'Studiefinanciering voor masterstudenten vervalt'

quote:

Op donderdag 19 januari 2012 22:31 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Waarom zou je principieel tegen lenen zijn? Uitgaven komen meestal eerder dan opbrengsten een lening kan dat overbruggen. Precies zoals dat met een hypothecaire lening het geval is. Het enige verschil is dat je daarin de het huis als onderpand geeft.

Omdat ik als ik klaar ben met studeren, ook echt klaar wil zijn en niet nog een aantal jaar moet gaan betalen. Op dit moment is dat nog mogelijk, dankzij de studiefinanciering. Mocht de hele studiefinanciering omgezet worden in een lening, dan is dat niet meer mogelijk. Zou toch jammer zijn.

quote:

Op donderdag 19 januari 2012 22:35 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Overdrijf je niet een beetje?

Mwoch, vrienden en familie zijn echt de enige reden dat ik hier nog ben.

quote:

Op donderdag 19 januari 2012 22:40 schreef ArnosL het volgende:
Omdat ik als ik klaar ben met studeren, ook echt klaar wil zijn en niet nog een aantal jaar moet gaan betalen.

Ik snap het echt niet, er zit echt geen economisch logica in die gedachte, het is nergens voor nodig om daar zo streng mee om te gaan. En het is ook nog inconsequent want voor een huis wil je wel lenen.

Er is niks mis met investeren in jezelf. Het zal hopelijk nogal wat studenten ervan weerhouden om voor studies te kiezen waar geen droog brood in te verdienen is, waardoor de diploma's van degenen die er wel in volharden, per saldo meer waard worden.

Die 3200 heb je toch zo terug na je studie tering hey, Leen even 5000¤ en dan spaar je dat in 3 jaar tijd en betaal je in 1 keer terug zodra je echt geld gaat verdienen. Bijbaantje ernaast want je moet toch wat op je cv hebben staan. Zo moeilijk is het niet.

quote:

Op donderdag 19 januari 2012 22:45 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Ik snap het echt niet, er zit echt geen economisch logica in die gedachte, het is nergens voor nodig om daar zo streng mee om te gaan. En het is ook nog inconsequent want voor een huis wil je wel lenen.

Er zit ook geen logica in, maar ik wil geen lening aangaan als het niet nodig is.

quote:

Op donderdag 19 januari 2012 23:12 schreef mymoodfentje het volgende:
Die 3200 heb je toch zo terug na je studie tering hey, Leen even 5000¤ en dan spaar je dat in 3 jaar tijd en betaal je in 1 keer terug zodra je echt geld gaat verdienen. Bijbaantje ernaast want je moet toch wat op je cv hebben staan. Zo moeilijk is het niet.

3200? Voor sommige mensen gaat het wel om wat meer geld hoor... Ik krijg maximaal uitwonend en ga een tweejarige master doen. Dat zou dus uitkomen op 12000 euro wat ik hiermee mis loop. En zelfs met die 12000 euro is het niet mogelijk om de vaste kosten te betalen en ook nog te leven.

Je bent min of meer ook verplicht om bepaalde dingen die je na je studie zou willen doen uit te stellen. Je gaat minder lekker een paar maanden naar Azie of Australie om een paar duizend euro te spenderen als je nog meer dan 10.000 schuld hebt.

quote:

Op donderdag 19 januari 2012 22:35 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Overdrijf je niet een beetje?

De Nederlandse economie draait voornamelijk op de financiële en dienstensector, maakindustrie hebben we in tegenstelling tot bijv. onze oosterburen vrijwel totaal niet meer. Zie vervolgens het huidige verschil in economische groei en de prognoses voor dit jaar op dat gebied. Op politiek gebied zijn we de zeggenschap over ons eigen land inmiddels zo goed als compleet kwijt aan de EUSSR, waardoor er eigenlijk al geen sprake meer is van souvereiniteit.

Alles waarmee we ons op het wereldtoneel in het (recente) verleden positief wisten te onderscheiden (sociaal stelsel, opleidingsmogelijkheden) is in rap tempo kapot bezuinigd, waardoor we de grauwe, globale middenmoot nog maar amper ontstijgen. Verschil is echter wél dat de belastingdruk in die middenmoot vele malen lager is.

Last but not least is de welvaart sinds de jaren '80 van de vorige eeuw in mijn optiek gedaald. Welvaart is niet je hele hut vol ipads hebben liggen en naar 'singing with stars on ice' kijken op je 60" LED TV. Welvaart is een gezin kunnen draaien en een hypotheek af kunnen lossen op één loon en niet gedwongen worden om met zijn tweeën krom te moeten liggen en je kinderen iedere dag in de opvang moeten dumpen om dat te bewerkstelligen...

quote:

Op vrijdag 20 januari 2012 00:00 schreef DDDDDaaf het volgende:
Alles waarmee we ons op het wereldtoneel in het (recente) verleden positief wisten te onderscheiden (sociaal stelsel, opleidingsmogelijkheden) is in rap tempo kapot bezuinigd, waardoor we de grauwe, globale middenmoot nog maar amper ontstijgen. Verschil is echter wél dat de belastingdruk in die middenmoot vele malen lager is.

Middels ons sociale stelsel onderscheidden we ons als in we concurreerden met de rest van de wereld middels een sociaal stelsel? Hoe werkt dat precies?

quote:

Op donderdag 19 januari 2012 18:15 schreef Bolkesteijn het volgende:
Waarom zou je niet kunnen werken? [...] ik weet dat er studies zijn waar je 5 dagen per week echt de hele dag bezig bent.
...

En je vindt het redelijk dat je zou moeten gaan werken naast een studie van 40 of meer uur per week?

quote:

Op donderdag 19 januari 2012 19:34 schreef Bolkesteijn het volgende:
...
Overigens, als je kijkt hoeveel studenten dit gaat kosten [..] vind ik wel dat studenten hard getroffen worden in vergelijking met bijvoorbeeld bijstandstrekkers en bejaarden. [..] terwijl men in dit geval niet verder komt dan dat de kenniseconomie er door geraakt wordt
...

Dat maak jij ervan. Ik lees dat mensen direct vallen over de hypocrisie van de huidige en voorgaande regeringen (het CDA in het bijzonder). Dat het studenten onredelijk hard treft is de meeste hier duidelijk.

quote:

Op vrijdag 20 januari 2012 00:00 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

De Nederlandse economie draait voornamelijk op de financiële en dienstensector, maakindustrie hebben we in tegenstelling tot bijv. onze oosterburen vrijwel totaal niet meer. Zie vervolgens het huidige verschil in economische groei en de prognoses voor dit jaar op dat gebied. Op politiek gebied zijn we de zeggenschap over ons eigen land inmiddels zo goed als compleet kwijt aan de EUSSR, waardoor er eigenlijk al geen sprake meer is van souvereiniteit.

Alles waarmee we ons op het wereldtoneel in het (recente) verleden positief wisten te onderscheiden (sociaal stelsel, opleidingsmogelijkheden) is in rap tempo kapot bezuinigd, waardoor we de grauwe, globale middenmoot nog maar amper ontstijgen. Verschil is echter wél dat de belastingdruk in die middenmoot vele malen lager is.

Last but not least is de welvaart sinds de jaren '80 van de vorige eeuw in mijn optiek gedaald. Welvaart is niet je hele hut vol ipads hebben liggen en naar 'singing with stars on ice' kijken op je 60" LED TV. Welvaart is een gezin kunnen draaien en een hypotheek af kunnen lossen op één loon en niet gedwongen worden om met zijn tweeën krom te moeten liggen en je kinderen iedere dag in de opvang moeten dumpen om dat te bewerkstelligen...

Dus je wijt de teloorgang van welvaart aan de gestegen woningprijzen? Oké.

quote:

Op donderdag 19 januari 2012 22:20 schreef ArnosL het volgende:

[..]

30 uur studie, 15 uur reistijd per week + thuis studie. 20 uur per week werken gaat niet, hooguit 10 en dan in het weekend. Wat nu? Lenen, terwijl ik principieel tegen lenen ben tenzij een hypotheek.

Dat is lekker irrationeel. Zie het als een investering die je moet financieren. Het levert wat op namelijk. 15 uur reistijd vind ik wel veel trouwens...

Net een stuk op het NOS over de de werkloosheid onder jongeren aan het stijgen is, en voorlopig ook wel zal blijven stijgen dus dat gaat ook nog leuk worden in combinatie met dit.

quote:

Op vrijdag 20 januari 2012 00:44 schreef TC03 het volgende:

[..]

Dat is lekker irrationeel. Zie het als een investering die je moet financieren. Het levert wat op namelijk. 15 uur reistijd vind ik wel veel trouwens...

Elke dag anderhalf uur op en neer is volgens bij best normaal toch voor veel studenten? Uurtje in de trein en dan een kwartier reistijd van en naar het station.

quote:

Op vrijdag 20 januari 2012 00:44 schreef TC03 het volgende:

[..]

Dat is lekker irrationeel. Zie het als een investering die je moet financieren. Het levert wat op namelijk. 15 uur reistijd vind ik wel veel trouwens...

15 uur is een foutje, het is 12,5 uur. uur fietsen per dag en 1,5 uur trein. Helaas kan ik geen auto betalen, want dan zou de reistijd verkorten naar anderhalf uur per dag.

Dan heb ik nog mazzel dat m'n trein vrijwel nooit vertraging heeft.

quote:

Op donderdag 19 januari 2012 23:47 schreef Buitendam het volgende:
Je bent min of meer ook verplicht om bepaalde dingen die je na je studie zou willen doen uit te stellen. Je gaat minder lekker een paar maanden naar Azie of Australie om een paar duizend euro te spenderen als je nog meer dan 10.000 schuld hebt.

Dus eigenlijk moeten de belastingbetalers eerst jouw studie betalen en als je dan klaar bent ga je lekker een paar maandjes freewheelen in het buitenland? Niks terugbetalen, niks bijdragen aan de maatschappij zolang je daar geen zin in hebt?

Fijne mentaliteit. Er kan nog wel wat bezuinigd worden hier en daar.

quote:

Op donderdag 19 januari 2012 23:42 schreef Waffle het volgende:

[..]

3200? Voor sommige mensen gaat het wel om wat meer geld hoor... Ik krijg maximaal uitwonend en ga een tweejarige master doen. Dat zou dus uitkomen op 12000 euro wat ik hiermee mis loop. En zelfs met die 12000 euro is het niet mogelijk om de vaste kosten te betalen en ook nog te leven.

Het is natuurlijk een optie om te gaan werken voor je geld, in plaats van dat anderen werken voor jouw geld.

quote:

Op vrijdag 20 januari 2012 01:06 schreef Cynix ® het volgende:

[..]

Dus eigenlijk moeten de belastingbetalers eerst jouw studie betalen en als je dan klaar bent ga je lekker een paar maandjes freewheelen in het buitenland? Niks terugbetalen, niks bijdragen aan de maatschappij zolang je daar geen zin in hebt?

Fijne mentaliteit. Er kan nog wel wat bezuinigd worden hier en daar.

Volgens mij wordt de belasting dan ook grotendeels betaald door de hogere inkomens, die weer gestudeerd hebben. Of gaan we na deze maatregel ook de belasting van de hoge inkomens verlagen? Lijkt me dan namelijk wel zo eerlijk.

quote:

Op vrijdag 20 januari 2012 01:34 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Het is natuurlijk een optie om te gaan werken voor je geld, in plaats van dat anderen werken voor jouw geld.

Ik had deze even gemist, maar ik werk niet naast mijn studie? Naast mijn studie werk ik 20 uren in de week en daar leef ik van. En dat geld wat ik nu ontvang voor mijn studie betaal ik later heus wel via de belasting weer terug.

quote:

Op donderdag 19 januari 2012 23:42 schreef Waffle het volgende:

[..]

3200? Voor sommige mensen gaat het wel om wat meer geld hoor... Ik krijg maximaal uitwonend en ga een tweejarige master doen. Dat zou dus uitkomen op 12000 euro wat ik hiermee mis loop. En zelfs met die 12000 euro is het niet mogelijk om de vaste kosten te betalen en ook nog te leven.

Dan moet je een beroep doen op je familieleden. Zo gek is dat niet. Jammer als ze niet willen helpen. Het alternatief is 12000 lenen en dat is ook nog een peuleschil om in 15 jaar af te betalen. Zoveel geld is dat niet als je dalijk echt gaat verdienen.

quote:

Op vrijdag 20 januari 2012 01:06 schreef Cynix ® het volgende:

[..]

Dus eigenlijk moeten de belastingbetalers eerst jouw studie betalen en als je dan klaar bent ga je lekker een paar maandjes freewheelen in het buitenland? Niks terugbetalen, niks bijdragen aan de maatschappij zolang je daar geen zin in hebt?

Fijne mentaliteit. Er kan nog wel wat bezuinigd worden hier en daar.

Dat is anders vrij logisch hoor. Men gaat niet na de studie meteen werken als ze zichzelf nog te jong voelen. Dan willen ze reizen en de wereld zien na 20 jaar in de schoolbanken te hebben gezeten. Daarnaast betalen studenten ook gewoon belasting dus zo huilie hoef je nu ook weer niet te doen

quote:

Op vrijdag 20 januari 2012 08:39 schreef mymoodfentje het volgende:

[..]

Dan moet je een beroep doen op je familieleden. Zo gek is dat niet. Jammer als ze niet willen helpen. Het alternatief is 12000 lenen en dat is ook nog een peuleschil om in 15 jaar af te betalen. Zoveel geld is dat niet als je dalijk echt gaat verdienen.

Dat 'peuleschil' gaat je nog vies tegenvallen. Het is ook weer niet echt veel, maar je voelt het wel. Naast dit mag je namelijk ook nog kromliggen voor een huis, sparen voor een pensioen en fors lappen voor kinderopvang. Oja, en de zorgkosten natuurlijk. Met geld dat volgens het 'sterke schouders' idee al eerst flink afgetopt is voor het eindelijk op je rekening komt.

De tijd dat je er van uit kon gaan dat je na een hogere opleiding flink ging verdienen ligt alweer een tijdje achter ons. Toch wordt er bij de financieringsplannen wel van uit gegaan dat dit nog steeds realiteit is.

quote:

Op vrijdag 20 januari 2012 09:11 schreef CafeRoker het volgende:

[..]

Dat 'peuleschil' gaat je nog vies tegenvallen. Het is ook weer niet echt veel, maar je voelt het wel. Naast dit mag je namelijk ook nog kromliggen voor een huis, sparen voor een pensioen en fors lappen voor kinderopvang. Oja, en de zorgkosten natuurlijk. Met geld dat volgens het 'sterke schouders' idee al eerst flink afgetopt is voor het eindelijk op je rekening komt.

De tijd dat je er van uit kon gaan dat je na een hogere opleiding flink ging verdienen ligt alweer een tijdje achter ons. Toch wordt er bij de financieringsplannen wel van uit gegaan dat dit nog steeds realiteit is.

Wellicht tijd dat de hoger opgeleiden verder moeten kijken dan de grenzen van dit land.

quote:

Op vrijdag 20 januari 2012 09:20 schreef mymoodfentje het volgende:

[..]

Wellicht tijd dat de hoger opgeleiden verder moeten kijken dan de grenzen van dit land.

Dat is een andere discussie. Daarnaast is een systeem dat er op gericht is om mensen het land uit te jagen tamelijk ziek en wel zeker een reden tot klagen.