NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Bron: http://www.nu.nl/algemeen(...)ade-veroorzaken.htmlquote:TORONTO - Kinderen die fysiek worden gestraft, ontwikkelen zich minder goed. Ook kan het IQ, een maat voor de intelligentie, van een kind lager uitvallen door mishandeling.
Dat schrijven wetenschappers dinsdag in een Canadees wetenschappelijk tijdschrift.
De wetenschappers bekeken al het onderzoek dat de afgelopen 20 jaar is gedaan naar het slaan van kinderen.
Professor Joan Durant van de Universiteit van Manitoba stelt dat de discussie de laatste jaren te veel is gegaan over of je een kind mag slaan en niet over de medische gevolgen daarvan.
''We zijn voorbij het punt dat we dit nog een controversieel onderwerp kunnen noemen'', zegt Durant. ''In het onderzoek is geen controverse te vinden.'' Er is inmiddels een berg wetenschappelijk bewijs dat fysiek straffen schadelijke gevolgen kan hebben, stelt zij.
Agressief
Zo worden mishandelde kinderen agressief en antisociaal en hebben ze ontwikkelingsproblemen. Verder zijn mensen die vroeger van hun ouders weleens een pak slaag kregen, vaker depressief of verslaafd.
Uit recent onderzoek komt naar voren dat de grijze stof in het menselijk brein afneemt door fysieke straffen. Daardoor doen kinderen het minder goed bij IQ-testen.
Positieve effecten
''Er zijn geen studies die aantonen dat er op de lange termijn positieve effecten van fysieke straffen zijn'', aldus Durant. Ze vindt het dan ook onbegrijpelijk dat overheden niet handelen naar de uitkomsten van de onderzoeken.
''Als we een handvol studies hebben die aantonen dat je het risico op kanker kunt verminderen door elke dag 500 milligram vitamine C in te nemen, zouden we dat allemaal doen'', betoogt Durant. ''Wij hebben meer dan 100 onderzoeken die hetzelfde laten zien voor lijfstraffen, en toch blijven we het controversieel noemen.''
Lijfstraffen voor kinderen zijn in 32 landen verboden. In een groot deel van de wereld is het slaan van kinderen nog sociaal geaccepteerd.
© ANP
Het wordt steeds duidelijker dat slaan echt slecht is en de opvoedkundige tik iig geen positieve effecten heeft.
Toch blijven veel mensen voorstander hiervan, waar komt dat toch vandaan?
Is het omdat die tik(slaan zijn de meeste het wel over eens) het idee geeft dat er ingegrepen wordt, dat het een stukje frustratie oplost van de volwassenen eromheen en de ouder zelf?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Opvoedkundige tik is prima. Leren die kut kinderen tenminste weer eens dat nee ook echt nee betekent.
Dus al die onderzoeken hebben het fout?quote:Op donderdag 9 februari 2012 11:17 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Opvoedkundige tik is prima. Leren die kut kinderen tenminste weer eens dat nee ook echt nee betekent.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Er is een verschil tussen mishandeling en een tik.quote:
[..]
Dus al die onderzoeken hebben het fout?
groot verschil tussen opvoedkundige 'tik' en de mishandeling waar dit artikel over spreekt...
（╯°□°）╯︵ ┻━┻ ლ(ಠ益ಠლ) ٩͡๏̯͡๏۶ ಠ_ಠ ᕕ( ᐛ )ᕗ
Ik kreeg vroeger pantoffels naar m'n hoofd. Ik ben er niet dommer van geworden. Alleen maar slimmerquote:
[..]
Dus al die onderzoeken hebben het fout?
Ik klompen!quote:
[..]
Ik kreeg vroeger pantoffels naar m'n hoofd. Ik ben er niet dommer van geworden. Alleen maar slimmer
quote:
[..]
Er is een verschil tussen mishandeling en een tik.
Volgens mij redeneert men tegenwoordig: Tik -> Mishandelingquote:
groot verschil tussen opvoedkundige 'tik' en de mishandeling waar dit artikel over spreekt...
Op 
Mishandeling heeft zonder enige twijvel negatieve effecten, maar bij gewoon fysiek straffen zijn geen positieve effecten bekend, zelfs nog een risiko op problemen(dat hoeft dus niet, maar kan zomaar wel).quote:
groot verschil tussen opvoedkundige 'tik' en de mishandeling waar dit artikel over spreekt...
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ik heb door die pantoffels ook hendig sjieke ninja skills gekregen. Heletijd die dingen proberen te ontwijken!
Ouders die met hun kinderen in debat gaan. 
Een stevige opvoedkundige tik op de handen of tegen de billen is nog geen enkel kind slechter van geworden.
Een stevige opvoedkundige tik op de handen of tegen de billen is nog geen enkel kind slechter van geworden.
Tja, als dat betekend dat je meer dan 20 jaar aan onderzoek zomaar wegschuift dan vraag ik me dat afquote:
[..]
Ik kreeg vroeger pantoffels naar m'n hoofd. Ik ben er niet dommer van geworden. Alleen maar slimmer
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ruim 20 jaar aan onderzoek laat toch echt wat anders zien.quote:
Ouders die met hun kinderen in debat gaan.
En er zit gelukkig heel veel tussen nooit corrigeren en de tik.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Helemaal mee eens.quote:
Ouders die met hun kinderen in debat gaan.
Kijk die mensen in de supermarkt met hun onhandelbare kutkooters, nog nooit een tik gehad, en dan krijg je dus zulke situaties.
"Onderzoeken" kan je tegenwoordig beter met een korrel zout nemen.quote:
[..]
Tja, als dat betekend dat je meer dan 20 jaar aan onderzoek zomaar wegschuift dan vraag ik me dat af
Correlatie is geen causaliteit. Zo is het natuurlijk vrij makkelijk te beweren dat het echte mishandelen van kinderen simpelweg vaker gebeurt door ouders met een veel lager IQ dan normaal, wat meestal dan ook resulteert in slechtere thuissituaties, armoede, alcoholisme etc. En kinderen van domme ouders zijn meestal zelf ook dommer.quote:
[..]
Dus al die onderzoeken hebben het fout?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
als ik kijk naar de kinderen uit mijn jeugd die vroeger geen tik kregen zou ik juist het tegenovergestelde willen pleiten: die zijn totaal ontspoord en hebben alweer wat andere straffen (gevangenis) achter de rugquote:
[..]
Mishandeling heeft zonder enige twijvel negatieve effecten, maar bij gewoon fysiek straffen zijn geen positieve effecten bekend, zelfs nog een risiko op problemen(dat hoeft dus niet, maar kan zomaar wel).
（╯°□°）╯︵ ┻━┻ ლ(ಠ益ಠლ) ٩͡๏̯͡๏۶ ಠ_ಠ ᕕ( ᐛ )ᕗ
Vertaald, onderzoeken die mij niet goed uitkomen neem ik met een korrel zout.quote:
[..]
"Onderzoeken" kan je tegenwoordig beter met een korrel zout nemen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Het is natuurlijk geen kwestie van of in debat gaan of ze een tik verkopen. Prima ouders kunnen wat mij betreft hun kinderen verbaal duidelijk maken wat grenzen zijn, zonder in debat te gaan.quote:
Ouders die met hun kinderen in debat gaan.
Als je maar hard genoeg slaat wordt het in ieder geval nooit meer onhandelbaarquote:
Als je je kind slaat en het heeft 'langdurige schade', dan sla je niet hard genoeg...
Vraag me sowieso af waar je hersenen zitten als je van een klap op je reet je IQ lager wordquote:
Ouders die met hun kinderen in debat gaan.
En dit is inderdaad de kern van hoe serieus je de OP moet nemen.quote:
[..]
Correlatie is geen causaliteit. Zo is het natuurlijk vrij makkelijk te beweren dat het echte mishandelen van kinderen simpelweg vaker gebeurt door ouders met een veel lager IQ dan normaal, wat meestal dan ook resulteert in slechtere thuissituaties, armoede, alcoholisme etc. En kinderen van domme ouders zijn meestal zelf ook dommer.
Je denkt werkelijk dat ze daar in 20 jaar onderzoek nog nooit over nagedacht hebben?quote:
[..]
En dit is inderdaad de kern van hoe serieus je de OP moet nemen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Mensen geven hun kinderen al duizenden jaren opvoedkundige tikken en nu komt er een onderzoek dat zegt dat mishandeling slecht is voor een kind.
Die twee dingen hebben geen donder met elkaar te maken.
Die twee dingen hebben geen donder met elkaar te maken.
alweer vergeten hoeveel onderzoeken er op universiteiten in nederland verzonnen blijken te zijn?
（╯°□°）╯︵ ┻━┻ ლ(ಠ益ಠლ) ٩͡๏̯͡๏۶ ಠ_ಠ ᕕ( ᐛ )ᕗ
Nadenken uiteraard wel. Of je er ook op kan corrigeren is een heel ander verhaal. Een tik gaat vaak samen met een autoritaire opvoedingsstijl, met alle gevolgen van dien voor de internalisatie van normen door het kind.quote:
[..]
Je denkt werkelijk dat ze daar in 20 jaar onderzoek nog nooit over nagedacht hebben?
onderzoeken zeker ook in opdracht van organisaties die tegen de opvoedkundige tik zijn: elk onderzoek praat naar de mond die hem voedt (lees: de organisatie die het onderzoek sponsort)
（╯°□°）╯︵ ┻━┻ ლ(ಠ益ಠლ) ٩͡๏̯͡๏۶ ಠ_ಠ ᕕ( ᐛ )ᕗ
Ja, maar deze niet hoor.quote:
alweer vergeten hoeveel onderzoeken er op universiteiten in nederland verzonnen blijken te zijn?
Onderzoekers hadden geen vooringenomen mening. Dat hebben ze zelf onderzocht.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Hou toch op man . Niks mis met een opvoedkundige tik. Heb er zelf ook wel een paar gehad vroeger en ben toch echt wel wat beter opgevoed dan al die kutblagen van nu die zelfs bij extreme dingen nog met 'reden' gecorrigeerd worden.
Natuurlijk niet bij elk wissewasje je kind slaan, maar als zo'n kind echt te ver is gegaan een tik voor de billen geven kan echt geen kwaad.
Het artikel spreekt trouwens ook over mishandeling, en dat is iets heel anders dan een opvoedkundige tik.
. Niks mis met een opvoedkundige tik. Heb er zelf ook wel een paar gehad vroeger en ben toch echt wel wat beter opgevoed dan al die kutblagen van nu die zelfs bij extreme dingen nog met 'reden' gecorrigeerd worden.Natuurlijk niet bij elk wissewasje je kind slaan, maar als zo'n kind echt te ver is gegaan een tik voor de billen geven kan echt geen kwaad.
Het artikel spreekt trouwens ook over mishandeling, en dat is iets heel anders dan een opvoedkundige tik.
quote:Op donderdag 9 februari 2012 11:27 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Ja, maar deze niet hoor.
Onderzoekers hadden geen vooringenomen mening. Dat hebben ze zelf onderzocht.
Kids van nu hebben door het uitblijven van die tikken ook overal een mening over en blijven brallen tot je er moe van wordt.quote:Op donderdag 9 februari 2012 11:27 schreef CaptainCookie het volgende:
Hou toch op man
Die aangeleerde vrijheid zonder consequenties is funest.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Ik vind trouwens het argument 'ik heb zelf ook tikken gehad en ben er niet slechter van geworden' enorm slecht. Ten eerste weet je niet hoe je eruit was gekomen als je géén tikken had gekregen. Ten tweede moet je dit op macro-niveau bekijken.
Vraag die open blijft staan is of leeftijd een rol speelt. Ik kan me voorstellen dat het slaan van een kind van 7 inderdaad negatieve gevolgen heeft, maar dat die gevolgen minder of niet aanwezig zijn als het een kind van 2 betreft. Nee voor een kind van 2 zegt niet zoveel...
You can't convince a believer of anything; for their belief is not based on evidence, it's based on a deep seated need to believe
C. Sagan
C. Sagan
Als ik geen tikken had gehad, had ik de hele tering zooi afgebroken. Je krijgt toch geen straf, lekker boeiend.quote:
Ik vind trouwens het argument 'ik heb zelf ook tikken gehad en ben er niet slechter van geworden' enorm slecht. Ten eerste weet je niet hoe je eruit was gekomen als je géén tikken had gekregen. Ten tweede moet je dit op macro-niveau bekijken.
Kijk, een net kind-af die het toegeeft.quote:
[..]
Als ik geen tikken had gehad, had ik de hele tering zooi afgebroken. Je krijgt toch geen straf, lekker boeiend.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Wie zegt dat ik kind-af benquote:
[..]
Kijk, een net kind-af die het toegeeft.
Dat zegt wel wat over je opvoeding.quote:
[..]
Als ik geen tikken had gehad, had ik de hele tering zooi afgebroken. Je krijgt toch geen straf, lekker boeiend.
idd: een preek van me moeder over hoe slecht iets wel niet was had totaal geen indruk (even doen alsof je luistert en dan weer verder met waar je mee bezig was), maar een tik bleef me wel heugen: dan bedacht ik me in het vervolg wel 2 keer voordat ik iets slechts wilde gaan doenquote:
[..]
Als ik geen tikken had gehad, had ik de hele tering zooi afgebroken. Je krijgt toch geen straf, lekker boeiend.
（╯°□°）╯︵ ┻━┻ ლ(ಠ益ಠლ) ٩͡๏̯͡๏۶ ಠ_ಠ ᕕ( ᐛ )ᕗ
Ok, een tik geven is heel natuurlijk. Je ziet het overal terug.quote:
Ik vind trouwens het argument 'ik heb zelf ook tikken gehad en ben er niet slechter van geworden' enorm slecht. Ten eerste weet je niet hoe je eruit was gekomen als je géén tikken had gekregen. Ten tweede moet je dit op macro-niveau bekijken.
Als de enige reden dat jij de boel niet afbreekt is, omdat je bang bent voor een fysieke tik, dan is er eerder in de opvoeding al wat mis gegaan.quote:
[..]
Als ik geen tikken had gehad, had ik de hele tering zooi afgebroken. Je krijgt toch geen straf, lekker boeiend.
Er zijn genoeg kinderen die de boel niet afbreken, zonder dat ze bang zijn voor een tik. Die hebben een andere opvoeding gehad dan jij, een opvoeding die in het algemeen betere resultaten oplevert.
Belachelijk altijd van die ouders die menen dat een kind van vier al goed de consequenties van zijn/haar acties kan overzien en beoordelen .
.
Nee, tik betekent -> dit mag nietquote:
[..]
Als de enige reden dat jij de boel niet afbreekt is, omdat je bang bent voor een fysieke tik, dan is er eerder in de opvoeding al wat mis gegaan.
Er zijn genoeg kinderen die de boel niet afbreken, zonder dat ze bang zijn voor een tik. Die hebben een andere opvoeding gehad dan jij, een opvoeding die in het algemeen betere resultaten oplevert.
Dan leer je dus
Nu ja, ik had hetzelfde. Zeker toen ik een jaar of 14/15 was, was de enige manier om mij echt te laten luisteren simpelweg de angst voor dat pak slaag van die kolenschoppen van m'n vader...quote:Op donderdag 9 februari 2012 11:31 schreef Cracka-ass het volgende:
[..]
Dat zegt wel wat over je opvoeding.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
ja dat zie ik ook om me heenquote:
Er zijn genoeg kinderen die de boel niet afbreken, zonder dat ze bang zijn voor een tik. Die hebben een andere opvoeding gehad dan jij, een opvoeding die in het algemeen betere resultaten oplevert.
(niet dus)
（╯°□°）╯︵ ┻━┻ ლ(ಠ益ಠლ) ٩͡๏̯͡๏۶ ಠ_ಠ ᕕ( ᐛ )ᕗ
Raar idee dit, dat geen tik geen straf betekend.quote:
[..]
Als ik geen tikken had gehad, had ik de hele tering zooi afgebroken. Je krijgt toch geen straf, lekker boeiend.
Ik ben zonder enige tik opgegroeid, net als mijn broer en zus, toch zijn we altijd brave kinderen geweest en kregen we wel degelijk straf als dat moest.
Mijn zoon, opgevoed zonder tik, toch doet hij het meer dan prima in het leven, is een gewoon net kind, doet het goed op school, niets aan het handje.
Waar komt toch dat idee vandaan dat de tik "moet", dat het of tikken of complete vrije opvoeding is?
Zelfs onze honden voeden we niet meer op met tikken of andere fysieke straffen, zelfs daar lukt dat heel erg goed, maar bij kinderen zou het niet kunnen?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Zo gedraag je je.quote:
[..]
Wie zegt dat ik kind-af ben
Dus ik hoop het dan maar. Anders is het ook lullig.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Je was niet bang voor een tik. Je doet net of je ik weet niet wat aangedaan wordtquote:
[..]
Als de enige reden dat jij de boel niet afbreekt is, omdat je bang bent voor een fysieke tik, dan is er eerder in de opvoeding al wat mis gegaan.
Er zijn genoeg kinderen die de boel niet afbreken, zonder dat ze bang zijn voor een tik. Die hebben een andere opvoeding gehad dan jij, een opvoeding die in het algemeen betere resultaten oplevert.
. Je wist gewoon dat je veel te ver was gegaan als je een tik kreeg waardoor je het de volgende keer niet meer deed.
je noemt in de Porno industrie belanden goed terecht komen?quote:
[..]
Raar idee dit, dat geen tik geen straf betekend.
Ik ben zonder enige tik opgegroeid, net als mijn broer en zus, toch zijn we altijd brave kinderen geweest en kregen we wel degelijk straf als dat moest.
Mijn zoon, opgevoed zonder tik, toch doet hij het meer dan prima in het leven, is een gewoon net kind, doet het goed op school, niets aan het handje.
（╯°□°）╯︵ ┻━┻ ლ(ಠ益ಠლ) ٩͡๏̯͡๏۶ ಠ_ಠ ᕕ( ᐛ )ᕗ
Wat voor alternatieve straf wil je dan geven?quote:
[..]
Raar idee dit, dat geen tik geen straf betekend.
Ik ben zonder enige tik opgegroeid, net als mijn broer en zus, toch zijn we altijd brave kinderen geweest en kregen we wel degelijk straf als dat moest.
Mijn zoon, opgevoed zonder tik, toch doet hij het meer dan prima in het leven, is een gewoon net kind, doet het goed op school, niets aan het handje.
Waar komt toch dat idee vandaan dat de tik "moet", dat het of tikken of complete vrije opvoeding is?
Zelfs onze honden voeden we niet meer op met tikken of andere fysieke straffen, zelfs daar lukt dat heel erg goed, maar bij kinderen zou het niet kunnen?
Alle kinderen hebben wel een mobiel/pc...Ze vermaken zich wel op hun kamer
Ik heb als kind zijnde weleens gevraagd aan mijn vader of ik niet aub gewoon een pak slaag kon krijgen. Dat leek mij dan weer makkelijk, gewoon even auw en dan weer verderquote:
[..]
idd: een preek van me moeder over hoe slecht iets wel niet was had totaal geen indruk (even doen alsof je luistert en dan weer verder met waar je mee bezig was), maar een tik bleef me wel heugen: dan bedacht ik me in het vervolg wel 2 keer voordat ik iets slechts wilde gaan doen
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Het bleef wat slaan betreft meestal bij 2 ,weliswaar heel harde, petsen op mijn reet, daarna kon ik naar boven voor de rest van de dag. Had ik dus pech als het nog vroeg dag was. Was best wel effectief.quote:Op donderdag 9 februari 2012 11:31 schreef CaptainCookie het volgende:
[..]
Ok, een tik geven is heel natuurlijk. Je ziet het overal terug.
Ik ben 14 hoorquote:
[..]
Zo gedraag je je.
Dus ik hoop het dan maar. Anders is het ook lullig.
Ik heb een speelgoedwinkel. Een betere manier om voorstander te worden van de corrigerende tik is er niet, geloof me. Het gros van de kindertjes waarvan de ouders geloven in het in debat gaan met hun kroost groeit op tot ettertje. Quote van een moeder bij mij in de winkel:
"Floris, Florisje. Mama vindt het niet leuk als je dat doet, hoor. Als jij zo doet raken papa en mama van streek. Wil je dat? Nee toch, schatje?"
Dit was nadat het huftertje de halve zandbak door mn winkel aan het verspreiden was, met dure Dinky Toys het gooien was en aan het proberen was een poppenhuis om te gooien. Kereltje was nog geen twee jaar... Kreng moest een klap hebben. En dat kutkind ook..
"Floris, Florisje. Mama vindt het niet leuk als je dat doet, hoor. Als jij zo doet raken papa en mama van streek. Wil je dat? Nee toch, schatje?"
Dit was nadat het huftertje de halve zandbak door mn winkel aan het verspreiden was, met dure Dinky Toys het gooien was en aan het proberen was een poppenhuis om te gooien. Kereltje was nog geen twee jaar... Kreng moest een klap hebben. En dat kutkind ook..
Trap die open deuren nou niet inquote:
[..]
je noemt in de Porno industrie belanden goed terecht komen?
* ClapClapYourHands gooit pantoffel richting Leipo
Ja, ik ben prima terrecht gekomen, heb een leuk gezin, een nette bankrekening, heb nooit crimi gedrag vertoond of iets in die geest.quote:
[..]
je noemt in de Porno industrie belanden goed terecht komen?
En de porno-industrie, ik heb wat geexpirimenteerd en doe dat al heel lang niet meer, maar jij denkt dat tikken in mijn jeugd hadden voorkomen dat ik graag seksueel expirimenteer?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
quote:
[..]
je noemt in de Porno industrie belanden goed terecht komen?
Nu ga ik mijn dochter echt de tering in slaan gelijk
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Echt. Ik krijg uitslaande jeuk van dat soort ouders.quote:
Ik heb een speelgoedwinkel. Een betere manier om voorstander te worden van de corrigerende tik is er niet, geloof me. Het gros van de kindertjes waarvan de ouders geloven in het in debat gaan met hun kroost groeit op tot ettertje. Quote van een moeder bij mij in de winkel:
"Floris, Florisje. Mama vindt het niet leuk als je dat doet, hoor. Als jij zo doet raken papa en mama van streek. Wil je dat? Nee toch, schatje?"
Dit was nadat het huftertje de halve zandbak door mn winkel aan het verspreiden was, met dure Dinky Toys het gooien was en aan het proberen was een poppenhuis om te gooien. Kereltje was nog geen twee jaar... Kreng moest een klap hebben. En dat kutkind ook..
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Ik zag een keer zo'n kind in een winkel in een winkelwagen springen waarbij hij "Ik luister lekker niet naar jou mama!quote:
Ik heb een speelgoedwinkel. Een betere manier om voorstander te worden van de corrigerende tik is er niet, geloof me. Het gros van de kindertjes waarvan de ouders geloven in het in debat gaan met hun kroost groeit op tot ettertje. Quote van een moeder bij mij in de winkel:
"Floris, Florisje. Mama vindt het niet leuk als je dat doet, hoor. Als jij zo doet raken papa en mama van streek. Wil je dat? Nee toch, schatje?"
Dit was nadat het huftertje de halve zandbak door mn winkel aan het verspreiden was, met dure Dinky Toys het gooien was en aan het proberen was een poppenhuis om te gooien. Kereltje was nog geen twee jaar... Kreng moest een klap hebben. En dat kutkind ook..
" riep .
Dit is ook een totaal verkeerde opvoedingsmethode natuurlijk. Net zoals een autoritaire opvoedingsmethode (inclusief regelmatige tikken) verkeerd is.quote:
"Floris, Florisje. Mama vindt het niet leuk als je dat doet, hoor. Als jij zo doet raken papa en mama van streek. Wil je dat? Nee toch, schatje?"
Gelukkig is er ook nog een middenweg, waarbij ouders bij tijden streng zijn en gezag uitstralen, zonder te hoeven terugvallen op de corrigerende tik. Dit is de opvoedingsmethode die over het algemeen de beste resultaten oplevert.
Die kan uit hoor, kabeltje meenemen en ze hebben niets meer.quote:
[..]
Wat voor alternatieve straf wil je dan geven?
Alle kinderen hebben wel een mobiel/pc...Ze vermaken zich wel op hun kamer
Maar dan zit je al ruim in de pubertijd, een klein kind al dat soort dingen op zijn kamer geven getuigd niet echt van slim ouderschap namelijk.
Als het goed is heb je het gros van de opvoeding al gedaan voor die tijd, die echte pubertijd is de tijd waarin je kan zien wat er van je opvoeding terrecht is gekomen.
Als jij zo'n enorme etter was in je pubertijd is er eerder wat mis gegaan wat mij betrefd.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
nee, maar jouw kinderen gaan je wel finaal uitgewoond zien worden als je op internet rondspeurenquote:
[..]
Ja, ik ben prima terrecht gekomen, heb een leuk gezin, een nette bankrekening, heb nooit crimi gedrag vertoond of iets in die geest.
En de porno-industrie, ik heb wat geexpirimenteerd en doe dat al heel lang niet meer, maar jij denkt dat tikken in mijn jeugd hadden voorkomen dat ik graag seksueel expirimenteer?
en hun klasgenoten gaan dat ook zien
makkelijke manier om je kinderen (door andere) geestelijk te (laten) mishandelen!
（╯°□°）╯︵ ┻━┻ ლ(ಠ益ಠლ) ٩͡๏̯͡๏۶ ಠ_ಠ ᕕ( ᐛ )ᕗ
Wauw. Ziedaar DE conclusies.quote:Zo worden mishandelde kinderen agressief en antisociaal en hebben ze ontwikkelingsproblemen. Verder zijn mensen die vroeger van hun ouders weleens een pak slaag kregen, vaker depressief of verslaafd.
1. ELK kind dat is mishandeld wordt agressief, antisociaal en heeft ontwikkelingsproblemen.
Ik dacht dat predestinatie iets louter Calvinistisch was? Letterbakjes-wetenschap is dit. Ze creëren een wereld vol vakjes en proppen dan de mensen erin, goed- of kwaadschiks. Geen enkele andere invloed kan er bestaan, want zij doe nu eenmaal DIT onderzoek en dus klopt het.
2. ELK kind dat WEL EENS een pak slaag heeft gekregen is vaker depressief of verslaafd.
Laat ik het eens omdraaien. Elke depressieveling of verslaafde heeft wel een een pak slaag gehad. Et voilá, een waarheid als een koe! Daar heb ik geen onderzoek voor nodig. Maar het maakt wel duidelijk wat een flutuitkomsten er hier gepresenteerd worden.
De normale corrigerende tik (nooit op het hoofd) moet en is gewoon nodig. De beste vorm van non-verbale communicatie is altijd degene die weinig moeite kost en veel effect sorteert. Mishandelen is echt de corrigerende tik tot de macht 10.000, dat is gewoon een hele andere afdeling.
Sic transit gloria mundi
--- --- --- --- --- --- ---
I drink, therefore I am!
--- --- --- --- --- --- ---
I drink, therefore I am!
Precies. Maar dat betekent niet dat het kind in elkaar batsen een goede stimulans is. Feit is dat veel ouders geen kinderen kunnen opvoeden. Tikken geven of het verbaal niet kunnen oplossen zijn daar allebei een illustratie van.quote:
Ik heb een speelgoedwinkel. Een betere manier om voorstander te worden van de corrigerende tik is er niet, geloof me. Het gros van de kindertjes waarvan de ouders geloven in het in debat gaan met hun kroost groeit op tot ettertje. Quote van een moeder bij mij in de winkel:
"Floris, Florisje. Mama vindt het niet leuk als je dat doet, hoor. Als jij zo doet raken papa en mama van streek. Wil je dat? Nee toch, schatje?"
Dit was nadat het huftertje de halve zandbak door mn winkel aan het verspreiden was, met dure Dinky Toys het gooien was en aan het proberen was een poppenhuis om te gooien. Kereltje was nog geen twee jaar... Kreng moest een klap hebben. En dat kutkind ook..
Ach kom, die drie en halve film van mij die dan gewoon zo oud zijn dat je ze amper meer tegenkomt.quote:
[..]
nee, maar jouw kinderen gaan je wel finaal uitgewoond zien worden als je op internet rondspeuren
en hun klasgenoten gaan dat ook zien
makkelijke manier om je kinderen (door andere) geestelijk te (laten) mishandelen!
Zal wel meevallen hoor, beter gezegd, valt mee, dat weet ik al.
Maar goed, je doet je best om te raken, heerlijk offtopic, vast getikt in je leven dat je om je heen moet slaan als iemand het niet met je eens is
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Dit.quote:
[..]
Wauw. Ziedaar DE conclusies.
1. ELK kind dat is mishandeld wordt agressief, antisociaal en heeft ontwikkelingsproblemen.
Ik dacht dat predestinatie iets louter Calvinistisch was? Letterbakjes-wetenschap is dit. Ze creëren een wereld vol vakjes en proppen dan de mensen erin, goed- of kwaadschiks. Geen enkele andere invloed kan er bestaan, want zij doe nu eenmaal DIT onderzoek en dus klopt het.
2. ELK kind dat WEL EENS een pak slaag heeft gekregen is vaker depressief of verslaafd.
Laat ik het eens omdraaien. Elke depressieveling of verslaafde heeft wel een een pak slaag gehad. Et voilá, een waarheid als een koe! Daar heb ik geen onderzoek voor nodig. Maar het maakt wel duidelijk wat een flutuitkomsten er hier gepresenteerd worden.
De normale corrigerende tik (nooit op het hoofd) moet en is gewoon nodig. De beste vorm van non-verbale communicatie is altijd degene die weinig moeite kost en veel effect sorteert. Mishandelen is echt de corrigerende tik tot de macht 10.000, dat is gewoon een hele andere afdeling.
Maar ligt dat aan de keuzes van erodrome, of de (bekrompen) manier van het kijken naar dit soort films?quote:
[..]
nee, maar jouw kinderen gaan je wel finaal uitgewoond zien worden als je op internet rondspeuren
en hun klasgenoten gaan dat ook zien
makkelijke manier om je kinderen (door andere) geestelijk te (laten) mishandelen!
You can't convince a believer of anything; for their belief is not based on evidence, it's based on a deep seated need to believe
C. Sagan
C. Sagan
Journalisten snappen geen reet van wetenschappelijk onderzoek, dat is allang geen nieuws meer. Je mag een onderzoek niet afrekenen op het feit dat een journalist het heeft zitten verknippen.quote:
[..]
Wauw. Ziedaar DE conclusies.
1. ELK kind dat is mishandeld wordt agressief, antisociaal en heeft ontwikkelingsproblemen.
Ik dacht dat predestinatie iets louter Calvinistisch was? Letterbakjes-wetenschap is dit. Ze creëren een wereld vol vakjes en proppen dan de mensen erin, goed- of kwaadschiks. Geen enkele andere invloed kan er bestaan, want zij doe nu eenmaal DIT onderzoek en dus klopt het.
2. ELK kind dat WEL EENS een pak slaag heeft gekregen is vaker depressief of verslaafd.
Laat ik het eens omdraaien. Elke depressieveling of verslaafde heeft wel een een pak slaag gehad. Et voilá, een waarheid als een koe! Daar heb ik geen onderzoek voor nodig. Maar het maakt wel duidelijk wat een flutuitkomsten er hier gepresenteerd worden.
De normale corrigerende tik (nooit op het hoofd) moet en is gewoon nodig. De beste vorm van non-verbale communicatie is altijd degene die weinig moeite kost en veel effect sorteert. Mishandelen is echt de corrigerende tik tot de macht 10.000, dat is gewoon een hele andere afdeling.
Ik heb vaak zat een mep gekregen, met de slipper, of de theedoek en ook wel eens de pollepel. Als mij pa het zat was trok ie me aan de oren en kreeg ik een flinke trap onder mijn hol en werd mijn kamer opgegooid. Ik moet erbij zeggen dat ik ook niet altijd een lieverdje was. Nu op oudere leeftijd kan ik het best begrijpen en heb er niks aan over gehouden, ben netjes naar school gegaan erna aan het werk ik ben dus niet afgegleden.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
dat dusquote:
[..]
Maar ligt dat aan de keuzes van erodrome,
iedereen weet hoe over porno acteurs/trices gedacht wordt en hoe andere kinderen het je kind een levende hel op aarde kunnen maken als ze erachter komen.
kan haar ideeën over het opvoeden van kinderen dus moeilijk serieus nemen
（╯°□°）╯︵ ┻━┻ ლ(ಠ益ಠლ) ٩͡๏̯͡๏۶ ಠ_ಠ ᕕ( ᐛ )ᕗ
Uiteraard vertel ik ook het meest vermakelijke incident. Dit was een hippe bakfietsmoeder. Ook de Ma Flodder komt weleens voorbij. Je kent ze wel; de types die met overslaande stem de meest achterlijke verwensingen richting kind slingeren en ze vervolgens aan hun arm de winkel uitsleuren... Dat hoeft dan ook weer niet, natuurlijk. Maar ergens in het midden ligt de juiste weg.quote:
[..]
Dit is ook een totaal verkeerde opvoedingsmethode natuurlijk. Net zoals een autoritaire opvoedingsmethode (inclusief regelmatige tikken) verkeerd is.
Gelukkig is er ook nog een middenweg, waarbij ouders bij tijden streng zijn en gezag uitstralen, zonder te hoeven terugvallen op de corrigerende tik. Dit is de opvoedingsmethode die over het algemeen de beste resultaten oplevert.
Waarschijnlijk zal een keer een 'opvoedkundige tik' niet zoveel kwaad kunnen. En ja er zijn ook onder kinderen psychopaatjes waarbij alleen geweld doordringt tot de kleine hersentjes.
Volgens mij zijn hele volksstammen ouders op dit moment doorgeslagen naar de andere kant. Namelijk een verhouding met hun kinderen waarbij elke vorm van gezag of autoriteit is losgelaten en alles 'overlegd' moet worden. Die methodiek is volgens mij even fout en schadelijk als de andere kant van het spectrum, namelijk te strikt (en soms gewelddadig) opvoeden.
Ik heb in mijn jeugd bijzonder weinig opvoedkundige tikken gehad. En toch ben ik aardig terecht gekomen. Van jongs af aan was vrij duidelijk waar grenzen lagen en bij het overschrijden van die grenzen volgden er consequenties. Die consequenties hoeven echt niet fysiek van aard te zijn.
Rust - regelmaat - reinheid was het toch? Volgens mij nog steeds een waarheid als een koe. Wat dat betreft is het gemiddelde kind net een hond. Wees rechtlijnig, duidelijk en consequent en de meeste kinderen zullen en redelijk luisteren en extra blij zijn.
Volgens mij zijn hele volksstammen ouders op dit moment doorgeslagen naar de andere kant. Namelijk een verhouding met hun kinderen waarbij elke vorm van gezag of autoriteit is losgelaten en alles 'overlegd' moet worden. Die methodiek is volgens mij even fout en schadelijk als de andere kant van het spectrum, namelijk te strikt (en soms gewelddadig) opvoeden.
Ik heb in mijn jeugd bijzonder weinig opvoedkundige tikken gehad. En toch ben ik aardig terecht gekomen. Van jongs af aan was vrij duidelijk waar grenzen lagen en bij het overschrijden van die grenzen volgden er consequenties. Die consequenties hoeven echt niet fysiek van aard te zijn.
Rust - regelmaat - reinheid was het toch? Volgens mij nog steeds een waarheid als een koe. Wat dat betreft is het gemiddelde kind net een hond. Wees rechtlijnig, duidelijk en consequent en de meeste kinderen zullen en redelijk luisteren en extra blij zijn.
Ik kreeg vroeger ook genoeg tikken. Elke keer omdat ik tegendraads was.
Ik ben nu geen crimineel, dus dat onderzoek heeft het fout.
Omdat tegenwoordig de meeste kutpubers wél asociaal zijn kun je merken dat er veel minder ouders "tikken" geven. Dit geeft aan dat het dus wel degelijk aan die tikken ligt.
Dat onderzoek is ook gedaan door kantoorpikkies en mensen die de hele dag achter een computer zitten, zo'n onderzoek te typen. Ze hebben er geen ervaring in, dus hou ze ook van de straat om dit soort onderzoeken te doen aub.
Ik ben nu geen crimineel, dus dat onderzoek heeft het fout.
Omdat tegenwoordig de meeste kutpubers wél asociaal zijn kun je merken dat er veel minder ouders "tikken" geven. Dit geeft aan dat het dus wel degelijk aan die tikken ligt.
Dat onderzoek is ook gedaan door kantoorpikkies en mensen die de hele dag achter een computer zitten, zo'n onderzoek te typen. Ze hebben er geen ervaring in, dus hou ze ook van de straat om dit soort onderzoeken te doen aub.
Kep ook wel eens goed klappen gehad. Maarja, ik vrat dan ook wel wat uit waar je ogen van uit puilden.quote:
[..]
Uiteraard vertel ik ook het meest vermakelijke incident. Dit was een hippe bakfietsmoeder. Ook de Ma Flodder komt weleens voorbij. Je kent ze wel; de types die met overslaande stem de meest achterlijke verwensingen richting kind slingeren en ze vervolgens aan hun arm de winkel uitsleuren... Dat hoeft dan ook weer niet, natuurlijk. Maar ergens in het midden ligt de juiste weg.
Maar meestal hoefde mijn vader enkel te kijken zonder een woord te zeggen. Dat is controle.
Maarja, vind nog maar eens kerels tegenwoordig. Het zijn allemaal van die bijna-vrouwen.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
dit dusquote:
Waarschijnlijk zal een keer een 'opvoedkundige tik' niet zoveel kwaad kunnen. En ja er zijn ook onder kinderen psychopaatjes waarbij alleen geweld doordringt tot de kleine hersentjes.
Volgens mij zijn hele volksstammen ouders op dit moment doorgeslagen naar de andere kant. Namelijk een verhouding met hun kinderen waarbij elke vorm van gezag of autoriteit is losgelaten en alles 'overlegd' moet worden. Die methodiek is volgens mij even fout en schadelijk als de andere kant van het spectrum, namelijk te strikt (en soms gewelddadig) opvoeden.
Ik heb in mijn jeugd bijzonder weinig opvoedkundige tikken gehad. En toch ben ik aardig terecht gekomen. Van jongs af aan was vrij duidelijk waar grenzen lagen en bij het overschrijden van die grenzen volgden er consequenties. Die consequenties hoeven echt niet fysiek van aard te zijn.
Rust - regelmaat - reinheid was het toch? Volgens mij nog steeds een waarheid als een koe. Wat dat betreft is het gemiddelde kind net een hond. Wees rechtlijnig, duidelijk en consequent en de meeste kinderen zullen en redelijk luisteren en extra blij zijn.
Ik heb geen klein kindje meer he en alhoewel het wel wat gedoe gaf toen ik daar nog actief mee bezig was is dat al lang en breed over.quote:
[..]
dat dus
iedereen weet hoe over porno acteurs/trices gedacht wordt en hoe andere kinderen het je kind een levende hel op aarde kunnen maken als ze erachter komen.
kan haar ideeën over het opvoeden van kinderen dus moeilijk serieus nemen
Woon hier vrij prettig en iedereen heeft me gewoon geaccepteerd, ze moesten even voorbij de vooroordelen, moet toen ze zagen dat ik best door de beugel kon verder(geen eng pornohol als huis, geen rare dingen verder) was het gewoon ok.
Er komen hier bijna dagelijks kinderen over de vloer, heb goed contact met de andere ouders, mijn kind doet het goed, is nu bezig met de laatste cito en de voorlopige gaf vwo aan, het advies van school tot nu toe ook.
Hij komt regelmatig over de vloer bij anderen en ik heb nog nooit ook maar 1 klacht over zijn gedrag gehad.
Zo, nu jij weer met je gare om je heen slaan.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Hier ben ik het mee eens. Een goede opvoeder heeft zelden een tik nodig om zijn gezag te doen gelden.quote:
Ik heb in mijn jeugd bijzonder weinig opvoedkundige tikken gehad. En toch ben ik aardig terecht gekomen. Van jongs af aan was vrij duidelijk waar grenzen lagen en bij het overschrijden van die grenzen volgden er consequenties. Die consequenties hoeven echt niet fysiek van aard te zijn.
Rust - regelmaat - reinheid was het toch? Volgens mij nog steeds een waarheid als een koe. Wat dat betreft is het gemiddelde kind net een hond. Wees rechtlijnig, duidelijk en consequent en de meeste kinderen zullen en redelijk luisteren en extra blij zijn.
Een mooi voorbeeld vind ik die supernanny op RTL4. Wat je ook van het programma mag vinden, zij communiceert wel met kutkinderen op een manier die ervoor zorgt dat ze héél snel doen wat zij wil.
En dat zonder enige tik, sterker nog, alle heropvoeders die erbij gehaald worden als een kind echt fout gaan doen dat zonder tikken.quote:
[..]
Hier ben ik het mee eens. Een goede opvoeder heeft zelden een tik nodig om zijn gezag te doen gelden.
Een mooi voorbeeld vind ik die supernanny op RTL4. Wat je ook van het programma mag vinden, zij communiceert wel met kutkinderen op een manier die ervoor zorgt dat ze héél snel doen wat zij wil.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Al vraag ik me wel af wat de invloed is van een vreemd iemand opeens. Ik zou als kind dan ook wel even schrikken.quote:
[..]
Hier ben ik het mee eens. Een goede opvoeder heeft zelden een tik nodig om zijn gezag te doen gelden.
Een mooi voorbeeld vind ik die supernanny op RTL4. Wat je ook van het programma mag vinden, zij communiceert wel met kutkinderen op een manier die ervoor zorgt dat ze héél snel doen wat zij wil.
Juist.quote:
[..]
Al vraag ik me wel af wat de invloed is van een vreemd iemand opeens. Ik zou als kind dan ook wel even schrikken.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
je gaat zeker de zometeen puber-kinderen uit zijn klassen op de middelbare allemaal eventjes fijn de vooroordelen over pornosloeries uitleggenquote:
[..]
Ik heb geen klein kindje meer he en alhoewel het wel wat gedoe gaf toen ik daar nog actief mee bezig was is dat al lang en breed over.
Woon hier vrij prettig en iedereen heeft me gewoon geaccepteerd, ze moesten even voorbij de vooroordelen, moet toen ze zagen dat ik best door de beugel kon verder(geen eng pornohol als huis, geen rare dingen verder) was het gewoon ok.
Er komen hier bijna dagelijks kinderen over de vloer, heb goed contact met de andere ouders, mijn kind doet het goed, is nu bezig met de laatste cito en de voorlopige gaf vwo aan, het advies van school tot nu toe ook.
Hij komt regelmatig over de vloer bij anderen en ik heb nog nooit ook maar 1 klacht over zijn gedrag gehad.
Zo, nu jij weer met je gare om je heen slaan.
（╯°□°）╯︵ ┻━┻ ლ(ಠ益ಠლ) ٩͡๏̯͡๏۶ ಠ_ಠ ᕕ( ᐛ )ᕗ
De puberkinderen uit zijn klas weten het niet, ik ben dan ook een stuk ouder dan toen en zag er wat anders uit vol in de porno make up e.d.quote:
[..]
je gaat zeker de zometeen puber-kinderen uit zijn klassen op de middelbare allemaal eventjes fijn de vooroordelen over pornosloeries uitleggen
Zelfs volwassen mensen herkennen me niet als zodanig, dus hoe moeten hun dat doen?
Maar ga je hier nu bij blijven omdat je reacgie krijgt en zo denkt te kunnen winnen?
Zoals ik al zei, waarschijnlijk tikken gehad, te dom on echt ontopic te blijven
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
je denkt wel erg naief over de skills van jeugdigenquote:
[..]
De puberkinderen uit zijn klas weten het niet, ik ben dan ook een stuk ouder dan toen en zag er wat anders uit vol in de porno make up e.d.
Zelfs volwassen mensen herkennen me niet als zodanig, dus hoe moeten hun dat doen?
（╯°□°）╯︵ ┻━┻ ლ(ಠ益ಠლ) ٩͡๏̯͡๏۶ ಠ_ಠ ᕕ( ᐛ )ᕗ
Gastquote:
[..]
je denkt wel erg naief over de skills van jeugdigen
Hou nou eens op met je kansloze opmerkingen.
Tuurlijk, een vreemde vrouw en camera's in huis zijn geen natuurlijke situatie. Maar ik ben er van overtuigd dat als je net zo strikt regels opstelt en net zo helder communiceert als zij, er bij 95% van de kinderen geen tikken nodig zijn om te zorgen dat ze zich gedragen.quote:
[..]
Al vraag ik me wel af wat de invloed is van een vreemd iemand opeens. Ik zou als kind dan ook wel even schrikken.
Zou ik ook zeggen. En er is een verschil tussen een opvoedkundige tik en slaan en er is ook nog een verschil tussen slaan en mishandelen. Kortom....wat bedoelen ze met slaan in dit artikel?? Is dat een vuist op het oog, vlakke hand op blote bips?? Ik ben toch wel benieuwd....quote:
Opvoedkundige tik is prima. Leren die kut kinderen tenminste weer eens dat nee ook echt nee betekent.
Ik heb vanmorgen 'geleerd' dat negeren beter werkt als corrigeren.quote:
[..]
Helemaal mee eens.
Kijk die mensen in de supermarkt met hun onhandelbare kutkooters, nog nooit een tik gehad, en dan krijg je dus zulke situaties.
Voorts weet je niets van de situatie af dus mag/kan je niet oordelen.
[ Bericht 17% gewijzigd door Ronnie_bravo op 09-02-2012 12:14:11 ]
Ik denk dat er ook niks mis is met een corrigerende tik. Mishandeling is wat anders natuurlijk maar wat is er mis met een tik voor de billen of een draai om de oren als een kind brutaal is en niet wil luisteren? Tegenwoordig moet je pedagogisch verantwoord je kind op zijn fouten wijzen vandaar dat je veel van die drammerige, verschrikkelijke kinderen ziet.
Niks mis met de 70-erjarendraaiomdeoren
Niks mis met de 70-erjarendraaiomdeoren
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Ach man... 3 jaar terug nog dezelfde discussie gehad toen onderzoekers met 6.000 jaar onderzoek aantoonden dat een corrigerende tik juist wel goed was.
Blijkbaar is de kracht eruit en hadden ze zin in wat nieuws om hunzelf in de schijnwerpers te zetten.
Blijkbaar is de kracht eruit en hadden ze zin in wat nieuws om hunzelf in de schijnwerpers te zetten.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Ik heb de discussie ook regelmatig,.....maar je weet...de moeders kunnen niet met kritiek omgaan. Je bent een zure zure nare oude man als je kritiek hebt op de krijsende kinderen en hun priscilla ouders.quote:
Ach man... 3 jaar terug nog dezelfde discussie gehad toen onderzoekers met 6.000 jaar onderzoek aantoonden dat een corrigerende tik juist wel goed was.
Blijkbaar is de kracht eruit en hadden ze zin in wat nieuws om hunzelf in de schijnwerpers te zetten.
We hebben 16.500 miljoen psychiaters te veel in Nederland.quote:Op donderdag 9 februari 2012 12:18 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Ik heb de discussie ook regelmatig,.....maar je weet...de moeders kunnen niet met kritiek omgaan. Je bent een zure zure nare oude man als je kritiek hebt op de krijsende kinderen en hun priscilla ouders.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Kortom.... wat de weldenkenden al wisten....met mate is het niet erg. Je moet er alleen niet te lang mee doorgaan en te veel meppen. Het kan zo simpel zijn maar je moet er wel voor open staan natuurlijk.quote:Het is tegenwoordig uit den boze of zelfs verboden je kind te straffen met een zogenaamde pedagogische tik. Ten onrechte, zo meldt de Sunday Times. Want kinderen die als ze klein zijn op die manier worden bestraft, groeien op tot succesvollere en gelukkigere volwassenen.
De harde hand
"Wie zijn kind liefheeft, spaart de roede niet". Onder dat motto hielden ouders (meestal vaders) hun kinderen generaties lang op het rechte pad door ze te bestraffen met harde hand.
Moeilijke zoektocht
Die aanpak is geleidelijk aan in onbruik geraakt, zozeer zelfs dat de Amerikaanse psychologieprofessor Marjorie Gunnoe, moeite had om voldoende mensen te vinden die geregeld een klap hadden gekregen.
Uiteindelijk lukte het haar toch om 2.600 personen te ondervragen, van wie een kwart nooit één klap had gekregen en de rest wel. Dat bracht haar tot de vaststelling dat er "niet genoeg wetenschappelijke gronden zijn om ouders de vrijheid te ontnemen hun kinderen te bestraffen zoals ze willen".
Gevaarlijk, maar noodzakelijk
Volgens professor Gunnoe "zijn de redenen om kinderen niet fysiek te straffen onvoldoende onderbouwd en stroken ze niet met de gegevens waarover wij beschikken. Ik beschouw het geven van klappen ook als een gevaarlijke methode, maar er zijn situaties waarin een gevaarlijke methode noodzakelijk is. Alleen moet er voorzichtig mee worden omgesprongen".
Tot 11 jaar
Volgens haar onderzoek deden kinderen die af en toe een tik kregen voor hun zesde verjaardag, het als tieners beter op school en gingen ze vaker naar de universiteit dan kinderen die met zachtere hand waren grootgebracht.
Bij kinderen die tot hun elfde klappen kregen was het resultaat minder eenduidig: zij hadden hogere negatieve scores en waren vaker betrokken bij vechtpartijen, maar bleken academisch succesvoller te zijn.
Op die leeftijd moet het echter stoppen, want kinderen die ook als adolescenten nog slaag kregen, gaven later wel degelijk blijk van gedragsstoortnissen. (belga/edp)
Ik heb een hoog IQ (ik loop er niet me te koop, maar toch is het zo), ik functioneer prima, ik ben allesbehalve anti-sociaal en beslist niet snel agressief. En dat terwijl ik vroeger wel degelijk eens een corrigerende tik kreeg. Ik ben daar niet minder van geworden, ik neem het mijn ouders nog geen seconde kwalijk. Sterker nog: als ik zelf kinderen had, zouden ze bij wangedrag zo nu en dan ook wel een corrigerende tik kunnen verwachten.
Er is een verschil tussen een kind daadwerkelijk slaan (zoals het uitdelen van lijfstraffen) of een korte, corrigerende tik. Er is ook een verschil in de situatie van waaruit de ouders handelen en hun mate van bekwaamheid. Ga je een kind slaan of aftuigen om je eigen onmacht en onkunde te botvieren, dan ben je natuurlijk hardstikke fout bezig. Maar een welbewuste, gecontroleerd uitgedeelde corrigerende tik als onderdeel van de opvoeding? Ik ben en blijf er voorstander van.
Tot slot wil ik nog opmerken dat een te losse, softe opvoeding ook schade kan veroorzaken. Mensen die hun kind niet een tik willen of durven geven, zullen vaak meemaken dat een kind slechter luistert, zich minder van de ouders aantrekt en dus ook eerder dingen doet die niet kunnen of mogen, zoals wangedrag met schadelijke gevolgen.
Er is een verschil tussen een kind daadwerkelijk slaan (zoals het uitdelen van lijfstraffen) of een korte, corrigerende tik. Er is ook een verschil in de situatie van waaruit de ouders handelen en hun mate van bekwaamheid. Ga je een kind slaan of aftuigen om je eigen onmacht en onkunde te botvieren, dan ben je natuurlijk hardstikke fout bezig. Maar een welbewuste, gecontroleerd uitgedeelde corrigerende tik als onderdeel van de opvoeding? Ik ben en blijf er voorstander van.
Tot slot wil ik nog opmerken dat een te losse, softe opvoeding ook schade kan veroorzaken. Mensen die hun kind niet een tik willen of durven geven, zullen vaak meemaken dat een kind slechter luistert, zich minder van de ouders aantrekt en dus ook eerder dingen doet die niet kunnen of mogen, zoals wangedrag met schadelijke gevolgen.
Bij een peuter die in de supermarkt het een keer probeerd om met gillen aandacht/zijn zin te krijgen ja.quote:
Ik heb vanmorgen 'geleerd' dat negeren beter werkt als corrigeren.
Voorts weet je niets van de situatie af dus mag/kan je niet oordelen.
Dit werkt niet overal en altijd, als ouder moet je vooral flexibel zijn en inspringen op wat nodig is op dat moment.
Ik wil wel zeggen erover wat ik altijd zeg, de echte uitzonderingstik kan effect hebben, juist omdat het een enorme uitzondering is en het kind zich het apezuur schrikt van de ouder die zijn emotie even niet in de hand heeft.
Maar de tik als opvoedkundig middel is echt niet ok wat mij betrefd, dat is gewoon fout, dan ben je onmachtig als ouder wat mij betrefd.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
In de eerste zin notabene.quote:
Ik heb een hoog IQ (ik loop er niet me te koop, maar toch is het zo),
Helemaal mee eens. Incidenteel moet het kunnen. En dan heb ik het over een 'tik' en niet over 'een beuk'quote:
Maar de tik als opvoedkundig middel is echt niet ok wat mij betrefd, dat is gewoon fout, dan ben je onmachtig als ouder wat mij betrefd.
|
|
