quote:Op woensdag 28 december 2011 22:19 schreef Leandra het volgende:
Als ik mijn partner kon dwingen het kind voor ons te dragen en te krijgen dat zou ik voor een broertje of zusje voor de kleine gaan.
Alleen de beetje jammer dat hij net zo oud is als ik, dus qua risico's zal het niet veel beter zijn.quote:Op woensdag 28 december 2011 22:21 schreef flugeltje het volgende:
offtopic
[..]
Ik help je wel N zover te krijgen...
/offtopic
Dus geen seks meer bedoel je? Want dat is natuurlijk de enige die 100% zekerheid geeft.quote:Op woensdag 28 december 2011 22:12 schreef Cooki het volgende:
[..]
+1
[..]
ga dit quotum vanaf nu iig ns opvoeren naar "100% actieve protectie" door jou
Dat had hij maar moeten bedenken voor hij haar bezwangerde, een Boris Beckertje daargelaten stoppen de meesten hem er toch echt zelf onbeschermd in.quote:Op woensdag 28 december 2011 22:29 schreef mrspoeZ het volgende:
Maar goed, het is wel zo dat als de moeder kiest dat ze het niet wil waar de vader het wel wil dat dus helaas sinterklaas voor de vader is. En als hij het niet wil en zij wel dan zal ie ook moeten opdraaien voor de gevolgen. Is ook een kromme situatie eigenlijk he?
Dit is de 7e week. Natuurlijk, we hebben het er heel erg veel over, we zien elkaar sowieso iedere dag en als het overdag niet kan, 's nachts.quote:Op woensdag 28 december 2011 22:09 schreef flugeltje het volgende:
[..]
Hoe is de status bij jullie nu? Hoe lang is ze al zwanger? Praten jullie nog?
Is het eigenlijk ook, net zoals het krom is dat een moeder geen rechten heeft als de vader er gewoon vantussen gaat en haar laat zitten met de zwangerschap. het blijft gewoon heel erg lastig allemaal...quote:Op woensdag 28 december 2011 22:29 schreef mrspoeZ het volgende:
Maar goed, het is wel zo dat als de moeder kiest dat ze het niet wil waar de vader het wel wil dat dus helaas sinterklaas voor de vader is. En als hij het niet wil en zij wel dan zal ie ook moeten opdraaien voor de gevolgen. Is ook een kromme situatie eigenlijk he?
Ik niet dan?quote:Op woensdag 28 december 2011 22:33 schreef Leandra het volgende:
[..]
Zij is dan toch bereid de gevolgen te dragen?!
ah ok, mee eens, 100% zekerheid is niet haalbaar...quote:Op woensdag 28 december 2011 22:30 schreef Lovechild het volgende:
Dus geen seks meer bedoel je? Want dat is natuurlijk de enige die 100% zekerheid geeft.
Beter omspringen met de anticonceptie zou zeker gewenst zijn maar ac sluit niks uit. Ben zelf ook zwanger geworden mét ac (niet die vierde keer dus).
Als je het idee hebt dat ze al gekozen heeft is het nu wellicht de tijd om haar te gaan steunen in haar keuzes. Dat is tenminste wat je aangegeven hebt wat je zou gaan doen.quote:Op woensdag 28 december 2011 22:32 schreef -Nouvelles het volgende:
[..]
Dit is de 7e week. Natuurlijk, we hebben het er heel erg veel over, we zien elkaar sowieso iedere dag en als het overdag niet kan, 's nachts.
Ik heb zelf het gevoel dat ze al heeft besloten, al zegt ze nu anders. Ik (en mijn en haar ouders) pushen mijn vriendin totaal niet, ze weet hoe ik erover denk en dat geef ik alleen maar aan.
Niet als zij besluit het kindje niet te krijgen, he?quote:Op woensdag 28 december 2011 22:33 schreef Leandra het volgende:
[..]
Zij is dan toch bereid de gevolgen te dragen?!
Ik had altijd het idee dat een abortus ook niet niks is, maar je hebt in het vorige topic daarin al een ander beeld geschetst voor mij...quote:Op woensdag 28 december 2011 22:34 schreef mrspoeZ het volgende:
[..]
Niet als zij besluit het kindje niet te krijgen, he?
Uiteindelijk draait het allemaal om vrouwenrechten, is het net wettelijk mogelijk dat een vrouw alleen het gezag heeft over het kind dat uit haar geboren is (ik moest in 1991 nog een toeziend voogd aanwijzen), zouden sommige mensen die rechten ook gelijk tot plichten willen maken en daarmee de man weer vrijpleiten van zijn plichten.quote:Op woensdag 28 december 2011 22:33 schreef flugeltje het volgende:
[..]
Is het eigenlijk ook, net zoals het krom is dat een moeder geen rechten heeft als de vader er gewoon vantussen gaat en haar laat zitten met de zwangerschap. het blijft gewoon heel erg lastig allemaal...
Ik heb er geen seconde last van gehad. Niet lichamelijk en ook niet mentaal. Neemt niet weg dat er ook zeker vrouwen zijn die er wel moeite mee hebben hoor, ik vlak dat verdriet niet uit!quote:Op woensdag 28 december 2011 22:36 schreef flugeltje het volgende:
[..]
Ik had altijd het idee dat een abortus ook niet niks is, maar je hebt in het vorige topic daarin al een ander beeld geschetst voor mij...
Klopt. Maar wat als hij het wél wil?quote:Op woensdag 28 december 2011 22:39 schreef Leandra het volgende:
[..]
Als zij besluit het kind niet te krijgen zit de man er toch ook niet aan vast?
Ik vergelijk het met het gevoel dat ik zelf zou denken te hebben en voor mij zou het heel erg moeilijk zijn... Ik vergeet daarbij dat mijn gevoel natuurlijk niet voor iedereen de waarheid is...quote:Op woensdag 28 december 2011 22:38 schreef mrspoeZ het volgende:
[..]
Ik heb er geen seconde last van gehad. Niet lichamelijk en ook niet mentaal. Neemt niet weg dat er ook zeker vrouwen zijn die er wel moeite mee hebben hoor, ik vlak dat verdriet niet uit!
Goed om te lezen, vind ik.quote:Op woensdag 28 december 2011 22:38 schreef mrspoeZ het volgende:
[..]
Ik heb er geen seconde last van gehad. Niet lichamelijk en ook niet mentaal. Neemt niet weg dat er ook zeker vrouwen zijn die er wel moeite mee hebben hoor, ik vlak dat verdriet niet uit!
Als een vrouw zwanger raakt, de man aangeeft het kind absoluut niet te willen hebben en de vrouw perse wel en haar daarom in de steek laat (en dit van te voren aangeeft), vind ik dat de vrouw niets te willen heeft. Iemand dwingen om een kind op te voeden werkt namelijk niet. Neemt niet weg dat die man dan natuurlijk een klootzak is, maar toch. Het is dan de keuze van de vrouw in kwestie om het kind alleen op te voeden.quote:Op woensdag 28 december 2011 22:38 schreef Leandra het volgende:
[..]
Uiteindelijk draait het allemaal om vrouwenrechten, is het net wettelijk mogelijk dat een vrouw alleen het gezag heeft over het kind dat uit haar geboren is (ik moest in 1991 nog een toeziend voogd aanwijzen), zouden sommige mensen die rechten ook gelijk tot plichten willen maken en daarmee de man weer vrijpleiten van zijn plichten.
Dat vrouwen er een recht bijkrijgen wil niet zeggen dat mannen daarmee een plicht kunnen laten vervallen.
Consequentie vind ik wel dat de man dan gedwongen mag worden te delen in de kosten van opvoedingquote:Op woensdag 28 december 2011 22:42 schreef -Nouvelles het volgende:
[..]
Goed om te lezen, vind ik.
[..]
Als een vrouw zwanger raakt, de man aangeeft het kind absoluut niet te willen hebben en de vrouw perse wel en haar daarom in de steek laat (en dit van te voren aangeeft), vind ik dat de vrouw niets te willen heeft. Iemand dwingen om een kind op te voeden werkt namelijk niet. Neemt niet weg dat die man dan natuurlijk een klootzak is, maar toch. Het is dan de keuze van de vrouw in kwestie om het kind alleen op te voeden.
maar ms heb je wel wettelijke plichten...quote:Op woensdag 28 december 2011 22:42 schreef -Nouvelles het volgende:
Als een vrouw zwanger raakt, de man aangeeft het kind absoluut niet te willen hebben en de vrouw perse wel en haar daarom in de steek laat (en dit van te voren aangeeft), vind ik dat de vrouw niets te willen heeft. Iemand dwingen om een kind op te voeden werkt namelijk niet. Neemt niet weg dat die man dan natuurlijk een klootzak is, maar toch. Het is dan de keuze van de vrouw in kwestie om het kind alleen op te voeden.
+1quote:Op woensdag 28 december 2011 22:46 schreef Leandra het volgende:
Nouvelles, ik hoop dat je je heel goed beseft dat de last die een vrouw van een abortus heeft vooral afhangt van haar wens voor een abortus, en niet van de fysieke situatie.
+1 ja...quote:Op woensdag 28 december 2011 22:46 schreef Leandra het volgende:
Nouvelles, ik hoop dat je je heel goed beseft dat de last die een vrouw van een abortus heeft vooral afhangt van haar wens voor een abortus, en niet van de fysieke situatie.
en dan zijn er nog vrouwen die (grote) wens hebben voor een abortus en dan later veel verdriet hebben,quote:Op woensdag 28 december 2011 22:46 schreef Leandra het volgende:
Nouvelles, ik hoop dat je je heel goed beseft dat de last die een vrouw van een abortus heeft vooral afhangt van haar wens voor een abortus, en niet van de fysieke situatie.
Als je willens en wetens je piemel onbeschermd in een doosje stopt loop je nu eenmaal risico... Natuurlijk denk je daar niet aan op het moment supreme, maar het is wel degelijk iets om rekening mee te houden. Net zoals je als vrouw ook niet zomaar op blauwe ogen moet vertrouwen als hij aangeeft dat hij echt geen ziektes onder de leden heeft en het dus best zonder condoom kanquote:Op woensdag 28 december 2011 22:46 schreef mrspoeZ het volgende:
Je bent als vader ook als je het kind niet erkend wel verplicht bij te dragen, ja. En ergens vind ik dat ook niet helemaal terecht, maar goed, dat is weer een volkomen andere discussie.
En als die man die verplichtingen niet wil dragen is het ook haar keuze en heeft zij pech.quote:Op woensdag 28 december 2011 22:47 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dan heeft hij pech, het is haar lichaam, haar keuze.
En dat weet je als man.
Ja, dan ziet de bescherming er een stuk beter uit. Eens!quote:Op woensdag 28 december 2011 22:34 schreef Cooki het volgende:
[..]
ah ok, mee eens, 100% zekerheid is niet haalbaar...
ik bedoel pil+condoom en evt map indien nodig.. en das dan 100% aan wat je r actief aan kunt doen...
das al heel wat meer dan t huidige gameplan van Nouvelle
Aah, wat lief, dank jequote:en Lovechild voor jou: succes met je viertal, ik las dat t niet gemakkelijk is, maar wel liefdevol
Nee dan mag je gewoon betalen, het is namelijk ook jouw keuze geweest om alleen op haar anticonceptiebeheer te vertrouwenquote:Op woensdag 28 december 2011 22:51 schreef -Nouvelles het volgende:
[..]
En als die man die verplichtingen niet wil dragen is het ook haar keuze en heeft zij pech.
Dan had hij moeten bedenken voor hij haar zwanger maakte, als ze zwanger is dan is het te laat om jouw zin nog door te drijven en heb je met haar keuze van doen.quote:Op woensdag 28 december 2011 22:42 schreef -Nouvelles het volgende:
[..]
Goed om te lezen, vind ik.
[..]
Als een vrouw zwanger raakt, de man aangeeft het kind absoluut niet te willen hebben en de vrouw perse wel en haar daarom in de steek laat (en dit van te voren aangeeft), vind ik dat de vrouw niets te willen heeft. Iemand dwingen om een kind op te voeden werkt namelijk niet. Neemt niet weg dat die man dan natuurlijk een klootzak is, maar toch. Het is dan de keuze van de vrouw in kwestie om het kind alleen op te voeden.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.♥ A ♥ & ♥ T ♥
When you were born, you were crying and everyone around you was smiling. Live your life so that when you die, you're smiling and everyone around you is crying.
Betalen is niks in mijn ogen. Opvoeden, verzorgen en liefde geven wel, daar gaat heel veel tijd en energie in zitten en je zal je hele leven moeten veranderen voor een kind waar je niet om staat te springen, dan is verder gaan met je mooie leven en maandelijks betalen een best makkelijke afloop. Ik denk dat sommige mannen zo denken.quote:Op woensdag 28 december 2011 22:52 schreef flugeltje het volgende:
[..]
Nee dan mag je gewoon betalen, het is namelijk ook jouw keuze geweest om alleen op haar anticonceptiebeheer te vertrouwen
quote:Op woensdag 28 december 2011 22:55 schreef Vicky het volgende:
Interessante discussie..SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Op donderdag 12 oktober 2006 09:27 schreef SCH het volgende:
flugeltje is een kloon van yvonne toch?
Ik denk dat je onvoorwaardelijke liefde onderschat...quote:Op woensdag 28 december 2011 22:59 schreef -Nouvelles het volgende:
[..]
Betalen is niks in mijn ogen. Opvoeden, verzorgen en liefde geven wel, daar gaat heel veel tijd en energie in zitten en je zal je hele leven moeten veranderen voor een kind waar je niet om staat te springen, dan is verder gaan met je mooie leven en maandelijks betalen een best makkelijke afloop. Ik denk dat sommige mannen zo denken.
Ik denk dat je die onvoorwaardelijke liefde altijd onderschat, tot je die hebt ervaren.quote:Op woensdag 28 december 2011 23:03 schreef RockabeIIa het volgende:
[..]
Ik denk dat je onvoorwaardelijke liefde onderschat...
Niet vervelend bedoeld, maar soms vind ik je posts heel naïef.
(En ik snap je dilemma... ik zou zelf die keus alleen nooit maken)
Kan me voorstellen dat dat een hele moeilijke keuze moet zijn geweestquote:Op woensdag 28 december 2011 23:06 schreef Vicky het volgende:
Miss dat was idd niet makkelijk. Een tweede kindje was echt wel gewenst maar niet op dat moment.
Vicky, wat moeilijk! ook al is t de goede keuze voor jullie op dat moment, t blijft zwaar, lijkt mequote:Op woensdag 28 december 2011 23:06 schreef Vicky het volgende:
Miss dat was idd niet makkelijk. Een tweede kindje was echt wel gewenst maar niet op dat moment.
Maar wat bedoel je met 'weggaan'? De relatie met de moeder beeindigen is natuurlijk geen punt. Dat gebeurt voortdurend. Ouders gaan ook wel ns scheiden bijvoorbeeld. Maar de relatie met het kind is een gegeven en bovendien ben je als verwekker/vader verplicht om in de kosten van de opvoeding bij te dragen én heeft het kind een omgangsrecht (en vice versa).quote:Op woensdag 28 december 2011 23:36 schreef debuurvrouw het volgende:
Dus ook voor mannen, als je géén kinderen wilt vrij je altijd met condoom, ook al zegt de vrouw dat ze anticonceptie gebruikt. Want nadat het vruchtje is ontstaan zit het in het lichaam van de vrouw, die daar vrij over mag beschikken. Hoe moeilijk ook. Wel vind ik dat je als man tegen bent, je dan weg mag gaan. Je hoeft niet meegetrokken te worden in een toekomst die je zelf echt niet wilt en anders voor je zag. Een kind is geen pressiemiddel.
Tja, dan moeten die vrouwen zich dat van te voren realiseren en dan maar geen sex hebben. De absolute garantie dat geslachtsgemeenschap niet tot een zwangerschap zal leiden bestaat eigenlijk niet (tenzij dat medisch gewoon niet mogelijk is). Dus áls je sex hebt, dan heb je daarmee in principe per definitie de kans aanvaard dat het tot een zwangerschap zal leiden. Dan moet je niet gaan roepen dat je niet voor het kind wil zorgen omdat het moederschap je even niet zo goed uitkomt. Dat lijkt me toch wel het tekstboekvoorbeeld van een verzoek om abortus dat níet voldoet aan de eis van een noodsituatie. Als je het kind niet kan of wil verzorgen, dan is adoptie de aangewezen weg. Abortus is wat overblijft als er echt geen andere oplossing is.quote:Maar ik ben niet tegen een abortus op het moment dat iemand (een vrouw dus )zich op geen manier in staat voelt goed voor een kind te zorgen.
'Ik heb toch nog even geen zin om moeder te worden' is misschien geen lichtzinnige beslissing maar dat maakt het nog geen rechtvaardiging voor abortus.quote:Wat de reden ook mag zijn. Dat is niet aan mij om daar over te oordelen. Het lijkt me toch dat niemand die beslissing lichtzinnig neemt.
Want? Een kind dat kort na de geboorte met zn adoptieouders meegaat en daar de juiste verzorging en opvoeding krijgt, zal daar toch weinig last van hebben dunkt me. In ieder geval beter dan in een huis waar ie niet gewenst is (verwek hem dan ook niet!!, maar goed...) Dat ie later op zoek wil naar zn 'roots' prima.quote:Op donderdag 29 december 2011 00:23 schreef debuurvrouw het volgende:
Adoptie is ook voor een kind nogal wat.
Dat geldt voor vrouwen ook he.quote:Op donderdag 29 december 2011 00:23 schreef debuurvrouw het volgende:
oh, en trouwens, als mannen dat niet willen moeten ze dus ook maar geen sex meer hebben
Ja, maar als het kind er eenmaal is, hebben ze niks te willen als het gaat om kosten van levensonderhoud en omgang.quote:en ik vind dat je als man gewoon zou moeten kunnen zeggen dat je dat niet wilt, en ook geen financiele bijdrage wilt leveren.
daar hebben heel veel kinderen wél last van. het is niet niks te weten dat je échte ouders je niet wilden in het leven. dat zie je toch ook vaak bij uit het buitenland geadopteerde kinderen.quote:Op donderdag 29 december 2011 00:28 schreef Argento het volgende:
[..]
Want? Een kind dat kort na de geboorte met zn adoptieouders meegaat en daar de juiste verzorging en opvoeding krijgt, zal daar toch weinig last van hebben dunkt me. In ieder geval beter dan in een huis waar ie niet gewenst is (verwek hem dan ook niet!!, maar goed...) Dat ie later op zoek wil naar zn 'roots' prima.
die vrouwen gaf je eerder ook al aan, en ik vond dat je voorbij ging aan dat sex hebben nog altijd met z'n tweeen geschiedt. De man zal de eerste niet zijn die door een "oeps" in een kinderval wordt gelokt. jaja, ik slik de pil (maar niet elke dag) als je zeker wilt weten dat je er alles aan hebt gedaan neem je je eigen condoom mee en gebruikt die ook.quote:Op donderdag 29 december 2011 00:32 schreef Argento het volgende:
[..]
Dat geldt voor vrouwen ook he.
[..]
Ja, maar als het kind er eenmaal is, hebben ze niks te willen als het gaat om kosten van levensonderhoud en omgang.
Ja, dat mag je aantonen hoor. Ik vraag me af hoeveel van die kinderen oprecht van mening zijn dat ze in de gegeven omstandigheden liever niet geboren zouden worden. Die kinderen hebben doorgaans ook gewoon vriendjes en vriendinnetjes, maken plezier etc. etc. Dat ze ongewenst zijn is maar 'een' aspect van hun persoonlijkheid. Misschien niet leuk, maar de liefde van het adoptiegezin (en waarom zouden ze hen niet als hun ouders beschouwen) zal toch een hoop verzachten niet?quote:Op donderdag 29 december 2011 00:33 schreef debuurvrouw het volgende:
[..]
daar hebben heel veel kinderen wél last van. het is niet niks te weten dat je échte ouders je niet wilden in het leven. dat zie je toch ook vaak bij uit het buitenland geadopteerde kinderen.
Je zegt een klompje cellen, maar de wet staat abortus in principe toe tot de 24ste week. Iedereen die weleens een 20 weken echo heeft gezien weet dat de vrucht dan al direct herkenbaar is als 'mensje' met alles erop en eraan.quote:ik vind een klompje cellen geen kind. en dat kan zonder problemen weggehaald worden. Voor mij beter dan ongewenst geboren worden.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |