POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Je wilt dus een VN-verdrag schenden om de HRA hier te behouden? Nederland is verplicht om voor ontwikkelingshulp te betalen he. Daarnaast hebben gelden voor ontwikkelingshulp niets te maken met een kleinere overheid.quote:Op zondag 25 december 2011 11:23 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ontwikkelingshulp afschaffen bespaart per direct een 5,5 a 6 miljard zonder dat het in NL mensen raakt, en direct goed voor betalingsbalans.
Ik dacht dat niemand in de regering zich zou uitspreken over welke vorm eventuele extra bezuinigingen zouden aannemen? Alle opties stonden open, toch?
V.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Ik snap de politieke positie van Rutte wel, het zou toch een gedurfde stap zijn om de HRA te verlagen en/of af te schaffen vanwege de grote effecten op besteedbaar inkomen die het voor sommige mensen kan hebben. Politiek gezien draagt het dus het nodige risico met zich mee voor een politicus die tijdens de verkiezingscampagne heeft aangegeven er te zijn voor de hardwerkende Nederlander. De voorstanders van het afschaffen van de HRA zouden met een compromisvoorstel kunnen komen om dat risico te verminderen. Namelijk door het verlagen van de HRA niet als bezuiniging, dus inkomstenvergroting van de overheid, door te voeren. Maar door de HRA te verlagen en tevens de inkomstenbelasting te verlagen. Zo voorkom je grote druk op het besteedbaar inkomen van mensen en worden de baten van de aftrek tevens extra verlaagd doordat de IB daalt.
Dat plaatje is natuurlijk onjuist, het zou betekenen dat de belastingomzet vanaf een bepaald belastingpercentage haast willekeurig tot stand komt.quote:
Ken je klassiekers!quote:Op zondag 25 december 2011 11:31 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Dat plaatje is natuurlijk onjuist, het zou betekenen dat de belastingomzet vanaf een bepaald percentage haast willekeurig tot stand komt.
Net zo onjuist als die onzin van Laffer dus.quote:
Dat plaatje is natuurlijk onjuist, het zou betekenen dat de belastingomzet vanaf een bepaald percentage haast willekeurig tot stand komt.
Ja, curve zoals Arthur Laffer die bedacht heeft.quote:
Ik word een beetje moe van die gare parodie op de Laffer-curve.
Laffer is geen onzin, de vraag is waar het omslagpunt zit, maar ga je daar overheen zit pas echt in de problemen.quote:
[..]
Net zo onjuist als die onzin van Laffer dus.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Reagan heeft laten zien dat het niet werkt.quote:
[..]
Laffer is geen onzin, de vraag is waar het omslagpunt zit, maar ga je daar overheen zit pas echt in de problemen.
Vertelquote:
[..]
Reagan heeft laten zien dat het niet werkt.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Waar je kritiek op kan hebben is dat de Laffercurve maximaliseert op de verkeerde gronden, namelijk enkel de belastingomzet. Veel beter is het om de verstorende werking van belastingen de minimaliseren gegeven een bepaalde belastingomzet. (Dit wordt 'Ramsey's regel voor optimale belastingen' genoemd, deze regel stelt dat de hoogste belastingen geheven moet worden op goederen met een inelastische prijselasticiteit van vraag)quote:
Net zo onjuist als die onzin van Laffer dus.
De eerste belastingverlaging kostte de amerikaanse overheid 3% van het nationaal inkomen de minimale economische opleving was toen al niet genoeg om die 3% te compenseren.quote:
En wat heeft dat met laffer te maken?quote:
[..]
De eerste belastingverlaging kostte de amerikaanse overheid 3% van het nationaal inkomen de minimale economische opleving was toen al niet genoeg om die 3% te compenseren.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
De verstorende werking weet dus niemand. Daarom is het ook onzin.quote:
[..]
Waar je kritiek op kan hebben is dat de Laffercurve maximaliseert op de verkeerde gronden, namelijk enkel de belastingomzet. Veel beter is het om de verstorende werking van belastingen de minimaliseren gegeven een bepaalde belastingomzet. (Dit wordt 'Ramsey's regel voor optimale belastingen' genoemd, deze regel stelt dat de hoogste belastingen geheven moet worden op goederen met een inelastische prijselasticiteit van vraag)
Alles.quote:
[..]
En wat heeft dat met laffer te maken?
Dan zou ik het CPB maar even bellen om dat door te geven.quote:
[..]
De verstorende werking weet dus niemand. Daarom is het ook onzin.
De Ramsey regel neemt een belangrijke plaats in in de adviezen aan de overheid voor fiscaal beleid van het CPB.
Dat gaat de overheid niet doen , geen VVD en geen PVDA, die snijden niet in eigen vlees of het vlees van het zorgkartelquote:
[..]
Waarom wil je de lasten verhogen, die zijn al hoog. De NL overheid moet gewoon kleiner, goedkoper.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Bingo.quote:
[..]
Dat gaat de overheid niet doen , geen VVD en geen PVDA, die snijden niet in eigen vlees of het vlees van het zorgkartel
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Niets mis mee toch? Trouwens volgens mij beperk je gewoon een subsidie regeling voor mensen die dat eigenlijk helemaal niet nodig hebben. Dat moet je volgens mij wel aanspreken.quote:
[..]
Ah, de rijken moeten meer gaan betalen, zeg dat dan gewoon als je dat bedoeld.
Het beste is die hele schuldensubsidie die we HRA noemen vervangen door een zeer beperkte woonlastentoeslagquote:
[..]
Niets mis mee toch? Trouwens volgens mij beperk je gewoon een subsidie regeling voor mensen die dat eigenlijk helemaal niet nodig hebben. Dat moet je volgens mij wel aanspreken.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ik zie eerlijk gezegd wel iets in een voordeel geven op basis van aflossing hiermee stimuleer je mensen hun schuld af te bouwen ipv hun volledige schuld te behouden. Uiteindelijk op de lange termijn, wanneer je dat ook heb afgebouwd (zodra de huizenmarkt weer wat realistischer is) zou je zo'n beperkte woontoeslag wel kunnen invoeren maar dan alleen voor starters of iets dergelijks aangezien dat de doelgroep is die een extra boost nodig heeft en waarvoor dit soort regelingen van toepassing zouden moeten zijn.quote:
[..]
Het beste is die hele schuldensubsidie die we HRA noemen vervangen door een zeer beperkte woonlastentoeslag
Ach we zullen wel zien, niemand is zo onbetrouwbaar als een politicus
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
QFT, aangezien het zwaartepunt op een korte termijn van 4 jaar ligt komen daadwerkelijk vruchtbare plannen nauwelijks van de grond.quote:
Ach we zullen wel zien, niemand is zo onbetrouwbaar als een politicus
Enig idee wie je pakt, zeg maar vanaf welk jaarsalaris, en hoeveel die al betalen in percentage van de totale opbrengst inkomstebelasting?quote:
[..]
Niets mis mee toch? Trouwens volgens mij beperk je gewoon een subsidie regeling voor mensen die dat eigenlijk helemaal niet nodig hebben. Dat moet je volgens mij wel aanspreken.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ja daar zit ik ook bij.quote:
[..]
Enig idee wie je pakt, zeg maar vanaf welk jaarsalaris, en hoeveel die al betalen in percentage van de totale opbrengst inkomstebelasting?
Ik ben tegen alle subsidies, het is beter de HRA af te schaffen, zodat we het kunnen investeren in grondaankoop van boeren voor meer natuur voor de EHS en de eenwording van Europaquote:
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
quote:
[..]
Nee? Neem eens een brilletje.
Gevolgen van jouw voorstel is niets anders dan een overheid die steeds meer neemt.
quote:
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Veel betere onderbouwingen van dat standpunt ben ik nog niet tegengekomen.quote:
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik zie daar helemaal niets in. Het huidige systeem met en EWF dat per saldo in nagenoeg alle gevallen compleet wegvalt tegen een torenhoge aftrekpost werkt niet. Omslagpunten met meer of minder EWF is teveel papierwerk. Geen aftrek boven een bepaald bedrag gaat ook niet werken. Maximeren op een percentage is m.i. echt de way to go.quote:
[..]
Ik zie eerlijk gezegd wel iets in een voordeel geven op basis van aflossing hiermee stimuleer je mensen hun schuld af te bouwen ipv hun volledige schuld te behouden. Uiteindelijk op de lange termijn, wanneer je dat ook heb afgebouwd (zodra de huizenmarkt weer wat realistischer is) zou je zo'n beperkte woontoeslag wel kunnen invoeren maar dan alleen voor starters of iets dergelijks aangezien dat de doelgroep is die een extra boost nodig heeft en waarvoor dit soort regelingen van toepassing zouden moeten zijn.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Piet, dringt het tot je door dat er veel meer bezuinigd moet worden dan dat vrijblijvende gedoe van een kleinere overheid ooit op kan brengen? Je komt met 0,0 concrete voorstellen, en als klap op de vuurpijl begin je te kakelen over een budgetneutrale switch naar een flattax. Kom gewoon eens met werkbare voorstellen die ervoor gaan zorgen dat marktverstorende fiscale faciliteiten verdwijnen.quote:
[..]
Enig idee wie je pakt, zeg maar vanaf welk jaarsalaris, en hoeveel die al betalen in percentage van de totale opbrengst inkomstebelasting?
Een verlaging van de IB zit er de komende 2 a 3 jaar toch niet in.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
En?quote:
[..]
Reaganomics is gebaseerd op de Laffer Curve..
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Correct, de overheid moet minder geld uitgeven, niet de lasten verzwaren.quote:
[..]
Piet, dringt het tot je door dat er veel meer bezuinigd moet worden dan dat vrijblijvende gedoe van een kleinere overheid ooit op kan brengen? Je komt met 0,0 concrete voorstellen, en als klap op de vuurpijl begin je te kakelen over een budgetneutrale switch naar een flattax. Kom gewoon eens met werkbare voorstellen die ervoor gaan zorgen dat marktverstorende fiscale faciliteiten verdwijnen.
Een verlaging van de IB zit er de komende 2 a 3 jaar toch niet in.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
wees maar blij dat je die tijd niet meegemaakt hebtquote:
[..]
Reaganomics is gebaseerd op de Laffer Curve..
De reagan periode was een zwaar deflatoire periode met diepe armoede en een torenhoge rente
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Nee niet echt.quote:
[..]
Ben je er toch. Falend economisch beleid gebaseerd op de Laffer Curve.
Christendom is gebaseerd op de these dat het prettig zou zijn dat mensen aardig zijn voor elkaar, moet je zien wat dat is geworden.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Persoonlijk niks van gemerkt in ieder geval.quote:
[..]
wees maar blij dat je die tijd niet meegemaakt hebt
De reagan periode was een zwaar deflatoire periode met diepe armoede en een torenhoge rente
En nu een normale post.quote:
[..]
Nee niet echt.
Christendom is gebaseerd op de these dat het prettig zou zijn dat mensen aardig zijn voor elkaar, moet je zien wat dat is geworden.
Ik wacht in spanning af tot je uitlegt wat er niet klopt aan de laffer curve en hoe de verhouding is tussen belastingpercentage en belastingopbrengst.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door Pietverdriet op 25-12-2011 17:23:15 ]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Denkt Betyar echt dat de opbrengst van de belastingen maximaal is als je inkomsten en winsten 100% belast?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Zie Reagan's beleid, ik heb het al aangegeven.quote:
[..]
Ik wacht in spanning af tot je uitlegt wat er niet klopt aan de laffer curve en hoe de verhouding is tussen belastingpercentage en belastingopbrengst.
Als hieraan wordt toegevoegd dat de HRA stapsgewijs wordt afgebouwd - om schokeffecten te voorkomen - ben ik zonder meer voorstander.quote:
De voorstanders van het afschaffen van de HRA zouden met een compromisvoorstel kunnen komen om dat risico te verminderen. Namelijk door het verlagen van de HRA niet als bezuiniging, dus inkomstenvergroting van de overheid, door te voeren. Maar door de HRA te verlagen en tevens de inkomstenbelasting te verlagen. Zo voorkom je grote druk op het besteedbaar inkomen van mensen en worden de baten van de aftrek tevens extra verlaagd doordat de IB daalt.
Geef eens antwoord op de vraag.quote:
[..]
Zie Reagan's beleid, ik heb het al aangegeven.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
En op deze vraagquote:
Denkt Betyar echt dat de opbrengst van de belastingen maximaal is als je inkomsten en winsten 100% belast?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nee, waar lees jij dat?quote:
Denkt Betyar echt dat de opbrengst van de belastingen maximaal is als je inkomsten en winsten 100% belast?
Dat heb ik, Reagan's beleid is gefaald, en die is gebaseerd op de Laffer Curve, wat snap je hier niet aan? Ben je echt zo dom?quote:
[..]
Geef eens antwoord op de vraag.
Je hebtde vraag niet beantwoord.quote:
[..]
Dat heb ik, Reagan's beleid is gefaald, en die is gebaseerd op de Laffer Curve, wat snap je hier niet aan? Ben je echt zo dom?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Wel.quote:
[..]
Je hebtde vraag niet beantwoord.
