BNW Brave New World
Samenzwering, verborgen agenda's en geheime geschiedenis. De zoektocht naar de wereld die achter de façade van alledag ligt.
http://www.anios.com/EN/ ?quote:Op woensdag 4 januari 2012 15:03 schreef starla het volgende:
[..]
Omdat dat niemand wat aangaat hoeveel ik verdien. Heel principieel. Vraag 100 niet-artsen op straat hoeveel zij verdienen en misschien geeft 1 antwoord. Klinkt misschien tuttig, maar dat vind ik echt onder privacy vallen.
[..]
ANIOS neurologie. Ja.
De openbaarheid op dit moment geeft ook geen inzicht in inkomsten overigens. Hoe en wat er openbaar zou moeten zijn is een aparte discussie, basisprincipe zoals dat nu voor hoogleraren geldt lijkt me niet verkeerd voor alle artsen.
Nee, dat maak ik uit. Het is namelijk mijn mening. Als onze volksvertegenwoordiging besluit om dat te doen, dan doen ze dat. Betekent niet dat ik het er opeens mee eens ben.quote:
I feel kinda Locrian today
Duh.quote:
[..]
Het is een basisprincipe. Zie de accountantswereld. Wil je niet dat iets gebeurd of zet je je vraagtekens erbij, dan zul je dit moeten controleren. Zonder openheid is er geen mogelijkheid om iets te controleren of misstanden te detecteren.
Maar helpt het tegen het probleem? Of discussieer je zonder te weten wat het probleem is?
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Dus maak jij het niet uit. Je mening is ondergeschikt.quote:
[..]
Nee, dat maak ik uit. Het is namelijk mijn mening. Als onze volksvertegenwoordiging besluit om dat te doen, dan doen ze dat. Betekent niet dat ik het er opeens mee eens ben.
Sjezus wat moeilijk lullen. Dit wist jij ook. Had weer 2 onzinnige posts gescheeld.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Het probleem wat ik zie is beinvloeding van de beslissingmakers (waaronder zich een hoop hoogleraren zich bevinden), patientenorganisaties en voorschrijvende artsen.quote:
[..]
Duh.
Maar helpt het tegen het probleem? Of discussieer je zonder te weten wat het probleem is?
Correct.quote:
[..]
Het probleem wat ik zie is beinvloeding van de beslissingmakers (waaronder zich een hoop hoogleraren zich bevinden), patientenorganisaties en voorschrijvende artsen.
welnu, na die vermeende openheid van je, gaan ze gewoon door. Ze breien het toch wel aan elkaar zodat iedereen erom heen staat met "Sja,... sja...".
Lost niks op. Wat nu?
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Gezond maken van onwenselijk functionerende systemen is een proces. Het is geen 'dit doen we en dan is het goed' issue. Openheid is een randvoorwaarde omdat je zicht moet hebben op het proces. Zonder openheid is er geen controleerbaarheid (zeker niet voor het brede publiek / journalisten).quote:
[..]
Correct.
welnu, na die vermeende openheid van je, gaan ze gewoon door. Ze breien het toch wel aan elkaar zodat iedereen erom heen staat met "Sja,... sja...".
Lost niks op. Wat nu?
Wil je nu echt een semantische discussie starten? Mijn mening is dat niemand dat wat aangaat, of dit van ondergeschikt belang is doet er niet toe. Dat is het mooie van meningen, je kunt het met ander mensen oneens zijn!quote:
[..]
Dus maak jij het niet uit. Je mening is ondergeschikt.
Sjezus wat moeilijk lullen. Dit wist jij ook. Had weer 2 onzinnige posts gescheeld.
I feel kinda Locrian today
Er wordt over mijn beroep gediscussieerd. Daar mag ik toch aan meedoen?quote:
Arts niet in opleiding tot specialist, neurologie.
Nog eens, wat brengt jou tot BNW?
I feel kinda Locrian today
Dus je durft niet hardop toe te geven dat het geen zak helpt.quote:
[..]
Gezond maken van onwenselijk functionerende systemen is een proces. Het is geen 'dit doen we en dan is het goed' issue. Openheid is een randvoorwaarde omdat je zicht moet hebben op het proces. Zonder openheid is er geen controleerbaarheid (zeker niet voor het brede publiek / journalisten).
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
De openheid is er al lang, alleen past dat niet in het huidige bash discussie, je moet toch ergens tegen ageren
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Ik ken meerdere mensen in de medische wereld, en hoor regelmatig zaken die hen niet bevallen aan hoe bv prijsbepaling van medicijnen in nederland verloopt, hoe de nascholing werkt in nederland (nml allemaal gesponsord maar wel verplicht om iets aan nascholing te doen voor veel beroepsgroepen). Zij zouden juist blij zijn als er meer openheid komt. Juist omdat dat de artsen die netjes handelen het voordeel oplevert dat dit ook het geval is - in zoverre dat dan 100% is aan te tonen.quote:
[..]
Wil je nu echt een semantische discussie starten? Mijn mening is dat niemand dat wat aangaat, of dit van ondergeschikt belang is doet er niet toe. Dat is het mooie van meningen, je kunt het met ander mensen oneens zijn!
Absoluut zeker hier op dit forumquote:
[..]
Er wordt over mijn beroep gediscussieerd. Daar mag ik toch aan meedoen?
En je houdt het netjes en redelijk op inhoud zonder schelden of nare insinuaties. 
Waarom in dit subforum?quote:
Er wordt over mijn beroep gediscussieerd. Daar mag ik toch aan meedoen?
Graag onderbouwing; waar kan ik zien wat mijn huisarts allemaal voor nevenfuncties heeft, of hij bedrijven heeft waar hij zelf naar doorverwijst, welke nascholing hij heeft gevolgd en door wie de nascholing is bekostigd?quote:
De openheid is er al lang, alleen past dat niet in het huidige bash discussie, je moet toch ergens tegen ageren
Hou eens op. Wees liever blij dat er iemand zit die een deel van de medische wereld op haar netvlies heeft.quote:
Ik ben wel wat gewend hierquote:
[..]
Absoluut zeker hier op dit forum
Ben al zovaak als rotte vis uitgemaakt door Lambiekje en Bankfurt dat dat mij niets meer doet. Zij denken dat ALLE artsen hetzelfde zijn. Nou, ik in ieder geval niet, maar dat is aan dovemansoren gericht. Ik ben arts omdat het het mooiste beroep is dat er is. Mijn credo is ook patientenzorg boven alles. Dat is het credo van heel veel artsen, maar blijkbaar niemand die dat wil geloven omdat alle negatieven zaken worden uitvergroot door de media.Omdat deze discussie zich in dit subforum plaatsvindt.quote:
I feel kinda Locrian today
Mooi, we hebben er 1 in ons midden.quote:
[..]
Ik ben wel wat gewend hier
Vraag aan je: moet jij je ook houden aan type medicijnen die voorgeschreven worden door de verzekeraars?
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Soms wel, en dan ga ik in discussie met de ziekenhuisapotheker dat ik er niet mee eens ben. En vaak krijg ik mijn gelijk en schrijf ik alsnog het middel voor dat IK wil voorschrijven.quote:
[..]
Mooi, we hebben er 1 in ons midden.
Vraag aan je: moet jij je ook houden aan type medicijnen die voorgeschreven worden door de verzekeraars?
I feel kinda Locrian today
Waarom zie je ons niet als aluhoedjes?quote:
Omdat deze discussie zich in dit subforum plaatsvindt.
Als we het eens wat meer op de inhoud houden en het zien als een spel wat er is (de medische wereld en de belangen die er spelen), niet op de persoon spelen heb je wellicht een stuk meer aan haar input dan nu.quote:
[..]
Waarom zie je ons niet als aluhoedjes?
Waarom wel? Ik zie jullie als mensen die mijn beroep aan de schandpaal nagelen. Een deel daarvan is zeker waar, maar ik wil hier ageren tegen het generaliseren dat de hele medische industrie verrot en corrupt is.quote:
[..]
Waarom zie je ons niet als aluhoedjes?
I feel kinda Locrian today
Ik denk dat jij een wat verkapte blik hebt over wat een huisarts allemaal doet. En je kan gewoon vragen waar hij zijn CME haaltquote:
[..]
Graag onderbouwing; waar kan ik zien wat mijn huisarts allemaal voor nevenfuncties heeft, of hij bedrijven heeft waar hij zelf naar doorverwijst, welke nascholing hij heeft gevolgd en door wie de nascholing is bekostigd?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Oke, maar ik neem aan dat lang niet elke arts dit doet. Zodoende wordt de zaak gestuurd uit winstbejag. Zeer slecht.quote:
[..]
Soms wel, en dan ga ik in discussie met de ziekenhuisapotheker dat ik er niet mee eens ben. En vaak krijg ik mijn gelijk en schrijf ik alsnog het middel voor dat IK wil voorschrijven.
Daaarbij vraag ik me af of dit geen consequenties voor je heeft in de toekomst met verzekeraars die je uitsluiten, danwel de patiënt sommeren een andere arst te nemen.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Beter is het gewoon openbaar zodat alles wat beter controleerbaar is. Er zijn zeer weinig nascholingscursussen welke niet door de farmaceutische industrie worden gesponsord. Wel fijn, zo'n monopoly positie op de nascholingsmarkt, maar in mijn ogen totaal ongewenst.quote:Op woensdag 4 januari 2012 15:25 schreef Re het volgende:
[..]
Ik denk dat jij een wat verkapte blik hebt over wat een huisarts allemaal doet. En je kan gewoon vragen waar hij zijn CME haalt
En als ik nou behandeld wil worden met het beste medicijn, en niet mrt het goedkoopste?quote:
[..]
Oke, maar ik neem aan dat lang niet elke arts dit doet. Zodoende wordt de zaak gestuurd uit winstbejag. Zeer slecht.
Daaarbij vraag ik me af of dit geen consequenties voor je heeft in de toekomst met verzekeraars die je uitsluiten, danwel de patiënt sommeren een andere arst te nemen.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Hoe weet jij wat het beste medicijn is? En als je arts vooraf instructies heeft welke te gebruiken, zit je met je 0,0 kennis over medicijnen nog nergens.quote:
[..]
En als ik nou behandeld wil worden met het beste medicijn, en niet mrt het goedkoopste?
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Meeste CME is niet gesponsord of alleen met naam en dat staat dan gewoon aangegeven, goedkoop is die zooi nietquote:
[..]
Beter is het gewoon openbaar zodat alles wat beter controleerbaar is. Er zijn zeer weinig nascholingscursussen welke niet door de farmaceutische industrie worden gesponsord. Wel fijn, zo'n monopoly positie op de nascholingsmarkt, maar in mijn ogen totaal ongewenst.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
"Het beste medicijn" suggereert alweer een hoop. Voor heel veel zaken waar nu snel voor wordt voorgeschreven (hoog cholesterol ea) zijn aanpassingen in de leefwijze van de persoon veel relevanter. Alleen verdient niemand hier wat aan dus wordt dat steeds meer een ondergeschoven kindje.quote:
[..]
En als ik nou behandeld wil worden met het beste medicijn, en niet mrt het goedkoopste?
Buiten enkele enkelingen die dat denken en waarvan je toch hun mening niet kan veranderen, zie ik nog altijd het nut niet in van jouw aanwezigheid.quote:
Waarom wel? Ik zie jullie als mensen die mijn beroep aan de schandpaal nagelen. Een deel daarvan is zeker waar, maar ik wil hier ageren tegen het generaliseren dat de hele medische industrie verrot en corrupt is.
Correct.quote:
[..]
"Het beste medicijn" suggereert alweer een hoop. Voor heel veel zaken waar nu snel voor wordt voorgeschreven (hoog cholesterol ea) zijn aanpassingen in de leefwijze van de persoon veel relevanter. Alleen verdient niemand hier wat aan dus wordt dat steeds meer een ondergeschoven kindje.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Daar heb je klinisch bewijs voor, ik weet van elk medicijn hoe het werkt en hoe effectief en veilig het is.quote:
[..]
Hoe weet jij wat het beste medicijn is? En als je arts vooraf instructies heeft welke te gebruiken, zit je met je 0,0 kennis over medicijnen nog nergens.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Therapie vind ik ook een medicijn en als dat beter is zou ik dat zeker preferenquote:
[..]
"Het beste medicijn" suggereert alweer een hoop. Voor heel veel zaken waar nu snel voor wordt voorgeschreven (hoog cholesterol ea) zijn aanpassingen in de leefwijze van de persoon veel relevanter. Alleen verdient niemand hier wat aan dus wordt dat steeds meer een ondergeschoven kindje.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Dan ben je een buitenbeentje. Het gros, zegge 99,9%, weet dit niet.quote:
[..]
Daar heb je klinisch bewijs voor, ik weet van elk medicijn hoe het werkt en hoe effectief en veilig het is.
Derhalve is jouw mening zinloos omdat geen goede weergave van de werkelijkheid.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Ja als iedereen alles maar voor zoete koek slikt...quote:
[..]
Dan ben je een buitenbeentje. Het gros, zegge 99,9%, weet dit niet.
Derhalve is jouw mening zinloos omdat geen goede weergave van de werkelijkheid.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
http://www.lvg.org/digi/2010/21/Gezonde_scepsis.pdfquote:
[..]
Meeste CME is niet gesponsord of alleen met naam en dat staat dan gewoon aangegeven, goedkoop is die zooi niet
Bij mijn weten is het overgrote deel van de nascholing die wordt aangeboden en vooral wordt afgenomen gesponsord door de farmaceutische bedrijven. Dit zijn tenminste de verhalen die ik hoor. Harde cijfers zijn er volgens mij niet, wat een zonde is en waardoor ik het ook niet 100% kan bewijzen. Er zijn wel genoeg indicatoren die wijzen op een groot aandeel van de farmaceutische industrie in de nascholingsmarkt, wat imo minstens als signaal zou moeten worden opgepakt door de politiek.
Wat is jouw beroep precies?quote:
[..]
Daar heb je klinisch bewijs voor, ik weet van elk medicijn hoe het werkt en hoe effectief en veilig het is.
Hoe veilig een medicijn is weet je nooit volledig. Zie alle medicijnen die na uitgebreid testen op de markt zijn gebracht en vervolgens vanwege onvoorziene bijwerkingen van de markt zijn gehaald.
Waarom dan niet gewoon de sponsoring van de nascholing verbieden? Lijkt me dat dat de meeste van je bezwaren dekt.quote:
[..]
Ik ken meerdere mensen in de medische wereld, en hoor regelmatig zaken die hen niet bevallen aan hoe bv prijsbepaling van medicijnen in nederland verloopt, hoe de nascholing werkt in nederland (nml allemaal gesponsord maar wel verplicht om iets aan nascholing te doen voor veel beroepsgroepen). Zij zouden juist blij zijn als er meer openheid komt. Juist omdat dat de artsen die netjes handelen het voordeel oplevert dat dit ook het geval is - in zoverre dat dan 100% is aan te tonen.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Of dat beter is wordt al veel minder onderzoek naar gedaan dan naar medicijnen. Simpelweg omdat er op medicijnen geld is te verdienen, en op levensaanpassingen niet of nauwelijks. Daarmee zijn er per definitie meer publicaties over medicijnen en hoe ze werken dan over levensaanpassing en hoe ze werken. Dat is een invloed van de farmaceutische industrie welke heel lastig is om weg te werken, omdat het een simpele bijwerking is van het publiceren en de belangen om een onderzoek uberhaupt uit te voeren.quote:
[..]
Therapie vind ik ook een medicijn en als dat beter is zou ik dat zeker preferen
Openheid voor alles. Door openheid kun je problemen goed fingerpointen. De rest zijn maatregelen om als ongewenst ervaren constructies uit de markt te weren.quote:
[..]
Waarom dan niet gewoon de sponsoring van de nascholing verbieden? Lijkt me dat dat de meeste van je bezwaren dekt.
Doe toch eens even normaal zeg...quote:
[..]
Buiten enkele enkelingen die dat denken en waarvan je toch hun mening niet kan veranderen, zie ik nog altijd het nut niet in van jouw aanwezigheid.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
+1quote:
[..]
Doe toch eens even normaal zeg...
En de therapeut is natuurlijk een vrijwilliger?quote:
[..]
Of dat beter is wordt al veel minder onderzoek naar gedaan dan naar medicijnen. Simpelweg omdat er op medicijnen geld is te verdienen, en op levensaanpassingen niet of nauwelijks. Daarmee zijn er per definitie meer publicaties over medicijnen en hoe ze werken dan over levensaanpassing en hoe ze werken. Dat is een invloed van de farmaceutische industrie welke heel lastig is om weg te werken, omdat het een simpele bijwerking is van het publiceren en de belangen om een onderzoek uberhaupt uit te voeren.
Dat kost ook gewoon geld hoor, beetje manke vergelijking.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
Wat verdien jij dan? Wat is je bankrekening nr, PIN en credit card gegevens?quote:
[..]
Openheid voor alles. Door openheid kun je problemen goed fingerpointen. De rest zijn maatregelen om als ongewenst ervaren constructies uit de markt te weren.
Openheid voor alles gaat imo veel te ver. Dan kan je bijv ook gaan eisen dat architecten en bouwkundigen alles openbaar maken, want stel een gebouw is gevaarlijk door de belangenverstrengelingen.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
Onikaan ni ov dovah
levensaanpassingen kunnen prima worden vormgegeven door voorlichting in flyerachtige formats, eventueel met online ondersteuning. dit hoeft niet veel geld te kosten, en levert op lange termijn veel meer gezondheid op dan een enkele factor zoals bv een lager cholesterol dmv een pil.quote:
[..]
En de therapeut is natuurlijk een vrijwilliger?
Zo werkt de wereld. Je kunt er stijl met je kop tegenin gaan, maar dat is niet zo zinvol.quote:
[..]
Ja als iedereen alles maar voor zoete koek slikt...
Als de arts mij iets voorschrijft tijdens het bezoekje heb ik geen mogelijkheid ff te googlen wat die zooi met me doet en of er betere alternatieven zijn.
Dat jij dit al standaard in je koppie hebt zitten en zo optrommelt, zoals je blijkbaar beweerd, is uniek. Dus mooi voor jou, geen weergave van de werkelijkheid.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Ik doe medische communicatiequote:
[..]
Wat is jouw beroep precies?
Hoe veilig een medicijn is weet je nooit volledig. Zie alle medicijnen die na uitgebreid testen op de markt zijn gebracht en vervolgens vanwege onvoorziene bijwerkingen van de markt zijn gehaald.
En ja daarom is er fase iv onderzoek om te kijken hoe het medicijn in de praktijk werkt in grote groepen, daar komt af en toe idd onvoorziene bijwerkingen uit
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Deed ik laatst nog met een kameraad van me.quote:
"Kep koppijn, heb je een paracetamolletje voor me?"
Simpel vak.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
