Rechter: Ziggo en Xs4all moeten The Pirate Bay blokkeren

quote:

Op woensdag 11 januari 2012 15:14 schreef Nemephis het volgende:
Dus vanaf nu mag Brein - mits gefundeerd - IP-adressen en domeinen laten blokkeren zonder tussenkomst van een rechter als ik het goed begrijp allemaal?

Mits die van TPB zijn ja.

Rechter blundert in vonnis The Pirate Bay

De rechtbank is in zijn vonnis in de zaak "Pirate Bay" uitgegaan van verkeerde aannames over het aantal illegaal downloadende abonnee's van Ziggo en XS4ALL. Die zijn volkomen fout berekend.

Op basis van de berekening van de rechter zou zo'n 30 procent van alle internetabonnees van Ziggo onlangs iets illegaal hebben gedownload bij The Pirate Bay. Aangezien Ziggo iets meer dan 1,5 miljoen abonnees heeft zou dat gaan om zo'n 450.000 abonnees, volgens de rechter. Dat blijkt niettemin volkomen mank te lopen met de aangeleverde cijfers door Stichting Brein, riep rept van nog geen 145.000 filesharende Ziggo-abonnees.

Volgens steekproeven van Brein is van de gevonden Nederlandse IP-adressen die betrapt werden op illegaal downloaden zo'n 30 procent abonnee van Ziggo. In de eerste steekproef, waarbij gevolgd werd wie er vier populaire films via The Pirate Bay binnenhaalde, zouden dat op basis van cijfers van Brein 88 Ziggo-klanten zijn. Bij een tweede steekproef, waarbij het aanbieden van 50 films via BitTorrent werd gevolgd, werden 1477 Ziggo-klanten gevonden. Een derde soortgelijke steekproef leverde 307 Ziggo-klanten op.
Percentage om en nabij 30

In deze drie gevallen ging het om een percentage van 27 tot 31 procent van alle Nederlandse illegale downloaders die op dat moment door Brein werden gevonden. Dus niet van alle Ziggo-abonnees, waarvan kan worden aangenomen dat een groot deel nog nooit van The Pirate Bay heeft gehoord.

Brein heeft vervolgens dat percentage van 27 tot 31 procent losgelaten op het aantal unieke Nederlandse bezoekers van The Pirate Bay dat volgens Google Adplanner in een maand is berekend. Volgens Brein zijn dat er 500.000 en dus moet daarvan op basis van de eerder vastgestelde percentages zo'n 143.500 abonnee zijn van Ziggo. Op een zelfde manier berekende Brein overigens dat het aantal abonnees van XS4All dat The Pirate Bay bezoekt in een maand, 23.500 moet zijn.
Rechter ziet het verkeerd

Maar de rechter stelt in zijn vonnis dat 30 procent van alle Ziggo-abonnees dus "recentelijk illegaal materiaal via The Pirate Bay hebben gedownload en dus geupload en aldus inbreuk hebben gemaakt op de auteursrechten en de naburige rechten van de rechthebbenden." Het zijn er dus in werkelijkheid nog geen 10 procent van alle Ziggo-abonnees.

Webwereld

quote:

Op woensdag 11 januari 2012 15:17 schreef AchJa het volgende:
Rechter blundert in vonnis The Pirate Bay

De rechtbank is in zijn vonnis in de zaak "Pirate Bay" uitgegaan van verkeerde aannames over het aantal illegaal downloadende abonnee's van Ziggo en XS4ALL. Die zijn volkomen fout berekend.

Op basis van de berekening van de rechter zou zo'n 30 procent van alle internetabonnees van Ziggo onlangs iets illegaal hebben gedownload bij The Pirate Bay. Aangezien Ziggo iets meer dan 1,5 miljoen abonnees heeft zou dat gaan om zo'n 450.000 abonnees, volgens de rechter. Dat blijkt niettemin volkomen mank te lopen met de aangeleverde cijfers door Stichting Brein, riep rept van nog geen 145.000 filesharende Ziggo-abonnees.

Volgens steekproeven van Brein is van de gevonden Nederlandse IP-adressen die betrapt werden op illegaal downloaden zo'n 30 procent abonnee van Ziggo. In de eerste steekproef, waarbij gevolgd werd wie er vier populaire films via The Pirate Bay binnenhaalde, zouden dat op basis van cijfers van Brein 88 Ziggo-klanten zijn. Bij een tweede steekproef, waarbij het aanbieden van 50 films via BitTorrent werd gevolgd, werden 1477 Ziggo-klanten gevonden. Een derde soortgelijke steekproef leverde 307 Ziggo-klanten op.
Percentage om en nabij 30

In deze drie gevallen ging het om een percentage van 27 tot 31 procent van alle Nederlandse illegale downloaders die op dat moment door Brein werden gevonden. Dus niet van alle Ziggo-abonnees, waarvan kan worden aangenomen dat een groot deel nog nooit van The Pirate Bay heeft gehoord.

Brein heeft vervolgens dat percentage van 27 tot 31 procent losgelaten op het aantal unieke Nederlandse bezoekers van The Pirate Bay dat volgens Google Adplanner in een maand is berekend. Volgens Brein zijn dat er 500.000 en dus moet daarvan op basis van de eerder vastgestelde percentages zo'n 143.500 abonnee zijn van Ziggo. Op een zelfde manier berekende Brein overigens dat het aantal abonnees van XS4All dat The Pirate Bay bezoekt in een maand, 23.500 moet zijn.
Rechter ziet het verkeerd

Maar de rechter stelt in zijn vonnis dat 30 procent van alle Ziggo-abonnees dus "recentelijk illegaal materiaal via The Pirate Bay hebben gedownload en dus geupload en aldus inbreuk hebben gemaakt op de auteursrechten en de naburige rechten van de rechthebbenden." Het zijn er dus in werkelijkheid nog geen 10 procent van alle Ziggo-abonnees.

Webwereld

Ik lees toevallig tegelijkertijd dit bericht en details van het vonnis:

quote:

4.10. Tevens gaat de rechtbank ervan uit dat gelet op de Brein steekproeven hiervoor vermeld in 4.2 circa 30% van de Ziggo abonnees en 4,5% van de XS4ALL abonnees recentelijk illegaal materiaal via The Pirate Bay hebben gedownload.

Daarnaast, is het mogelijk om peer te worden zonder daadwerkelijk PirateBay te bezoeken?

quote:

Op woensdag 11 januari 2012 13:56 schreef kipknots het volgende:

[..]

Spotify is nou niet echt een goed voorbeeld. Ze hebben grote restricties op hun gratis service moeten zetten omdat eerst maar een heel klein deel van de gebruikers een abonnement nam en ze flink verlies draaiden. En enorm veel gebruikers reageerden hier kwaad op, omdat ze vinden dat een muziekservice gratis moet zijn.

Daarnaast zijn er veel klachten van artiesten en labels dat Spotify nauwelijks iets oplevert, terwijl bv het grootste deel wat ik aan abonnementsgeld betaal daadwerkelijk aan de artiesten wordt uitgekeerd.

Er zijn nou eenmaal veel mensen die niet willen betalen voor muziek. Klachten als 20 euro is te duur is onzinnig, aangezien er enorm veel muziek (het grootste deel zelfs als ik in de winkels kijk) voor minder dan 10 euro per album wordt verkocht.

Muziek is gewoon weinig waard tegenwoordig bij afwezigheid van specifieke muziekdragers. Die geest krijg je echt niet meer terug in de fles. Gaan klagen over wat mensen willen betalen is nogal onzinnig, als je het te weinig vindt moet je niet die business ingaan. Ik blijf het merkwaardig vinden dat deze branche denkt dat haar inkomsten gegarandeerd moeten zijn. Klachten dat iets weinig oplevert zijn net zo relevant als jouw klachten dat je te weinig verdient.

Film en software ligt allemaal wat complexer wellicht, omdat het gewoonweg duurder is om te maken. Maar ook daar zal men creatiever moeten worden in hun verkoop. Maar ik zie geen enkele reden waarom muziek door enige vorm van auteursrecht beschermd zou moeten worden. Ook dan kan er nog steeds bug bucks verdient worden door coldplay...

Nu Google nog!

quote:

Op woensdag 11 januari 2012 15:22 schreef DJKoster het volgende:

[..]

Daarnaast, is het mogelijk om peer te worden zonder daadwerkelijk PirateBay te bezoeken?

Ja. Het blijft overigens verbazend dat rechters beslissen over dit soort zaken zonder goede kennis van zaken. Google en Youtube zijn natuurlijk de volgende deze logica volgend?

4.40. Het bevel (tot blokkering van the PirateBay ) moet in dit geval ook worden aangemerkt als noodzakelijk in een democratische samenleving ter bescherming van de rechten van anderen in de zin van artikel 10 lid 2 EVRM. In dit verband kan worden volstaan met een verwijzing naar de voorgaande beoordeling van de subsidiariteit en proportionaliteit, in het bijzonder de proportionaliteit van het bevel ten opzichte van het belang van de abonnees (r.o. 4.23 e.v.).

Uhu, censuur in het belang van de democratie.

Was dit soms de rechter?

quote:

Op woensdag 11 januari 2012 15:26 schreef AchJa het volgende:
Nu Google nog!

Ik zei eerder al dat ik hoop dat iemand een proefproces gaat voeren tegen Google

quote:

Op woensdag 11 januari 2012 15:22 schreef DJKoster het volgende:
Daarnaast, is het mogelijk om peer te worden zonder daadwerkelijk PirateBay te bezoeken?

Je bent peer als je via de tracker of via andere peers bekend wordt gemaakt. Als je die .torrent file via de mail krijgt bijvoorbeeld sta je er gewoon tussen.

Het is overduidelijk dat er rechters moeten komen die verstand van zaken hebben. Dit vonnis rammelt aan alle kanten.

quote:

Volgens Stichting Brein zijn internetproviders echter de aangewezen partij om maatregelen tegen auteursrechtenschending te nemen. De providers zouden bovendien een verantwoordelijkheid hebben, omdat een deel van hun klantenbestand The Pirate Bay zou bezoeken en daardoor auteursrechtinbreuk zou plegen.

Complete leugen. Jammer dat de nederlandse rechter hun objectiviteit hebben verloren wanneer het om gevoelige zaken gaat..

quote:

Op woensdag 11 januari 2012 14:33 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Nee, want ze playbackt met een orkest band er achter. Dat noem ik geen concert van het type waar artiesten leuk geld mee verdienen. Dat is zelfs nog erger dan een Britney Spears of Robby Williams, die hebben tenminste nog een echte band achter zich staan als ze playbacken.

nou ja, moet ze zelf weten hoor. ze zingt trouwens wel live, de rest staat voornamleijk op band.
ze verdiend ook een hoop met filmmuziek trouwens, zegt wiki. en ze is de grootste verkoper na U2, uit ierland, 75 miljoen platen VERKOCHT. n 2006,
Enya made it to the number three spot in the ranks of wealthy Irish entertainers with an estimated fortune of ¤109 million
wanting to become a classical pianist
I never thought of music as something commercial;
nou die heeft niks te klagen hoor.

quote:

Op woensdag 11 januari 2012 15:35 schreef okiokinl het volgende:
nou ja, moet ze zelf weten hoor. ze zingt trouwens wel live, de rest staat voornamleijk op band.
ze verdiend ook een hoop met filmmuziek trouwens, zegt wiki. en ze is de grootste verkoper na U2, uit ierland, 75 miljoen platen VERKOCHT. n 2006, Enya made it to the number three spot in the ranks of wealthy Irish entertainers with an estimated fortune of ¤109 millionwanting to become a classical pianistI never thought of music as something commercial;
nou die heeft niks te klagen hoor.

Ik krijg sowieso een beetje jeuk als artiesten als U2 of Metallica gaan lopen ageren tegen downloaders. Dan krijg ik juist zin in een stukje burgerlijke ongehoorzaamheid.

quote:

Op woensdag 11 januari 2012 15:38 schreef Catbert het volgende:

[..]

Ik krijg sowieso een beetje jeuk als artiesten als U2 of Metallica gaan lopen ageren tegen downloaders. Dan krijg ik juist zin in een stukje burgerlijke ongehoorzaamheid.

quote:

Op woensdag 11 januari 2012 15:30 schreef Nemephis het volgende:
4.40. Het bevel (tot blokkering van the PirateBay ) moet in dit geval ook worden aangemerkt als noodzakelijk in een democratische samenleving ter bescherming van de rechten van anderen in de zin van artikel 10 lid 2 EVRM. In dit verband kan worden volstaan met een verwijzing naar de voorgaande beoordeling van de subsidiariteit en proportionaliteit, in het bijzonder de proportionaliteit van het bevel ten opzichte van het belang van de abonnees (r.o. 4.23 e.v.).

Uhu, censuur in het belang van de democratie.

Was dit soms de rechter?
[ afbeelding ]

Wat een debiele rechter. Ze (hij? waarschijnlijk zij) kan best een argument maken dat dit belangrijk is voor een democratische maatschappij en zich beroepen op de EVRM, maar dan wel op Protocol 1 aangaande het recht op eigendom. Het artikel van de vrijheid van meningsuiting kan niet anders uitgelegd worden dan dat dit een beperking is.

quote:

Op woensdag 11 januari 2012 15:35 schreef okiokinl het volgende:

Enya made it to the number three spot in the ranks of wealthy Irish entertainers with an estimated fortune of ¤109 million
wanting to become a classical pianist
I never thought of music as something commercial;
nou die heeft niks te klagen hoor.

Er zijn natuurlijk ook heel veel liften in de wereld en de wachtminuten voor telefonische klantenservices hebben ook een hoge vlucht genomen.

Oftewel BREIN sloopt het internet mbv een digibete rechter!
http://www.geenstijl.nl/m(...)ziggo_en_xs4all.html

Tips van Danny Mekic om de blokkade te omzeilen
https://twitter.com/DannyMekic

Ah, Tim Kuik, die nieuwe baas van het internet

quote:

Op woensdag 11 januari 2012 16:34 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
Ah, Tim Kuik, die nieuwe baas van het internet

RIP Internet: Brein = censuurdictator

quote:

Op woensdag 11 januari 2012 15:17 schreef AchJa het volgende:
Rechter blundert in vonnis The Pirate Bay

De rechtbank is in zijn vonnis in de zaak "Pirate Bay" uitgegaan van verkeerde aannames over het aantal illegaal downloadende abonnee's van Ziggo en XS4ALL. Die zijn volkomen fout berekend.

Op basis van de berekening van de rechter zou zo'n 30 procent van alle internetabonnees van Ziggo onlangs iets illegaal hebben gedownload bij The Pirate Bay. Aangezien Ziggo iets meer dan 1,5 miljoen abonnees heeft zou dat gaan om zo'n 450.000 abonnees, volgens de rechter. Dat blijkt niettemin volkomen mank te lopen met de aangeleverde cijfers door Stichting Brein, riep rept van nog geen 145.000 filesharende Ziggo-abonnees.

Volgens steekproeven van Brein is van de gevonden Nederlandse IP-adressen die betrapt werden op illegaal downloaden zo'n 30 procent abonnee van Ziggo. In de eerste steekproef, waarbij gevolgd werd wie er vier populaire films via The Pirate Bay binnenhaalde, zouden dat op basis van cijfers van Brein 88 Ziggo-klanten zijn. Bij een tweede steekproef, waarbij het aanbieden van 50 films via BitTorrent werd gevolgd, werden 1477 Ziggo-klanten gevonden. Een derde soortgelijke steekproef leverde 307 Ziggo-klanten op.
Percentage om en nabij 30

In deze drie gevallen ging het om een percentage van 27 tot 31 procent van alle Nederlandse illegale downloaders die op dat moment door Brein werden gevonden. Dus niet van alle Ziggo-abonnees, waarvan kan worden aangenomen dat een groot deel nog nooit van The Pirate Bay heeft gehoord.

Brein heeft vervolgens dat percentage van 27 tot 31 procent losgelaten op het aantal unieke Nederlandse bezoekers van The Pirate Bay dat volgens Google Adplanner in een maand is berekend. Volgens Brein zijn dat er 500.000 en dus moet daarvan op basis van de eerder vastgestelde percentages zo'n 143.500 abonnee zijn van Ziggo. Op een zelfde manier berekende Brein overigens dat het aantal abonnees van XS4All dat The Pirate Bay bezoekt in een maand, 23.500 moet zijn.
Rechter ziet het verkeerd

Maar de rechter stelt in zijn vonnis dat 30 procent van alle Ziggo-abonnees dus "recentelijk illegaal materiaal via The Pirate Bay hebben gedownload en dus geupload en aldus inbreuk hebben gemaakt op de auteursrechten en de naburige rechten van de rechthebbenden." Het zijn er dus in werkelijkheid nog geen 10 procent van alle Ziggo-abonnees.

Webwereld

Progranda leugens.

Downloaden = legaal (met enige uitzonderingen).

quote:

Op woensdag 11 januari 2012 16:41 schreef Life2.0 het volgende:

[..]

Progranda leugens.

Downloaden = legaal (met enige uitzonderingen).

Heeft de entertainment industrie er last van?
Bioscoopbezoek hoogste in 33 jaar
NEEN!

Remember Verhagen
http://www.rtl.nl/%28/act(...)ternet-in-de-wet.xml

quote:

Op woensdag 11 januari 2012 16:44 schreef Fockker het volgende:
Heeft de entertainment industrie er last van?
Bioscoopbezoek hoogste in 33 jaar
NEEN!

Grappig he. Bioscoopbezoek stijgt ongeveer net zo hard als onze bandbreedte

quote:

Op woensdag 11 januari 2012 16:41 schreef Life2.0 het volgende:

[..]

Progranda leugens.

Downloaden = legaal (met enige uitzonderingen).

je bent ook een licht. bij torrents zit je ook te uploaden. protocol eigen

quote:

Op woensdag 11 januari 2012 16:44 schreef Fockker het volgende:

[..]

Heeft de entertainment industrie er last van?
Bioscoopbezoek hoogste in 33 jaar
NEEN!

"Roken is niet slecht voor je, want mijn overgrootvader rookte 6 bolknaks per dag over zijn longen tot zijn 102e".

V.

quote:

Op woensdag 11 januari 2012 16:47 schreef Matty___ het volgende:

[..]

je bent ook een licht. bij torrents zit je ook te uploaden. protocol eigen

Niet per defintie. Downloaden = legaal. Uploaden is sneller illegaal, maar ook niet per definitie.

quote:

Op woensdag 11 januari 2012 16:48 schreef Verbal het volgende:

[..]

"Roken is niet slecht voor je, want mijn overgrootvader rookte 6 bolknaks per dag over zijn longen tot zijn 102e".

V.

Wat kan mij het schelen wie wat rookte. Hou je bij het onderwerp!

quote:

Op woensdag 11 januari 2012 16:41 schreef Life2.0 het volgende:

[..]

Progranda leugens.

Downloaden = legaal (met enige uitzonderingen).

Maak daar maar fórse uitzonderingen van, alle games en software zijn al uitgesloten van het "legaal downloaden" stukje, en ook daarmee staat the piratebay vol.