Occupy Nederland #16: Waar Occupy in 2012 gaat....?

quote:

Op donderdag 5 januari 2012 17:33 schreef Gray het volgende:

[..]

Helaas zakt de economie nog steeds verder in, en lijkt de graaicultuur ook weinig tot geen verandering door te maken.

Al is het slechts een symptoom van een groter probleem, wat in mijn ogen neerkomt op mentaliteit in maatschappij en individu.

Wat mij betreft ook. En draagt Occupy alleen al bij aan de bewustwording van de graaicultuur, het 'genoeg is genoeg' signaal vind ik al een succes.
Daar draagt iedere occupy beweging in ieder land aan bij.
Die vooroordelen dat het allemaal werkeloos tuig is die maar snel wat beters moet gaan doen is een opmerking die werkelijk te flauw word. Dan wil je gewoon ageren om het ageren en niet verder kijken naar mijn mening.
Maar ja, dat riedeltje is ook al 15 delen bekend.

Het enige wat Occupy doet, is bewijzen dat het alleen linkse kut beroepswerkloos tuig is. En ze zijn er nog trots op ook. Hek om die tentjes heen en de fik erin. Dat is véél beter voor de economie dan naar die knettergekke lui te luisteren. Heeft niks met ageren om het ageren te maken , is gewoon de waarheid.

quote:

Op donderdag 5 januari 2012 18:23 schreef Lightning_NL het volgende:
Het enige wat Occupy doet, is bewijzen dat het alleen linkse kut beroepswerkloos tuig is. En ze zijn er nog trots op ook. Hek om die tentjes heen en de fik erin. Dat is véél beter voor de economie dan naar die knettergekke lui te luisteren. Heeft niks met ageren om het ageren te maken , is gewoon de waarheid.

Ik ben wel wat gewend maar dit is toch een hoop bullshit en generalisatie in een enkele post, geeft verder niet, je maakt mn punt duidelijker.

quote:

Op donderdag 5 januari 2012 18:27 schreef Bastard het volgende:

[..]

Ik ben wel wat gewend maar dit is toch een hoop bullshit en generalisatie in een enkele post, geeft verder niet, je maakt mn punt duidelijker.

Het is de waarheid, en niets dan de waarheid. Kijk maar eens rond op die tentenkampjes. Zie jij daar fatsoenlijk mensen? Mensen die 'in het echte leven' werk hebben? Nee, natuurlijk niet. Het zijn alleen maar van die linkse boeroepers die werk haten.

Sterker nog, ze geven het ZELF TOE. Ik ben namelijk niet bang voor een confrontatie en spreek dit soort tuig aan. Heerlijk om dit soort lui helemaal de grond in te trappen, met hun waardeloze leventjes.

quote:

Op donderdag 5 januari 2012 18:30 schreef Lightning_NL het volgende:
Sterker nog, ze geven het ZELF TOE. Ik ben namelijk niet bang voor een confrontatie en spreek dit soort tuig aan. Heerlijk om dit soort lui helemaal de grond in te trappen, met hun waardeloze leventjes.

Spreek je ook de hangjongeren aan op het station Gouda? Dat zou wel mijn respect krijgen

quote:

Op donderdag 5 januari 2012 18:23 schreef Lightning_NL het volgende:
Het enige wat Occupy doet, is bewijzen dat het alleen linkse kut beroepswerkloos tuig is. En ze zijn er nog trots op ook. Hek om die tentjes heen en de fik erin. Dat is véél beter voor de economie dan naar die knettergekke lui te luisteren. Heeft niks met ageren om het ageren te maken , is gewoon de waarheid.

Dogmatisch propageren van disproportionele effectuering ontsproten uit een feilbare dichotome conceptie.

Of wat Bastard zei.

quote:

Op donderdag 5 januari 2012 20:06 schreef Gray het volgende:

[..]

Dogmatisch propageren van disproportionele effectuering ontsproten uit een feilbare dichotome conceptie.

Of wat Bastard zei.

Ja want wat jij zegt is niet eens abn volgens mij

quote:

Op donderdag 5 januari 2012 20:15 schreef Bastard het volgende:

[..]

Ja want wat jij zegt is niet eens abn volgens mij

Zou best kunnen.

quote:

Op donderdag 5 januari 2012 17:33 schreef Gray het volgende:

[..]

Helaas zakt de economie nog steeds verder in, en lijkt de graaicultuur ook weinig tot geen verandering door te maken.

[..]

Done.

Al is het slechts een symptoom van een groter probleem, wat in mijn ogen neerkomt op mentaliteit in maatschappij en individu.

Nou och och, we zitten op hetzelfde welvaartsniveau als in 2006, ik ga zo meteen maar weer de bloembollen opgraven voor ze gejat worden uit m'n tuin. Ik had juist wel van BNW verwacht dat ze doorhadden dat een systeem wat op groei gebaseerd niet de oplossing is.

Heel goed. Verbeter de wereld, begin jezelf

Wat een lieverd die Lightning. Hoe lang zal ie al droog staan denk je?

quote:

Op donderdag 5 januari 2012 20:26 schreef Gray het volgende:

[..]

Zou best kunnen.

Keurig abn. Slaat alleen nergens op...

quote:

Op donderdag 5 januari 2012 20:06 schreef Gray het volgende:

[..]

Dogmatisch propageren van disproportionele effectuering ontsproten uit een feilbare dichotome conceptie.

Of wat Bastard zei.

Vind je jezelf nu stoer? Zo kom je natuurlijk nooit aan een vrouw

quote:

Op donderdag 5 januari 2012 20:48 schreef dadgad het volgende:
Wat een lieverd die Lightning. Hoe lang zal ie al droog staan denk je?

Ik ben alleen lief voor mensen die een beetje respect verdienen. Niet voor kansloze nietsnutten. Dus, reken uit je winst En over droog staan hoef ik mij ábsoluut geen zorgen te maken, jij dus ook niet

quote:

Op donderdag 5 januari 2012 21:20 schreef Lightning_NL het volgende:

[..]

Ik ben alleen lief voor mensen die een beetje respect verdienen. Niet voor kansloze nietsnutten. Dus, reken uit je winst En over droog staan hoef ik mij ábsoluut geen zorgen te maken, jij dus ook niet

Je hebt vast gelijk. Wat een geluk dat prostitutie legaal is in dit land, nietwaar?

quote:

Op donderdag 5 januari 2012 20:53 schreef Hoppahoppa het volgende:

[..]

Keurig abn. Slaat alleen nergens op...

Als een tang op een varken.

quote:

Op donderdag 5 januari 2012 21:23 schreef dadgad het volgende:

[..]

Je hebt vast gelijk. Wat een geluk dat prostitutie legaal is in dit land, nietwaar?

Zielepoot. Dat jij nou meteen daarmee een link moet leggen, zegt meer over jou dan over mij hoor. Je graaft je eigen graf.

quote:

Op donderdag 5 januari 2012 21:35 schreef Lightning_NL het volgende:

[..]

Zielepoot. Dat jij nou meteen daarmee een link moet leggen, zegt meer over jou dan over mij hoor. Je graaft je eigen graf.

We hebben je wel door, viezerik.

Maar goed, het gaat over Occupy en die hebben iets nieuws verzonnen: opdingen

http://omgekeerde-wereld.blogspot.com/

Dat zie ik nu niet echt gebeuren met deze crisis

quote:

Op donderdag 5 januari 2012 21:37 schreef dadgad het volgende:

[..]

We hebben je wel door, viezerik.

Als je nu niet meer met een betere comeback kunt komen, ga ik mijn tijd beter besteden. Dus kom op, je krijgt een herkansing.

quote:

Op donderdag 5 januari 2012 21:40 schreef Lavenderr het volgende:
Maar goed, het gaat over Occupy en die hebben iets nieuws verzonnen: opdingen

http://omgekeerde-wereld.blogspot.com/

Dat zie ik nu niet echt gebeuren met deze crisis

Natuurlijk gaat niemand echt meer betalen, behalve een enkeling die zichzelf net iets te serieus neemt. Dit is een van de ludieke wijzen om meer 'bewustzijn' te kweken, zowel bij de consument als bij de (detail)handel.

Creatief zijn veel Occupiers wel.

quote:

Op donderdag 5 januari 2012 21:45 schreef Gray het volgende:

[..]

Natuurlijk gaat niemand echt meer betalen, behalve een enkeling die zichzelf net iets te serieus neemt. Dit is een van de ludieke wijzen om meer 'bewustzijn' te kweken, zowel bij de consument als bij de (detail)handel.

Creatief zijn veel Occupiers wel.

Dan moeten ze eigenlijk bij zichzelf beginnen en aandringen om te betalen voor de staanplaats van de tenten Put your money were your mouth is

quote:

Op donderdag 5 januari 2012 21:45 schreef Gray het volgende:

[..]

Natuurlijk gaat niemand echt meer betalen, behalve een enkeling die zichzelf net iets te serieus neemt. Dit is een van de ludieke wijzen om meer 'bewustzijn' te kweken, zowel bij de consument als bij de (detail)handel.

Creatief zijn veel Occupiers wel.

Alsof Occupiers zelf geld hebben om op te dingen? Dat geld is van de belastingbetalers, daar hebben ze zelf nooit iets voor hoeven doen behalve elke maand het handje op te houden.

Wat ik mis onder de Occupiers is een goed onderbouwde doelstelling waar op z'n minst (betrouwbaar) onderzoek naar is verricht. Ik mis een charismatische leider die zich hierop baseert en de groep bijeen weet te houden. Één groep, één belang, één doelstelling, maar bovenal één duidelijke boodschap.

Helaas....

Ondertussen:

quote:

Verbod op kredieten door de centrale banken

Een essentiële voorwaarde voor de invoering van de EMU was de onafhankelijkheid van alle nationale centrale banken. Daarmee moest voorkomen worden dat de regeringen van de lidstaten haar economische beleid zouden financieren door het drukken van geld en daarmee een inflatoire spiraal in gang zouden zetten.

[...]

Tijdens de Europese staatsschuldencrisis van 2010 begon de Europese Centrale Bank deze regeling echter zo uit te leggen, dat een indirecte verwerving van staatsleningen, dus de aankoop van staatsleningen van private tussenhandelaren, niet meer uitgesloten was. Critici keken hier van op en zagen een breuk met de geest van dit rechtsvoorschrift, aangezien de economische gevolgen van een directe of indirecte verwerving van staatsleningen door de centrale bank nauwelijks vallen te onderscheiden. De ECB benadrukte echter zelf, dat zij haar besluit zelfstandig had getroffen en dat zij dus ook niet in haar onafhankelijk bedreigd was. bron

quote:

Op donderdag 5 januari 2012 23:55 schreef Dr-Anderson het volgende:
Wat ik mis onder de Occupiers is een goed onderbouwde doelstelling waar op z'n minst (betrouwbaar) onderzoek naar is verricht.

Die doelstellingen zijn er wel, alleen worden die niet door elk individu van Occupy gedeeld, en verschilt ook de prioriteit van de verschillende doelstellingen per individu. Dat is in het los-vaste karakter van Occupy prima mogelijk, maar is zowel de kracht als de zwakte van deze vorm van organisatie. Veelzijdigheid van opereren is een pluspunt, maar wanneer goede communicatie en organisatie ontbreekt, kan de samenwerking stroef gaan en telt de kracht van velen niet langer.

Zelf denk ik al langer dat Occupy in ieder geval tijdelijk kan werken met een set van doelstellingen om na te streven, zodat ook buitenstaanders op eenvoudige wijze geïnformeerd kunnen worden in een snack-formaat. Kleine, compacter porties van informatie die hapje voor hapje opgelepeld kunnen worden.

quote:

Ik mis een charismatische leider die zich hierop baseert en de groep bijeen weet te houden. Één groep, één belang, één doelstelling, maar bovenal één duidelijke boodschap.

Helaas....

Ondertussen:

[..]

Een groep is er wel, alleen is die niet vaststaand. Ieder moment kunnen in de groep kleinere fracties ontstaan die tijdelijk samenwerken naar een enkel doel. Het karakter van de problemen waar Occupy tegen ageert maakt echter dat de antwoorden en oplossingen moeilijk, zo niet onmogelijk, door Occupy zelf kunnen worden geboden.

Om naar een enkel belang is mijns inziens onzinnig, aangezien er vele belangen meespelen. Ook belangen die niet breedgedragen zijn binnen Occupy. Deze zouden eruit gefilterd kunnen worden, maar daarvoor is wel centrale communicatie en organisatie nodig.

Een positie als leider daarentegen, is precies wat een beweging als Occupy vermijden wil. Aan de ene kant verstandig, omdat hiermee de kans op corrumperen van idealen door persoonlijk belang in een machtspositie verkleint. Onhandig, omdat in een sociaal-anarchistisch verband iedereen (zijn eigen) leider is, en bij gebrekkige communicatie dit al snel resulteert in een kippenhok. Om steun van de groep te krijgen gebruikt is men dan al snel geneigd om andere overtuigingsmiddelen dan logica toe te passen, waarmee populisme en machtsfronten kunnen ontstaan.

Een doelstelling die door heel Occupy gedragen wordt is best mogelijk, maar hoeft niet de enige doelstelling te zijn. Bovendien kan vanuit het sociaal-anarchistisch democratisch karakter ook de mogelijkheid ontstaan dat een doelstelling met enige regelmaat aangepast of wordt verworpen, zolang de meerderheid hiervoor kiest. Voor mensen die niet direct betrokken zijn, maar slechts vanaf de zijlijn kleine porties informatie consumeren wordt het al snel chaotisch en onnavolgbaar. (Overigens mag dit in een sterk gespecialiseerde samenleving als deze geen onbekend fenomeen wezen.)

Mijn optiek is dat de beweging zich toch gaat richten op een strakkere organisatievorm, mogelijk gemaakt door verbetering van communicatie en administratie, ondanks het los-vaste verband van de beweging. Dit zou dan ook slechts een manier zijn om effectiever te werk te gaan, niet om het los-vaste karakter te ondermijnen.
Een korte lijst van doelstellingen, of geboden zo u wil, kan helpen zowel de neuzen binnen Occupy een kant op te laten wijzen, als de neuzen van buitenstaanders in de juiste richting te sturen.

Door het (tijdelijk) benoemen van functies binnen de beweging zoals coordinatoren, woordvoerders communicatiemedewerkers, organisatoren etc kan men een gestroomlijnde beweging tot stand brengen, die zowel binnen als buiten Occupy overzichtelijk werkzaam is. Echter is ook hierbij communicatie noodzaak, zodat men transparant te werk gaan gaan en de vorming van machtsposities kan voorkomen.

Verder vraagt deze vorm van organiseren begrip zowel voor buitenstaanders als activisten. Wij zijn opgevoed in een wereld waar de hiërarchie gevormd is als een piramide, en niet horizontaal verdeeld is. Daardoor zijn wij niet alleen onervaren met deze laterale machtsstructuur, maar ook sterk beïnvloed in ons denken en handelen, waardoor men ook in een sociaal-anarchistische omgeving op zoek gaat naar leidersfiguren, of deze rol zelf op zich neemt. Door zich hier goed van bewust te wezen, kan men elkaar hierin corrigeren en 'heropvoeden', waardoor men kan opereren in andere denkkaders zonder te vervallen in oude routines.

Zelf zie ik de Occupy-beweging ook echt als een beweging; een die nog jong en steeds vormende is, en bovendien slechts een enkel gezicht is van een wereldwijd gedragen stroming waarbij sociale duurzaamheid voorop staat en men openstaat voor verandering ten goede van zowel het individu als het geheel.
Hoe het uit gaat pakken kan ik niet zeggen, ik kan slechts hopen dat zelfs al maar een van de goede intenties waargemaakt kan worden, door Occupy zelf, of de breedgedragen idealen waarop Occupy berust. Maar zelfs een kleine verbetering is verbetering. Daarom pleit ik voor aanmoediging, geen ontmoediging.