Kabinet stemt in met boerkaverbod deel 3

quote:

Op maandag 30 januari 2012 13:25 schreef Gia het volgende:

[..]

Gelaatsbedekkende kleding is al jaren strafbaar!! Er werd alleen jarenlang een uitzondering gemaakt vanwege religieuze overwegingen. En daar gaan we nu mee ophouden.

Gelaatsbedekkende kleding is voor iedereen verboden, met enkele beroepsmatige uitzonderingen.

Een lasser mag een laskap op. Een motorrijder moet een helm op als hij op zijn motor zit. Maar hij mag niet met helm op door een straat lopen of een bank binnenlopen. Waarom zou een boerkadraagster dat wel moeten mogen?

Geloof, geen enkel geloof, mag m.i. een reden zijn om een uitzondering te mogen vormen op welke Nederlandse wet dan ook. Geldt wmb dus ook voor het onverdoofd slachten e.d.

Volgens mij mag ik een zonnebril opzetten. En een petje dragen. En zijn nepsnorren al verboden of moet ik er even eentje laten groeien?

Wanneer komen die verboden dan?

Wanneer worden we gedwongen om alleen nog maar over straat te gaan vrij van gelaatsbeharing, hoofddeksels, en met een 'neutrale blik', zodat wij makkelijk te herkennen zijn voor de camera's...!?

Overdoofd slachten is trouwens een hele andere discussie, maar goed, mensen halen hier allemaal zaken van extreme idiote moslims erbij om een verbod op vrije kledingkeuze goed te kunnen praten, dus dan kan dat er ook nog wel bij...(!)

quote:

Op maandag 30 januari 2012 11:16 schreef Yi-Long het volgende:
Sneu

Een verdere inperking van de individuele vrijheid van de burger, onder het mom van 'veiligheid', maar puur symboolpolitiek wat voortkomt uit intolerantie en xenofobie.

intolerantie voor bivakmutsen? het gaat hier om meerdere gezichtsbedekkende kledij, vind ik toch wel zo veilig

quote:

Op maandag 30 januari 2012 13:23 schreef Yi-Long het volgende:
We leven in NL. Hier hebben we wetten om vrouwen te beschermen tegen dwang. Als hun man ze dwingt een tent aan te trekken, dan kunnen ze een telefoonnummer bellen, en staat er binnen 2 uur een hulpverlener op de stoep om die vrouw daar per direct weg te halen en die man een contactverbod op te leggen.

Dus als het gaat om de bescherming van vrouwen en hun vrijheid, dan ZIJN die wetten en mogelijkheden er. En terecht, want zulke hufters moet je keihard aanpakken (ik zou eens gaan rondkijken in de Biblebelt btw...)

Om dan vrouwen die er zelf voor KIEZEN om zo'n kreng te dragen, dat dan te gaan verbieden, gaat mij persoonlijk veels te ver...

Ik ben erg gevoelig voor je punt van vrijheid en kan me ook erg in je stelling vinden. Maar, het utopische verhaaltje wat je hierboven houdt klopt gewoon niet. Het is niet dat een man met een pistool op het hoofd van een vrouw dwingt om die vrouw in bedekkende kleding te lopen (meestal niet dan). Het is veel subtieler, vaak ook door middel van peer pressure, niet eens de man maar vaak een moeder of schoonmoeder die dat oplegt. En dan helpt zo'n verbod als dit prima om onder die druk vandaan te komen.

quote:

Op maandag 30 januari 2012 13:35 schreef DrMabuse het volgende:

[..]

Voor de duidelijkheid.

Oppressed and proud.

quote:

Op maandag 30 januari 2012 13:34 schreef Droomert het volgende:

[..]

Das heel mooi hoor.
Maar wie geloof je eerder, de moskee die zegt dat je trouw aan je man moet zijn, de moskee is immers van jouw afkomst.

Of die mensen die naar de hel gaat die zeggen dat je moet bellen als je man je pijn doet of onderdrukt?

Je pleidooi gaat dus over onwetendheid en domheid. Dan zou je DAT moeten aanpakken. Al gaat dat niet gebeuren wanneer je stemt op VVD/PVV.

quote:

Op maandag 30 januari 2012 13:35 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

Volgens mij mag ik een zonnebril opzetten. En een petje dragen. En zijn nepsnorren al verboden of moet ik er even eentje laten groeien?

Wanneer komen die verboden dan?

Wanneer worden we gedwongen om alleen nog maar over straat te gaan vrij van gelaatsbeharing, hoofddeksels, en met een 'neutrale blik', zodat wij makkelijk te herkennen zijn voor de camera's...!?

Overdoofd slachten is trouwens een hele andere discussie, maar goed, mensen halen hier allemaal zaken van extreme idiote moslims erbij om een verbod op vrije kledingkeuze goed te kunnen praten, dus dan kan dat er ook nog wel bij...(!)

Kijk even nog eens rustig waar we het over hebben voordat je weer carnaval en beharing erbij sleept :

quote:

Op maandag 30 januari 2012 13:37 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

Je pleidooi gaat dus over onwetendheid en domheid. Dan zou je DAT moeten aanpakken. Al gaat dat niet gebeuren wanneer je stemt op VVD/PVV.

Het ontkennen van een probleem door de PvDA helpt ook niet echt hoor.

quote:

Op maandag 30 januari 2012 13:35 schreef Yi-Long het volgende:

Volgens mij mag ik een zonnebril opzetten. En een petje dragen. En zijn nepsnorren al verboden of moet ik er even eentje laten groeien?

Wanneer komen die verboden dan?

In APV staan ze al jarenlang vermeld.

quote:

Wanneer worden we gedwongen om alleen nog maar over straat te gaan vrij van gelaatsbeharing, hoofddeksels, en met een 'neutrale blik', zodat wij makkelijk te herkennen zijn voor de camera's...!?

Niemand heeft het over een petje, over een snor of een zonnebril, het gaat over geheel bedekkende bekleding van het gelaat.

quote:

Overdoofd slachten is trouwens een hele andere discussie, maar goed, mensen halen hier allemaal zaken van extreme idiote moslims erbij om een verbod op vrije kledingkeuze goed te kunnen praten, dus dan kan dat er ook nog wel bij...(!)

Of achterlijke voorbeelden om een punt te maken? Tjee, dat je het nog niet hebt gehad over een bruine huid!!!

Mooi zo!
Huisarrest voor zo'n 150-200 vrouwen die met burka/niqaab in ieder geval nog wel de deur uit kwamen. Nee, zo brengen we de verlichting wel! Met symboolpolitiek.

quote:

Op maandag 30 januari 2012 13:39 schreef Copycat het volgende:
Mooi zo!
Huisarrest voor zo'n 150-200 vrouwen die met burka/niqaab in ieder geval nog wel de deur uit kwamen. Nee, zo brengen we de verlichting wel! Met symboolpolitiek.

Ja jammer dan, sorry. Maar dat is nog maar een klein aantal vergeleken met wat er in de toekomst in bescherming genomen wordt.

quote:

Op maandag 30 januari 2012 13:39 schreef Copycat het volgende:
Mooi zo!
Huisarrest voor zo'n 150-200 vrouwen die met burka/niqaab in ieder geval nog wel de deur uit kwamen. Nee, zo brengen we de verlichting wel! Met symboolpolitiek.

Een huisarrest zal een katalysator voor deze vrouwen worden om in opstand te komen.

quote:

Op maandag 30 januari 2012 13:40 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Een huisarrest zal een katalysator voor deze vrouwen worden om in opstand te komen.

Nee hoor.

quote:

Op maandag 30 januari 2012 13:39 schreef Copycat het volgende:
Mooi zo!
Huisarrest voor zo'n 150-200 vrouwen die met burka/niqaab in ieder geval nog wel de deur uit kwamen. Nee, zo brengen we de verlichting wel! Met symboolpolitiek.

Hoezo? Ze kunnen toch gewoon een hulplijn bellen als ze niet naar buiten mogen?

quote:

Op maandag 30 januari 2012 13:39 schreef Copycat het volgende:
Mooi zo!
Huisarrest voor zo'n 150-200 vrouwen die met burka/niqaab in ieder geval nog wel de deur uit kwamen. Nee, zo brengen we de verlichting wel! Met symboolpolitiek.

Of tent uitdoen en ontwikkelen tot (moderne) geėmancipeerde vrouwen.

Is ook een optie.

quote:

Op maandag 30 januari 2012 13:40 schreef Droomert het volgende:

Ja jammer dan, sorry. Maar dat is nog maar een klein aantal vergeleken met wat er in de toekomst in bescherming genomen wordt.

Oh ja, ik vergeet even de islamisering van onze samenleving die een voldongen feit wordt ...

quote:

Op maandag 30 januari 2012 13:42 schreef DrMabuse het volgende:

[..]

Of tent uitdoen en ontwikkelen tot (moderne) geėmancipeerde vrouwen.

Is ook een optie.

Maar dat kan niet want eh, want ja, want ze kozen er zelf voor, oh nee.

Of (terug) verhuizen naar boerka vriendelijk land.

quote:

Op maandag 30 januari 2012 13:42 schreef Copycat het volgende:

[..]

Oh ja, ik vergeet even de islamisering van onze samenleving die een voldongen feit wordt ...

Dat niet, maar denk eens na over het aantal islamitische meisjes dat nu in de toekomst niet met dat ding opgezadeld wordt.

Ja, want dat ze nu niet meer gesluierd naar buiten mogen, zal ze inderdaad doen beseffen dat de Nederlandse samenleving er een van vrijheid is. Vrijheid die ze nu node missen.
De nieuwe Dolle Mina's zijn geboren!

quote:

Op maandag 30 januari 2012 13:42 schreef Copycat het volgende:

[..]

Oh ja, ik vergeet even de islamisering van onze samenleving die een voldongen feit wordt ...

quote:

@Karin_Dekker Karin Dekker
Als het boerkaverbod er komt zouden alle vrouwen terstond een boerka moeten aanschaffen en dragen. Wie doet mee?
28 januari via Twitter for iPad
Geretweet door ravenvrouwke en 22 anderen

Heb je er al eentje klaarliggen?

quote:

Op maandag 30 januari 2012 13:44 schreef Copycat het volgende:
Ja, want dat ze nu niet meer gesluierd naar buiten mogen, zal ze inderdaad doen beseffen dat de Nederlandse samenleving er een van vrijheid is. Vrijheid die ze nu node missen.
De nieuwe Dolle Mina's zijn geboren!

Ik vind de vrijheid om te onderdrukken geen vrijheid.

quote:

Op maandag 30 januari 2012 13:35 schreef rival het volgende:

[..]

intolerantie voor bivakmutsen? het gaat hier om meerdere gezichtsbedekkende kledij, vind ik toch wel zo veilig

Als ik het koud heb dan vind ik dat ik ook gewoon een bivakmuts moet kunnen dragen. Heel simpel. En mocht ik besluiten dat ik dan maar een tankstation ga overvallen, dan zet je me maar gewoon 30 jaar vast als je me oppakt. Heel simpel.

quote:

Op maandag 30 januari 2012 13:36 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Ik ben erg gevoelig voor je punt van vrijheid en kan me ook erg in je stelling vinden. Maar, het utopische verhaaltje wat je hierboven houdt klopt gewoon niet. Het is niet dat een man met een pistool op het hoofd van een vrouw dwingt om die vrouw in bedekkende kleding te lopen (meestal niet dan). Het is veel subtieler, vaak ook door middel van peer pressure, niet eens de man maar vaak een moeder of schoonmoeder die dat oplegt. En dan helpt zo'n verbod als dit prima om onder die druk vandaan te komen.

Maar als we tegen 'druk' en 'peer-pressure' zijn, dan kunnen we eigenlijk de hele maatschappij wel opdoeken.... want daar heb je sowieso mee te maken in het leven. Mijn punt is meer dat je ook daarin, vooral in een land als NL, gewoon ook een vrijheid hebt om daar niet in mee te gaan. Dat dat soms wat moeite kost, en niet makkelijk is, tja... dat is nu eenmaal zo.

Vergeet niet dat we hier in NL zelf ook nog maar pas zo'n 50-60 jaar bevrijd zijn van die hele zuilen-maatschappij. Dat ging ook niet van de een op de andere dag. Dat gaat stapje voor stapje. Net zoals je dat nu ziet in steeds meer aziatische/arabische landen.

Dat komt niet voort uit verboden opleggen, maar dat komt voort uit VRIJHEID! Nu heeft Mouschka met haar Burka misschien nog 4 vriendinnen die ook een burka dragen, en over 10 jaar heeft ze er wellicht nog maar 1 of 2 die ervoor kiezen. En dan zal Mouschka ook overwegen om soms eens een spijkerbroek aan te trekken.

...of misschien is het voor Linda, de buurvrouw, juist wel bevrijdend als ze soms even een burka kan omgooien om naar de C1000 te lopen... weet ik veel?

Zoals ik al zeg, dat moet iedereen lekker zelf weten.

quote:

Op maandag 30 januari 2012 13:43 schreef Droomert het volgende:

Dat niet, maar denk eens na over het aantal islamitische meisjes dat nu in de toekomst niet met dat ding opgezadeld wordt.

Want het zijn volgens jou vooral leden van de jongere generatie die zich steeds vaker in burkas hullen? Volgens mij is juist ook in de Moslimgemeenschap een ontkerkelijking gaande.

Met dit soort restrictieve acties loop je juist het risico om extremisme in de hand te werken.

quote:

Op maandag 30 januari 2012 13:45 schreef Droomert het volgende:

Ik vind de vrijheid om te onderdrukken geen vrijheid.

Lees die zin nog eens met het verbod in je achterhoofd ...