BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
quote:Dit zijn (waren?) de protestliederen van Occupy
De jaren zestig herleefden bij de protestbeweging van Occupy Wall Street. Niet alleen in de vorm van massaal protest, maar ook in de muziek. Zongen de demonstranten in oktober nog nummers van Bob Dylan en The Beatles, kreeg deze nieuwe protestgeneratie in de maanden daarna haar eigen protestliederen.
Hoewel de kampementen van Occupy over de hele wereld worden afgebroken en er steeds minder mensen lijken te demonstreren tegen de financiële wereld, armoede en het kapitalisme, leeft de beweging nog steeds. Kleine aantallen Occupiers zijn bijvoorbeeld nog steeds actief op de straten van New York en California, trekken zij de huizen in van families die door banken uitgezet worden, en natuurlijk is de beweging nu ook vereeuwigd in muzieknoten.
Op het Threat Level-blog zette Wired de nieuwe Occupy-muziek op een rijtje. Of het niveau van Dylan wordt geëvenaard, mag u zelf beslissen. Bekijk hieronder een kleine selectie.
Waar is de Heavy Metal?
Het is nieuwe protestmuziek maar niet vernieuwend, schrijft het blog Invisible Oranges. Wat Occupy wel kon gebruiken was Heavy Metal:
“People need stronger protest music; heavy metal is a good choice. Metal music, on an ideological level, seeks to destroy establishments and conventions (at least conventions outside the realm of metal) more often than not. Disobedience, civil or not, is a pillar of the faith. Metal and extreme music in general (as well as Hip-hop, though that’s been co-opted as well) is evidence of rock’s shortcomings. This may seem like an elementary thought, but: if people were totally satisfied with rock, then metal, punk and hardcore would not have diverged from it. This is music full of strong and ugly emotions during a time of strong and ugly emotions.”
Dus geen zachte Bob Dylan meer, maar snoeiharde gitaren. Op het blog worden een aantal voorbeelden gegeven van nummers die beter aansluiten bij demonstraties tegen “The Man”, zoals Metallica’s ‘… And Justice For All’ en Napalm Death’s ‘When All Is Said and Done’. Maar voorlopig moet Occupy het doen met bovenstaande nummers.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)liederen-van-occupy/
En hier gaan we verder...quote:Beatrix ageert tegen vraatzucht. Een kerstboodschap die iets te laat kwam.
door Steven de Jong
De eerste letters van de laatste vier alinea’s van Beatrix’ kerstrede vormen het woord ‘bami’. Een crisismaaltijd die in veel gezinnen vanavond ongewild het kerstmenu is. Een crisistoespraak, ook, waarmee de vorst zich schaart achter de intrinsieke waarden van Occupy.
Dit was immers het jaar waarin mensen de straat opgingen uit protest tegen multinationals, banken en regeringen die zich onvoldoende bekommerd hebben om de noden van de kleine luyden, hun leefomgeving en hen zelfs had aangespoord tot onverantwoord consumentisme. Een beweging die ageerde tegen La grande bouffe op Wall Street en de zorgeloze omgang met Moeder Aarde, maar in haar machteloosheid niet met concrete eisen wist te komen.
Toch nemen mensen nu reeds eigen initiatieven tot een meer bewuste manier van leven, benadrukte de koningin. “Dat biedt hoop op een nieuw toekomstperspectief. Het zijn juist de jongeren die ons vandaag daartoe aansporen. Met kracht van overtuiging, moed en zelfvertrouwen zoeken zij medestanders en inspireren zij hun omgeving met een positief elan.” Dat elan werd natuurlijk al decennia uitgedragen, maar begint nu pas gemeengoed te worden: in 2011, het moment van puinrapen en opbouwen.
Behoeften zijn eindig, hebzucht niet
De aarde heeft wel genoeg voor ieders behoefte, zo citeerde Beatrix Mahatma Gandhi, maar niet voor ieders begeerte. Een stelling die in de huidige economische crisis dag na dag bekrachtigd wordt: banken vallen, landen dreigen failliet te gaan, graaibestuurders worden aangeklaagd en lenende consumenten raken alles kwijt.
Gandhi’s spreuk sluit ook aan op Qualitative Growth (2009), een onderzoek dat het Wereldnatuurfonds in 2009 liet uitvoeren. “Het doel van de meeste nationale economieën is het bereiken van onbeperkte groei van hun Bruto Binnenlands Product, via voortdurende accumulatie van materiële goederen en uitbreiding van diensten”, schreef het Institute of Chartered Accountants in England and Wales. “Aangezien menselijke behoeften eindig zijn, maar menselijke hebzucht niet, kan de economische groei worden gehandhaafd met het kunstmatig creëren van behoeften door middel van reclame.” Goederen die hieruit voortvloeien zouden onnodig zijn. “Eigenlijk gaat het hier om afval. Bovendien worden natuurlijke hulpbronnen verder uitgeput door de productie ervan.”
De hoge prijs van het materialisme
Zo bezien maakt Beatrix met haar kerstrede een waterscheiding tussen ‘intrinsieke waardenhouders’ en ‘extrinsieke waardenhouders’. Een grijsgedraaid kerstplaatje, uiteraard, maar nu concreter dan ooit.
Mensen die hoog scoren op extrinsieke waarden zijn eerder geneigd tot vooroordelen, minder bezorgd over het milieu en maken zich nauwelijks druk om mensenrechten. Hun persoonlijk welzijn blijft sterk achter bij de mens met een meer intrinsiek waardenpakket: zij die boven zichzelf uitstijgen en zich druk maken om milieu en welzijn van het nageslacht.
In The High Price of Materialism (The MIT Press, 2003) volgde psycholoog Tim Kasser zowel intrinsieken als extrinsieken. Wat bleek: de materialistisch ingestelde personen zijn minder geneigd tot het uitschakelen van lampen in lege ruimtes, afvalscheiding, fietsen en het aanschaffen van tweedehands spullen. Gedrag dat tot uiting komt in hun milieubelasting, ook wel de ecologische voetafdruk genoemd.
Journalisten moeten oplossingen beschrijven
Het is alsof La grande bouffe, een Frans-Italiaanse film uit 1973 die het hedonistische leven van de rijke bourgeois persifleerde, nu pas zijn climax nadert: we eten ons letterlijk dood. Ten koste van onze menselijke waardigheid en ten koste van onze natuurlijke hulpbronnen.
Zo fatalistisch als La grande bouffe, is de kerstrede van Beatrix gelukkig niet. Ze haalt het Handvest voor de Aarde, een verklaring van de VN uit 1992, aan. Een lange lijst principes die de mensheid aansporen democratisch, geweldloos en duurzaam te leven. Principes die talloze stichtingen praktiseren, maar die – zoals Beatrix opmerkt – “in het nieuws minder aandacht krijgen dan de zorgen om geld en goed”.
Een stukje mediakritiek waarmee David Bornstein, journalist en specialist in sociale innovatie, deze maand in The New York Times al aan de slag ging. “Van onze crises en problemen wordt goed verslag gedaan”, betoogde hij. “maar oplossingen voor die problemen worden zelden geboden in de media. Dat kan veranderen.” Op zijn website Dowser.org voegt hij al langer de daad bij het woord. Niet de problemen staan centraal, maar de ondernemers, onderwijzers en uitvinders die ze aanpakken. “Wie wat nu oplost”, luidt de lijfspreuk van de site.
Er is genoeg voor iedereen
Ook Charles Kenny, journalist en specialist ontwikkelingshulp, werkt in de geest van Beatrix. Zijn rubriek in het tijdschrift Foreign Policy heet The Optimist. Dat is geen goed-nieuws-show, maar een journalistieke methode waarmee cynisme gemeden en succes bezongen wordt. Hij moet niets hebben van de misantropische leer van Thomas Malthus, de Britse econoom en demograaf die in 1798 al waarschuwde voor overbevolking. De rijkste 650 miljoen mensen verdienen honderd keer meer dan de armste 650 miljoen, rekende Kenny voor. Als zij 1 procent minder consumeren kunnen er weer 650 miljoen mensen bij.
“Wie de wereld wil veranderen, moet nu eenmaal beginnen bij zichzelf”, sprak Beatrix vanmiddag. Het is natuurlijk maar de vraag of er vanavond bami op het menu staat in Huis ten Bosch. Maar haar boodschap vat in ieder geval de tijdgeest samen en biedt een uitweg voor deze donkere periode. “Als schepselen begiftigd met verstand en geweten mag van ons worden gevraagd dat we dit vertalen in dagelijkse zorg voor de aarde en inzet voor een rechtvaardige samenleving.” Wie kan daar nu tegen zijn? Juist, de gedoogpartner van onze regering. “Mijn hemel, is de Majesteit stiekum lid geworden van GroenLinks?”, luidde de tweet van Geert Wilders.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)t-iets-te-laat-kwam/
Volg je hart, gebruik je verstand.
Borstelen die tong!! Vooral in de ochtendquote:Op woensdag 4 januari 2012 18:30 schreef Lightning_NL het volgende:
Doen die lui aan poetsen? Lijkt dat niet teveel op werk?
Volg je hart, gebruik je verstand.
Aanwinst jij hoorquote:
Jij bent er zeker ook zo'n eentje? Je komt namelijk als een idioot over.
The truth was in here.
Vergeet je gehemelte nietquote:
Jij bent er zeker ook zo'n eentje? Je komt namelijk als een idioot over.
Volg je hart, gebruik je verstand.
Veelbelovend begin
Occupy in 2012 mag wellicht niet meer vertegenwoordigd worden door tentenkampen, haar boodschap blijft hetzelfde!
En ik ben benieuwd wat jij denkt dat haar boodschap is!
Occupy in 2012 mag wellicht niet meer vertegenwoordigd worden door tentenkampen, haar boodschap blijft hetzelfde!
En ik ben benieuwd wat jij denkt dat haar boodschap is!
Graag je reactie
bestaat het nog dan? Hoor er niets meer over
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Boodschap van Occupy? Da's toch gewoon een verzameling beroepswerkloze boeroepers met een zielig betekenisloos leventje? Zo zien ze er namelijk wel allemaal uit.
Ik 2012 wordt de naam 'Occupy Through Aliens' denk ik...
'Here are the young men, the weight on their shoulders,
Here are the young men, well where have they been?
We knocked on the doors of Hell's darker chamber,
Pushed to the limit, we dragged ourselves in...' ('Decades' van Joy Division)
Here are the young men, well where have they been?
We knocked on the doors of Hell's darker chamber,
Pushed to the limit, we dragged ourselves in...' ('Decades' van Joy Division)
quote:Occupy-activisten kleumen in verregende tentjes
De storm die gisteren over Nederland raasde is voor niemand leuk, maar voor de Haagse demonstranten van de Occupy-beweging is het helemaal doorbijten. 'We zijn nu alleen maar bezig met overleven.'
Is er een treuriger beeld denkbaar dan de groep verwaaide en verregende tentjes in een uithoek op het Haagse Malieveld? Ze staan schots en scheef verspreid tussen gigantische plassen water. Met plastic pallets is een provisorische loopbrug door het water aangelegd.
Zo mistroostig als het geheel van buiten oogt, zo knus is het binnenin de grote legertent, die het centrum van het tenkamp vormt. Nee, van de warmte moeten Gerben, Gavin, Peter en Claudia het niet hebben. In de tent is het behoorlijk blauwbekken geblazen.
Verregend
Sinds 15 oktober maken de vier deel uit van de harde kern van Occupy Den Haag. Maar ook op deze compleet verregende dinsdag piekeren ze er niet over hun plekje te verlaten. 'We moeten de wereld laten zien hoe onrechtvaardig de maatschappij in elkaar zit,' zegt Peter aan het AD.
De actievoerders moeten het daarbij doen zonder verwarming, vuur of een comfortabeler bouwkeet. De gemeente Den Haag liet eerder al weten die extra 'luxe' niet toe te staan, omdat ze bang is dat het Malieveld zo verandert in een kampeerterrein.
Maar dat is het absoluut niet, betoogt Gerben. 'Alleen zijn we nu slechts bezig met overleven, terwijl we veel te weinig tijd hebben voor onze strijd voor een betere wereld.'
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)egende-tentjes.dhtml
Volg je hart, gebruik je verstand.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Niet erg handig van ze.quote:
Gelukkig zijn anderen slim genoeg om via het netwerk dat ze opbouwden via Occupy en de aandacht vanuit de media, hoe gering ook, gebruiken om nieuwe uitingen van protest te realiseren. Hopelijk hebben ze daarmee meer succes.
Volgens mij zijn ze zelf niet van plan weg te gaan, staat in dat artikel.quote:Op woensdag 4 januari 2012 22:23 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ach gossie. Laten ze lekker naar huis gaan, dit heeft toch geen zin?
Volg je hart, gebruik je verstand.
quote:
[..]
Niet erg handig van ze.
Gelukkig zijn anderen slim genoeg om via het netwerk dat ze opbouwden via Occupy en de aandacht vanuit de media, hoe gering ook, gebruiken om nieuwe uitingen van protest te realiseren. Hopelijk hebben ze daarmee meer succes.
Ik denk dat ze ook bedoelen te seinen dat als de gemeente zou 'helpen' dat ze misschien meer zouden kunnen doen of zoiets...
Volg je hart, gebruik je verstand.
Tja, of ze zitten te vernikkelen in die tentjes van ze, of ze lopen panden te kraken. Dan is dit een mooie oplossing. En het zit ze helaas nog mee ook, met deze hoge temperaturen. Het wordt tijd voor vrieskou en sneeuw. Dan worden het er snel minder, one way or the other 
Ja, dat las ik, maar wat is de zin? Ze zeggen zelf ook dat al hun energie gaat zitten om te overleven en dat ze aan 'de boodschap' nu niet toekomen.quote:
[..]
Volgens mij zijn ze zelf niet van plan weg te gaan, staat in dat artikel.
De gemeente gaat echt niet helpen bij deze- in hun ogen- doelloze missie.quote:
[..]
Ik denk dat ze ook bedoelen te seinen dat als de gemeente zou 'helpen' dat ze misschien meer zouden kunnen doen of zoiets...
Wat doe jij harteloos...quote:
Tja, of ze zitten te vernikkelen in die tentjes van ze, of ze lopen panden te kraken. Dan is dit een mooie oplossing. En het zit ze helaas nog mee ook, met deze hoge temperaturen. Het wordt tijd voor vrieskou en sneeuw. Dan worden het er snel minder, one way or the other
of je gaat naar huisquote:
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Daarnaast,....dat zouden de Occupyers niet eens moeten willen, hulp van graaiende gemeentes.... dat zou pas een knap staaltje tegenstrijdigheid zijnquote:
[..]
De gemeente gaat echt niet helpen bij deze- in hun ogen- doelloze missie.
Dat wel jaquote:Op donderdag 5 januari 2012 09:26 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Daarnaast,....dat zouden de Occupyers niet eens moeten willen, hulp van graaiende gemeentes.... dat zou pas een knap staaltje tegenstrijdigheid zijn
.Ach, ik denk dat ze wel naar huis gaan. Dit is hondenweer en geen Occupyweer. Kunnen ze Occupy in hun gedachten steunen.
Hoe krom...quote:
[..]
Ik denk dat ze ook bedoelen te seinen dat als de gemeente zou 'helpen' dat ze misschien meer zouden kunnen doen of zoiets...
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Wedden dat ze het zelf niet zien.quote:
Net als dat ze aan bedrijven gaan vragen of ze een aggregaat hebben.... een rekening voor steun bij een grote bank etcetc.
Het is onder andere het hokjesdenken zoals je hier uitzonderlijk sterk tentoonstelt waar Occupy tegen strijdt. Het bevechten van roekeloos speculeren met spaargeld, of verzetten tegen het redden van banken die hier vervolgens aan ten onder gaan met belastinggeld, maakt niet dat banken in zijn geheel over de schop moeten.quote:
[..]
Wedden dat ze het zelf niet zien.
Net als dat ze aan bedrijven gaan vragen of ze een aggregaat hebben.... een rekening voor steun bij een grote bank etcetc.
Hyperkapitalistische bedrijfsvoering aanvechten is niet gelijk aan bedrijven aanvechten. Een aggregaat lenen kan dus best. Natuurlijk zullen er wel een aantal figuren tussen lopen die net zo zwart-wit kijken als jij doet, maar die mensen zullen er blijven zolang ze niet openstaan voor buiten de gevestigde box denken.
Juist dat is ook de reden om de ideologie niet uit handen te geven richting de politiek, zodat politieke partijen met de punten van kritiek aan de haal gaan. Welke vervolgens de oplossingen voor problemen, of de problemen zelf, in een links-rechts vorm proberen te gieten, waarop het probleem niet langer is op te lossen via de bijkomende beperkingen van deze dichotomie.
Het overstijgen van dat soort indelingen, het buiten de kaders durven gaan, dat is wat Occupy onder andere belichaamt.
Ik zie dat strijden niet echt.quote:
[..]
Het is onder andere het hokjesdenken zoals je hier uitzonderlijk sterk tentoonstelt waar Occupy tegen strijdt. Het bevechten van roekeloos speculeren met spaargeld, of verzetten tegen het redden van banken die hier vervolgens aan ten onder gaan met belastinggeld, maakt niet dat banken in zijn geheel over de schop moeten.
Hyperkapitalistische bedrijfsvoering aanvechten is niet gelijk aan bedrijven aanvechten. Een aggregaat lenen kan dus best. Natuurlijk zullen er wel een aantal figuren tussen lopen die net zo zwart-wit kijken als jij doet, maar die mensen zullen er blijven zolang ze niet openstaan voor buiten de gevestigde box denken.
Juist dat is ook de reden om de ideologie niet uit handen te geven richting de politiek, zodat politieke partijen met de punten van kritiek aan de haal gaan. Welke vervolgens de oplossingen voor problemen, of de problemen zelf, in een links-rechts vorm proberen te gieten, waarop het probleem niet langer is op te lossen via de bijkomende beperkingen van deze dichotomie.
Het overstijgen van dat soort indelingen, het buiten de kaders durven gaan, dat is wat Occupy onder andere belichaamt.
Het is meer een krampachtig volhouden met 4 man, een paardenkop en een bijna wegwaaiende tent. Het is toch zinloos?
Las net dat Occupy Nijmegen opbreekt.
[ Bericht 1% gewijzigd door Lavenderr op 05-01-2012 13:09:27 ]
Ook iets verder kijken dan de neus van Occupy lang lijkt, Lavenderr.quote:
[..]
Ik zie dat strijden niet echt.
Het is meer een krampachtig volhouden met 4 man, een paardenkop en een bijna wegwaaiende tent. Het is toch zinloos?
Ze zijn al langere tijd bezig met acties op te zetten anders dan het kamperen in de stad, zoals op de voorpagina van OccupyAmsterdam.nl te lezen valt:
quote:Occupy, gaat in 2012 op volle kracht vooruit! Nederland en de rest van de wereld zal worden opgeschrikt door niet één, maar vele ‘wake-up-calls’ in 2012. Hoe? De strategieën zullen veranderen…
Vergeet even de kampen, geen lange nachten meer in de kou. Dat is zo 2011! In plaats daarvan worden er momenteel over de hele wereld vele verrassingsacties voorbereid, een escalatie van acties en creaties, die speels, niet-gewelddadig en verstorend voor het huidige systeem zullen zijn.
Verwacht verrassende acties die consumenten, bedrijven en politici ter verantwoording zullen roepen. Denk aan flash-mobs, events, bezettingen, creatie’s, activiteiten online en nog veel meer.
In de afgelopen decennia, zijn we door de focus op macht en materialisme onvoorbereid geweest op de wereldwijde uitdagingen waar we nu voor staan. We zijn in een crisis beland, niet alleen op het gebied van de economie, maar ook in onze relatie met de natuur, spiritueel en politiek gezien. We zijn in een toestand van onaanvaardbare verspilling, destructie, ongelijkheid, instabiliteit en corruptie beland.
De overkoepelende uitdaging van Occupy in het komende jaar is welvaart en rechtvaardigheid voor de 100 % procent dichter bij te brengen. Niet dat dit alles gemakkelijk zal zijn, want gevestigde belangen zijn diep verankerd. Occupy is daarom niet alleen een protest beweging, maar ook een proces in beweging.
Ik heb het al vaker gezegd hier, ik vind Occupy in Nederland nergens op slaan.quote:
[..]
Ook iets verder kijken dan de neus van Occupy lang lijkt, Lavenderr.
Ze zijn al langere tijd bezig met acties op te zetten anders dan het kamperen in de stad, zoals op de voorpagina van OccupyAmsterdam.nl te lezen valt:
[..]
Amerika begrijp ik wel, daar heb ik wat meer sympathie voor.
Eens.quote:
[..]
Ik heb het al vaker gezegd hier, ik vind Occupy in Nederland nergens op slaan.
Amerika begrijp ik wel, daar heb ik wat meer sympathie voor.
'Consumenten ter verantwoording roepen.' Astemblieft. Who died and made them God?
Dat misplaatst belerende toontje vind ik nog het meest ergerlijk.
Dat misplaatst belerende toontje vind ik nog het meest ergerlijk.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Mooi volk die werkelozen, voelen zich hoog verheven boven de rest....en dat is hoog hoor wil je boven mij uitkomenquote:Op donderdag 5 januari 2012 13:33 schreef Copycat het volgende:
'Consumenten ter verantwoording roepen.' Astemblieft. Who died and made them God?
Dat misplaatst belerende toontje vind ik nog het meest ergerlijk.
Hier ben ik het ook mee eens. Echter, ik kan er echt met mijn verstand niet bij dat men zich hier nog steeds zo druk maakt om die Occupy zwervers. Alsof je er last van hebt?quote:
[..]
Ik heb het al vaker gezegd hier, ik vind Occupy in Nederland nergens op slaan.
Amerika begrijp ik wel, daar heb ik wat meer sympathie voor.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-01-2012 14:45:16 ]
'Zo druk maken' is denk ik een beetje overdreven. We praten erover. Op een forum.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Fantastisch juist! Scheelt enorm veel moeite wanneer critici het grootste deel van de aandacht voor Occupy leveren. Kunnen Occupiers en gelijkdenkenden zich richten op directe constructieve contributie aan mogelijke oplossingen, in plaats van proberen de ogen van mensen op Occupy te richten.quote:Op donderdag 5 januari 2012 14:44 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Hier ben ik het ook mee eens. Echter, ik kan er echt met mijn verstand niet bij dat men zich hier nog steeds zo druk maakt om die Occupy zwervers. Alsof je er last van hebt?
Het is gratis publiciteit!
Misschien moeten we even gaan roepen dat Occupy een beweging van pedofielen is. Kunnen jullie dat weerleggen en dan heeft Occupy er toch mooi weer goede publiciteit bij! Ik denk dat Occupy ons daarvoor dankbaar mag zijn.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Zou je dat wel doen, gezien je bijdrage aan het Demmink-topic omtrent de discussie rond De Leeuw?quote:Op donderdag 5 januari 2012 14:52 schreef Copycat het volgende:
Misschien moeten we even gaan roepen dat Occupy een beweging van pedofielen is. Kunnen jullie dat weerleggen en dan heeft Occupy er toch mooi weer goede publiciteit bij! Ik denk dat Occupy ons daarvoor dankbaar mag zijn.
Damn ...
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
scherp hoorquote:
Misschien moeten we even gaan roepen dat Occupy een beweging van pedofielen is. Kunnen jullie dat weerleggen en dan heeft Occupy er toch mooi weer goede publiciteit bij! Ik denk dat Occupy ons daarvoor dankbaar mag zijn.
Voor sommigen blijkbaar iets te.quote:
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Dat was anders een prima bijdrage, spot on.quote:Op donderdag 5 januari 2012 14:55 schreef Gray het volgende:
[..]
Zou je dat wel doen, gezien je bijdrage aan het Demmink-topic omtrent de discussie rond De Leeuw?
Gaan ze weer banken bezetten die nooit staatssteun nodig hebben gehad?quote:
[..]
Ook iets verder kijken dan de neus van Occupy lang lijkt, Lavenderr.
Ze zijn al langere tijd bezig met acties op te zetten anders dan het kamperen in de stad, zoals op de voorpagina van OccupyAmsterdam.nl te lezen valt:
[..]
Precies. Waarom dan hier een lastercampagne starten, terwijl in dat topic voor het omgekeerde gestreden werd?quote:
[..]
Dat was anders een prima bijdrage, spot on.
http://www.flexianbf.nl/rssfeed/2463886/occupy-bezet-ing-filiaalquote:
[..]
Gaan ze weer banken bezetten die nooit staatssteun nodig hebben gehad?
http://www.ad.nl/ad/nl/55(...)r-terugbetalen.dhtml
Het eigen kwartje valt echt niet, hè?
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Je vergeet praktisch genoeg dat ze ook bij de Rabobank binnenvielen. En ook poging deden bij de Abn Amro, waarbij de staat met de redding miljoenen heeft verdiend. Jammer genoeg waren ze eerst vergeten de openingstijden te checken waardoor ze voor een dichte deur stondenquote:
[..]
Precies. Waarom dan hier een lastercampagne starten, terwijl in dat topic voor het omgekeerde gestreden werd?
[..]
http://www.flexianbf.nl/rssfeed/2463886/occupy-bezet-ing-filiaal
http://www.ad.nl/ad/nl/55(...)r-terugbetalen.dhtml
En ik vraag me nog steeds af hoeveel van de beurspleinkampeerders al hun bankzaken al hebben overgeheveld naar bv. ASN of Triodos.
Maar dat is wederzijds, geloof ik. Vanuit mijn perspectief kan ik zeggen dat ik je simpelweg onduidelijk vind en niet weet waar je op doelt. Daarbij probeerde ik (te?) subtiel aan te geven dat het hypocriet overkomt dat je in het ene topic laster probeert te voorkomen, terwijl je in het andere topic laster als voorstel doet.quote:
Het eigen kwartje valt echt niet, hè?
Voor je het weet zou je van allerlei kanten als hypocriet bestempeld worden, en daartegen wilde ik je beschermen. Zo ben ik nu eenmaal.
Nee, dat was ik niet vergeten. Dat ze bij de Rabo zijn binnengevallen veroordeel ik dan ook (edit: al zijn die ook niet onschuldig geweest de laatste tijd). ABN heeft daarentegen wel ook staatssteun gekregen. En het is fijn de staat miljoenen heeft verdiend daarmee, of eigenlijk het volk(?). Maar ook de directies van de verschillende banken hebben een lekker zakcentje verdiend, middels bonussen betaald door de belastingbetaler, ondanks dat hun banken bijna vielen.quote:
[..]
Je vergeet praktisch genoeg dat ze ook bij de Rabobank binnenvielen. En ook poging deden bij de Abn Amro, waarbij de staat met de redding miljoenen heeft verdiend. Jammer genoeg waren ze eerst vergeten de openingstijden te checken waardoor ze voor een dichte deur stonden
Die belastingbetaler is daarentegen wel benadeeld, want die mag tot zijn 67e werken, inleveren op het pensioen en PGB. Maar daar mogen ook de pensioenfondsen voor bedankt worden, evenals voorgaande regeringen die de vrije speelruimte voor deze instellingen mogelijk gemaakt heeft.
Goede vraag. Zodra je antwoord hebt kan je het misschien als argument aandragen in deze discussie. Mits je kan uitleggen waarom het van belang zou zijn betreffende het doel dat Occupy bereiken wil natuurlijk.quote:En ik vraag me nog steeds af hoeveel van de beurspleinkampeerders al hun bankzaken al hebben overgeheveld naar bv. ASN of Triodos.
[ Bericht 0% gewijzigd door Gray op 05-01-2012 16:49:45 ]
Ik gebruik jouw (geparafraseerde) woorden uit dat topic hier. Een koekje van eigen deeg, zeg maar.
Gelukkig zijn die woorden daar weggehaald, maar blijkbaar kun je ze zelf een dag na dato niet meer herinneren.
Het zou hypocriet zijn als ik het daadwerkelijk zou menen. Ik dacht dat de spiegel er duimendik bovenop lag.
De Leeuw moest blij zijn met die laster, want dan konden wij het voor hem opnemen en dan was er misschien wel iemand die van kamp zou veranderen.
Komt het weer terug?
Gelukkig zijn die woorden daar weggehaald, maar blijkbaar kun je ze zelf een dag na dato niet meer herinneren.
Het zou hypocriet zijn als ik het daadwerkelijk zou menen. Ik dacht dat de spiegel er duimendik bovenop lag.
De Leeuw moest blij zijn met die laster, want dan konden wij het voor hem opnemen en dan was er misschien wel iemand die van kamp zou veranderen.
Komt het weer terug?
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Ik ben me zeer bewust van die woorden, vandaar dat ik ook een post als deze maakte:quote:
Ik gebruik jouw (geparafraseerde) woorden uit dat topic hier. Een koekje van eigen deeg, zeg maar.
Gelukkig zijn die woorden daar weggehaald, maar blijkbaar kun je ze zelf een dag na dato niet meer herinneren.
Het zou hypocriet zijn als ik het daadwerkelijk zou menen. Ik dacht dat de spiegel er duimendik bovenop lag.
De Leeuw moest blij zijn met die laster, want dan konden wij het voor hem opnemen en dan was er misschien wel iemand die van kamp zou veranderen.
Komt het weer terug?
Maar dat rechtvaardigt in jouw ogen dus hetzelfde lasterlijke gedrag als je eerder tegenover De Leeuw verfoeilijkte? Kritiek leveren en laster leveren zijn twee verschillende begrippen, maar misschien heb ik dat verkeerd. Domme ik.quote:Op donderdag 5 januari 2012 14:50 schreef Gray het volgende:
[..]
Fantastisch juist! Scheelt enorm veel moeite wanneer critici het grootste deel van de aandacht voor Occupy leveren. Kunnen Occupiers en gelijkdenkenden zich richten op directe constructieve contributie aan mogelijke oplossingen, in plaats van proberen de ogen van mensen op Occupy te richten.
Het is gratis publiciteit!
Gelukkig wel alweer 350 views voor Occupy verdiend met deze discussie. Hulde aan Cc!
Je snapt het echt niet, hè?
Laat maar. Een garpje één keer uitleggen, is al funest. Tot treurens toe moeten uitleggen, is een ramp.
Hierbij nog even voor de zekerheid: nee, ik denk niet dat Occupy wordt bezet door pedofielen en nee, die laster zou ik ook nooit gebruiken. Behalve dus in dat grapje om jou een even smakeloos koekje van eigen deeg te geven.
Laat maar. Een garpje één keer uitleggen, is al funest. Tot treurens toe moeten uitleggen, is een ramp.
Hierbij nog even voor de zekerheid: nee, ik denk niet dat Occupy wordt bezet door pedofielen en nee, die laster zou ik ook nooit gebruiken. Behalve dus in dat grapje om jou een even smakeloos koekje van eigen deeg te geven.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Was het een grapje?!quote:Op donderdag 5 januari 2012 16:49 schreef Copycat het volgende:
Je snapt het echt niet, hè?
Laat maar. Een garpje één keer uitleggen, is al funest. Tot treurens toe moeten uitleggen, is een ramp.
Smakeloos is het sleutelwoord hier, helemaal mee eens. Beschouw mijn koekje maar als gedegen! Hulde aan Cc!quote:Hierbij nog even voor de zekerheid: nee, ik denk niet dat Occupy wordt bezet door pedofielen en nee, die laster zou ik ook nooit gebruiken. Behalve dus in dat grapje om jou een even smakeloos koekje van eigen deeg te geven.
Echt, ik had je wat slimmer ingeschat. My bad.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
En ik begon er net overtuigd te raken dat je een gevoel voor humor had. Mijn Jouw bad.quote:
Echt, ik had je wat slimmer ingeschat. My bad.
Ik denk dat we na deze polemiek wel kunnen stellen dat mijn gevoel voor humor mijlenver van het jouwe verwijderd is. Is ook niet erg.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
En dat lag hij ook.quote:
Ik gebruik jouw (geparafraseerde) woorden uit dat topic hier. Een koekje van eigen deeg, zeg maar.
Gelukkig zijn die woorden daar weggehaald, maar blijkbaar kun je ze zelf een dag na dato niet meer herinneren.
Het zou hypocriet zijn als ik het daadwerkelijk zou menen. Ik dacht dat de spiegel er duimendik bovenop lag.
De Leeuw moest blij zijn met die laster, want dan konden wij het voor hem opnemen en dan was er misschien wel iemand die van kamp zou veranderen.
Komt het weer terug?
Duimendik.
Valt wel mee hoor, ik heb veel gelachen om jouw reacties, want lekker bits en kort door de bocht vaak. Daar houd ik wel van.quote:Op donderdag 5 januari 2012 17:02 schreef Copycat het volgende:
Ik denk dat we na deze polemiek wel kunnen stellen dat mijn gevoel voor humor mijlenver van het jouwe verwijderd is. Is ook niet erg.
Blijkbaar lag het er niet dik genoeg op dat het hypocriet van mij zou zijn als ik dit daadwerkelijk genoeg zou menen. Blijkbaar werkt die spiegel maar een kant op.quote:
Oh, jij maakte ook een garpje?
Nee, dan liggen we inderdaad mijlenver uit elkaar. Ik vat in dit geval jouw humor niet, jij de mijne niet.
Weer terug naar Occupy?
Nee, dan liggen we inderdaad mijlenver uit elkaar. Ik vat in dit geval jouw humor niet, jij de mijne niet.
Weer terug naar Occupy?
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Je begrijpt wel vaker een toon niet.quote:
Blijkbaar lag het er niet dik genoeg op dat het hypocriet van mij zou zijn als ik dit daadwerkelijk genoeg zou menen. Blijkbaar werkt die spiegel maar een kant op.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Ik had heel goed door dat je een grapje maakte hoor!quote:
Oh, jij maakte ook een garpje?
Nee, dan liggen we inderdaad mijlenver uit elkaar. Ik vat in dit geval jouw humor niet, jij de mijne niet.
Leek me wel leuk om me even te vermaken met het volledig uitkauwen van de grap door er overdreven serieus op in te gaan. EN ik had gelijk: nog steeds zit ik hier met een grote grijns te typen. Ga jij maar in je tentje, ga ik lekker naast de kachel typen.quote:Weer terug naar Occupy?
Je achteraf groot houden. Sorry, ik trap er niet in.quote:Op donderdag 5 januari 2012 17:18 schreef Gray het volgende:
[..]
Ik had heel goed door dat je een grapje maakte hoor!
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Als het zaterdag niet zo stormt als nu, ga ik er even naartoe. De duurzame weekmarkt is sowieso een sympathiek project. No homo. No joke.quote:A.s. zaterdag staan we op de duurzame weekmarkt met gratis koffie en thee. We nodigen de Eindhovense bevolking uit om met ons in discussie te gaan over over duurzaamheid, echte democratie en financiële rechtvaardigheid.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Kom op! Zo dik ligt het er toch niet bovenop!quote:
Je achteraf groot houden. Sorry, ik trap er niet in.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Uhu, ondanks ik een neus heb voor die dingen... nogalles.quote:Op donderdag 5 januari 2012 17:20 schreef Copycat het volgende:
[..]
Kom op! Zo dik ligt het er toch niet bovenop!
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Wat is dat, een duurzame weekmarkt?quote:Op donderdag 5 januari 2012 17:19 schreef Copycat het volgende:
[..]
Als het zaterdag niet zo stormt als nu, ga ik er even naartoe. De duurzame weekmarkt is sowieso een sympathiek project. No homo. No joke.
Een weekmarkt met enkel duurzame producten.
http://www.duurzameweekmarkteindhoven.nl/
Naast doem- ben ik ook een groendenker.
http://www.duurzameweekmarkteindhoven.nl/
Naast doem- ben ik ook een groendenker.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Toch is er onder de streep winst gemaakt door de staat.quote:
Nee, dat was ik niet vergeten. Dat ze bij de Rabo zijn binnengevallen veroordeel ik dan ook (edit: al zijn die ook niet onschuldig geweest de laatste tijd). ABN heeft daarentegen wel ook staatssteun gekregen. En het is fijn de staat miljoenen heeft verdiend daarmee, of eigenlijk het volk(?). Maar ook de directies van de verschillende banken hebben een lekker zakcentje verdiend, middels bonussen betaald door de belastingbetaler, ondanks dat hun banken bijna vielen.
Die belastingbetaler is daarentegen wel benadeeld, want die mag tot zijn 67e werken, inleveren op het pensioen en PGB. Maar daar mogen ook de pensioenfondsen voor bedankt worden, evenals voorgaande regeringen die de vrije speelruimte voor deze instellingen mogelijk gemaakt heeft.
[..]
Goede vraag. Zodra je antwoord hebt kan je het misschien als argument aandragen in deze discussie. Mits je kan uitleggen waarom het van belang zou zijn betreffende het doel dat Occupy bereiken wil natuurlijk.
Oh ik had het antwoord graag geweten maar ik was niet van plan het halve land door te reizen om het ze te vragen
Het is ook meer een open vraag naar aanleiding van een onderbuikgevoel. Wil je de banken waar je het niet mee eens bent echt raken? Haal er je geld weg, voor iedere euro die je weghaalt hebben hun tot honderd euro minder om mee te speculeren.
Vergeet niet te vragen of het wel Fair Trade koffie isquote:
[..]
Als het zaterdag niet zo stormt als nu, ga ik er even naartoe. De duurzame weekmarkt is sowieso een sympathiek project. No homo. No joke.
Maar dit soort markten zie ik graag, ik mocht willen dat er eentje bij mij in de buurt was.
Wat goed! Hopelijk wordt ooit alles duurzaam, dan hoeven we er niet meer speciaal voor naar duurzame weekmarkten in Eindhoven.quote:
Een weekmarkt met enkel duurzame producten.
http://www.duurzameweekmarkteindhoven.nl/
Die twee gaan hand in hand; zo ben ik een enorm optimistische zwartkijker.quote:Naast doem- ben ik ook een groendenker.
Helaas zakt de economie nog steeds verder in, en lijkt de graaicultuur ook weinig tot geen verandering door te maken.quote:
[..]
Toch is er onder de streep winst gemaakt door de staat.
Done.quote:Oh ik had het antwoord graag geweten maar ik was niet van plan het halve land door te reizen om het ze te vragen
Wil je de banken waar je het niet mee eens bent echt raken? Haal er je geld weg, voor iedere euro die je weghaalt hebben hun tot honderd euro minder om mee te speculeren.
Al is het slechts een symptoom van een groter probleem, wat in mijn ogen neerkomt op mentaliteit in maatschappij en individu.
Wat mij betreft ook. En draagt Occupy alleen al bij aan de bewustwording van de graaicultuur, het 'genoeg is genoeg' signaal vind ik al een succes.quote:
[..]
Helaas zakt de economie nog steeds verder in, en lijkt de graaicultuur ook weinig tot geen verandering door te maken.
Al is het slechts een symptoom van een groter probleem, wat in mijn ogen neerkomt op mentaliteit in maatschappij en individu.
Daar draagt iedere occupy beweging in ieder land aan bij.
Die vooroordelen dat het allemaal werkeloos tuig is die maar snel wat beters moet gaan doen is een opmerking die werkelijk te flauw word. Dan wil je gewoon ageren om het ageren en niet verder kijken naar mijn mening.
Maar ja, dat riedeltje is ook al 15 delen bekend.
The truth was in here.
Het enige wat Occupy doet, is bewijzen dat het alleen linkse kut beroepswerkloos tuig is. En ze zijn er nog trots op ook. Hek om die tentjes heen en de fik erin. Dat is véél beter voor de economie dan naar die knettergekke lui te luisteren. Heeft niks met ageren om het ageren te maken , is gewoon de waarheid.
, is gewoon de waarheid.
Ik ben wel wat gewend maar dit is toch een hoop bullshit en generalisatie in een enkele post, geeft verder niet, je maakt mn punt duidelijker.quote:
Het enige wat Occupy doet, is bewijzen dat het alleen linkse kut beroepswerkloos tuig is. En ze zijn er nog trots op ook. Hek om die tentjes heen en de fik erin. Dat is véél beter voor de economie dan naar die knettergekke lui te luisteren. Heeft niks met ageren om het ageren te maken
The truth was in here.
Het is de waarheid, en niets dan de waarheid. Kijk maar eens rond op die tentenkampjes. Zie jij daar fatsoenlijk mensen? Mensen die 'in het echte leven' werk hebben? Nee, natuurlijk niet. Het zijn alleen maar van die linkse boeroepers die werk haten.quote:
[..]
Ik ben wel wat gewend maar dit is toch een hoop bullshit en generalisatie in een enkele post, geeft verder niet, je maakt mn punt duidelijker.
Sterker nog, ze geven het ZELF TOE. Ik ben namelijk niet bang voor een confrontatie en spreek dit soort tuig aan. Heerlijk om dit soort lui helemaal de grond in te trappen, met hun waardeloze leventjes.
Spreek je ook de hangjongeren aan op het station Gouda? Dat zou wel mijn respect krijgenquote:
Sterker nog, ze geven het ZELF TOE. Ik ben namelijk niet bang voor een confrontatie en spreek dit soort tuig aan. Heerlijk om dit soort lui helemaal de grond in te trappen, met hun waardeloze leventjes.
The truth was in here.
Dogmatisch propageren van disproportionele effectuering ontsproten uit een feilbare dichotome conceptie.quote:
Het enige wat Occupy doet, is bewijzen dat het alleen linkse kut beroepswerkloos tuig is. En ze zijn er nog trots op ook. Hek om die tentjes heen en de fik erin. Dat is véél beter voor de economie dan naar die knettergekke lui te luisteren. Heeft niks met ageren om het ageren te maken
Of wat Bastard zei.
Ja want wat jij zegt is niet eens abn volgens mijquote:
[..]
Dogmatisch propageren van disproportionele effectuering ontsproten uit een feilbare dichotome conceptie.
Of wat Bastard zei.
The truth was in here.
Zou best kunnen.quote:
[..]
Ja want wat jij zegt is niet eens abn volgens mij
Nou och och, we zitten op hetzelfde welvaartsniveau als in 2006, ik ga zo meteen maar weer de bloembollen opgraven voor ze gejat worden uit m'n tuin. Ik had juist wel van BNW verwacht dat ze doorhadden dat een systeem wat op groei gebaseerd niet de oplossing is.quote:
[..]
Helaas zakt de economie nog steeds verder in, en lijkt de graaicultuur ook weinig tot geen verandering door te maken.
[..]
Done.
Al is het slechts een symptoom van een groter probleem, wat in mijn ogen neerkomt op mentaliteit in maatschappij en individu.
Heel goed. Verbeter de wereld, begin jezelf
Keurig abn. Slaat alleen nergens op...quote:
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
quote:
[..]
Dogmatisch propageren van disproportionele effectuering ontsproten uit een feilbare dichotome conceptie.
Of wat Bastard zei.
Vind je jezelf nu stoer? Zo kom je natuurlijk nooit aan een vrouw
Ik ben alleen lief voor mensen die een beetje respect verdienen. Niet voor kansloze nietsnutten. Dus, reken uit je winstquote:
Wat een lieverd die Lightning. Hoe lang zal ie al droog staan denk je?
En over droog staan hoef ik mij ábsoluut geen zorgen te maken, jij dus ook niet
Je hebt vast gelijk. Wat een geluk dat prostitutie legaal is in dit land, nietwaar?quote:
[..]
Ik ben alleen lief voor mensen die een beetje respect verdienen. Niet voor kansloze nietsnutten. Dus, reken uit je winst
Als een tang op een varken.quote:
[..]
Keurig abn. Slaat alleen nergens op...
quote:
[..]
Je hebt vast gelijk. Wat een geluk dat prostitutie legaal is in dit land, nietwaar?
Zielepoot. Dat jij nou meteen daarmee een link moet leggen, zegt meer over jou dan over mij hoor. Je graaft je eigen graf.
We hebben je wel door, viezerik.quote:
[..]
Maar goed, het gaat over Occupy en die hebben iets nieuws verzonnen: opdingen
http://omgekeerde-wereld.blogspot.com/
Dat zie ik nu niet echt gebeuren met deze crisis
http://omgekeerde-wereld.blogspot.com/
Dat zie ik nu niet echt gebeuren met deze crisis
Als je nu niet meer met een betere comeback kunt komen, ga ik mijn tijd beter besteden. Dus kom op, je krijgt een herkansing.quote:
Natuurlijk gaat niemand echt meer betalen, behalve een enkeling die zichzelf net iets te serieus neemt. Dit is een van de ludieke wijzen om meer 'bewustzijn' te kweken, zowel bij de consument als bij de (detail)handel.quote:
Maar goed, het gaat over Occupy en die hebben iets nieuws verzonnen: opdingen
http://omgekeerde-wereld.blogspot.com/
Dat zie ik nu niet echt gebeuren met deze crisis
Creatief zijn veel Occupiers wel.
Dan moeten ze eigenlijk bij zichzelf beginnen en aandringen om te betalen voor de staanplaats van de tenten Put your money were your mouth isquote:
[..]
Natuurlijk gaat niemand echt meer betalen, behalve een enkeling die zichzelf net iets te serieus neemt. Dit is een van de ludieke wijzen om meer 'bewustzijn' te kweken, zowel bij de consument als bij de (detail)handel.
Creatief zijn veel Occupiers wel.
Alsof Occupiers zelf geld hebben om op te dingen? Dat geld is van de belastingbetalers, daar hebben ze zelf nooit iets voor hoeven doen behalve elke maand het handje op te houden.quote:
[..]
Natuurlijk gaat niemand echt meer betalen, behalve een enkeling die zichzelf net iets te serieus neemt. Dit is een van de ludieke wijzen om meer 'bewustzijn' te kweken, zowel bij de consument als bij de (detail)handel.
Creatief zijn veel Occupiers wel.
Wat ik mis onder de Occupiers is een goed onderbouwde doelstelling waar op z'n minst (betrouwbaar) onderzoek naar is verricht. Ik mis een charismatische leider die zich hierop baseert en de groep bijeen weet te houden. Één groep, één belang, één doelstelling, maar bovenal één duidelijke boodschap.
Helaas....
Ondertussen:
Helaas....
Ondertussen:
quote:Verbod op kredieten door de centrale banken
Een essentiële voorwaarde voor de invoering van de EMU was de onafhankelijkheid van alle nationale centrale banken. Daarmee moest voorkomen worden dat de regeringen van de lidstaten haar economische beleid zouden financieren door het drukken van geld en daarmee een inflatoire spiraal in gang zouden zetten.
[...]
Tijdens de Europese staatsschuldencrisis van 2010 begon de Europese Centrale Bank deze regeling echter zo uit te leggen, dat een indirecte verwerving van staatsleningen, dus de aankoop van staatsleningen van private tussenhandelaren, niet meer uitgesloten was. Critici keken hier van op en zagen een breuk met de geest van dit rechtsvoorschrift, aangezien de economische gevolgen van een directe of indirecte verwerving van staatsleningen door de centrale bank nauwelijks vallen te onderscheiden. De ECB benadrukte echter zelf, dat zij haar besluit zelfstandig had getroffen en dat zij dus ook niet in haar onafhankelijk bedreigd was. bron
Graag je reactie
Die doelstellingen zijn er wel, alleen worden die niet door elk individu van Occupy gedeeld, en verschilt ook de prioriteit van de verschillende doelstellingen per individu. Dat is in het los-vaste karakter van Occupy prima mogelijk, maar is zowel de kracht als de zwakte van deze vorm van organisatie. Veelzijdigheid van opereren is een pluspunt, maar wanneer goede communicatie en organisatie ontbreekt, kan de samenwerking stroef gaan en telt de kracht van velen niet langer.quote:
Wat ik mis onder de Occupiers is een goed onderbouwde doelstelling waar op z'n minst (betrouwbaar) onderzoek naar is verricht.
Zelf denk ik al langer dat Occupy in ieder geval tijdelijk kan werken met een set van doelstellingen om na te streven, zodat ook buitenstaanders op eenvoudige wijze geïnformeerd kunnen worden in een snack-formaat. Kleine, compacter porties van informatie die hapje voor hapje opgelepeld kunnen worden.
Een groep is er wel, alleen is die niet vaststaand. Ieder moment kunnen in de groep kleinere fracties ontstaan die tijdelijk samenwerken naar een enkel doel. Het karakter van de problemen waar Occupy tegen ageert maakt echter dat de antwoorden en oplossingen moeilijk, zo niet onmogelijk, door Occupy zelf kunnen worden geboden.quote:Ik mis een charismatische leider die zich hierop baseert en de groep bijeen weet te houden. Één groep, één belang, één doelstelling, maar bovenal één duidelijke boodschap.
Helaas....
Ondertussen:
[..]
Om naar een enkel belang is mijns inziens onzinnig, aangezien er vele belangen meespelen. Ook belangen die niet breedgedragen zijn binnen Occupy. Deze zouden eruit gefilterd kunnen worden, maar daarvoor is wel centrale communicatie en organisatie nodig.
Een positie als leider daarentegen, is precies wat een beweging als Occupy vermijden wil. Aan de ene kant verstandig, omdat hiermee de kans op corrumperen van idealen door persoonlijk belang in een machtspositie verkleint. Onhandig, omdat in een sociaal-anarchistisch verband iedereen (zijn eigen) leider is, en bij gebrekkige communicatie dit al snel resulteert in een kippenhok. Om steun van de groep te krijgen gebruikt is men dan al snel geneigd om andere overtuigingsmiddelen dan logica toe te passen, waarmee populisme en machtsfronten kunnen ontstaan.
Een doelstelling die door heel Occupy gedragen wordt is best mogelijk, maar hoeft niet de enige doelstelling te zijn. Bovendien kan vanuit het sociaal-anarchistisch democratisch karakter ook de mogelijkheid ontstaan dat een doelstelling met enige regelmaat aangepast of wordt verworpen, zolang de meerderheid hiervoor kiest. Voor mensen die niet direct betrokken zijn, maar slechts vanaf de zijlijn kleine porties informatie consumeren wordt het al snel chaotisch en onnavolgbaar. (Overigens mag dit in een sterk gespecialiseerde samenleving als deze geen onbekend fenomeen wezen.)
Mijn optiek is dat de beweging zich toch gaat richten op een strakkere organisatievorm, mogelijk gemaakt door verbetering van communicatie en administratie, ondanks het los-vaste verband van de beweging. Dit zou dan ook slechts een manier zijn om effectiever te werk te gaan, niet om het los-vaste karakter te ondermijnen.
Een korte lijst van doelstellingen, of geboden zo u wil, kan helpen zowel de neuzen binnen Occupy een kant op te laten wijzen, als de neuzen van buitenstaanders in de juiste richting te sturen.
Door het (tijdelijk) benoemen van functies binnen de beweging zoals coordinatoren, woordvoerders communicatiemedewerkers, organisatoren etc kan men een gestroomlijnde beweging tot stand brengen, die zowel binnen als buiten Occupy overzichtelijk werkzaam is. Echter is ook hierbij communicatie noodzaak, zodat men transparant te werk gaan gaan en de vorming van machtsposities kan voorkomen.
Verder vraagt deze vorm van organiseren begrip zowel voor buitenstaanders als activisten. Wij zijn opgevoed in een wereld waar de hiërarchie gevormd is als een piramide, en niet horizontaal verdeeld is. Daardoor zijn wij niet alleen onervaren met deze laterale machtsstructuur, maar ook sterk beïnvloed in ons denken en handelen, waardoor men ook in een sociaal-anarchistische omgeving op zoek gaat naar leidersfiguren, of deze rol zelf op zich neemt. Door zich hier goed van bewust te wezen, kan men elkaar hierin corrigeren en 'heropvoeden', waardoor men kan opereren in andere denkkaders zonder te vervallen in oude routines.
Zelf zie ik de Occupy-beweging ook echt als een beweging; een die nog jong en steeds vormende is, en bovendien slechts een enkel gezicht is van een wereldwijd gedragen stroming waarbij sociale duurzaamheid voorop staat en men openstaat voor verandering ten goede van zowel het individu als het geheel.
Hoe het uit gaat pakken kan ik niet zeggen, ik kan slechts hopen dat zelfs al maar een van de goede intenties waargemaakt kan worden, door Occupy zelf, of de breedgedragen idealen waarop Occupy berust. Maar zelfs een kleine verbetering is verbetering. Daarom pleit ik voor aanmoediging, geen ontmoediging.
