abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  † In Memoriam † zondag 25 december 2011 @ 14:28:50 #1
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_106031263
Pillen, poeders en andere ongezonde zooi.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
  zondag 25 december 2011 @ 15:05:23 #2
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_106031983
quote:
0s.gif Op zondag 25 december 2011 14:27 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

De werking ervan is niet helemaal bekend. Dat is heel wat anders dan het niet werkt.

...

Kan best zijn. Daar reageerde ik dan ook niet op.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_106033350
Bij mij doet paracetamol overigens niets. Koppijn, pilletjes erin, nog steeds koppijn. Ibuprofen daarentegen ---> wondermiddel.
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
  maandag 26 december 2011 @ 15:50:36 #4
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_106059170
quote:
0s.gif Op zondag 25 december 2011 16:20 schreef Hoppahoppa het volgende:
Bij mij doet paracetamol overigens niets. Koppijn, pilletjes erin, nog steeds koppijn. Ibuprofen daarentegen ---> wondermiddel.
je hebt dus al te veel geslikt. Je moet dus al aan de zwaardere middelen om gewenst effect te hebben.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_106059853
quote:
0s.gif Op maandag 26 december 2011 15:50 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

je hebt dus al te veel geslikt. Je moet dus al aan de zwaardere middelen om gewenst effect te hebben.
En in draadje 7 zeg je nog dat het geen effect heeft, wat is het nu?
pi_106060763

The Strange Powers of the Placebo Effect
Echte mannen eten geen honing , die kauwen op bijen.....
  dinsdag 27 december 2011 @ 08:52:34 #7
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_106078630
quote:
0s.gif Op maandag 26 december 2011 16:15 schreef Degodvader het volgende:

[..]

En in draadje 7 zeg je nog dat het geen effect heeft, wat is het nu?
Ik heb gezegd dat het niet bewezen effectief is. En zoals je ziet Hoppahoppa bevestigd dat al.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_106078800
quote:
0s.gif Op zondag 25 december 2011 16:20 schreef Hoppahoppa het volgende:
Bij mij doet paracetamol overigens niets. Koppijn, pilletjes erin, nog steeds koppijn. Ibuprofen daarentegen ---> wondermiddel.
Heb ik ook, 500mg paracetamol doet niks, ook die met coffeïne er bij in niet. 200mg ibuprofen doet wonderen, en indien nodig een 400 of 600, maar dat is zéér zelden trouwens.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
  dinsdag 27 december 2011 @ 11:01:13 #9
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_106080418
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 december 2011 08:52 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Ik heb gezegd dat het niet bewezen effectief is. En zoals je ziet Hoppahoppa bevestigd dat al.
Omdat het bij een deel van de bevolking niet werk is het totaal niet effectief? :D
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_106080698
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 december 2011 08:52 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Ik heb gezegd dat het niet bewezen effectief is. En zoals je ziet Hoppahoppa bevestigd dat al.
Dit is wel heel simpel gedacht vind je zelf niet?
pi_106080898
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 december 2011 08:52 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Ik heb gezegd dat het niet bewezen effectief is. En zoals je ziet Hoppahoppa bevestigd dat al.
Lol, te dom voor woorden. En bevestigD...
I feel kinda Locrian today
  dinsdag 27 december 2011 @ 13:11:55 #12
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_106083503
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 december 2011 11:22 schreef starla het volgende:

[..]

Lol, te dom voor woorden. En bevestigD...
Spellingsnazi ipv inhoud.
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_106084785
quote:
0s.gif Op maandag 26 december 2011 15:50 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

je hebt dus al te veel geslikt. Je moet dus al aan de zwaardere middelen om gewenst effect te hebben.
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 december 2011 08:52 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Ik heb gezegd dat het niet bewezen effectief is. En zoals je ziet Hoppahoppa bevestigd dat al.
Je spreekt jezelf grandioos tegen. Wat is het probleem nu bij mij:
1. Ik heb een overdosis paracetamol gehad en daarom werkt het niet meer?
2. Het is überhaupt niet effectief die paracetamol?

Ik weet het wel, maar wat is het volgens jou?
Cuz I'm praying for rain, And I'm praying for tidal waves
I wanna see the ground give way.I wanna watch it all go down.
Mom please flush it all away.I wanna watch it go right in and down.
I wanna watch it go right in. Watch you flush it all away.
  † In Memoriam † dinsdag 27 december 2011 @ 14:13:28 #14
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_106085150
En vooral doen alsof iedereen hetzelfde is en iedereen precies hetzelfde reageert op dezelfde dosis.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
  dinsdag 27 december 2011 @ 14:55:38 #15
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_106086550
quote:
14s.gif Op dinsdag 27 december 2011 14:13 schreef De_Kardinaal het volgende:
En vooral doen alsof iedereen hetzelfde is en iedereen precies hetzelfde reageert op dezelfde dosis.
De enige die dat lijkt te denken is Lambiekje.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_106086667
quote:
14s.gif Op dinsdag 27 december 2011 14:13 schreef De_Kardinaal het volgende:
En vooral doen alsof iedereen hetzelfde is en iedereen precies hetzelfde reageert op dezelfde dosis.
Exactly :D
  dinsdag 27 december 2011 @ 17:38:22 #17
31817 Bananenbuiger
Wat recht is kan krommer...
pi_106093090
quote:
0s.gif Op maandag 26 december 2011 15:50 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

je hebt dus al te veel geslikt. Je moet dus al aan de zwaardere middelen om gewenst effect te hebben.
Ibuprofen is idd krachtiger dan paracetamol als het op pijnbestrijding aankomt.
Tevens is het, itt paracetamol, ook ontstekingsremmend.
Paracetamol is, itt ibuprofren, weer ontstekingsremmend koortsverlagend.
De aard van de pijn kan dus ook een rol spelen bij je keuze wát je inneemt en hoeft niet te maken te hebben met overdosering in de tijd zoals jij denkt.

[ Bericht 2% gewijzigd door Bananenbuiger op 27-12-2011 18:11:58 ]
Alwayz expect the unexpected
  † In Memoriam † dinsdag 27 december 2011 @ 17:39:26 #18
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_106093125
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 december 2011 17:38 schreef Bananenbuiger het volgende:

[..]

Ibuprofen is idd krachtiger dan paracetamol als het op pijnbestrijding aankomt.
Tevens is het, itt paracetamol, ook ontstekingsremmend.
Paracetamol is, itt ibuprofren, weer ontstekingsremmend.
:?
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
  † In Memoriam † dinsdag 27 december 2011 @ 17:40:40 #19
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_106093163
NSAID: ontstekingsremmend?
Para: koortsverlagend?

Dat?
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
  dinsdag 27 december 2011 @ 18:11:13 #20
31817 Bananenbuiger
Wat recht is kan krommer...
pi_106094161
Ja sorry, paracetamol is koortsverlagend itt ibuprofen...typefoutje/gedachten en vingers niet in het gareel :) lol
Thanks
Alwayz expect the unexpected
  dinsdag 27 december 2011 @ 19:46:19 #21
351424 Skitzofrenix
Wat denk je wel niet?
pi_106097966
Ik weet niet of dit het goede topic is om mijn vraag te stellen, maar ik las dat het ging over ibuprofen dus vraag ik het maar;

Hoe lang maximaal mag je iboprufen slikken als je 1600 mg per dag neemt?
''Je kunt over alles nadenken, maar het helpt natuurlijk niet''
  dinsdag 27 december 2011 @ 20:05:55 #22
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_106099000
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 december 2011 19:46 schreef Skitzofrenix het volgende:
Ik weet niet of dit het goede topic is om mijn vraag te stellen, maar ik las dat het ging over ibuprofen dus vraag ik het maar;

Hoe lang maximaal mag je iboprufen slikken als je 1600 mg per dag neemt?
Dat kan je beter even aan je huisarts vragen. Ibuprofen kan er voor zorgen dat je last van je maag krijgt, dus ik zou het niet te lang achter elkaar slikken. Maar bij twijfel dus, vraag de huisarts.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_106099323
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 december 2011 19:46 schreef Skitzofrenix het volgende:
Ik weet niet of dit het goede topic is om mijn vraag te stellen, maar ik las dat het ging over ibuprofen dus vraag ik het maar;

Hoe lang maximaal mag je iboprufen slikken als je 1600 mg per dag neemt?
Maagzuurremmers erbij gebruiken als je zo'n hoge dosis neemt.
Officieel is het 1200 mg pd, maar bij erge pijn kan je weleens wat meer nemen. Als je het maar geen weken achter elkaar doet.
  dinsdag 27 december 2011 @ 21:58:14 #24
351424 Skitzofrenix
Wat denk je wel niet?
pi_106104626
Ja maagpijn heb ik al, maar dat neem ik maar voor lief; Mijn rugpijn is een stuk erger. Ik gebruik het nu al andere halve week, ik maak wel even een afspraak met de huisarts er over. Misschien dat er nog iets beters is dan ibuprofen.
''Je kunt over alles nadenken, maar het helpt natuurlijk niet''
pi_106105554
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 december 2011 21:58 schreef Skitzofrenix het volgende:
Ja maagpijn heb ik al, maar dat neem ik maar voor lief; Mijn rugpijn is een stuk erger. Ik gebruik het nu al andere halve week, ik maak wel even een afspraak met de huisarts er over. Misschien dat er nog iets beters is dan ibuprofen.
Dat is sowieso het beste, een afspraak met de huisarts. Misschien moet er toch nog eens nader gekeken worden naar die rug van jou. Je kunt niet eindeloos pijnstillers over the counter blijven slikken,terwijl je rug steeds erger wordt.
Dan moet je naar de arts, en die stuurt je indien nodig naar eventueel de neuroloog om je rug eens nader te onderzoeken , wellicht is het een hernia.
pi_106110670
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 december 2011 20:12 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Maagzuurremmers erbij gebruiken als je zo'n hoge dosis neemt.
Officieel is het 1200 mg pd, maar bij erge pijn kan je weleens wat meer nemen. Als je het maar geen weken achter elkaar doet.
Ik zou met name een klein hapje van iets nemen alvorens je Ibuprofen inneemt, zoals een volkorenkoekje oid. Daardoor wordt je maagslijmvlies tijdelijk iets dikker, lang genoeg voor de ibu om te werken.

De vloeibare capsules van ibuprofen schijnen minder van deze klachten te veroorzaken, zoals Advil. Overleg het van tevoren met je arts (wat je altijd zou moeten doen bij bijwerkingen van medicijnen).

Sterkte. :)
pi_106123093
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 december 2011 22:20 schreef Lavenderr het volgende:
wellicht is het een hernia.
Dan krijg je pijn in het been ;) Zal wel iets van spit zijn, maar als je zoveel pijn hebt is een bezoekje aan de huisarts niet gek!
I feel kinda Locrian today
pi_106124192
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2011 13:19 schreef starla het volgende:

[..]

Dan krijg je pijn in het been ;) Zal wel iets van spit zijn, maar als je zoveel pijn hebt is een bezoekje aan de huisarts niet gek!
én een klapvoet ;)
Ja, gelijk heb je, een bezoek aan de huisarts is het beste.
  woensdag 28 december 2011 @ 13:58:59 #29
262 Re
Kiss & Swallow
pi_106124419
Yup, huisarts! Ik dacht ook een hernia te hebben...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_106134031
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2011 13:52 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

én een klapvoet ;)
Ja, gelijk heb je, een bezoek aan de huisarts is het beste.
Heeft die persoon een klapvoet? Kan ik nergens teruglezen.
I feel kinda Locrian today
  † In Memoriam † woensdag 28 december 2011 @ 18:48:33 #31
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_106134121
quote:
1s.gif Op woensdag 28 december 2011 18:46 schreef starla het volgende:

[..]

Heeft die persoon een klapvoet? Kan ik nergens teruglezen.
Das gewoon bigpharma, je neemt een paracetamol in tegen de hoofdpijn en je wordt wakker met een klap en een klompvoet. :{w
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
pi_106134521
quote:
1s.gif Op woensdag 28 december 2011 18:46 schreef starla het volgende:

[..]

Heeft die persoon een klapvoet? Kan ik nergens teruglezen.
Nee, staat ook nergens, maar een klapvoet hoor je vaker bij hernia.
pi_106134565
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2011 18:48 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Das gewoon bigpharma, je neemt een paracetamol in tegen de hoofdpijn en je wordt wakker met een klap en een klompvoet. :{w
:D
  † In Memoriam † woensdag 28 december 2011 @ 19:00:32 #34
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_106134590
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2011 18:59 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

:D
Neem je daarna een ibuprofen dan doe je op je klap en klompvoeten de klompendans. :{
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
pi_106135315
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2011 18:58 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Nee, staat ook nergens, maar een klapvoet hoor je vaker bij hernia.
Oh zo. Kan inderdaad, ligt eraan op welke niveau de hernia zit :Y

quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2011 18:48 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Das gewoon bigpharma, je neemt een paracetamol in tegen de hoofdpijn en je wordt wakker met een klap en een klompvoet. :{w
Geef lambiekje aub geen nieuwe argumenten! _O-
I feel kinda Locrian today
  † In Memoriam † woensdag 28 december 2011 @ 19:26:32 #36
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_106135552
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2011 19:20 schreef starla het volgende:

[..]

Oh zo. Kan inderdaad, ligt eraan op welke niveau de hernia zit :Y

[..]

Geef lambiekje aub geen nieuwe argumenten! _O-
Ik ben niet zo bekend met de vaste bewoners hier. :P
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
pi_106182147
veel universiteiten tonen tegenwoordig (ivm overheid die dat wil) een lijst met nevenfuncties van hun hoogleraren. in de medische hoek zijn deze hoogleraren vaak arts, niet zelden hoger in de organisatie dus bv afdelingshoofd. nu zou je verwachten dat universiteits ziekenhuizen niet willen dat er belangenverstrengeling kan optreden, dus de arts zoveel mogelijk uit de handen van de farmaceutische industrie probeert te houden. niets is minder waar. kijk naar 1 voorbeeldje (genoeg anderen te vinden bij de nl universiteiten op hun website, ik zou zeggen, zoek ze en post ze hier):

http://www.erasmusmc.nl/5663/organisatie/hoogleraren.xls

ik vraag me trouwens af waar die artsen naast hun fulltime baan (ik geef toe - een aanname) in het universiteitsziekenhuis in vredesnaam de tijd vandaan halen voor eigen bedrijven, adviesfuncties bij farmaceutische bedrijven en al wat niet meer. gek he dat de gezondheidszorg zo duur is. :+
pi_106182460
ik zou trouwens voor een complete openheid zijn, zodat alle artsen openbaar maken wat hun nevenfuncties zijn.

lambiekje, kom er maar in _O_
pi_106186818
geweldig dat bestand!!!

interessant om te zien waar ze mee verbonden zijn
look closer. close your eyes. really, it's not about distance
pi_106187696
quote:
0s.gif Op donderdag 29 december 2011 23:03 schreef new_moon het volgende:
geweldig dat bestand!!!

interessant om te zien waar ze mee verbonden zijn
dit zijn enkel hoogleraren, waarmee je het gros van de artsen dus mist (wel zijn dit vaak artsen die veel in de pap te brokkelen hebben over behandelprotocollen in nld). heb inmiddels verschillende sites bekeken en artsen met 10+ regels welke voor meer dan 70% commerciële nevenfuncties betreffen zijn geen uitzondering.
pi_106187865
het ergste is nog dat als je erover nadenkt iedereen begrijpt dat die farmaceuten die artsen vooral interessant vinden ivm de invloed die ze zo kunnen uitoefenen. dat die artsen dat niet willen zien geloof ik wel, het is een proces en het levert geld op, je gaat het goed praten. dat andere partijen (zorgverzekeraars, ziekenhuisbesturen ed) hier niet over gaan piepen doet toch wel vermoeden dat niemand in de huidige markt zit te wachten op belangenontvlechting. jammer.
pi_106187929
ja echt 'vage' dingen staan er bij hoor, zag ik al
look closer. close your eyes. really, it's not about distance
pi_106187993
quote:
0s.gif Op donderdag 29 december 2011 23:29 schreef new_moon het volgende:
ja echt 'vage' dingen staan er bij hoor, zag ik al
het is iig snel duidelijk dat alle artsen die in advies organen zitten die het publieke belang zouden dienen ook vaak in adviesfuncties bij farmaceuten en andere belanghebbenden zitten.
pi_106188076
Albert Osterhaus Virologie

dit is een wel heel actieve hoogleraar
ging even googlen, blijkt dat hij die vaccins heeft aangesmeerd....
look closer. close your eyes. really, it's not about distance
pi_106188118
auteur vh bestand is Taeke Venema?
look closer. close your eyes. really, it's not about distance
pi_106188779
ik heb ff de uni ziekenhuizen afgelopen maar de 2 bovenstaande links zijn de enige lijsten die ik zo kan vinden. veelal zit het in het telefoonboek verwerkt wat het natuurlijk een stuk lastiger maakt om een snel overzicht te krijgen.
pi_106198654
nog veel boeiender vind ik van wie ze allemaal geld krijgen tbv onderzoek?
look closer. close your eyes. really, it's not about distance
  † In Memoriam † vrijdag 30 december 2011 @ 13:05:48 #49
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_106200787
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 december 2011 12:01 schreef new_moon het volgende:
nog veel boeiender vind ik van wie ze allemaal geld krijgen tbv onderzoek?
Dat is helemaal dubieus. Vaak wordt het onderzoek naar medicatie betaalt door de fabrikant van de medicatie en vergeleken ten opzichte van de andere bestaande medicatie (doorgaans een voorloper van de nu onderzochte medicatie). De fabrikant kan dan gewoon bepalen om het onderzoek stop te laten zetten als er uit blijkt dat het onderzoek niet de gewenste resultaten oplevert. Doorgaans levert het natuurlijk wel wat op, want dezelfde onderzoeken zijn ook op vele kleinere schaal al gedaan door de fabrikant. Het gaat erom dat het medicijn beter werkt dan de vorige en dat het veilig is.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
pi_106367795
http://anderekijk.net/hivirus/vogelgriep01.html

over vogelgriep en H5N1..............
  dinsdag 3 januari 2012 @ 19:57:21 #51
262 Re
Kiss & Swallow
pi_106368148
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 december 2011 13:05 schreef De_Kardinaal het volgende:

[..]

Dat is helemaal dubieus. Vaak wordt het onderzoek naar medicatie betaalt door de fabrikant van de medicatie en vergeleken ten opzichte van de andere bestaande medicatie (doorgaans een voorloper van de nu onderzochte medicatie). De fabrikant kan dan gewoon bepalen om het onderzoek stop te laten zetten als er uit blijkt dat het onderzoek niet de gewenste resultaten oplevert. Doorgaans levert het natuurlijk wel wat op, want dezelfde onderzoeken zijn ook op vele kleinere schaal al gedaan door de fabrikant. Het gaat erom dat het medicijn beter werkt dan de vorige en dat het veilig is.
Tegenwoordig gaat het anders, resultaten moeten bekend gemaakt worden ook al zijn ze negatief
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_106368365
ja. tegenwoordig gaat alles eerlijk O+
pi_106368438
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 19:57 schreef Re het volgende:

[..]

Tegenwoordig gaat het anders, resultaten moeten bekend gemaakt worden ook al zijn ze negatief
compassionate use, gewoon dit dat stiekem testen op patienten en dan weet je ongeveer waar je naar kunt zoeken en welke ellende je graag niet wilt ontdekken.

big pharma is big money O+
  dinsdag 3 januari 2012 @ 20:08:17 #54
262 Re
Kiss & Swallow
pi_106368596
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 20:04 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

compassionate use, gewoon dit dat stiekem testen op patienten en dan weet je ongeveer waar je naar kunt zoeken en welke ellende je graag niet wilt ontdekken.

big pharma is big money O+
Voorbeelden graag voor je domme geblaat
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_106369128
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 20:08 schreef Re het volgende:

[..]

Voorbeelden graag voor je domme geblaat
dat is het mooie het ontrekt zich aan het gezichtsveld van de buitenwereld. er zijn geen open registers.
pi_106369719
laten we dingen trouwens eens omdraaien en kijken naar belangen. wat voor belang heeft een farmaceut erbij dat er artsen van grote universitaire ziekenhuizen bij hun adviesfuncties hebben? waarom worden er artsbezoeken afgelegd? als het goed is kan een arts zelf bepalen op basis van protocollen, richtlijnen en vakliteratuur wat de keuzes zouden kunnen zijn. en toch worden er artsenbezoeken afgelegd.
wat is de reden dat farmaceuten patientenorganisaties sponsoren.
wat is de reden dat veel - zo niet alle - nascholingscursussen voor medische profs direct danwel indirect betaald worden door grote farmaceuten.

zomaar een paar vragen waar ik enkel op kan verzinnen dat ze graag invloed uitoefenen op van alles wat rationeel gezien voor de arts geen fuck zou moeten uitmaken. maar blijkbaar wel uitmaakt anders doen de farmaceuten het niet. het enige waar ze op inzetten is hoge aandelenkoersen en woekerwinsten. ethiek, integriteit; ik geef het ze niet.
  dinsdag 3 januari 2012 @ 20:35:46 #57
262 Re
Kiss & Swallow
pi_106369902
Bla bla totdat je ziek wordt...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_106369987
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 20:35 schreef Re het volgende:
Bla bla totdat je ziek wordt...
dan zit ik nog steeds niet te wachten op farmaceuten die hun middelen vooral zoveel mogelijk willen slijten. dan zit ik te wachten op een integere arts welke de beste keuzes maakt zonder daarbij andere belangen af te wegen dan mijn gezondheid.
  woensdag 4 januari 2012 @ 07:24:20 #59
52357 Lambiekje
Everything is upside down
pi_106385740
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 20:35 schreef Re het volgende:
Bla bla totdat je ziek wordt...
... en dan is het prijsschieten als arts.

En dat is juist het probleem een arts is een stuk blabla-vrediet. Mentaliteit van lalala >> geld!!
Everything is backwards, everything is upside down. Doctors destroy health, lawyers destroy justice, psychiatrists destroy minds, scientists destroy truth, media destroys information, religions destroy spirituality and governments destroy freedom.
pi_106385862
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 19:57 schreef Re het volgende:

[..]

Tegenwoordig gaat het anders, resultaten moeten bekend gemaakt worden ook al zijn ze negatief
En dat is niet eens de enige reden die men probeert te ontduiken door in 3e wereld-landen te testen; kan je nagaan.
  † In Memoriam † woensdag 4 januari 2012 @ 12:40:59 #61
220133 De_Kardinaal
sapiens sine operibus
pi_106391544
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 19:57 schreef Re het volgende:

[..]

Tegenwoordig gaat het anders, resultaten moeten bekend gemaakt worden ook al zijn ze negatief
Nee, dat hoeft niet dat is afhankelijk van de regelgeving van het land waar het wordt gedaan.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
  FOK!fotograaf woensdag 4 januari 2012 @ 12:46:23 #62
13368 NiGeLaToR
pi_106391693
quote:
1s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 20:08 schreef Re het volgende:

Voorbeelden graag voor je domme geblaat
Dat dus... als de big pharma boe-roepers een punt willen maken, kom dan met voorbeelden. Wetgeving is zo strikt dat farmaceuten momenteel zo weinig kunnen dat ze genoodzaakt zijn activiteiten in west europa te verminderen of staken. Ik begrijp dat de anti-big-pharma lobby dat fan-tas-tisch vindt, maar ik maak me een beetje zorgen of medicatie die ik nodig heb dan niet uit de BrIC landen gaat komen - waar we al helemaal geen zicht hebben op hoe dat tot stand komt.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_106392094
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 12:46 schreef NiGeLaToR het volgende:

[..]

Dat dus... als de big pharma boe-roepers een punt willen maken, kom dan met voorbeelden. Wetgeving is zo strikt dat farmaceuten momenteel zo weinig kunnen dat ze genoodzaakt zijn activiteiten in west europa te verminderen of staken. Ik begrijp dat de anti-big-pharma lobby dat fan-tas-tisch vindt, maar ik maak me een beetje zorgen of medicatie die ik nodig heb dan niet uit de BrIC landen gaat komen - waar we al helemaal geen zicht hebben op hoe dat tot stand komt.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Klopt ze zijn commercieel. En er zijn genoeg punten gegeven die aangeven dat ze vooral op meer omzet, afzet en invloed sturen. Jij mag dat normaal vinden, maar dat is waar dit topic over gaat.
pi_106392122
quote:
0s.gif Op dinsdag 3 januari 2012 20:35 schreef Re het volgende:
Bla bla totdat je ziek wordt...
Zo mee eens.
pi_106392131
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 07:24 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

... en dan is het prijsschieten als arts.

En dat is juist het probleem een arts is een stuk blabla-vrediet. Mentaliteit van lalala >> geld!!
Lambiekje toch :N
  woensdag 4 januari 2012 @ 13:54:57 #66
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_106394032
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 13:00 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

Klopt ze zijn commercieel. En er zijn genoeg punten gegeven die aangeven dat ze vooral op meer omzet, afzet en invloed sturen. Jij mag dat normaal vinden, maar dat is waar dit topic over gaat.
Wat zou jij een goed alternatief vinden?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  † In Memoriam † woensdag 4 januari 2012 @ 14:03:20 #67
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_106394339
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 13:54 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Wat zou jij een goed alternatief vinden?
Afhankelijkheid van medicijnen teert op angst en monopolie. Reguleren via de overheid die handel.
Strakke inkoop afdwingen en als het bedrijf niet meewerkt, een SAS team erop af sturen om de recepten te stelen. Daarna dikke vinger opsteken. Onze verantwoordelijkheid naar onze eigen burgers gaat voor. Daar wijkt alles voor.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
pi_106394433
Nog een simpel voorstel; alle mensen welke in de medische wereld werken moeten openheid van zaken geven mbt hun financiele inkomsten, dwz alle bronnen noemen waar ze functies vervullen, aandelen in hebben of partnerschappen mee hebben. Online publiek raadpleegbaar. Je zou kunnen beginnen met de eis die nu enkel voor hoogleraren geldt (om hun nevenfuncties te openbaren) voor alle artsen in te voeren.
pi_106394505
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 14:05 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
Nog een simpel voorstel; alle mensen welke in de medische wereld werken moeten openheid van zaken geven mbt hun financiele inkomsten, dwz alle bronnen noemen waar ze functies vervullen, aandelen in hebben of partnerschappen mee hebben. Online publiek raadpleegbaar. Je zou kunnen beginnen met de eis die nu enkel voor hoogleraren geldt (om hun nevenfuncties te openbaren) voor alle artsen in te voeren.
:') __________________________________________________!
I feel kinda Locrian today
pi_106394543
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 14:07 schreef starla het volgende:

[..]

:') __________________________________________________!
:') maar het bestaat al wel voor hoogleraren liefje. ik zie het probleem niet. gewoon in het big register opnemen oid.
  † In Memoriam † woensdag 4 januari 2012 @ 14:09:33 #71
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_106394582
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 14:05 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
Nog een simpel voorstel; alle mensen welke in de medische wereld werken moeten openheid van zaken geven mbt hun financiele inkomsten, dwz alle bronnen noemen waar ze functies vervullen, aandelen in hebben of partnerschappen mee hebben. Online publiek raadpleegbaar. Je zou kunnen beginnen met de eis die nu enkel voor hoogleraren geldt (om hun nevenfuncties te openbaren) voor alle artsen in te voeren.
Te soft. Dan nog maakt men woekerwinsten.
Stel je moeder heeft een dodelijke ziekte. Jij hebt een een flesje in je koelkast staan wat haar leven red. Geef je haar een factuur, loop je te balken over een prijsafspraakje?
Natuurlijk niet. Dan nu, is een andermans leven minder waard?
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
pi_106394651
waar het om gaat is allereerst openheid in de markt. op dit moment heeft niemand een totaaloverzicht, er valt niets te controleren. pas met voldoende openheid en duidelijkheid kan er een publieke discussie loskomen over wat nou wel en niet gewenst is. het is geen totaaloplossing het is eerder een randvoorwaarde voor een transparantere marktwerking.
  † In Memoriam † woensdag 4 januari 2012 @ 14:12:55 #73
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_106394718
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 14:11 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
waar het om gaat is allereerst openheid in de markt. op dit moment heeft niemand een totaaloverzicht, er valt niets te controleren. pas met voldoende openheid en duidelijkheid kan er een publieke discussie loskomen over wat nou wel en niet gewenst is. het is geen totaaloplossing het is eerder een randvoorwaarde voor een transparantere marktwerking.
Bullshit. Klinkt als drang om alles in stapjes te doen zodat je een schemaatje bij kunt houden. Mooier maken dan nodig is.
Je kunt vanaf morgen ook direct het mes erin hakken. Gewoon ballen tonen.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
pi_106394770
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 14:12 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Bullshit. Klinkt als drang om alles in stapjes te doen zodat je een schemaatje bij kunt houden. Mooier maken dan nodig is.
Je kunt vanaf morgen ook direct het mes erin hakken. Gewoon ballen tonen.
Er zijn geen eenvoudige oplossingen. Openheid is een randvoorwaarde voor gezonde marktwerking.
pi_106394780
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 14:08 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

:') maar het bestaat al wel voor hoogleraren liefje. ik zie het probleem niet. gewoon in het big register opnemen oid.
:') maar verpleegkundigen, artsen, verzorgenden, laborantes, schoonmaaksters, managers etc. zijn geen hoogleraren liefje.
I feel kinda Locrian today
  † In Memoriam † woensdag 4 januari 2012 @ 14:14:57 #76
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_106394806
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 14:14 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

Er zijn geen eenvoudige oplossingen. Openheid is een randvoorwaarde voor gezonde marktwerking.
Ik gaf hem je net. Kwestie van doen. Slap lullen doen we al te veel.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
pi_106394934
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 14:14 schreef starla het volgende:

[..]

:') maar verpleegkundigen, artsen, verzorgenden, laborantes, schoonmaaksters, managers etc. zijn geen hoogleraren liefje.
Nee. Klopt. Bestuur van ziekenhuizen geeft volgens mij al wel openheid. Dit moet gewoon doorgetrokken worden. Eerst naar alle doktoren, en wellicht dus verder naar andere functies. Wat is er volgens jou in essentie mis met het voorstel om de verplichting die nu voor hoogleraren geldt voor alle praktiserende artsen in te voeren.
pi_106395039
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 14:18 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
Wat is er volgens jou in essentie mis met het voorstel om de verplichting die nu voor hoogleraren geldt voor alle praktiserende artsen in te voeren.
Recht op privacy. En waarom alleen artsen? Waarom niet de vuilnisman? Ik wil wel eens weten waar hij die Hummer vandaan heeft!
I feel kinda Locrian today
pi_106395103
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 14:21 schreef starla het volgende:
Recht op privacy. En waarom alleen artsen? Waarom niet de vuilnisman? Ik wil wel eens weten waar hij die Hummer vandaan heeft!
Waarom? Hangt jouw gezondheid er van af?
  † In Memoriam † woensdag 4 januari 2012 @ 14:22:57 #80
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_106395117
Wat doen jullie onnodig moeilijk. Blijkbaar houden mensen daar van om het wat meer swung te geven.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
pi_106395134
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 14:21 schreef starla het volgende:

[..]

Recht op privacy. En waarom alleen artsen? Waarom niet de vuilnisman? Ik wil wel eens weten waar hij die Hummer vandaan heeft!
Recht op privacy? :') Als ik als patient naar een arts ga mag ik van zijn integriteit uitgaan. In de praktijk blijkt een arts nog wel eens mogelijk dubbele belangen te hebben. Het lijkt me dat een patient daar gewoon recht op heeft om die te kennen. Ik persoonlijk vind dat een arts zich aan haar eed moet houden, en daar past belangenverstrengeling uberhaupt niet bij. Het verbieden gaat het alleen niet worden, dit is dan ook de reden dat hoogleraren al openheid moeten geven. Nu artsen nog. Is er wat te verbergen? Ja. Dat is dan ook meteen de voornaamste reden om openheid te creëren.
pi_106395468
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 14:23 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
Recht op privacy? :')
Wat grondwettelijk staat vastgelegd nota bene.

quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 14:23 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
Als ik als patient naar een arts ga mag ik van zijn integriteit uitgaan. In de praktijk blijkt een arts nog wel eens mogelijk dubbele belangen te hebben. Het lijkt me dat een patient daar gewoon recht op heeft om die te kennen.
Wat voor een dubbele belangen hebben artsen dan volgens jou. En hoe schaden deze de behandelingsovereenkomst die patient en arts mondeling met elkaar aangaan? En wat moet er allemaal publiek gemaakt worden? En nogmaals, waarom alleen de artsen en niet de vuilnismannen?

Wordt eens wat concreter.
I feel kinda Locrian today
pi_106395544
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 14:18 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

Nee. Klopt. Bestuur van ziekenhuizen geeft volgens mij al wel openheid. Dit moet gewoon doorgetrokken worden. Eerst naar alle doktoren, en wellicht dus verder naar andere functies. Wat is er volgens jou in essentie mis met het voorstel om de verplichting die nu voor hoogleraren geldt voor alle praktiserende artsen in te voeren.
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 14:21 schreef starla het volgende:

[..]

Recht op privacy. En waarom alleen artsen? Waarom niet de vuilnisman? Ik wil wel eens weten waar hij die Hummer vandaan heeft!
Ondanks dat je met een ridiculisering als overtuigingsmiddel aandraagt, is het wel een interessante vraag. Een vraag waaruit eentje volgt als: Staat het recht op privacy wat betreft arbeidsverleden gelijk aan het recht van de patiënt op informatie t.o.v. integriteitscontrole?

Waarop we eigenlijk terugkomen op de eerste stelling, die met de vuilnisman-drogreden nog niet weerlegd is.
pi_106395654
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 14:31 schreef starla het volgende:

[..]

Wat grondwettelijk staat vastgelegd nota bene.

[..]

Wat voor een dubbele belangen hebben artsen dan volgens jou. En hoe schaden deze de behandelingsovereenkomst die patient en arts mondeling met elkaar aangaan? En wat moet er allemaal publiek gemaakt worden? En nogmaals, waarom alleen de artsen en niet de vuilnismannen?

Wordt eens wat concreter.
Punt 1. Hoogleraren moeten ook inzage geven, blijkbaar tast dit hun privacy niet dermate aan dat de politiek dit onwenselijk acht. Sterker nog, de politiek heeft deze openheid gerealiseerd.

Punt 2. Blijkbaar vond de politiek dit van hoogleraren ook. Adviesfuncties bij farmaceuten? Nascholing gesponsord door Big Pharma? Ik weet graag dat mijn arts dit soort activiteiten heeft, zodat ik zijn zienswijze en achtergronden beter kan beoordelen.

Punt 3. We hebben het hier over de medische industrie. Wat jij met je vuilnismannen wilt is jouw probleem, staat buiten deze discussie.
pi_106395748
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 14:36 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
Punt 1. Hoogleraren moeten ook inzage geven, blijkbaar tast dit hun privacy niet dermate aan dat de politiek dit onwenselijk acht. Sterker nog, de politiek heeft deze openheid gerealiseerd.

Punt 2. Blijkbaar vond de politiek dit van hoogleraren ook. Adviesfuncties bij farmaceuten? Nascholing gesponsord door Big Pharma? Ik weet graag dat mijn arts dit soort activiteiten heeft, zodat ik zijn zienswijze en achtergronden beter kan beoordelen.

Punt 3. We hebben het hier over de medische industrie. Wat jij met je vuilnismannen wilt is jouw probleem, staat buiten deze discussie.
Punt 4. We hebben het hier over de medische industrie. Wat jij met hoogleraren wil is jouw probleem, staat buiten deze discussie.
I feel kinda Locrian today
pi_106395750
Daarbij is het vrij simpel; de openbaarmakingen van nevenfuncties van hoogleraren geeft al aan dat er veel te veel mis is in die wereld. Het wordt hoog tijd dat de medische wereld weer gezond wordt gemaakt. En aan eigen initiatief ontbreekt het al veel te lang, dus moet de overheid er maar wat aan doen.
  † In Memoriam † woensdag 4 januari 2012 @ 14:38:21 #87
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_106395758
Veel blablabla....
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
pi_106395807
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 14:38 schreef starla het volgende:

[..]

Punt 4. We hebben het hier over de medische industrie. Wat jij met hoogleraren wil is jouw probleem, staat buiten deze discussie.
Hoogleraren worden beinvloed vanuit de medische industrie. Daarmee vormen ze een onderdeel van de discussie. Huisartsen volgen nascholing welke gesponsord is door farmaceuten. Daarmee vormen ze een onderdeel van deze discussie.

Ow en ik zat je posthistorie te lezen; wat is jouw link met de medische wereld? :D Boefje. :7
pi_106396040
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 14:39 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
Hoogleraren worden beinvloed vanuit de medische industrie.
De enige link die een hoogleraar economie met de medische industrie heeft, is dat hij daar af en toe zijn viagra vandaan haalt.

quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 14:39 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
Ow en ik zat je posthistorie te lezen; wat is jouw link met de medische wereld? :D Boefje. :7
Ik ben volledig, maar dan ook volledig onafhankelijk arts. En met mij 99% van alle artsen. Dat er 1% is die z'n boekje te buiten gaat zie je in alle branches. Omdat 1% niet integer is, moeten alle artsen opeens hun loonstrookje op straat gooien zeker :{w

Je kunt als politiek toch veel beter toezicht houden op de medische cashflow. Is er iets niet in de haak, voel dat aan de tand en kom met een rapport dat het niet deugt. Dan weten de patienten ook dat ze bij Pietje B. in het Maasstad Ziekenhuis niet moeten komen, als dat ziekenhuis zelf al geen stappen onderneemt. Daar hebben de andere 1.683.945 patienten in Nederland niets mee te maken.
I feel kinda Locrian today
pi_106396193
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 14:45 schreef starla het volgende:

[..]

De enige link die een hoogleraar economie met de medische industrie heeft, is dat hij daar af en toe zijn viagra vandaan haalt.

[..]

Ik ben volledig, maar dan ook volledig onafhankelijk arts. En met mij 99% van alle artsen. Dat er 1% is die z'n boekje te buiten gaat zie je in alle branches. Omdat 1% niet integer is, moeten alle artsen opeens hun loonstrookje op straat gooien zeker :{w

Je kunt als politiek toch veel beter toezicht houden op de medische cashflow. Is er iets niet in de haak, voel dat aan de tand en kom met een rapport dat het niet deugt. Dan weten de patienten ook dat ze bij Pietje B. in het Maasstad Ziekenhuis niet moeten komen, als dat ziekenhuis zelf al geen stappen onderneemt. Daar hebben de andere 1.683.945 patienten in Nederland niets mee te maken.
Dat is nou de grap. Kijk eens naar de lijsten die eerder zijn gepost. Er zijn ook lijsten van andere vakgebieden, daar zit nauwelijks iets tussen waarvan je denkt, mhhh. Basisprobleem is dat hoogleraren en artsen een belangrijke groep zijn om te beinvloeden door de farmaceutische industrie, en dat dit ook volop geprobeerd wordt. Idem met patientenorganisaties.

Jij bent een onafhankelijk arts? Je bent verplicht tot bijscholing? Welke bijscholing heb je gevolgd afgelopen jaren? Wie waren de sponsoren van deze bijscholing? Accepteer je artsbezoekers van medicijnen?

Ik geef artsen niet persoonlijk de schuld. Het is gewoon het spel. Er gaat veel geld in deze (medische) wereld om, en daarmee is het aantrekkelijk en financieel haalbaar voor de farmaceutische industrie om artsen direct maar vooral ook indirect te beinvloeden. De overheid heeft de schone taak om toezicht te houden op deze markt, en meer openheid gaat zeker een duit in het zakje doen.
pi_106396347
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 14:49 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
Jij bent een onafhankelijk arts?
Ja

quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 14:49 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
Je bent verplicht tot bijscholing?
Nee

quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 14:49 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
Welke bijscholing heb je gevolgd afgelopen jaren?
Geen

quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 14:49 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
Wie waren de sponsoren van deze bijscholing?
NVT

quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 14:49 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
Accepteer je artsbezoekers van medicijnen?
Ja, maar die lach ik meestal uit.
I feel kinda Locrian today
pi_106396646
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 14:52 schreef starla het volgende:

[..]

Ja

[..]

Nee

[..]

Geen

[..]

NVT

[..]

Ja, maar die lach ik meestal uit.
Ok. En wat is je probleem met het openbaren van je nevenfuncties en inkomsten?
pi_106396699
Bij mijn weten zijn huisartsen trouwens verplicht tot nascholing?
edit:maw wat voor een arts ben je? Praktiseer je uberhaupt.
  † In Memoriam † woensdag 4 januari 2012 @ 15:00:14 #94
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_106396709
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 14:58 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

Ok. En wat is je probleem met het openbaren van je nevenfuncties en inkomsten?
Wat helpt het?
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
pi_106396755
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 15:00 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Wat helpt het?
Openheid is altijd goed voor een gezondere markt en voor het toezicht hierop.
pi_106396758
en wtf doe je op bnw
  † In Memoriam † woensdag 4 januari 2012 @ 15:01:59 #97
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_106396797
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 15:01 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

Openheid is altijd goed voor een gezondere markt en voor het toezicht hierop.
Zeg eens concreet wat helpt. Zo ruim lullen zonder concrete antwoorden kan iedereen.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
pi_106396887
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 14:58 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

Ok. En wat is je probleem met het openbaren van je nevenfuncties en inkomsten?
Omdat dat niemand wat aangaat hoeveel ik verdien. Heel principieel. Vraag 100 niet-artsen op straat hoeveel zij verdienen en misschien geeft 1 antwoord. Klinkt misschien tuttig, maar dat vind ik echt onder privacy vallen.

quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 15:00 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
Bij mijn weten zijn huisartsen trouwens verplicht tot nascholing?
edit:maw wat voor een arts ben je? Praktiseer je uberhaupt.
ANIOS neurologie. Ja.
I feel kinda Locrian today
pi_106396952
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 15:01 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Zeg eens concreet wat helpt. Zo ruim lullen zonder concrete antwoorden kan iedereen.
Het is een basisprincipe. Zie de accountantswereld. Wil je niet dat iets gebeurd of zet je je vraagtekens erbij, dan zul je dit moeten controleren. Zonder openheid is er geen mogelijkheid om iets te controleren of misstanden te detecteren.
  † In Memoriam † woensdag 4 januari 2012 @ 15:05:06 #100
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_106396968
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 15:03 schreef starla het volgende:

[..]

Omdat dat niemand wat aangaat hoeveel ik verdien.
Dat maakt de meerderheid wel uit.
En niemand is overtrokken. Bij de belastingdienst al zo een handvol op te trommelen die het wel weten van je.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
pi_106397048
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 15:03 schreef starla het volgende:

[..]

Omdat dat niemand wat aangaat hoeveel ik verdien. Heel principieel. Vraag 100 niet-artsen op straat hoeveel zij verdienen en misschien geeft 1 antwoord. Klinkt misschien tuttig, maar dat vind ik echt onder privacy vallen.

[..]

ANIOS neurologie. Ja.
http://www.anios.com/EN/ ?

De openbaarheid op dit moment geeft ook geen inzicht in inkomsten overigens. Hoe en wat er openbaar zou moeten zijn is een aparte discussie, basisprincipe zoals dat nu voor hoogleraren geldt lijkt me niet verkeerd voor alle artsen.
pi_106397080
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 15:05 schreef 3-voud het volgende:
Dat maakt de meerderheid wel uit.
Nee, dat maak ik uit. Het is namelijk mijn mening. Als onze volksvertegenwoordiging besluit om dat te doen, dan doen ze dat. Betekent niet dat ik het er opeens mee eens ben.
I feel kinda Locrian today
  † In Memoriam † woensdag 4 januari 2012 @ 15:07:36 #103
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_106397090
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 15:04 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

Het is een basisprincipe. Zie de accountantswereld. Wil je niet dat iets gebeurd of zet je je vraagtekens erbij, dan zul je dit moeten controleren. Zonder openheid is er geen mogelijkheid om iets te controleren of misstanden te detecteren.
Duh.
Maar helpt het tegen het probleem? Of discussieer je zonder te weten wat het probleem is?
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
  † In Memoriam † woensdag 4 januari 2012 @ 15:08:40 #104
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_106397146
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 15:07 schreef starla het volgende:

[..]

Nee, dat maak ik uit. Het is namelijk mijn mening. Als onze volksvertegenwoordiging besluit om dat te doen, dan doen ze dat. Betekent niet dat ik het er opeens mee eens ben.
Dus maak jij het niet uit. Je mening is ondergeschikt.
Sjezus wat moeilijk lullen. Dit wist jij ook. Had weer 2 onzinnige posts gescheeld.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
pi_106397149
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 15:07 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Duh.
Maar helpt het tegen het probleem? Of discussieer je zonder te weten wat het probleem is?
Het probleem wat ik zie is beinvloeding van de beslissingmakers (waaronder zich een hoop hoogleraren zich bevinden), patientenorganisaties en voorschrijvende artsen.
pi_106397208
Arts niet in opleiding tot specialist, neurologie.
Nog eens, wat brengt jou tot BNW?
  † In Memoriam † woensdag 4 januari 2012 @ 15:09:50 #107
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_106397214
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 15:08 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

Het probleem wat ik zie is beinvloeding van de beslissingmakers (waaronder zich een hoop hoogleraren zich bevinden), patientenorganisaties en voorschrijvende artsen.
Correct.

welnu, na die vermeende openheid van je, gaan ze gewoon door. Ze breien het toch wel aan elkaar zodat iedereen erom heen staat met "Sja,... sja...".
Lost niks op. Wat nu?
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
pi_106397307
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 15:09 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Correct.

welnu, na die vermeende openheid van je, gaan ze gewoon door. Ze breien het toch wel aan elkaar zodat iedereen erom heen staat met "Sja,... sja...".
Lost niks op. Wat nu?
Gezond maken van onwenselijk functionerende systemen is een proces. Het is geen 'dit doen we en dan is het goed' issue. Openheid is een randvoorwaarde omdat je zicht moet hebben op het proces. Zonder openheid is er geen controleerbaarheid (zeker niet voor het brede publiek / journalisten).
pi_106397327
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 15:08 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Dus maak jij het niet uit. Je mening is ondergeschikt.
Sjezus wat moeilijk lullen. Dit wist jij ook. Had weer 2 onzinnige posts gescheeld.
Wil je nu echt een semantische discussie starten? Mijn mening is dat niemand dat wat aangaat, of dit van ondergeschikt belang is doet er niet toe. Dat is het mooie van meningen, je kunt het met ander mensen oneens zijn!
I feel kinda Locrian today
pi_106397374
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 15:09 schreef Loppe het volgende:
Arts niet in opleiding tot specialist, neurologie.
Nog eens, wat brengt jou tot BNW?
Er wordt over mijn beroep gediscussieerd. Daar mag ik toch aan meedoen?
I feel kinda Locrian today
  † In Memoriam † woensdag 4 januari 2012 @ 15:13:58 #111
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_106397408
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 15:11 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

Gezond maken van onwenselijk functionerende systemen is een proces. Het is geen 'dit doen we en dan is het goed' issue. Openheid is een randvoorwaarde omdat je zicht moet hebben op het proces. Zonder openheid is er geen controleerbaarheid (zeker niet voor het brede publiek / journalisten).
Dus je durft niet hardop toe te geven dat het geen zak helpt.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
  woensdag 4 januari 2012 @ 15:14:03 #112
262 Re
Kiss & Swallow
pi_106397416
De openheid is er al lang, alleen past dat niet in het huidige bash discussie, je moet toch ergens tegen ageren
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_106397475
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 15:12 schreef starla het volgende:

[..]

Wil je nu echt een semantische discussie starten? Mijn mening is dat niemand dat wat aangaat, of dit van ondergeschikt belang is doet er niet toe. Dat is het mooie van meningen, je kunt het met ander mensen oneens zijn!
Ik ken meerdere mensen in de medische wereld, en hoor regelmatig zaken die hen niet bevallen aan hoe bv prijsbepaling van medicijnen in nederland verloopt, hoe de nascholing werkt in nederland (nml allemaal gesponsord maar wel verplicht om iets aan nascholing te doen voor veel beroepsgroepen). Zij zouden juist blij zijn als er meer openheid komt. Juist omdat dat de artsen die netjes handelen het voordeel oplevert dat dit ook het geval is - in zoverre dat dan 100% is aan te tonen.
pi_106397505
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 15:13 schreef starla het volgende:

[..]

Er wordt over mijn beroep gediscussieerd. Daar mag ik toch aan meedoen?
Absoluut zeker hier op dit forum :D O+ En je houdt het netjes en redelijk op inhoud zonder schelden of nare insinuaties. ^O^
pi_106397564
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 15:13 schreef starla het volgende:
Er wordt over mijn beroep gediscussieerd. Daar mag ik toch aan meedoen?
Waarom in dit subforum?
pi_106397578
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 15:14 schreef Re het volgende:
De openheid is er al lang, alleen past dat niet in het huidige bash discussie, je moet toch ergens tegen ageren
Graag onderbouwing; waar kan ik zien wat mijn huisarts allemaal voor nevenfuncties heeft, of hij bedrijven heeft waar hij zelf naar doorverwijst, welke nascholing hij heeft gevolgd en door wie de nascholing is bekostigd?
pi_106397608
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 15:17 schreef Loppe het volgende:

[..]

Waarom in dit subforum?
Hou eens op. Wees liever blij dat er iemand zit die een deel van de medische wereld op haar netvlies heeft.
pi_106397649
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 15:16 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

Absoluut zeker hier op dit forum :D O+ En je houdt het netjes en redelijk op inhoud zonder schelden of nare insinuaties. ^O^
Ik ben wel wat gewend hier ;) Ben al zovaak als rotte vis uitgemaakt door Lambiekje en Bankfurt dat dat mij niets meer doet. Zij denken dat ALLE artsen hetzelfde zijn. Nou, ik in ieder geval niet, maar dat is aan dovemansoren gericht. Ik ben arts omdat het het mooiste beroep is dat er is. Mijn credo is ook patientenzorg boven alles. Dat is het credo van heel veel artsen, maar blijkbaar niemand die dat wil geloven omdat alle negatieven zaken worden uitvergroot door de media.

quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 15:17 schreef Loppe het volgende:

[..]

Waarom in dit subforum?
Omdat deze discussie zich in dit subforum plaatsvindt.
I feel kinda Locrian today
  † In Memoriam † woensdag 4 januari 2012 @ 15:20:24 #119
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_106397714
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 15:19 schreef starla het volgende:

[..]

Ik ben wel wat gewend hier ;) Ben al zovaak als rotte vis uitgemaakt door Lambiekje en Bankfurt dat dat mij niets meer doet. Zij denken dat ALLE artsen hetzelfde zijn. Nou, ik in ieder geval niet, maar dat is aan dovemansoren gericht. Ik ben arts omdat het het mooiste beroep is dat er is. Mijn credo is ook patientenzorg boven alles. Dat is het credo van heel veel artsen, maar blijkbaar niemand die dat wil geloven omdat alle negatieven zaken worden uitvergroot door de media.
Mooi, we hebben er 1 in ons midden.
Vraag aan je: moet jij je ook houden aan type medicijnen die voorgeschreven worden door de verzekeraars?
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
pi_106397767
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 15:20 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Mooi, we hebben er 1 in ons midden.
Vraag aan je: moet jij je ook houden aan type medicijnen die voorgeschreven worden door de verzekeraars?
Soms wel, en dan ga ik in discussie met de ziekenhuisapotheker dat ik er niet mee eens ben. En vaak krijg ik mijn gelijk en schrijf ik alsnog het middel voor dat IK wil voorschrijven.
I feel kinda Locrian today
pi_106397835
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 15:19 schreef starla het volgende:
Omdat deze discussie zich in dit subforum plaatsvindt.
Waarom zie je ons niet als aluhoedjes?
pi_106397908
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 15:23 schreef Loppe het volgende:

[..]

Waarom zie je ons niet als aluhoedjes?
Als we het eens wat meer op de inhoud houden en het zien als een spel wat er is (de medische wereld en de belangen die er spelen), niet op de persoon spelen heb je wellicht een stuk meer aan haar input dan nu.
pi_106397918
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 15:23 schreef Loppe het volgende:

[..]

Waarom zie je ons niet als aluhoedjes?
Waarom wel? Ik zie jullie als mensen die mijn beroep aan de schandpaal nagelen. Een deel daarvan is zeker waar, maar ik wil hier ageren tegen het generaliseren dat de hele medische industrie verrot en corrupt is.
I feel kinda Locrian today
  woensdag 4 januari 2012 @ 15:25:21 #124
262 Re
Kiss & Swallow
pi_106397959
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 15:17 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

Graag onderbouwing; waar kan ik zien wat mijn huisarts allemaal voor nevenfuncties heeft, of hij bedrijven heeft waar hij zelf naar doorverwijst, welke nascholing hij heeft gevolgd en door wie de nascholing is bekostigd?
Ik denk dat jij een wat verkapte blik hebt over wat een huisarts allemaal doet. En je kan gewoon vragen waar hij zijn CME haalt
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  † In Memoriam † woensdag 4 januari 2012 @ 15:25:26 #125
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_106397961
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 15:21 schreef starla het volgende:

[..]

Soms wel, en dan ga ik in discussie met de ziekenhuisapotheker dat ik er niet mee eens ben. En vaak krijg ik mijn gelijk en schrijf ik alsnog het middel voor dat IK wil voorschrijven.
Oke, maar ik neem aan dat lang niet elke arts dit doet. Zodoende wordt de zaak gestuurd uit winstbejag. Zeer slecht.
Daaarbij vraag ik me af of dit geen consequenties voor je heeft in de toekomst met verzekeraars die je uitsluiten, danwel de patiënt sommeren een andere arst te nemen.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
pi_106398028
quote:
1s.gif Op woensdag 4 januari 2012 15:25 schreef Re het volgende:

[..]

Ik denk dat jij een wat verkapte blik hebt over wat een huisarts allemaal doet. En je kan gewoon vragen waar hij zijn CME haalt
Beter is het gewoon openbaar zodat alles wat beter controleerbaar is. Er zijn zeer weinig nascholingscursussen welke niet door de farmaceutische industrie worden gesponsord. Wel fijn, zo'n monopoly positie op de nascholingsmarkt, maar in mijn ogen totaal ongewenst.
  woensdag 4 januari 2012 @ 15:27:18 #127
262 Re
Kiss & Swallow
pi_106398062
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 15:25 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Oke, maar ik neem aan dat lang niet elke arts dit doet. Zodoende wordt de zaak gestuurd uit winstbejag. Zeer slecht.
Daaarbij vraag ik me af of dit geen consequenties voor je heeft in de toekomst met verzekeraars die je uitsluiten, danwel de patiënt sommeren een andere arst te nemen.
En als ik nou behandeld wil worden met het beste medicijn, en niet mrt het goedkoopste?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  † In Memoriam † woensdag 4 januari 2012 @ 15:28:40 #128
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_106398122
quote:
1s.gif Op woensdag 4 januari 2012 15:27 schreef Re het volgende:

[..]

En als ik nou behandeld wil worden met het beste medicijn, en niet mrt het goedkoopste?
Hoe weet jij wat het beste medicijn is? En als je arts vooraf instructies heeft welke te gebruiken, zit je met je 0,0 kennis over medicijnen nog nergens.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
  woensdag 4 januari 2012 @ 15:28:52 #129
262 Re
Kiss & Swallow
pi_106398131
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 15:26 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

Beter is het gewoon openbaar zodat alles wat beter controleerbaar is. Er zijn zeer weinig nascholingscursussen welke niet door de farmaceutische industrie worden gesponsord. Wel fijn, zo'n monopoly positie op de nascholingsmarkt, maar in mijn ogen totaal ongewenst.
Meeste CME is niet gesponsord of alleen met naam en dat staat dan gewoon aangegeven, goedkoop is die zooi niet
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_106398159
quote:
1s.gif Op woensdag 4 januari 2012 15:27 schreef Re het volgende:

[..]

En als ik nou behandeld wil worden met het beste medicijn, en niet mrt het goedkoopste?
"Het beste medicijn" suggereert alweer een hoop. Voor heel veel zaken waar nu snel voor wordt voorgeschreven (hoog cholesterol ea) zijn aanpassingen in de leefwijze van de persoon veel relevanter. Alleen verdient niemand hier wat aan dus wordt dat steeds meer een ondergeschoven kindje.
pi_106398173
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 15:24 schreef starla het volgende:
Waarom wel? Ik zie jullie als mensen die mijn beroep aan de schandpaal nagelen. Een deel daarvan is zeker waar, maar ik wil hier ageren tegen het generaliseren dat de hele medische industrie verrot en corrupt is.
Buiten enkele enkelingen die dat denken en waarvan je toch hun mening niet kan veranderen, zie ik nog altijd het nut niet in van jouw aanwezigheid.
  † In Memoriam † woensdag 4 januari 2012 @ 15:30:09 #132
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_106398189
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 15:29 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

"Het beste medicijn" suggereert alweer een hoop. Voor heel veel zaken waar nu snel voor wordt voorgeschreven (hoog cholesterol ea) zijn aanpassingen in de leefwijze van de persoon veel relevanter. Alleen verdient niemand hier wat aan dus wordt dat steeds meer een ondergeschoven kindje.
Correct.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
  woensdag 4 januari 2012 @ 15:30:31 #133
262 Re
Kiss & Swallow
pi_106398203
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 15:28 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Hoe weet jij wat het beste medicijn is? En als je arts vooraf instructies heeft welke te gebruiken, zit je met je 0,0 kennis over medicijnen nog nergens.
Daar heb je klinisch bewijs voor, ik weet van elk medicijn hoe het werkt en hoe effectief en veilig het is.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  woensdag 4 januari 2012 @ 15:31:25 #134
262 Re
Kiss & Swallow
pi_106398235
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 15:29 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

"Het beste medicijn" suggereert alweer een hoop. Voor heel veel zaken waar nu snel voor wordt voorgeschreven (hoog cholesterol ea) zijn aanpassingen in de leefwijze van de persoon veel relevanter. Alleen verdient niemand hier wat aan dus wordt dat steeds meer een ondergeschoven kindje.
Therapie vind ik ook een medicijn en als dat beter is zou ik dat zeker preferen
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  † In Memoriam † woensdag 4 januari 2012 @ 15:31:55 #135
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_106398257
quote:
1s.gif Op woensdag 4 januari 2012 15:30 schreef Re het volgende:

[..]

Daar heb je klinisch bewijs voor, ik weet van elk medicijn hoe het werkt en hoe effectief en veilig het is.
Dan ben je een buitenbeentje. Het gros, zegge 99,9%, weet dit niet.
Derhalve is jouw mening zinloos omdat geen goede weergave van de werkelijkheid.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
  woensdag 4 januari 2012 @ 15:33:50 #136
262 Re
Kiss & Swallow
pi_106398349
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 15:31 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Dan ben je een buitenbeentje. Het gros, zegge 99,9%, weet dit niet.
Derhalve is jouw mening zinloos omdat geen goede weergave van de werkelijkheid.
Ja als iedereen alles maar voor zoete koek slikt...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_106398377
quote:
1s.gif Op woensdag 4 januari 2012 15:28 schreef Re het volgende:

[..]

Meeste CME is niet gesponsord of alleen met naam en dat staat dan gewoon aangegeven, goedkoop is die zooi niet
http://www.lvg.org/digi/2010/21/Gezonde_scepsis.pdf

Bij mijn weten is het overgrote deel van de nascholing die wordt aangeboden en vooral wordt afgenomen gesponsord door de farmaceutische bedrijven. Dit zijn tenminste de verhalen die ik hoor. Harde cijfers zijn er volgens mij niet, wat een zonde is en waardoor ik het ook niet 100% kan bewijzen. Er zijn wel genoeg indicatoren die wijzen op een groot aandeel van de farmaceutische industrie in de nascholingsmarkt, wat imo minstens als signaal zou moeten worden opgepakt door de politiek.
pi_106398455
quote:
1s.gif Op woensdag 4 januari 2012 15:30 schreef Re het volgende:

[..]

Daar heb je klinisch bewijs voor, ik weet van elk medicijn hoe het werkt en hoe effectief en veilig het is.
Wat is jouw beroep precies?

Hoe veilig een medicijn is weet je nooit volledig. Zie alle medicijnen die na uitgebreid testen op de markt zijn gebracht en vervolgens vanwege onvoorziene bijwerkingen van de markt zijn gehaald.
  woensdag 4 januari 2012 @ 15:37:54 #139
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_106398572
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 15:15 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

Ik ken meerdere mensen in de medische wereld, en hoor regelmatig zaken die hen niet bevallen aan hoe bv prijsbepaling van medicijnen in nederland verloopt, hoe de nascholing werkt in nederland (nml allemaal gesponsord maar wel verplicht om iets aan nascholing te doen voor veel beroepsgroepen). Zij zouden juist blij zijn als er meer openheid komt. Juist omdat dat de artsen die netjes handelen het voordeel oplevert dat dit ook het geval is - in zoverre dat dan 100% is aan te tonen.
Waarom dan niet gewoon de sponsoring van de nascholing verbieden? Lijkt me dat dat de meeste van je bezwaren dekt.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_106398586
quote:
1s.gif Op woensdag 4 januari 2012 15:31 schreef Re het volgende:

[..]

Therapie vind ik ook een medicijn en als dat beter is zou ik dat zeker preferen
Of dat beter is wordt al veel minder onderzoek naar gedaan dan naar medicijnen. Simpelweg omdat er op medicijnen geld is te verdienen, en op levensaanpassingen niet of nauwelijks. Daarmee zijn er per definitie meer publicaties over medicijnen en hoe ze werken dan over levensaanpassing en hoe ze werken. Dat is een invloed van de farmaceutische industrie welke heel lastig is om weg te werken, omdat het een simpele bijwerking is van het publiceren en de belangen om een onderzoek uberhaupt uit te voeren.
pi_106398634
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 15:37 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Waarom dan niet gewoon de sponsoring van de nascholing verbieden? Lijkt me dat dat de meeste van je bezwaren dekt.
Openheid voor alles. Door openheid kun je problemen goed fingerpointen. De rest zijn maatregelen om als ongewenst ervaren constructies uit de markt te weren.
  woensdag 4 januari 2012 @ 15:41:41 #142
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_106398748
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 15:29 schreef Loppe het volgende:

[..]

Buiten enkele enkelingen die dat denken en waarvan je toch hun mening niet kan veranderen, zie ik nog altijd het nut niet in van jouw aanwezigheid.
Doe toch eens even normaal zeg...
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_106398810
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 15:41 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Doe toch eens even normaal zeg...
+1
  woensdag 4 januari 2012 @ 15:43:38 #144
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_106398834
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 15:38 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

Of dat beter is wordt al veel minder onderzoek naar gedaan dan naar medicijnen. Simpelweg omdat er op medicijnen geld is te verdienen, en op levensaanpassingen niet of nauwelijks. Daarmee zijn er per definitie meer publicaties over medicijnen en hoe ze werken dan over levensaanpassing en hoe ze werken. Dat is een invloed van de farmaceutische industrie welke heel lastig is om weg te werken, omdat het een simpele bijwerking is van het publiceren en de belangen om een onderzoek uberhaupt uit te voeren.
En de therapeut is natuurlijk een vrijwilliger? ;) Dat kost ook gewoon geld hoor, beetje manke vergelijking.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_106398884
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 15:41 schreef ATuin-hek het volgende:
Doe toch eens even normaal zeg...
Wat is normaal?
  woensdag 4 januari 2012 @ 15:46:06 #146
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_106398967
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 15:39 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

Openheid voor alles. Door openheid kun je problemen goed fingerpointen. De rest zijn maatregelen om als ongewenst ervaren constructies uit de markt te weren.
Wat verdien jij dan? Wat is je bankrekening nr, PIN en credit card gegevens?
Openheid voor alles gaat imo veel te ver. Dan kan je bijv ook gaan eisen dat architecten en bouwkundigen alles openbaar maken, want stel een gebouw is gevaarlijk door de belangenverstrengelingen.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_106398985
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 15:43 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

En de therapeut is natuurlijk een vrijwilliger? ;) Dat kost ook gewoon geld hoor, beetje manke vergelijking.
levensaanpassingen kunnen prima worden vormgegeven door voorlichting in flyerachtige formats, eventueel met online ondersteuning. dit hoeft niet veel geld te kosten, en levert op lange termijn veel meer gezondheid op dan een enkele factor zoals bv een lager cholesterol dmv een pil.
  † In Memoriam † woensdag 4 januari 2012 @ 15:47:31 #148
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_106399031
quote:
1s.gif Op woensdag 4 januari 2012 15:33 schreef Re het volgende:

[..]

Ja als iedereen alles maar voor zoete koek slikt...
Zo werkt de wereld. Je kunt er stijl met je kop tegenin gaan, maar dat is niet zo zinvol.
Als de arts mij iets voorschrijft tijdens het bezoekje heb ik geen mogelijkheid ff te googlen wat die zooi met me doet en of er betere alternatieven zijn.
Dat jij dit al standaard in je koppie hebt zitten en zo optrommelt, zoals je blijkbaar beweerd, is uniek. Dus mooi voor jou, geen weergave van de werkelijkheid.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
  woensdag 4 januari 2012 @ 15:47:47 #149
262 Re
Kiss & Swallow
pi_106399040
quote:
0s.gif Op woensdag 4 januari 2012 15:35 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

Wat is jouw beroep precies?

Hoe veilig een medicijn is weet je nooit volledig. Zie alle medicijnen die na uitgebreid testen op de markt zijn gebracht en vervolgens vanwege onvoorziene bijwerkingen van de markt zijn gehaald.
Ik doe medische communicatie

En ja daarom is er fase iv onderzoek om te kijken hoe het medicijn in de praktijk werkt in grote groepen, daar komt af en toe idd onvoorziene bijwerkingen uit
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  † In Memoriam † woensdag 4 januari 2012 @ 15:51:32 #150
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_106399239
quote:
1s.gif Op woensdag 4 januari 2012 15:47 schreef Re het volgende:

[..]

Ik doe medische communicatie

Deed ik laatst nog met een kameraad van me.

"Kep koppijn, heb je een paracetamolletje voor me?"
Simpel vak.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')