abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_105960325
quote:
7s.gif Op vrijdag 23 december 2011 13:02 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Sja, als je er zelf niet vies van bent herken je ze direct natuurlijk.
Speelt je achtervolgingswaanzin weer op, 3-voud? Geef niet hoor, opa.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  † In Memoriam † vrijdag 23 december 2011 @ 13:30:27 #52
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_105960421
quote:
7s.gif Op vrijdag 23 december 2011 13:28 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Speelt je achtervolgingswaanzin weer op, 3-voud? Geef niet hoor, opa.
Daar heb je zijn lange teentjes weer :')
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
pi_105960498
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 december 2011 12:10 schreef 3-voud het volgende:

[..]
Ze zijn van nature gewend in de schaduw van de boom te luieren waarbij de vruchten naast ze neer vallen die ze met nauwelijks inspanning kunnen pakken.
Moest ik nog lachen ook.
  vrijdag 23 december 2011 @ 13:49:41 #54
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_105961221
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 december 2011 10:45 schreef Igen het volgende:

[..]

Als je de geschiedenis erop naleest, dan zie je dat de zwarte pieten geen negers voorstellen.

Het feest heeft dus noch een geschiedenis van discriminatie jegens zwarten, noch is het heden ten dage zo bedoeld.

Natuurlijk is het niet onmogelijk om zwarte piet als negatief stereotype van een neger te zien. Maar je kan toch niet alles gaan afschaffen waarbij mensen door toevallige overeenkomsten zich onterecht beledigd voelen?
Natuurlijk onzin dat de zwarte Pieten geen negers voorstellen.

quote:
Vermoedelijk deed Zwarte Piet aan het begin van de 19e eeuw zijn intrede in de folklore van de Lage Landen. Voor die tijd opereerde Sinterklaas alleen, of werd hij begeleid door de duivel. Tussen een duivel en een Moor bestond in het bewustzijn van toenmalige Europeanen weinig verschil. Oorspronkelijk was er slechts één Zwarte Piet.

Naarmate de traditie dat de Sint afkomstig zou zijn uit het voormalige Morenland Spanje, populairder werd, evolueerde de knecht van de goedheiligman tot een Moor. Een andere verklaring kan zijn dat Algerijnse en Turkse kapers onze kusten afstruinden op zoek naar "christenen" om als slaven te verkopen. Daadwerkelijk werden ook veel kinderen ontvoerd van kustplaatsen en eilanden.[1] Zwarte Piet is dan geen knecht, maar staat verder af van Sinterklaas. Wie zoet is krijgt lekkers, maar wie niet oppast wordt door de Moren meegenomen. Het past in de traditie van goed en kwaad, en de gewoonte van Sinterklaas om met een boot te komen.

Tot ver in de tweede helft van de 20e eeuw was Piet, in lijn met ingesleten koloniale tradities, een niet zo slimme helper die zich van een brabbeltaaltje bediende. Toen immigratie vanuit de voormalige koloniën ervoor zorgde dat Europeanen beter vertrouwd raakten met Afrikanen, ontwikkelde Piet zich tot een respectabele assistent van de vaak verstrooide Sinterklaas.

Een andere verandering die Zwarte Piet doormaakte was dat hij door de jaren heen steeds minder als kinderschrik ging fungeren. In de 19e eeuw werd van Zwarte Piet vaak verteld dat hij het hele jaar door voor Sinterklaas bekeek wat de kinderen deden (Alles ziet die slimme Piet, zich vergissen kan hij niet). Was je stout, dan liep je het risico dat je in de zak werd meegenomen naar Spanje, alwaar je je voor de Sint moest uitsloven.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Zwarte_Piet
Dit zijn uiteraard geen feiten, aangezien het haast onmogelijk is over feiten te spreken bij het ontstaan van een dergelijke traditie, maar het wel zeer aannemelijk.

Gelukkig zie je dat de zwarte Piet doorevolueert, maar ontkennen dat de zwarte Piet zoals wij die kennen niet is gebaseerd op de 20ste eeuwse karikatuur van de neger vind ik wel erg hypocriet:



Allemaal ook niet zo heel gek. Sinterklaas had een knecht, in die tijd werden negers gezien als domme knechtjes, dus al snel werd de knecht van Sinterklaas een neger.... Dat pas sinds zeer recentelijk het domme knecht aspect aan het verdwijnen is, wil natuurlijk niet betekenen dat het nooit bestaan heeft en op sommige plekken niet nog zo gevierd wordt.
Krekker is de bom!
  vrijdag 23 december 2011 @ 13:52:10 #55
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_105961320
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 december 2011 12:49 schreef woid het volgende:

[..]

dat ben ik met je eens..
maar wat mij stoort is de hypocriete manier hoe Surinamers er mee om gaan.
(overigens zie ik geen Surinamer de hand in eigen "Africaanse" boezem steken m.b.t. de slavenhandel)
Even los v/h feit dat ik sterk tegen de 'verbieden-mentaliteit' ben vraag ik me af wat jij hypocriet vindt aan die voorstel.

En wat bedoel je met de hand in de eigen "Africaanse" boezen steken m.b.t. de slavenhandel?
Krekker is de bom!
  vrijdag 23 december 2011 @ 13:53:56 #56
15600 BB-King
Long live the King!
pi_105961389
Wat mij betreft nemen ze een Zwarte Sinterklaas en blanke Pieten.

Iedereen tevreden.
Wat lees je mijn signature? Heb ik soms wat van je aan?
  vrijdag 23 december 2011 @ 13:55:45 #57
134009 Killaht
Words of Wisdom
pi_105961466
We gaan het ontkennen van Sinterklaas als feestdag in de wet strafbaar stellen.
"Strange times are these in which we live
when old and young are taught in falsehoods school.
And the one man that dares to tell the truth is called at once a lunatic and fool"
  vrijdag 23 december 2011 @ 13:58:23 #58
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_105961580
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 december 2011 13:55 schreef Killaht het volgende:
We gaan het ontkennen van Sinterklaas als feestdag in de wet strafbaar stellen.
En dan alle andere landen die dit feest 'ontkennen' binnenvallen? :')
Krekker is de bom!
  vrijdag 23 december 2011 @ 14:02:12 #59
215628 woid
let's get Friendly
pi_105961736
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 december 2011 13:52 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Even los v/h feit dat ik sterk tegen de 'verbieden-mentaliteit' ben vraag ik me af wat jij hypocriet vindt aan die voorstel.

En wat bedoel je met de hand in de eigen "Africaanse" boezen steken m.b.t. de slavenhandel?
...Rond 1660 ontstond een tekort aan arbeiders in de VS. Boeren uit Nieuw Carolina en Virginia waren de eersten die Afrikaanse slaven gingen gebruiken voor de tabaksoogst. Virginia was ook de eerste staat die haar wetten veranderde: zwarten die in hun geboorteland geen christen waren werden als slaven beschouwd. Men ging op grote schaal slaven importeren uit Afrika, waar stamhoofden graag krijgsgevangenen, misdadigers, ongehoorzame slaven en dergelijken voor een goede prijs van de hand deden...

klik
  vrijdag 23 december 2011 @ 14:04:50 #60
215628 woid
let's get Friendly
pi_105961851
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 december 2011 13:53 schreef BB-King het volgende:
Wat mij betreft nemen ze een Zwarte Sinterklaas en blanke Pieten.

Iedereen tevreden.
al eens geprobeerd met "smarties pieten"... was geen succes.

pi_105962078
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 december 2011 13:49 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Natuurlijk onzin dat de zwarte Pieten geen negers voorstellen.
de Nikolaus traditie kent men door heel westelijk continetaal europa en overal bestaat er een 'begeleider' van de veelal 'witte nikolaus en daarbij is deze begeleiders veelal zwart..

in sommige streken is dat "Knecht Ruprecht", een bruine of donkere begeleider, waarbij deze ook soms een 'zak vol as' met zich meedraagt en soms ook zichzelf in as smeert..
het is een symbool vand e duivel..

andere gebieden kennen Krampus, een dierachtige zwart geschilderde figuur:
http://de.wikipedia.org/wiki/Krampus



de in nederland gebruikelijke figuur van 'zwarte Piet' is natuurlijk sterk beinvloed geraakt door invloeden vanuit het kolonialsime, maar vermoedelijk zijn er gewoon eigenschapen die ook 'negers' hadden die men uit orientaalse afbeeldingen kende overgenomen en gecombineerd met het al langer bestaande gebruik van de 'donkere begeleiding van de Heilige Nikolaas.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  vrijdag 23 december 2011 @ 14:41:21 #62
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_105963160
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 december 2011 14:02 schreef woid het volgende:

[..]

...Rond 1660 ontstond een tekort aan arbeiders in de VS. Boeren uit Nieuw Carolina en Virginia waren de eersten die Afrikaanse slaven gingen gebruiken voor de tabaksoogst. Virginia was ook de eerste staat die haar wetten veranderde: zwarten die in hun geboorteland geen christen waren werden als slaven beschouwd. Men ging op grote schaal slaven importeren uit Afrika, waar stamhoofden graag krijgsgevangenen, misdadigers, ongehoorzame slaven en dergelijken voor een goede prijs van de hand deden...

klik
Dat is toch niet de eigen Afrikaanse boezem? Er meerdere partijen, de slavenjagers, de slavenhandelaren, de slaveneigenaren en de slaven.

De eigen Afrikaanse boezem heeft dus betrekking op de slaaf en niet op de slavenjagers of handelaren.

Waarom zouden de Surinaamse slaven opeens tot dezelfde partij behoren als de zwarte slavenjager of handelaar? Alleen omdat het beiden Afrikanen waren? Alsof een Chinees de hand in eigen boezem moet steken wanneer hij wat over nazi-Duitsland zegt, dit omdat Japan ook aan de axis-kant vocht. Puur omdat het beiden Aziaten zijn. En daarnaast is de negroide Surinamer vaak een mix van Afrikaans, Europees, soms Aziatisch en/of Joods en/of Arabisch bloed. Het gaat dus niet zozeer om het aanwijzen van schuldige rassen, zoals jij wellicht denkt, maar om het aanwijzen van schuldige partijen.

Daarnaast weet ik niet of het gros van de Surinamers zal ontkennen dat er ook Afrikanen en Arabieren medeschuldig waren aan de handel. Probleem is dat deze handelaren een stuk moeilijker te traceren zijn en daarnaast een wat kleinere rol hebben gespeeld. Ze stonden samen met de blanke handelaren dan wel aan basis... Het zijn echter de westerse landen die, hetzij middels vooraanstaande bedrijven zoals de WIC handel hebben gedreven. En daarnaast ook nog honderden jaren als natie / uit naam van het land andere landen hebben gekoloniseerd en/of zwarten bij wet als minderwaardig hebben beschouwd.

handel versus handel+kolonisatie+wettelijk beleid

Het grootste aandeel kan dus worden toegeschreven aan deze landen. Niet zo heel gek dat ze dan het meest ter sprake worden gebracht lijkt mij.

[ Bericht 1% gewijzigd door KreKkeR op 23-12-2011 14:46:31 ]
Krekker is de bom!
  vrijdag 23 december 2011 @ 14:46:55 #63
358127 Blitzkrieger
Haters gonna hate
pi_105963325
Gaat er nog Nederlands belastinggeld naar die bananenrepubliek? Hopelijk niet :r
Niet echt politiek correct deze post, het is echter wel de waarheid.
R.I.P. Pim Fortuyn
  vrijdag 23 december 2011 @ 15:00:53 #64
215628 woid
let's get Friendly
pi_105963813
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 december 2011 14:41 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Dat is toch niet de eigen Afrikaanse boezem? Er meerdere partijen, de slavenjagers, de slavenhandelaren, de slaveneigenaren en de slaven.

De eigen Afrikaanse boezem heeft dus betrekking op de slaaf en niet op de slavenjagers of handelaren.

Waarom zouden de Surinaamse slaven opeens tot dezelfde partij behoren als de zwarte slavenjager of handelaar? Alleen omdat het beiden Afrikanen waren? Alsof een Chinees de hand in eigen boezem moet steken wanneer hij wat over nazi-Duitsland zegt, dit omdat Japan ook aan de axis-kant vocht. Puur omdat het beiden Aziaten zijn. En daarnaast is de negroide Surinamer vaak een mix van Afrikaans, Europees, soms Aziatisch en/of Joods en/of Arabisch bloed. Het gaat dus niet zozeer om het aanwijzen van schuldige rassen, zoals jij wellicht denkt, maar om het aanwijzen van schuldige partijen.

Daarnaast weet ik niet of het gros van de Surinamers zal ontkennen dat er ook Afrikanen en Arabieren medeschuldig waren aan de handel. Probleem is dat deze handelaren een stuk moeilijker te traceren zijn en daarnaast een wat kleinere rol hebben gespeeld. Ze stonden samen met de blanke handelaren dan wel aan basis... Het zijn echter de westerse landen die, hetzij middels vooraanstaande bedrijven zoals de WIC handel hebben gedreven. En daarnaast ook nog honderden jaren als natie / uit naam van het land andere landen hebben gekoloniseerd en/of zwarten bij wet als minderwaardig hebben beschouwd.

handel versus handel+kolonisatie+wettelijk beleid

Het grootste aandeel kan dus worden toegeschreven aan deze landen. Niet zo heel gek dat ze dan het meest ter sprake worden gebracht lijkt mij.

ja!! dat is eigen boezem..!

die slaven werden geronseld door zwarte Africanen..!!
kort door de bocht, het ene dorpje verkocht de inwoners van het andere dorpje en visa versa.
  vrijdag 23 december 2011 @ 15:02:59 #65
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_105963889
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 december 2011 15:00 schreef woid het volgende:

[..]

ja!! dat is eigen boezem..!

die slaven werden geronseld door zwarte Africanen..!!
kort door de bocht, het ene dorpje verkocht de inwoners van het andere dorpje en visa versa.
:') |:( :'(
Krekker is de bom!
  vrijdag 23 december 2011 @ 15:07:34 #66
215628 woid
let's get Friendly
pi_105964059
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 december 2011 15:02 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

:') |:( :'(
ja.. idd. het is om te huilen.
pi_105964394
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
  vrijdag 23 december 2011 @ 15:23:15 #68
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_105964590
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 december 2011 15:07 schreef woid het volgende:

[..]

ja.. idd. het is om te huilen.
Goed, en de blanke Nederlanders (inclusief de slachtoffers en nazaten) moeten uiteraard de hand in eigen boezem steken voor wat hun blanke Duitse buren in het verleden hebben gedaan... volgens jouw belachelijke redenatie dan :')
Krekker is de bom!
  vrijdag 23 december 2011 @ 15:30:51 #69
215628 woid
let's get Friendly
pi_105964881
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 december 2011 15:23 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Goed, en de blanke Nederlanders (inclusief de slachtoffers en nazaten) moeten uiteraard de hand in eigen boezem steken voor wat hun blanke Duitse buren in het verleden hebben gedaan... volgens jouw belachelijke redenatie dan :')
in sommige gevallen wel ja.., maar als je zo kortzichtig bent als jij duidelijk bent, zal je dat nooit inzien.
  vrijdag 23 december 2011 @ 15:37:50 #70
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_105965114
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 december 2011 15:30 schreef woid het volgende:

[..]

in sommige gevallen wel ja.., maar als je zo kortzichtig bent als jij duidelijk bent, zal je dat nooit inzien.
Tuurlijk joh. Vooral zo in hokjes blijven denken ^O^

Een individu (mede)verantwoordelijk houden voor zaken waar hij/zij totaal geen invloed op heeft kunnen hebben, bijvoorbeeld omdat het gedaan is door de voorouders, is sowieso totaal belachelijk...

Een individu (mede)verantwoordelijk houden voor zaken waar een deel van zijn voorouders juist slachtoffer van waren, puur omdat een deel v/d daders toentertijd tot hetzelfde ras behoorde of ergens in dezelfde omgeving woonde als de slachtoffers, dat gaat zelfs nog een stapje verder qua belachelijkheid |:(
Krekker is de bom!
  vrijdag 23 december 2011 @ 17:08:04 #71
215628 woid
let's get Friendly
pi_105968473
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 december 2011 15:37 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Tuurlijk joh. Vooral zo in hokjes blijven denken ^O^

Een individu (mede)verantwoordelijk houden voor zaken waar hij/zij totaal geen invloed op heeft kunnen hebben, bijvoorbeeld omdat het gedaan is door de voorouders, is sowieso totaal belachelijk...

Een individu (mede)verantwoordelijk houden voor zaken waar een deel van zijn voorouders juist slachtoffer van waren, puur omdat een deel v/d daders toentertijd tot hetzelfde ras behoorde of ergens in dezelfde omgeving woonde als de slachtoffers, dat gaat zelfs nog een stapje verder qua belachelijkheid |:(
en toen waren we terug bij af ...

zoals iemand anders al zei, 23 generaties later...; en nog altijd is de Surinamer slachtoffer van slavernij.

:') !!!
  vrijdag 23 december 2011 @ 17:17:58 #72
215628 woid
let's get Friendly
pi_105968849
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 december 2011 15:37 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Tuurlijk joh. Vooral zo in hokjes blijven denken ^O^

Een individu (mede)verantwoordelijk houden voor zaken waar hij/zij totaal geen invloed op heeft kunnen hebben, bijvoorbeeld omdat het gedaan is door de voorouders, is sowieso totaal belachelijk...

Een individu (mede)verantwoordelijk houden voor zaken waar een deel van zijn voorouders juist slachtoffer van waren, puur omdat een deel v/d daders toentertijd tot hetzelfde ras behoorde of ergens in dezelfde omgeving woonde als de slachtoffers, dat gaat zelfs nog een stapje verder qua belachelijkheid |:(
overigens..., hokjes???

idd !! :')
  vrijdag 23 december 2011 @ 17:20:05 #73
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_105968962
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 december 2011 17:08 schreef woid het volgende:

[..]

en toen waren we terug bij af ...

zoals iemand anders al zei, 23 generaties later...; en nog altijd is de Surinamer slachtoffer van slavernij.

Waar halen jij en de andere persoon die dit zei vandaan dat het gros v/d Surinamers zichzelf als slachtoffer ziet van de slavernij? En wat heeft dat te maken met mijn reactie op jouw onzinnige manier van redeneren?
Krekker is de bom!
  vrijdag 23 december 2011 @ 17:21:55 #74
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_105969031
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 december 2011 17:17 schreef woid het volgende:

[..]

overigens..., hokjes???

idd !! :')
Welke simplistisch generaliserende hokjes zie je mij hanteren dan?
Krekker is de bom!
pi_105969178
Een vreemd verhaal, Er staat toch duidelijk dat Het Sinterklaasfeest in de jaren 80 is afgeschaft en toch wordt het nog grootschalig gevierd in een land dat totaal onafhankelijk is van Nedeland.
Het is wel erg makkelijk om het wijzende vingertje naar Nederland te richten. Terwijl de Surinamer het zelf in stand houdt, 30 jaar na de aflasting.
pi_105969344
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 december 2011 10:35 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Hoe heeft dat met het sinterklaasfeest te maken? Je moet toch bekennen dat het feest wel zekere discriminerende kenmerken bevat. Zwarte piet zou als een stereotype neger kunnen worden beschouwd. Hier kan het feest wel, wij hebben niet zoveel negers, maar in Suriname, met heel veel donkeren, kan ik me voorstellen dat het gevoeliger ligt.
Als het daar zo gevoelig is, leg me dan eens uit waarom de Surinamer (zullen ook negers tussen zitten) dan zo graag Sinterklaas viert, gezien de groeiende populariteit.
  vrijdag 23 december 2011 @ 17:44:59 #77
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_105969799
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 december 2011 17:26 schreef MakkieR het volgende:
Een vreemd verhaal, Er staat toch duidelijk dat Het Sinterklaasfeest in de jaren 80 is afgeschaft en toch wordt het nog grootschalig gevierd in een land dat totaal onafhankelijk is van Nedeland.
Het is wel erg makkelijk om het wijzende vingertje naar Nederland te richten. Terwijl de Surinamer het zelf in stand houdt, 30 jaar na de aflasting.
Waar haal jij vandaan dat men een wijzend vingertje naar Nederland richt? :?

De tekst in het nieuwsbericht heeft puur en alleen betrekking op het Surinaams binnenlands beleid en in het nieuwsbericht wordt Nederland niet eens 1x genoemd.
Krekker is de bom!
  vrijdag 23 december 2011 @ 17:46:59 #78
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_105969851
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 december 2011 17:30 schreef MakkieR het volgende:

[..]

Als het daar zo gevoelig is, leg me dan eens uit waarom de Surinamer (zullen ook negers tussen zitten) dan zo graag Sinterklaas viert, gezien de groeiende populariteit.
Wellicht omdat er niet zoiets is als 'de Surinamer' en verschillende mensen verschillende meningen kunnen hebben. En dat politici bepaalde keuzes willen doordrukken zegt niet altijd wat over het draagvlak onder de bevolking... kijk maar naar bepaalde politieke keuzes die in Nederland worden gemaakt.
Krekker is de bom!
  vrijdag 23 december 2011 @ 18:34:22 #79
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_105971437
Ze doen maar en dan stoppen wij gelijk met hun geld toe te schuiven want dat is natuurlijk óók discriminatie. Dat stuit hun vast zeer tegen de borst. Zoiets neerbuigends als de hand op houden en gratis geld krijgen willen nu vast ook niet meer.

Belachelijk gedoe, zwarte piet heeft niks met rascisme vandoen. Als je zo gaat denken dan is het einde zoek. Grappig genoeg hoorde ik van een surinaamse kennis dat het onder surinamers heel normaal is meer waardering te hebben voor de blanker uitgevallen mensen. Hij was zelf thuis het * zwarts * en dat heeft hij geweten ook. Ga jij maar gauw werken want studeren is niks voor jou met je zwarte snoet, kreeg hij van zijn ouders te horen. 8)7

Dat zielige gemekker over huidskleur is gewoon onzin, bedacht door mensen met een heftig minderwaardigheidscomplex. Vooral mensen met een donkere huidskleur schijnen daar erg gevoelig voor te zijn.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  vrijdag 23 december 2011 @ 19:00:18 #80
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_105972436
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 december 2011 18:34 schreef deedeetee het volgende:
Grappig genoeg hoorde ik van een surinaamse kennis dat het onder surinamers heel normaal is meer waardering te hebben voor de blanker uitgevallen mensen. Hij was zelf thuis het * zwarts * en dat heeft hij geweten ook. Ga jij maar gauw werken want studeren is niks voor jou met je zwarte snoet, kreeg hij van zijn ouders te horen. 8)7
En jij begrijpt niet dat deze verknipte denkwijze waar vooral een deel van de wat oudere Surinamers last van heeft een overblijfsel is uit het koloniale tijdperk? :')
Krekker is de bom!
  vrijdag 23 december 2011 @ 19:07:01 #81
362927 grrrbeer
... gromt wat terug
pi_105972633
De blanke gulle gever kan niet veel goed meer doen anno 2011 he?

En dan doel ik uiteraard op de goedheiligman...
'Cos boys don't cry.
  Forum Admin vrijdag 23 december 2011 @ 19:09:37 #82
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_105972728
Sinterklaas is een katholieke blanke oude man die cadeautjes aan kleine kinderen geeft.

We weten allemaal wat katholieke oude mannetjes graag doen met kleine kinderen, dus dit is puur schuldgevoel afkopen.

Ik voel me gediscrimineerd.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_106005512
Hoe is het eigenlijk met de Antillianen, geloven die nog wel in Sinterklaas?
Dat moet haast wel, want Nederland heeft ze zoveel cadeautjes gegeven ;)
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_106006309
Ik vind het als protestant discriminerend dat de Sint op een katholieke bisschop lijkt.
Daarom wil ik schadevergoeding. van de Paus.
  zondag 25 december 2011 @ 01:56:45 #85
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_106024270
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 december 2011 14:09 schreef RM-rf het volgende:

[..]

de Nikolaus traditie kent men door heel westelijk continetaal europa en overal bestaat er een 'begeleider' van de veelal 'witte nikolaus en daarbij is deze begeleiders veelal zwart..

in sommige streken is dat "Knecht Ruprecht", een bruine of donkere begeleider, waarbij deze ook soms een 'zak vol as' met zich meedraagt en soms ook zichzelf in as smeert..
het is een symbool vand e duivel..

andere gebieden kennen Krampus, een dierachtige zwart geschilderde figuur:
http://de.wikipedia.org/wiki/Krampus
[ afbeelding ]


de in nederland gebruikelijke figuur van 'zwarte Piet' is natuurlijk sterk beinvloed geraakt door invloeden vanuit het kolonialsime, maar vermoedelijk zijn er gewoon eigenschapen die ook 'negers' hadden die men uit orientaalse afbeeldingen kende overgenomen en gecombineerd met het al langer bestaande gebruik van de 'donkere begeleiding van de Heilige Nikolaas.
Oh sorry, helemaal over deze reactie heen gelezen toen ik in dit topic reageerde. Zit niet achter pc dus hou het kort, maar denk dat wij het niet eens oneens zijn. Wat jij zegt beaam ik, enige wat ik probeerde aan te geven is dat de huidige zwarte Piet zoals wij die kennen, en dus niet de knecht van Sinterklaas in het algemeen, is gebaseerd op de karikatuur van de neger uit het koloniale tijdperk. Momenteel zie je dit over het algemeen nog hoofdzakelijk aan het uiterlijk, tien jaar geleden ook aan het gedrag, de rolverdeling, de spraak, etc.

Ik laat mijn eigen mening even in het midden, maak me eigenlijk niet eens zo druk om de zwarte Piet an sich, maar het keihard ontkennen van de link met het koloniale tijdperk en het doen alsof de klagers imbecielen zijn die van alles erbij bedenken, ipv gewoon accepteren dat zij (niet allemaal natuurlijk, want ook onder de klagers zitten domme meelopers) andere conclusies trekken of een andere mening hebben gevormd op basis van dezelfde feiten, dat is waar ik tegen ageer.

Post dit vanuit foon, niet 100% nuchter, dus excuus als de post niet helemaal en leesbaar is, lees het vd week nog wel keer na voor edit
Krekker is de bom!
  zondag 25 december 2011 @ 13:10:26 #86
362927 grrrbeer
... gromt wat terug
pi_106029506
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 december 2011 17:14 schreef Truffelvarken het volgende:
Ik vind het als protestant discriminerend dat de Sint op een katholieke bisschop lijkt.
Daarom wil ik schadevergoeding. van de Paus.
Buk maar even dan knaapje :)
'Cos boys don't cry.
pi_106078290
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 december 2011 15:23 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Goed, en de blanke Nederlanders (inclusief de slachtoffers en nazaten) moeten uiteraard de hand in eigen boezem steken voor wat hun blanke Duitse buren in het verleden hebben gedaan... volgens jouw belachelijke redenatie dan :')
Ga eens op zoek. Het is echt waar.Niet alleen in Afrika verhandelde mensen slaven na overwinning trouwens. Zou het eens gaan lezen. Alleen Java verhandelde geen slaven dacht ik
quote:
Rond 1660 ontstond een tekort aan arbeiders in de VS. Boeren uit Nieuw Carolina en Virginia waren de eersten die Afrikaanse slaven gingen gebruiken voor de tabaksoogst. Virginia was ook de eerste staat die haar wetten veranderde: zwarten die in hun geboorteland geen christen waren werden als slaven beschouwd. Men ging op grote schaal slaven importeren uit Afrika, waar stamhoofden graag krijgsgevangenen, misdadigers, ongehoorzame slaven en dergelijken voor een goede prijs van de hand deden.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Slavernij

Geloof je wiki niet? Er is genoeg over te vinden.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
  dinsdag 27 december 2011 @ 13:12:25 #88
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_106083523
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 december 2011 07:38 schreef paddy het volgende:

[..]

Ga eens op zoek. Het is echt waar.Niet alleen in Afrika verhandelde mensen slaven na overwinning trouwens. Zou het eens gaan lezen. Alleen Java verhandelde geen slaven dacht ik

[..]

http://nl.wikipedia.org/wiki/Slavernij

Geloof je wiki niet? Er is genoeg over te vinden.
Volgens mij begrijp je mijn posts totaal verkeerd. Ik ontken toch nergens dat er slaven werden verhandeld door andere Afrikanen? :?
Sterker nog, mijn vergelijking die jij quote heeft daar juist betrekking op.

[ Bericht 0% gewijzigd door KreKkeR op 27-12-2011 14:23:13 ]
Krekker is de bom!
pi_106084483
misschien was piet ook wel een misdadiger.
  dinsdag 27 december 2011 @ 14:02:34 #90
360345 TimCook
CEO, Apple Inc.
pi_106084892
Prima toch? Als je het wel wil vieren kan het alsnog, thuis.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')