Kan best zijn. Daar reageerde ik dan ook niet op.quote:Op zondag 25 december 2011 14:27 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
De werking ervan is niet helemaal bekend. Dat is heel wat anders dan het niet werkt.
...
je hebt dus al te veel geslikt. Je moet dus al aan de zwaardere middelen om gewenst effect te hebben.quote:Op zondag 25 december 2011 16:20 schreef Hoppahoppa het volgende:
Bij mij doet paracetamol overigens niets. Koppijn, pilletjes erin, nog steeds koppijn. Ibuprofen daarentegen ---> wondermiddel.
En in draadje 7 zeg je nog dat het geen effect heeft, wat is het nu?quote:Op maandag 26 december 2011 15:50 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
je hebt dus al te veel geslikt. Je moet dus al aan de zwaardere middelen om gewenst effect te hebben.
Ik heb gezegd dat het niet bewezen effectief is. En zoals je ziet Hoppahoppa bevestigd dat al.quote:Op maandag 26 december 2011 16:15 schreef Degodvader het volgende:
[..]
En in draadje 7 zeg je nog dat het geen effect heeft, wat is het nu?
Heb ik ook, 500mg paracetamol doet niks, ook die met coffeïne er bij in niet. 200mg ibuprofen doet wonderen, en indien nodig een 400 of 600, maar dat is zéér zelden trouwens.quote:Op zondag 25 december 2011 16:20 schreef Hoppahoppa het volgende:
Bij mij doet paracetamol overigens niets. Koppijn, pilletjes erin, nog steeds koppijn. Ibuprofen daarentegen ---> wondermiddel.
Omdat het bij een deel van de bevolking niet werk is het totaal niet effectief?quote:Op dinsdag 27 december 2011 08:52 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Ik heb gezegd dat het niet bewezen effectief is. En zoals je ziet Hoppahoppa bevestigd dat al.
Dit is wel heel simpel gedacht vind je zelf niet?quote:Op dinsdag 27 december 2011 08:52 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Ik heb gezegd dat het niet bewezen effectief is. En zoals je ziet Hoppahoppa bevestigd dat al.
Lol, te dom voor woorden. En bevestigD...quote:Op dinsdag 27 december 2011 08:52 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Ik heb gezegd dat het niet bewezen effectief is. En zoals je ziet Hoppahoppa bevestigd dat al.
Spellingsnazi ipv inhoud.quote:Op dinsdag 27 december 2011 11:22 schreef starla het volgende:
[..]
Lol, te dom voor woorden. En bevestigD...
quote:Op maandag 26 december 2011 15:50 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
je hebt dus al te veel geslikt. Je moet dus al aan de zwaardere middelen om gewenst effect te hebben.
Je spreekt jezelf grandioos tegen. Wat is het probleem nu bij mij:quote:Op dinsdag 27 december 2011 08:52 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Ik heb gezegd dat het niet bewezen effectief is. En zoals je ziet Hoppahoppa bevestigd dat al.
De enige die dat lijkt te denken is Lambiekje.quote:Op dinsdag 27 december 2011 14:13 schreef De_Kardinaal het volgende:
En vooral doen alsof iedereen hetzelfde is en iedereen precies hetzelfde reageert op dezelfde dosis.
Exactlyquote:Op dinsdag 27 december 2011 14:13 schreef De_Kardinaal het volgende:
En vooral doen alsof iedereen hetzelfde is en iedereen precies hetzelfde reageert op dezelfde dosis.
Ibuprofen is idd krachtiger dan paracetamol als het op pijnbestrijding aankomt.quote:Op maandag 26 december 2011 15:50 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
je hebt dus al te veel geslikt. Je moet dus al aan de zwaardere middelen om gewenst effect te hebben.
quote:Op dinsdag 27 december 2011 17:38 schreef Bananenbuiger het volgende:
[..]
Ibuprofen is idd krachtiger dan paracetamol als het op pijnbestrijding aankomt.
Tevens is het, itt paracetamol, ook ontstekingsremmend.
Paracetamol is, itt ibuprofren, weer ontstekingsremmend.
Dat kan je beter even aan je huisarts vragen. Ibuprofen kan er voor zorgen dat je last van je maag krijgt, dus ik zou het niet te lang achter elkaar slikken. Maar bij twijfel dus, vraag de huisarts.quote:Op dinsdag 27 december 2011 19:46 schreef Skitzofrenix het volgende:
Ik weet niet of dit het goede topic is om mijn vraag te stellen, maar ik las dat het ging over ibuprofen dus vraag ik het maar;
Hoe lang maximaal mag je iboprufen slikken als je 1600 mg per dag neemt?
Maagzuurremmers erbij gebruiken als je zo'n hoge dosis neemt.quote:Op dinsdag 27 december 2011 19:46 schreef Skitzofrenix het volgende:
Ik weet niet of dit het goede topic is om mijn vraag te stellen, maar ik las dat het ging over ibuprofen dus vraag ik het maar;
Hoe lang maximaal mag je iboprufen slikken als je 1600 mg per dag neemt?
Dat is sowieso het beste, een afspraak met de huisarts. Misschien moet er toch nog eens nader gekeken worden naar die rug van jou. Je kunt niet eindeloos pijnstillers over the counter blijven slikken,terwijl je rug steeds erger wordt.quote:Op dinsdag 27 december 2011 21:58 schreef Skitzofrenix het volgende:
Ja maagpijn heb ik al, maar dat neem ik maar voor lief; Mijn rugpijn is een stuk erger. Ik gebruik het nu al andere halve week, ik maak wel even een afspraak met de huisarts er over. Misschien dat er nog iets beters is dan ibuprofen.
Ik zou met name een klein hapje van iets nemen alvorens je Ibuprofen inneemt, zoals een volkorenkoekje oid. Daardoor wordt je maagslijmvlies tijdelijk iets dikker, lang genoeg voor de ibu om te werken.quote:Op dinsdag 27 december 2011 20:12 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Maagzuurremmers erbij gebruiken als je zo'n hoge dosis neemt.
Officieel is het 1200 mg pd, maar bij erge pijn kan je weleens wat meer nemen. Als je het maar geen weken achter elkaar doet.
Dan krijg je pijn in het beenquote:
én een klapvoetquote:Op woensdag 28 december 2011 13:19 schreef starla het volgende:
[..]
Dan krijg je pijn in het beenZal wel iets van spit zijn, maar als je zoveel pijn hebt is een bezoekje aan de huisarts niet gek!
Heeft die persoon een klapvoet? Kan ik nergens teruglezen.quote:Op woensdag 28 december 2011 13:52 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
én een klapvoet![]()
Ja, gelijk heb je, een bezoek aan de huisarts is het beste.
Das gewoon bigpharma, je neemt een paracetamol in tegen de hoofdpijn en je wordt wakker met een klap en een klompvoet.quote:Op woensdag 28 december 2011 18:46 schreef starla het volgende:
[..]
Heeft die persoon een klapvoet? Kan ik nergens teruglezen.
Nee, staat ook nergens, maar een klapvoet hoor je vaker bij hernia.quote:Op woensdag 28 december 2011 18:46 schreef starla het volgende:
[..]
Heeft die persoon een klapvoet? Kan ik nergens teruglezen.
quote:Op woensdag 28 december 2011 18:48 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
Das gewoon bigpharma, je neemt een paracetamol in tegen de hoofdpijn en je wordt wakker met een klap en een klompvoet.
Neem je daarna een ibuprofen dan doe je op je klap en klompvoeten de klompendans.quote:
Oh zo. Kan inderdaad, ligt eraan op welke niveau de hernia zitquote:Op woensdag 28 december 2011 18:58 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Nee, staat ook nergens, maar een klapvoet hoor je vaker bij hernia.
Geef lambiekje aub geen nieuwe argumenten!quote:Op woensdag 28 december 2011 18:48 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
Das gewoon bigpharma, je neemt een paracetamol in tegen de hoofdpijn en je wordt wakker met een klap en een klompvoet.
Ik ben niet zo bekend met de vaste bewoners hier.quote:Op woensdag 28 december 2011 19:20 schreef starla het volgende:
[..]
Oh zo. Kan inderdaad, ligt eraan op welke niveau de hernia zit
[..]
Geef lambiekje aub geen nieuwe argumenten!![]()
dit zijn enkel hoogleraren, waarmee je het gros van de artsen dus mist (wel zijn dit vaak artsen die veel in de pap te brokkelen hebben over behandelprotocollen in nld). heb inmiddels verschillende sites bekeken en artsen met 10+ regels welke voor meer dan 70% commerciële nevenfuncties betreffen zijn geen uitzondering.quote:Op donderdag 29 december 2011 23:03 schreef new_moon het volgende:
geweldig dat bestand!!!
interessant om te zien waar ze mee verbonden zijn
het is iig snel duidelijk dat alle artsen die in advies organen zitten die het publieke belang zouden dienen ook vaak in adviesfuncties bij farmaceuten en andere belanghebbenden zitten.quote:Op donderdag 29 december 2011 23:29 schreef new_moon het volgende:
ja echt 'vage' dingen staan er bij hoor, zag ik al
Dat is helemaal dubieus. Vaak wordt het onderzoek naar medicatie betaalt door de fabrikant van de medicatie en vergeleken ten opzichte van de andere bestaande medicatie (doorgaans een voorloper van de nu onderzochte medicatie). De fabrikant kan dan gewoon bepalen om het onderzoek stop te laten zetten als er uit blijkt dat het onderzoek niet de gewenste resultaten oplevert. Doorgaans levert het natuurlijk wel wat op, want dezelfde onderzoeken zijn ook op vele kleinere schaal al gedaan door de fabrikant. Het gaat erom dat het medicijn beter werkt dan de vorige en dat het veilig is.quote:Op vrijdag 30 december 2011 12:01 schreef new_moon het volgende:
nog veel boeiender vind ik van wie ze allemaal geld krijgen tbv onderzoek?
Tegenwoordig gaat het anders, resultaten moeten bekend gemaakt worden ook al zijn ze negatiefquote:Op vrijdag 30 december 2011 13:05 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
Dat is helemaal dubieus. Vaak wordt het onderzoek naar medicatie betaalt door de fabrikant van de medicatie en vergeleken ten opzichte van de andere bestaande medicatie (doorgaans een voorloper van de nu onderzochte medicatie). De fabrikant kan dan gewoon bepalen om het onderzoek stop te laten zetten als er uit blijkt dat het onderzoek niet de gewenste resultaten oplevert. Doorgaans levert het natuurlijk wel wat op, want dezelfde onderzoeken zijn ook op vele kleinere schaal al gedaan door de fabrikant. Het gaat erom dat het medicijn beter werkt dan de vorige en dat het veilig is.
compassionate use, gewoon dit dat stiekem testen op patienten en dan weet je ongeveer waar je naar kunt zoeken en welke ellende je graag niet wilt ontdekken.quote:Op dinsdag 3 januari 2012 19:57 schreef Re het volgende:
[..]
Tegenwoordig gaat het anders, resultaten moeten bekend gemaakt worden ook al zijn ze negatief
Voorbeelden graag voor je domme geblaatquote:Op dinsdag 3 januari 2012 20:04 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
[..]
compassionate use, gewoon dit dat stiekem testen op patienten en dan weet je ongeveer waar je naar kunt zoeken en welke ellende je graag niet wilt ontdekken.
big pharma is big money
dat is het mooie het ontrekt zich aan het gezichtsveld van de buitenwereld. er zijn geen open registers.quote:
dan zit ik nog steeds niet te wachten op farmaceuten die hun middelen vooral zoveel mogelijk willen slijten. dan zit ik te wachten op een integere arts welke de beste keuzes maakt zonder daarbij andere belangen af te wegen dan mijn gezondheid.quote:
... en dan is het prijsschieten als arts.quote:
En dat is niet eens de enige reden die men probeert te ontduiken door in 3e wereld-landen te testen; kan je nagaan.quote:Op dinsdag 3 januari 2012 19:57 schreef Re het volgende:
[..]
Tegenwoordig gaat het anders, resultaten moeten bekend gemaakt worden ook al zijn ze negatief
Nee, dat hoeft niet dat is afhankelijk van de regelgeving van het land waar het wordt gedaan.quote:Op dinsdag 3 januari 2012 19:57 schreef Re het volgende:
[..]
Tegenwoordig gaat het anders, resultaten moeten bekend gemaakt worden ook al zijn ze negatief
Dat dus... als de big pharma boe-roepers een punt willen maken, kom dan met voorbeelden. Wetgeving is zo strikt dat farmaceuten momenteel zo weinig kunnen dat ze genoodzaakt zijn activiteiten in west europa te verminderen of staken. Ik begrijp dat de anti-big-pharma lobby dat fan-tas-tisch vindt, maar ik maak me een beetje zorgen of medicatie die ik nodig heb dan niet uit de BrIC landen gaat komen - waar we al helemaal geen zicht hebben op hoe dat tot stand komt.quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op woensdag 4 januari 2012 12:46 schreef NiGeLaToR het volgende:
[..]
Dat dus... als de big pharma boe-roepers een punt willen maken, kom dan met voorbeelden. Wetgeving is zo strikt dat farmaceuten momenteel zo weinig kunnen dat ze genoodzaakt zijn activiteiten in west europa te verminderen of staken. Ik begrijp dat de anti-big-pharma lobby dat fan-tas-tisch vindt, maar ik maak me een beetje zorgen of medicatie die ik nodig heb dan niet uit de BrIC landen gaat komen - waar we al helemaal geen zicht hebben op hoe dat tot stand komt.Klopt ze zijn commercieel. En er zijn genoeg punten gegeven die aangeven dat ze vooral op meer omzet, afzet en invloed sturen. Jij mag dat normaal vinden, maar dat is waar dit topic over gaat.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Lambiekje tochquote:Op woensdag 4 januari 2012 07:24 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
... en dan is het prijsschieten als arts.
En dat is juist het probleem een arts is een stuk blabla-vrediet. Mentaliteit van lalala >> geld!!
Wat zou jij een goed alternatief vinden?quote:Op woensdag 4 januari 2012 13:00 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
[..]
Klopt ze zijn commercieel. En er zijn genoeg punten gegeven die aangeven dat ze vooral op meer omzet, afzet en invloed sturen. Jij mag dat normaal vinden, maar dat is waar dit topic over gaat.
Afhankelijkheid van medicijnen teert op angst en monopolie. Reguleren via de overheid die handel.quote:Op woensdag 4 januari 2012 13:54 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Wat zou jij een goed alternatief vinden?
quote:Op woensdag 4 januari 2012 14:05 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
Nog een simpel voorstel; alle mensen welke in de medische wereld werken moeten openheid van zaken geven mbt hun financiele inkomsten, dwz alle bronnen noemen waar ze functies vervullen, aandelen in hebben of partnerschappen mee hebben. Online publiek raadpleegbaar. Je zou kunnen beginnen met de eis die nu enkel voor hoogleraren geldt (om hun nevenfuncties te openbaren) voor alle artsen in te voeren.
quote:Op woensdag 4 januari 2012 14:07 schreef starla het volgende:
[..]__________________________________________________!
Te soft. Dan nog maakt men woekerwinsten.quote:Op woensdag 4 januari 2012 14:05 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
Nog een simpel voorstel; alle mensen welke in de medische wereld werken moeten openheid van zaken geven mbt hun financiele inkomsten, dwz alle bronnen noemen waar ze functies vervullen, aandelen in hebben of partnerschappen mee hebben. Online publiek raadpleegbaar. Je zou kunnen beginnen met de eis die nu enkel voor hoogleraren geldt (om hun nevenfuncties te openbaren) voor alle artsen in te voeren.
Bullshit. Klinkt als drang om alles in stapjes te doen zodat je een schemaatje bij kunt houden. Mooier maken dan nodig is.quote:Op woensdag 4 januari 2012 14:11 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
waar het om gaat is allereerst openheid in de markt. op dit moment heeft niemand een totaaloverzicht, er valt niets te controleren. pas met voldoende openheid en duidelijkheid kan er een publieke discussie loskomen over wat nou wel en niet gewenst is. het is geen totaaloplossing het is eerder een randvoorwaarde voor een transparantere marktwerking.
Er zijn geen eenvoudige oplossingen. Openheid is een randvoorwaarde voor gezonde marktwerking.quote:Op woensdag 4 januari 2012 14:12 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Bullshit. Klinkt als drang om alles in stapjes te doen zodat je een schemaatje bij kunt houden. Mooier maken dan nodig is.
Je kunt vanaf morgen ook direct het mes erin hakken. Gewoon ballen tonen.
quote:Op woensdag 4 januari 2012 14:08 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
[..]maar het bestaat al wel voor hoogleraren liefje. ik zie het probleem niet. gewoon in het big register opnemen oid.
Ik gaf hem je net. Kwestie van doen. Slap lullen doen we al te veel.quote:Op woensdag 4 januari 2012 14:14 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
[..]
Er zijn geen eenvoudige oplossingen. Openheid is een randvoorwaarde voor gezonde marktwerking.
Nee. Klopt. Bestuur van ziekenhuizen geeft volgens mij al wel openheid. Dit moet gewoon doorgetrokken worden. Eerst naar alle doktoren, en wellicht dus verder naar andere functies. Wat is er volgens jou in essentie mis met het voorstel om de verplichting die nu voor hoogleraren geldt voor alle praktiserende artsen in te voeren.quote:Op woensdag 4 januari 2012 14:14 schreef starla het volgende:
[..]maar verpleegkundigen, artsen, verzorgenden, laborantes, schoonmaaksters, managers etc. zijn geen hoogleraren liefje.
Recht op privacy. En waarom alleen artsen? Waarom niet de vuilnisman? Ik wil wel eens weten waar hij die Hummer vandaan heeft!quote:Op woensdag 4 januari 2012 14:18 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
Wat is er volgens jou in essentie mis met het voorstel om de verplichting die nu voor hoogleraren geldt voor alle praktiserende artsen in te voeren.
Waarom? Hangt jouw gezondheid er van af?quote:Op woensdag 4 januari 2012 14:21 schreef starla het volgende:
Recht op privacy. En waarom alleen artsen? Waarom niet de vuilnisman? Ik wil wel eens weten waar hij die Hummer vandaan heeft!
Recht op privacy?quote:Op woensdag 4 januari 2012 14:21 schreef starla het volgende:
[..]
Recht op privacy. En waarom alleen artsen? Waarom niet de vuilnisman? Ik wil wel eens weten waar hij die Hummer vandaan heeft!
Wat grondwettelijk staat vastgelegd nota bene.quote:
Wat voor een dubbele belangen hebben artsen dan volgens jou. En hoe schaden deze de behandelingsovereenkomst die patient en arts mondeling met elkaar aangaan? En wat moet er allemaal publiek gemaakt worden? En nogmaals, waarom alleen de artsen en niet de vuilnismannen?quote:Op woensdag 4 januari 2012 14:23 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
Als ik als patient naar een arts ga mag ik van zijn integriteit uitgaan. In de praktijk blijkt een arts nog wel eens mogelijk dubbele belangen te hebben. Het lijkt me dat een patient daar gewoon recht op heeft om die te kennen.
quote:Op woensdag 4 januari 2012 14:18 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
[..]
Nee. Klopt. Bestuur van ziekenhuizen geeft volgens mij al wel openheid. Dit moet gewoon doorgetrokken worden. Eerst naar alle doktoren, en wellicht dus verder naar andere functies. Wat is er volgens jou in essentie mis met het voorstel om de verplichting die nu voor hoogleraren geldt voor alle praktiserende artsen in te voeren.
Ondanks dat je met een ridiculisering als overtuigingsmiddel aandraagt, is het wel een interessante vraag. Een vraag waaruit eentje volgt als: Staat het recht op privacy wat betreft arbeidsverleden gelijk aan het recht van de patiënt op informatie t.o.v. integriteitscontrole?quote:Op woensdag 4 januari 2012 14:21 schreef starla het volgende:
[..]
Recht op privacy. En waarom alleen artsen? Waarom niet de vuilnisman? Ik wil wel eens weten waar hij die Hummer vandaan heeft!
Punt 1. Hoogleraren moeten ook inzage geven, blijkbaar tast dit hun privacy niet dermate aan dat de politiek dit onwenselijk acht. Sterker nog, de politiek heeft deze openheid gerealiseerd.quote:Op woensdag 4 januari 2012 14:31 schreef starla het volgende:
[..]
Wat grondwettelijk staat vastgelegd nota bene.
[..]
Wat voor een dubbele belangen hebben artsen dan volgens jou. En hoe schaden deze de behandelingsovereenkomst die patient en arts mondeling met elkaar aangaan? En wat moet er allemaal publiek gemaakt worden? En nogmaals, waarom alleen de artsen en niet de vuilnismannen?
Wordt eens wat concreter.
Punt 4. We hebben het hier over de medische industrie. Wat jij met hoogleraren wil is jouw probleem, staat buiten deze discussie.quote:Op woensdag 4 januari 2012 14:36 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
Punt 1. Hoogleraren moeten ook inzage geven, blijkbaar tast dit hun privacy niet dermate aan dat de politiek dit onwenselijk acht. Sterker nog, de politiek heeft deze openheid gerealiseerd.
Punt 2. Blijkbaar vond de politiek dit van hoogleraren ook. Adviesfuncties bij farmaceuten? Nascholing gesponsord door Big Pharma? Ik weet graag dat mijn arts dit soort activiteiten heeft, zodat ik zijn zienswijze en achtergronden beter kan beoordelen.
Punt 3. We hebben het hier over de medische industrie. Wat jij met je vuilnismannen wilt is jouw probleem, staat buiten deze discussie.
Hoogleraren worden beinvloed vanuit de medische industrie. Daarmee vormen ze een onderdeel van de discussie. Huisartsen volgen nascholing welke gesponsord is door farmaceuten. Daarmee vormen ze een onderdeel van deze discussie.quote:Op woensdag 4 januari 2012 14:38 schreef starla het volgende:
[..]
Punt 4. We hebben het hier over de medische industrie. Wat jij met hoogleraren wil is jouw probleem, staat buiten deze discussie.
De enige link die een hoogleraar economie met de medische industrie heeft, is dat hij daar af en toe zijn viagra vandaan haalt.quote:Op woensdag 4 januari 2012 14:39 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
Hoogleraren worden beinvloed vanuit de medische industrie.
Ik ben volledig, maar dan ook volledig onafhankelijk arts. En met mij 99% van alle artsen. Dat er 1% is die z'n boekje te buiten gaat zie je in alle branches. Omdat 1% niet integer is, moeten alle artsen opeens hun loonstrookje op straat gooien zekerquote:Op woensdag 4 januari 2012 14:39 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
Ow en ik zat je posthistorie te lezen; wat is jouw link met de medische wereld?Boefje.
Dat is nou de grap. Kijk eens naar de lijsten die eerder zijn gepost. Er zijn ook lijsten van andere vakgebieden, daar zit nauwelijks iets tussen waarvan je denkt, mhhh. Basisprobleem is dat hoogleraren en artsen een belangrijke groep zijn om te beinvloeden door de farmaceutische industrie, en dat dit ook volop geprobeerd wordt. Idem met patientenorganisaties.quote:Op woensdag 4 januari 2012 14:45 schreef starla het volgende:
[..]
De enige link die een hoogleraar economie met de medische industrie heeft, is dat hij daar af en toe zijn viagra vandaan haalt.
[..]
Ik ben volledig, maar dan ook volledig onafhankelijk arts. En met mij 99% van alle artsen. Dat er 1% is die z'n boekje te buiten gaat zie je in alle branches. Omdat 1% niet integer is, moeten alle artsen opeens hun loonstrookje op straat gooien zeker![]()
Je kunt als politiek toch veel beter toezicht houden op de medische cashflow. Is er iets niet in de haak, voel dat aan de tand en kom met een rapport dat het niet deugt. Dan weten de patienten ook dat ze bij Pietje B. in het Maasstad Ziekenhuis niet moeten komen, als dat ziekenhuis zelf al geen stappen onderneemt. Daar hebben de andere 1.683.945 patienten in Nederland niets mee te maken.
Jaquote:
Neequote:Op woensdag 4 januari 2012 14:49 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
Je bent verplicht tot bijscholing?
Geenquote:Op woensdag 4 januari 2012 14:49 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
Welke bijscholing heb je gevolgd afgelopen jaren?
NVTquote:Op woensdag 4 januari 2012 14:49 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
Wie waren de sponsoren van deze bijscholing?
Ja, maar die lach ik meestal uit.quote:Op woensdag 4 januari 2012 14:49 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
Accepteer je artsbezoekers van medicijnen?
Ok. En wat is je probleem met het openbaren van je nevenfuncties en inkomsten?quote:Op woensdag 4 januari 2012 14:52 schreef starla het volgende:
[..]
Ja
[..]
Nee
[..]
Geen
[..]
NVT
[..]
Ja, maar die lach ik meestal uit.
Wat helpt het?quote:Op woensdag 4 januari 2012 14:58 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
[..]
Ok. En wat is je probleem met het openbaren van je nevenfuncties en inkomsten?
Zeg eens concreet wat helpt. Zo ruim lullen zonder concrete antwoorden kan iedereen.quote:Op woensdag 4 januari 2012 15:01 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
[..]
Openheid is altijd goed voor een gezondere markt en voor het toezicht hierop.
Omdat dat niemand wat aangaat hoeveel ik verdien. Heel principieel. Vraag 100 niet-artsen op straat hoeveel zij verdienen en misschien geeft 1 antwoord. Klinkt misschien tuttig, maar dat vind ik echt onder privacy vallen.quote:Op woensdag 4 januari 2012 14:58 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
[..]
Ok. En wat is je probleem met het openbaren van je nevenfuncties en inkomsten?
ANIOS neurologie. Ja.quote:Op woensdag 4 januari 2012 15:00 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
Bij mijn weten zijn huisartsen trouwens verplicht tot nascholing?
edit:maw wat voor een arts ben je? Praktiseer je uberhaupt.
Het is een basisprincipe. Zie de accountantswereld. Wil je niet dat iets gebeurd of zet je je vraagtekens erbij, dan zul je dit moeten controleren. Zonder openheid is er geen mogelijkheid om iets te controleren of misstanden te detecteren.quote:Op woensdag 4 januari 2012 15:01 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Zeg eens concreet wat helpt. Zo ruim lullen zonder concrete antwoorden kan iedereen.
Dat maakt de meerderheid wel uit.quote:Op woensdag 4 januari 2012 15:03 schreef starla het volgende:
[..]
Omdat dat niemand wat aangaat hoeveel ik verdien.
http://www.anios.com/EN/ ?quote:Op woensdag 4 januari 2012 15:03 schreef starla het volgende:
[..]
Omdat dat niemand wat aangaat hoeveel ik verdien. Heel principieel. Vraag 100 niet-artsen op straat hoeveel zij verdienen en misschien geeft 1 antwoord. Klinkt misschien tuttig, maar dat vind ik echt onder privacy vallen.
[..]
ANIOS neurologie. Ja.
Nee, dat maak ik uit. Het is namelijk mijn mening. Als onze volksvertegenwoordiging besluit om dat te doen, dan doen ze dat. Betekent niet dat ik het er opeens mee eens ben.quote:
Duh.quote:Op woensdag 4 januari 2012 15:04 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
[..]
Het is een basisprincipe. Zie de accountantswereld. Wil je niet dat iets gebeurd of zet je je vraagtekens erbij, dan zul je dit moeten controleren. Zonder openheid is er geen mogelijkheid om iets te controleren of misstanden te detecteren.
Dus maak jij het niet uit. Je mening is ondergeschikt.quote:Op woensdag 4 januari 2012 15:07 schreef starla het volgende:
[..]
Nee, dat maak ik uit. Het is namelijk mijn mening. Als onze volksvertegenwoordiging besluit om dat te doen, dan doen ze dat. Betekent niet dat ik het er opeens mee eens ben.
Het probleem wat ik zie is beinvloeding van de beslissingmakers (waaronder zich een hoop hoogleraren zich bevinden), patientenorganisaties en voorschrijvende artsen.quote:Op woensdag 4 januari 2012 15:07 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Duh.
Maar helpt het tegen het probleem? Of discussieer je zonder te weten wat het probleem is?
Correct.quote:Op woensdag 4 januari 2012 15:08 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
[..]
Het probleem wat ik zie is beinvloeding van de beslissingmakers (waaronder zich een hoop hoogleraren zich bevinden), patientenorganisaties en voorschrijvende artsen.
Gezond maken van onwenselijk functionerende systemen is een proces. Het is geen 'dit doen we en dan is het goed' issue. Openheid is een randvoorwaarde omdat je zicht moet hebben op het proces. Zonder openheid is er geen controleerbaarheid (zeker niet voor het brede publiek / journalisten).quote:Op woensdag 4 januari 2012 15:09 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Correct.
welnu, na die vermeende openheid van je, gaan ze gewoon door. Ze breien het toch wel aan elkaar zodat iedereen erom heen staat met "Sja,... sja...".
Lost niks op. Wat nu?
Wil je nu echt een semantische discussie starten? Mijn mening is dat niemand dat wat aangaat, of dit van ondergeschikt belang is doet er niet toe. Dat is het mooie van meningen, je kunt het met ander mensen oneens zijn!quote:Op woensdag 4 januari 2012 15:08 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Dus maak jij het niet uit. Je mening is ondergeschikt.
Sjezus wat moeilijk lullen. Dit wist jij ook. Had weer 2 onzinnige posts gescheeld.
Er wordt over mijn beroep gediscussieerd. Daar mag ik toch aan meedoen?quote:Op woensdag 4 januari 2012 15:09 schreef Loppe het volgende:
Arts niet in opleiding tot specialist, neurologie.
Nog eens, wat brengt jou tot BNW?
Dus je durft niet hardop toe te geven dat het geen zak helpt.quote:Op woensdag 4 januari 2012 15:11 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
[..]
Gezond maken van onwenselijk functionerende systemen is een proces. Het is geen 'dit doen we en dan is het goed' issue. Openheid is een randvoorwaarde omdat je zicht moet hebben op het proces. Zonder openheid is er geen controleerbaarheid (zeker niet voor het brede publiek / journalisten).
Ik ken meerdere mensen in de medische wereld, en hoor regelmatig zaken die hen niet bevallen aan hoe bv prijsbepaling van medicijnen in nederland verloopt, hoe de nascholing werkt in nederland (nml allemaal gesponsord maar wel verplicht om iets aan nascholing te doen voor veel beroepsgroepen). Zij zouden juist blij zijn als er meer openheid komt. Juist omdat dat de artsen die netjes handelen het voordeel oplevert dat dit ook het geval is - in zoverre dat dan 100% is aan te tonen.quote:Op woensdag 4 januari 2012 15:12 schreef starla het volgende:
[..]
Wil je nu echt een semantische discussie starten? Mijn mening is dat niemand dat wat aangaat, of dit van ondergeschikt belang is doet er niet toe. Dat is het mooie van meningen, je kunt het met ander mensen oneens zijn!
Absoluut zeker hier op dit forumquote:Op woensdag 4 januari 2012 15:13 schreef starla het volgende:
[..]
Er wordt over mijn beroep gediscussieerd. Daar mag ik toch aan meedoen?
Waarom in dit subforum?quote:Op woensdag 4 januari 2012 15:13 schreef starla het volgende:
Er wordt over mijn beroep gediscussieerd. Daar mag ik toch aan meedoen?
Graag onderbouwing; waar kan ik zien wat mijn huisarts allemaal voor nevenfuncties heeft, of hij bedrijven heeft waar hij zelf naar doorverwijst, welke nascholing hij heeft gevolgd en door wie de nascholing is bekostigd?quote:Op woensdag 4 januari 2012 15:14 schreef Re het volgende:
De openheid is er al lang, alleen past dat niet in het huidige bash discussie, je moet toch ergens tegen ageren
Hou eens op. Wees liever blij dat er iemand zit die een deel van de medische wereld op haar netvlies heeft.quote:
Ik ben wel wat gewend hierquote:Op woensdag 4 januari 2012 15:16 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
[..]
Absoluut zeker hier op dit forum![]()
En je houdt het netjes en redelijk op inhoud zonder schelden of nare insinuaties.
Omdat deze discussie zich in dit subforum plaatsvindt.quote:
Mooi, we hebben er 1 in ons midden.quote:Op woensdag 4 januari 2012 15:19 schreef starla het volgende:
[..]
Ik ben wel wat gewend hierBen al zovaak als rotte vis uitgemaakt door Lambiekje en Bankfurt dat dat mij niets meer doet. Zij denken dat ALLE artsen hetzelfde zijn. Nou, ik in ieder geval niet, maar dat is aan dovemansoren gericht. Ik ben arts omdat het het mooiste beroep is dat er is. Mijn credo is ook patientenzorg boven alles. Dat is het credo van heel veel artsen, maar blijkbaar niemand die dat wil geloven omdat alle negatieven zaken worden uitvergroot door de media.
Soms wel, en dan ga ik in discussie met de ziekenhuisapotheker dat ik er niet mee eens ben. En vaak krijg ik mijn gelijk en schrijf ik alsnog het middel voor dat IK wil voorschrijven.quote:Op woensdag 4 januari 2012 15:20 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Mooi, we hebben er 1 in ons midden.
Vraag aan je: moet jij je ook houden aan type medicijnen die voorgeschreven worden door de verzekeraars?
Waarom zie je ons niet als aluhoedjes?quote:Op woensdag 4 januari 2012 15:19 schreef starla het volgende:
Omdat deze discussie zich in dit subforum plaatsvindt.
Als we het eens wat meer op de inhoud houden en het zien als een spel wat er is (de medische wereld en de belangen die er spelen), niet op de persoon spelen heb je wellicht een stuk meer aan haar input dan nu.quote:Op woensdag 4 januari 2012 15:23 schreef Loppe het volgende:
[..]
Waarom zie je ons niet als aluhoedjes?
Waarom wel? Ik zie jullie als mensen die mijn beroep aan de schandpaal nagelen. Een deel daarvan is zeker waar, maar ik wil hier ageren tegen het generaliseren dat de hele medische industrie verrot en corrupt is.quote:Op woensdag 4 januari 2012 15:23 schreef Loppe het volgende:
[..]
Waarom zie je ons niet als aluhoedjes?
Ik denk dat jij een wat verkapte blik hebt over wat een huisarts allemaal doet. En je kan gewoon vragen waar hij zijn CME haaltquote:Op woensdag 4 januari 2012 15:17 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
[..]
Graag onderbouwing; waar kan ik zien wat mijn huisarts allemaal voor nevenfuncties heeft, of hij bedrijven heeft waar hij zelf naar doorverwijst, welke nascholing hij heeft gevolgd en door wie de nascholing is bekostigd?
Oke, maar ik neem aan dat lang niet elke arts dit doet. Zodoende wordt de zaak gestuurd uit winstbejag. Zeer slecht.quote:Op woensdag 4 januari 2012 15:21 schreef starla het volgende:
[..]
Soms wel, en dan ga ik in discussie met de ziekenhuisapotheker dat ik er niet mee eens ben. En vaak krijg ik mijn gelijk en schrijf ik alsnog het middel voor dat IK wil voorschrijven.
Beter is het gewoon openbaar zodat alles wat beter controleerbaar is. Er zijn zeer weinig nascholingscursussen welke niet door de farmaceutische industrie worden gesponsord. Wel fijn, zo'n monopoly positie op de nascholingsmarkt, maar in mijn ogen totaal ongewenst.quote:Op woensdag 4 januari 2012 15:25 schreef Re het volgende:
[..]
Ik denk dat jij een wat verkapte blik hebt over wat een huisarts allemaal doet. En je kan gewoon vragen waar hij zijn CME haalt
En als ik nou behandeld wil worden met het beste medicijn, en niet mrt het goedkoopste?quote:Op woensdag 4 januari 2012 15:25 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Oke, maar ik neem aan dat lang niet elke arts dit doet. Zodoende wordt de zaak gestuurd uit winstbejag. Zeer slecht.
Daaarbij vraag ik me af of dit geen consequenties voor je heeft in de toekomst met verzekeraars die je uitsluiten, danwel de patiënt sommeren een andere arst te nemen.
Hoe weet jij wat het beste medicijn is? En als je arts vooraf instructies heeft welke te gebruiken, zit je met je 0,0 kennis over medicijnen nog nergens.quote:Op woensdag 4 januari 2012 15:27 schreef Re het volgende:
[..]
En als ik nou behandeld wil worden met het beste medicijn, en niet mrt het goedkoopste?
Meeste CME is niet gesponsord of alleen met naam en dat staat dan gewoon aangegeven, goedkoop is die zooi nietquote:Op woensdag 4 januari 2012 15:26 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
[..]
Beter is het gewoon openbaar zodat alles wat beter controleerbaar is. Er zijn zeer weinig nascholingscursussen welke niet door de farmaceutische industrie worden gesponsord. Wel fijn, zo'n monopoly positie op de nascholingsmarkt, maar in mijn ogen totaal ongewenst.
"Het beste medicijn" suggereert alweer een hoop. Voor heel veel zaken waar nu snel voor wordt voorgeschreven (hoog cholesterol ea) zijn aanpassingen in de leefwijze van de persoon veel relevanter. Alleen verdient niemand hier wat aan dus wordt dat steeds meer een ondergeschoven kindje.quote:Op woensdag 4 januari 2012 15:27 schreef Re het volgende:
[..]
En als ik nou behandeld wil worden met het beste medicijn, en niet mrt het goedkoopste?
Buiten enkele enkelingen die dat denken en waarvan je toch hun mening niet kan veranderen, zie ik nog altijd het nut niet in van jouw aanwezigheid.quote:Op woensdag 4 januari 2012 15:24 schreef starla het volgende:
Waarom wel? Ik zie jullie als mensen die mijn beroep aan de schandpaal nagelen. Een deel daarvan is zeker waar, maar ik wil hier ageren tegen het generaliseren dat de hele medische industrie verrot en corrupt is.
Correct.quote:Op woensdag 4 januari 2012 15:29 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
[..]
"Het beste medicijn" suggereert alweer een hoop. Voor heel veel zaken waar nu snel voor wordt voorgeschreven (hoog cholesterol ea) zijn aanpassingen in de leefwijze van de persoon veel relevanter. Alleen verdient niemand hier wat aan dus wordt dat steeds meer een ondergeschoven kindje.
Daar heb je klinisch bewijs voor, ik weet van elk medicijn hoe het werkt en hoe effectief en veilig het is.quote:Op woensdag 4 januari 2012 15:28 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Hoe weet jij wat het beste medicijn is? En als je arts vooraf instructies heeft welke te gebruiken, zit je met je 0,0 kennis over medicijnen nog nergens.
Therapie vind ik ook een medicijn en als dat beter is zou ik dat zeker preferenquote:Op woensdag 4 januari 2012 15:29 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
[..]
"Het beste medicijn" suggereert alweer een hoop. Voor heel veel zaken waar nu snel voor wordt voorgeschreven (hoog cholesterol ea) zijn aanpassingen in de leefwijze van de persoon veel relevanter. Alleen verdient niemand hier wat aan dus wordt dat steeds meer een ondergeschoven kindje.
Dan ben je een buitenbeentje. Het gros, zegge 99,9%, weet dit niet.quote:Op woensdag 4 januari 2012 15:30 schreef Re het volgende:
[..]
Daar heb je klinisch bewijs voor, ik weet van elk medicijn hoe het werkt en hoe effectief en veilig het is.
Ja als iedereen alles maar voor zoete koek slikt...quote:Op woensdag 4 januari 2012 15:31 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Dan ben je een buitenbeentje. Het gros, zegge 99,9%, weet dit niet.
Derhalve is jouw mening zinloos omdat geen goede weergave van de werkelijkheid.
http://www.lvg.org/digi/2010/21/Gezonde_scepsis.pdfquote:Op woensdag 4 januari 2012 15:28 schreef Re het volgende:
[..]
Meeste CME is niet gesponsord of alleen met naam en dat staat dan gewoon aangegeven, goedkoop is die zooi niet
Wat is jouw beroep precies?quote:Op woensdag 4 januari 2012 15:30 schreef Re het volgende:
[..]
Daar heb je klinisch bewijs voor, ik weet van elk medicijn hoe het werkt en hoe effectief en veilig het is.
Waarom dan niet gewoon de sponsoring van de nascholing verbieden? Lijkt me dat dat de meeste van je bezwaren dekt.quote:Op woensdag 4 januari 2012 15:15 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
[..]
Ik ken meerdere mensen in de medische wereld, en hoor regelmatig zaken die hen niet bevallen aan hoe bv prijsbepaling van medicijnen in nederland verloopt, hoe de nascholing werkt in nederland (nml allemaal gesponsord maar wel verplicht om iets aan nascholing te doen voor veel beroepsgroepen). Zij zouden juist blij zijn als er meer openheid komt. Juist omdat dat de artsen die netjes handelen het voordeel oplevert dat dit ook het geval is - in zoverre dat dan 100% is aan te tonen.
Of dat beter is wordt al veel minder onderzoek naar gedaan dan naar medicijnen. Simpelweg omdat er op medicijnen geld is te verdienen, en op levensaanpassingen niet of nauwelijks. Daarmee zijn er per definitie meer publicaties over medicijnen en hoe ze werken dan over levensaanpassing en hoe ze werken. Dat is een invloed van de farmaceutische industrie welke heel lastig is om weg te werken, omdat het een simpele bijwerking is van het publiceren en de belangen om een onderzoek uberhaupt uit te voeren.quote:Op woensdag 4 januari 2012 15:31 schreef Re het volgende:
[..]
Therapie vind ik ook een medicijn en als dat beter is zou ik dat zeker preferen
Openheid voor alles. Door openheid kun je problemen goed fingerpointen. De rest zijn maatregelen om als ongewenst ervaren constructies uit de markt te weren.quote:Op woensdag 4 januari 2012 15:37 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Waarom dan niet gewoon de sponsoring van de nascholing verbieden? Lijkt me dat dat de meeste van je bezwaren dekt.
Doe toch eens even normaal zeg...quote:Op woensdag 4 januari 2012 15:29 schreef Loppe het volgende:
[..]
Buiten enkele enkelingen die dat denken en waarvan je toch hun mening niet kan veranderen, zie ik nog altijd het nut niet in van jouw aanwezigheid.
+1quote:Op woensdag 4 januari 2012 15:41 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Doe toch eens even normaal zeg...
En de therapeut is natuurlijk een vrijwilliger?quote:Op woensdag 4 januari 2012 15:38 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
[..]
Of dat beter is wordt al veel minder onderzoek naar gedaan dan naar medicijnen. Simpelweg omdat er op medicijnen geld is te verdienen, en op levensaanpassingen niet of nauwelijks. Daarmee zijn er per definitie meer publicaties over medicijnen en hoe ze werken dan over levensaanpassing en hoe ze werken. Dat is een invloed van de farmaceutische industrie welke heel lastig is om weg te werken, omdat het een simpele bijwerking is van het publiceren en de belangen om een onderzoek uberhaupt uit te voeren.
Wat verdien jij dan? Wat is je bankrekening nr, PIN en credit card gegevens?quote:Op woensdag 4 januari 2012 15:39 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
[..]
Openheid voor alles. Door openheid kun je problemen goed fingerpointen. De rest zijn maatregelen om als ongewenst ervaren constructies uit de markt te weren.
levensaanpassingen kunnen prima worden vormgegeven door voorlichting in flyerachtige formats, eventueel met online ondersteuning. dit hoeft niet veel geld te kosten, en levert op lange termijn veel meer gezondheid op dan een enkele factor zoals bv een lager cholesterol dmv een pil.quote:Op woensdag 4 januari 2012 15:43 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
En de therapeut is natuurlijk een vrijwilliger?Dat kost ook gewoon geld hoor, beetje manke vergelijking.
Zo werkt de wereld. Je kunt er stijl met je kop tegenin gaan, maar dat is niet zo zinvol.quote:Op woensdag 4 januari 2012 15:33 schreef Re het volgende:
[..]
Ja als iedereen alles maar voor zoete koek slikt...
Ik doe medische communicatiequote:Op woensdag 4 januari 2012 15:35 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
[..]
Wat is jouw beroep precies?
Hoe veilig een medicijn is weet je nooit volledig. Zie alle medicijnen die na uitgebreid testen op de markt zijn gebracht en vervolgens vanwege onvoorziene bijwerkingen van de markt zijn gehaald.
Deed ik laatst nog met een kameraad van me.quote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |