlijk voor vrijheid. De meneer in kwestie wordt volgens mij vrij massaal gezien als een griezel en iedereen is bevestigd in die mening door dit "debat".quote:Op zaterdag 18 februari 2012 09:05 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Jammer dat zo iemand rond kan lopen zonder dat iemand hem een pak slag geeft en met pek en veren het land uit zet.
Exact, andersdenkenden moeten fysiek worden aangevallen vooral als ze zelf oproepen tot fysiek geweld.quote:Op zaterdag 18 februari 2012 09:05 schreef Die_Hofstadtgrupp het volgende:
[..]
Jammer dat zo iemand rond kan lopen zonder dat iemand hem een pak slag geeft en met pek en veren het land uit zet.
Dit dus. Al is het jammer dat door de impliciete geweldsdreiging vanuit deze extremistische Islamitische hoek, geen sprake kan zijn van een echt open debat.quote:Op zaterdag 18 februari 2012 09:15 schreef sigme het volgende:
[..]
Pek, veren en pakken slaag voor andersdenkenden zijn niet echt beschaafd, en niet bevorderlijk voor vrijheid. De meneer in kwestie wordt volgens mij vrij massaal gezien als een griezel en iedereen is bevestigd in die mening door dit "debat".
Ja he? Wat een suffe druif is dat toch.quote:Op zaterdag 18 februari 2012 09:44 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Jami heeft weer eens aandacht nodig...
Vrijheid van meningsuiting, behalve voor extremistische moslims?quote:Op zaterdag 18 februari 2012 09:05 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Jammer dat zo iemand rond kan lopen zonder dat iemand hem een pak slag geeft en met pek en veren het land uit zet.
Wat ik van de verslagen heb gelezen was het ook geen lekker debat omdat de gespreksgenoten elkaar niet echt begrijpen. Jammer, want iemand met zulke rare ideeen moet toch vrij makkelijk pootje gelicht kunnen worden. Maar dan is een (goed) interview misschien een betere vorm dan een debat.quote:Op zaterdag 18 februari 2012 09:21 schreef Schanulleke het volgende:
[..]
Dit dus. Al is het jammer dat door de impliciete geweldsdreiging vanuit deze extremistische Islamitische hoek, geen sprake kan zijn van een echt open debat.
Maar hij heeft wel gelijk in deze, is een oproep tot geweld.quote:Op zaterdag 18 februari 2012 09:45 schreef sigme het volgende:
[..]
Ja he? Wat een suffe druif is dat toch.
Och, heimwee naar de sovjetterreur is ook bijna een oproep tot geweld.quote:Op zaterdag 18 februari 2012 10:02 schreef AlexanderDeGrote het volgende:
[..]
Maar hij heeft wel gelijk in deze, is een oproep tot geweld.
Heimwee naar de tijd dat deze mensen gewoon twintig jaar GULAG kregen.
quote:Het verlaten van de islam verdient in islamitische landen en als aan de voorwaarden wordt voldaan de doodstraf. Dat zei de shariageleerde Haitham al-Haddad vrijdagavond in het Amsterdamse debatcentrum De Balie.
Theo van Gogh vergeten dan, of de onthoofdingsvideo's die op het net rondzwerven?quote:Op zaterdag 18 februari 2012 10:06 schreef sigme het volgende:
Och, heimwee naar de sovjetterreur is ook bijna een oproep tot geweld.
Aangifte doen van de "oproep tot geweld" moet Jami natuurlijk zelf weten, maar ik vind het zeikerig.
http://www.at5.nl/artikelen/76474/aangifte-tegen-shariasjeikquote:Aangifte tegen shariasjeik
De omstreden shariageleerde Haitham Al-Haddad zei vrijdagavond in debatcentrum De Balie dat het afvallen van de islam in islamitische landen de doodstraf verdient. Na afloop liet de Iraans-Nederlandse (ex-)politicus Ehsan Jami weten dat hij vanwege deze uitlatingen aangifte gaat doen tegen Al-Haddad.
Ik betwijfel of iemand van Gogh zag als een afvallige moslim.quote:Op zaterdag 18 februari 2012 10:15 schreef AlexanderDeGrote het volgende:
[..]
Theo van Gogh vergeten dan, of de onthoofdingsvideo's die op het net rondzwerven?
Een gevaarlijk iemand opsluiten is geen geweld maar een verdedigingsmechanisme tegen geweld.
Jaja als een mak lam de andere kant op kijken en alles maar laten waaien terwijl je vijand zich in alle vrijheid mobiliseert want anders ben je zelf net zo erg. Die blabla riedel ken ik wel en ik ben het er niet mee eens.quote:Op zaterdag 18 februari 2012 09:15 schreef sigme het volgende:
[..]
Pek, veren en pakken slaag voor andersdenkenden zijn niet echt beschaafd, en niet bevorderlijk voor vrijheid. De meneer in kwestie wordt volgens mij vrij massaal gezien als een griezel en iedereen is bevestigd in die mening door dit "debat".
Aanpakken van je vijanden oftewel eens ergens voor durven staan ipv als een zwakkeling de andere kant op kijken.quote:Op zaterdag 18 februari 2012 09:46 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Vrijheid van meningsuiting, behalve voor extremistische moslims?
Vijand is een nogal rekbaar en inwisselbaar begrip, mn beste.quote:Op zaterdag 18 februari 2012 10:51 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Aanpakken van je vijanden oftewel eens ergens voor durven staan ipv als een zwakkeling de andere kant op kijken.
Ja en alleen in wiskunde bestaan absolute zekerheden he?quote:Op zaterdag 18 februari 2012 10:57 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Vijand is een nogal rekbaar en inwisselbaar begrip, mn beste.
Ik had natuurlijk niet meer van je kunnen verwachten.quote:Op zaterdag 18 februari 2012 10:59 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Ja en alleen in wiskunde bestaan absolute zekerheden he?
Daar heb je natuurlijk ook gelijk in, er is een grens aan wat je over je kant moet laten gaan.quote:Op zaterdag 18 februari 2012 10:48 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Jaja als een mak lam de andere kant op kijken en alles maar laten waaien terwijl je vijand zich in alle vrijheid mobiliseert want anders ben je zelf net zo erg. Die blabla riedel ken ik wel en ik ben het er niet mee eens.
In dat VK-stuk stond een terechte opmerking: in Afghanistan sterven NLe militairen die vechten tegen dit soort gedachtengoed in de praktijk, maar hier moeten we ze maar hun gang laten gaan?quote:Op zaterdag 18 februari 2012 11:07 schreef sigme het volgende:
[..]
Daar heb je natuurlijk ook gelijk in, er is een grens aan wat je over je kant moet laten gaan.
Een meneer die hier komt debatteren vind ik niet eens iets 'over je kant laten gaan', maar dat terzijde. Een van de redenen waarom ik het niet zo erg vind als er zo iemand z'n verhaal komt doen, is omdat er genoeg mensen zijn die luidkeels komen verkondigen dat diens ideeen walgelijk zijn.
Als er wel ruimschoots aandacht zou zijn voor zo'n extremist met ideeen die ik verafschuw, en geen tegenspraak, dan zou ik me zorgen maken.
Zeg gewoon voor de zoveelste keer dat het je geen kanker boeit en trek je 4e biertje voor de dag maar open.quote:Op zaterdag 18 februari 2012 11:01 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik had natuurlijk niet meer van je kunnen verwachten.
Sorry, ik verlaat de discussie weer. Mijn fout. Nogmaals excuses.
Het mooie van het debat, of gesprek, of hoe je het ook noemen wil... is dat het aantoont dat er (veel) moslims zijn die even goed ageren tegen extremisme. In die zin nemen dit soort debatten wel de wind uit de zeilen van partijen zoals de PVV.quote:Op zaterdag 18 februari 2012 09:46 schreef sigme het volgende:
[..]
Wat ik van de verslagen heb gelezen was het ook geen lekker debat omdat de gespreksgenoten elkaar niet echt begrijpen. Jammer, want iemand met zulke rare ideeen moet toch vrij makkelijk pootje gelicht kunnen worden. Maar dan is een (goed) interview misschien een betere vorm dan een debat.
Het boeit mij in zoverre dat ik vind dat die man gewoon zijn zegje mag doen in ons land. Kijk, jij lult ook een flinke partij achterlijk, maar ik zou jou niet de mond willen snoeren.quote:Op zaterdag 18 februari 2012 11:15 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Zeg gewoon voor de zoveelste keer dat het je geen kanker boeit en trek je 4e biertje voor de dag maar open.
Wat een vergelijkingquote:Op zaterdag 18 februari 2012 11:14 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
In dat VK-stuk stond een terechte opmerking: in Afghanistan sterven NLe militairen die vechten tegen dit soort gedachtengoed in de praktijk, maar hier moeten we ze maar hun gang laten gaan?
Welke "ze" welke gang laten gaan?quote:Op zaterdag 18 februari 2012 11:14 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
In dat VK-stuk stond een terechte opmerking: in Afghanistan sterven NLe militairen die vechten tegen dit soort gedachtengoed in de praktijk, maar hier moeten we ze maar hun gang laten gaan?
Waarom? In Afghanistan voeren de Taliban hetzelfde gedachtengoed in de praktijk uit.quote:
Ja, en hier gebeurt he-le-maal niks.quote:Op zaterdag 18 februari 2012 11:38 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Waarom? In Afghanistan voeren de Taliban hetzelfde gedachtengoed in de praktijk uit.
Als deze Imam Nederlands staatsburger zou zijn, dan zou er terecht en succesvol een proces tegen hem gevoerd kunnen worden wegens smaad en/of belediging en/of aanzetten tot haat.quote:Op zaterdag 18 februari 2012 11:54 schreef Weltschmerz het volgende:
Waar zijn al die fokkertjes gebleven die rond het proces Wilders de mond zo vol hadden over de vrijheid van meningsuiting? Ze zijn dom, maar ze zijn toch niet zó dom dat ze denken dat de vrijheid van meningsuiting gaat over de meningen waar je het mee eens bent?
Ik moet echt huilen van dit soort reacties. Het intellect van een pinda.quote:Op zaterdag 18 februari 2012 12:12 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Als deze Imam Nederlands staatsburger zou zijn, dan zou er terecht en succesvol een proces tegen hem gevoerd kunnen worden wegens smaad en/of belediging en/of aanzetten tot haat.
Wilders heeft niet opgeroepen tot stenigen van moslims of moslims lager dan varkens genoemd.
(hij heeft ze hooguit achterlijk genoemd, in de zin van dat zij onderontwikkeld zijn).
Verder ben er ik groot voorstander van dat deze "meneer" hier zijn denkbeelden ontvouwt:
- het geeft steun aan de opvattingen van Wilders. Je kunt het nu uit de mond van een gestudeerde moslim vernemen waar de Islam voor staat (je hoeft dus niet op de beweringen van Wilders af te gaan)
- Nederlandse moslims kunnen nu mogelijk begrijpen waar hun geloof voor staat en misschien er voor kiezen om uit de Islam te stappen (wat natuurlijk voor deze Imam niet kan)
Laat het ook een waarschuwing zijn voor mensen die zich tot de Islam willen bekeren
Haatzaaien, hoort dat ook bij de vrijheid van meningsuiting?quote:Op zaterdag 18 februari 2012 11:54 schreef Weltschmerz het volgende:
Waar zijn al die fokkertjes gebleven die rond het proces Wilders de mond zo vol hadden over de vrijheid van meningsuiting? Ze zijn dom, maar ze zijn toch niet zó dom dat ze denken dat de vrijheid van meningsuiting gaat over de meningen waar je het mee eens bent?
Ik denk dat hij als Palestijnse-Engelsman daar weinig om zal geven. Alsof hij op de hoogte is van de religieuze/culturele normen en waarden van Turken, Marokkanen of Nederlandse moslims in het geheel?quote:Op zaterdag 18 februari 2012 12:22 schreef Synthercell het volgende:
De pvv moet erg blij met de komst van deze man, want er is breed verzet. Breed, betekent een overgrote meerderheid volk. Het zou interessant zijn als iemand deze shariageleerde eens de vraag stelde of hij weet hoe het komt dat er juist in Europa zoveel moslims aanwezig zijn. (antw. de voormalige gastarbeiders waren hoofdzakelijk Turken en Marokkanen, moslims.)
Er is idd maar weinig intellect nodig om te begrijpen dat Wilders hier alleen maar voordeel bij heeft.quote:Op zaterdag 18 februari 2012 12:18 schreef Mutant01 het volgende:
Ik moet echt huilen van dit soort reacties. Het intellect van een pinda.
Wie zegt dat?quote:Op zaterdag 18 februari 2012 12:27 schreef yyyentle het volgende:
[..]
Haatzaaien, hoort dat ook bij de vrijheid van meningsuiting?
Volgens Geert, Henk en Ingrid wel. Hoewel die eerste zijn advocaat het over elke boeg liet gooien behalve die van de principiele kant, technische bewijskwesties, de ontvankelijkheid van het OM, veronderstelde bevooroordeeldheid, alles behalve een gloedvol pleidooi voor de vrijheid van meningsuiting. Maar dat kun je waarschijnlijk ook niet van een mafiamaatje verwachten die om het minste of geringste aangifte doet tegen iemand die wat lelijks over Israel zegt.quote:Op zaterdag 18 februari 2012 12:27 schreef yyyentle het volgende:
[..]
Haatzaaien, hoort dat ook bij de vrijheid van meningsuiting?
quote:
quote:Op zaterdag 18 februari 2012 12:38 schreef Baghdaddy het volgende:
[..].
Wie zegt dat het haatzaaien is?
quote:De oprichter van het inmiddels opgeheven comité voor ex-moslims vindt dat Al-Haddad opriep tot geweld en moord door te zeggen dat afvallige moslims moeten worden gedood.
http://www.at5.nl/artikelen/76474/aangifte-tegen-shariasjeikquote:Aanwezige aanhangers begroetten sommige opmerkingen van de shariageleerde met luid applaus. Al-Haddad verklaarde ook dat steniging de juiste islamitische straf is voor overspel.
Dat is wat Jami zegt. Geen citaat van de man.quote:Op zaterdag 18 februari 2012 12:43 schreef yyyentle het volgende:
[..]
[..]
[..]
http://www.at5.nl/artikelen/76474/aangifte-tegen-shariasjeik
Dit is geen haatzaaien?
Luid applaus......, we hebben wel een positieve bijdrage aan onze samenleving binnengehaald.
Dat zal best, maar eenieder die het debat heeft gevolgd, had kunnen weten dat juist een groot deel van de aanwezige moslims ageerden tegen deze man. Derhalve is je reactie gestoeld op onderbuik, angst en onterechte vooroordelen.quote:Op zaterdag 18 februari 2012 12:35 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Er is idd maar weinig intellect nodig om te begrijpen dat Wilders hier alleen maar voordeel bij heeft.
Daarom begrijp ik niet dat je het niet kunt volgen, ik had jouw intellect iets hoger geschat dan dt van een pinda
In het land der blinden is éénoog koning inderdaad.quote:Op zaterdag 18 februari 2012 12:35 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Er is idd maar weinig intellect nodig om te begrijpen dat Wilders hier alleen maar voordeel bij heeft.
Hirsi Ali wel en Van Gogh werkte met haar samen bij de film die ze maakte, dat was de aanleiding.quote:Op zaterdag 18 februari 2012 10:36 schreef sigme het volgende:
[..]
Ik betwijfel of iemand van Gogh zag als een afvallige moslim.
Niet iedereen die vindt dat in een ander rechtsstelsel de doodstraf onder omstandigheden gerechtvaardigd is, is een gevaarlijk iemand die moet worden opgesloten.
Er zijn aardig wat Nederlanders van mening dat we in Nederlands pedoseksuelen zouden moeten doden. Moeten we die Nederlanders in de gevangenis gooien als ze hun mening hierover uiten? Of toch pas als ze echt veel concreter oproepen tot lynchen van mensen?
O.quote:Op zaterdag 18 februari 2012 12:46 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat is wat Jami zegt. Geen citaat van de man.
Schijnbaar niet, want als een Nederlander iets negatiefs zegt over de islam, zit hij bij de rechter.quote:Op zaterdag 18 februari 2012 12:27 schreef yyyentle het volgende:
[..]
Haatzaaien, hoort dat ook bij de vrijheid van meningsuiting?
Je kan ook gewoon even letterlijk citeren, dat scheelt een hoop tijd.quote:Op zaterdag 18 februari 2012 13:08 schreef yyyentle het volgende:
[..]
O.![]()
http://nos.nl/video/34157(...)aitham-alhaddad.html
Mensen die vreemdgaan mogen gestenigd worden van dat geloof.quote:Op zaterdag 18 februari 2012 13:10 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Je kan ook gewoon even letterlijk citeren, dat scheelt een hoop tijd.
quote:Op zaterdag 18 februari 2012 13:13 schreef yyyentle het volgende:
[..]
Mensen die vreemdgaan mogen volgens de man gestenigd worden.
Als Mutant nou nee zegt. Welke van de twee heeft dan gelijk volgens jou? Die shariagast of mutant? En waarom?quote:
Ik beschouw het als haatzaaien maar vind het apart dat Mutant het zo voor de haatsheik opneemt.quote:Op zaterdag 18 februari 2012 13:16 schreef Ulx het volgende:
[..]
Als Mutant nou nee zegt. Welke van de twee heeft dan gelijk volgens jou? Die shariagast of mutant? En waarom?
Kijk, dit was nou wel een interessante vraag geweest om aan deze Al-Haddad voor te leggen. Wat vind hij van zoiets concreets als de moord op van Gogh en de motivatie van de moordenaar?quote:Op zaterdag 18 februari 2012 13:06 schreef AlexanderDeGrote het volgende:
[..]
Hirsi Ali wel en Van Gogh werkte met haar samen bij de film die ze maakte, dat was de aanleiding.
Mensen die systematisch oproepen tot het vermoorden van pedo's moeten in feite ook opgesloten worden. De staat is degene die het geweldmonopolie heeft hier, mensen die daar aan gaan morrelen moet je meteen keihard aanpakken voordat het een schiettent gaat worden. En zeker geen debat mee voeren of andere ongein, gewoon wegjagen danwel opsluiten. We hebben hier een leefbaar land en mensen die dat komen vergallen daar moeten we zo gemeen mogelijk tegen doen om het zo te houden.
Als een iemand geen aangifte zou moeten doen is het Ehsan Jami wel. Naast dat ik hem een pleefiguur vind die alleen maar kan schoppen tegen de Islam, heeft hij uitspraken gedaan die tegen het strafbare aanzaten. Een aangifte van deze man kan ik daarom niet serieus nemen.quote:Op zaterdag 18 februari 2012 10:18 schreef yyyentle het volgende:
http://www.at5.nl/artikelen/76474/aangifte-tegen-shariasjeik
Waar neemt Mutant het op voor al-Haddad dan?quote:Op zaterdag 18 februari 2012 13:18 schreef yyyentle het volgende:
[..]
Ik beschouw het als haatzaaien maar vind het apart dat Mutant het zo voor de haatsheik opneemt.
Dat is geen antwoord op mijn vraag.quote:Op zaterdag 18 februari 2012 13:18 schreef yyyentle het volgende:
[..]
Ik beschouw het als haatzaaien maar vind het apart dat Mutant het zo voor de haatsheik opneemt.
Mutant probeert te ontkennen dat de sheik haatzaaiende dingen heeft gezegd terwijl hij zelf toegeeft dat hij achter stenigen van mensen staat.quote:Op zaterdag 18 februari 2012 13:20 schreef sigme het volgende:
[..]
Waar neemt Mutant het op voor al-Haddad dan?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |