abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_105916155
quote:
PARIJS - De Franse Assemblée Nationale, vergelijkbaar met onze Tweede Kamer, heeft donderdag ingestemd met een wettelijk verbod op het ontkennen van volkerenmoord.

De geschiedenis van het wetsontwerp geeft in Turkse ogen aan dat het vooral is bedoeld om de ontkenning van de genocide op Armeniërs in de nadagen van het Ottomaanse Rijk (1915-1918) strafbaar te stellen.
De Franse volksvertegenwoordiging bepaalde in 2001 dat die volkerenmoord op Armeniërs heeft plaatsgevonden.
Turkije erkent dat veel Armeniërs zijn vermoord, maar is fel gekant tegen de lezing dat die systematisch en volgens een plan van de Ottomaanse leiders zijn uitgeroeid. Ankara heeft Parijs met maatregelen gedreigd over deze wet.

© ANP
Sarkozy dringend op zoek naar stemmen voor de volgende verkiezingen en dat is hem nu dus aardig gelukt. 400.000 armeniers in Frankrijk die nu op Sarkozy zullen stemmen.

Zou het de eerste keer in de geschiedenis zijn dat er een wet wordt aangenomen gebaseerd op historische leugens?

Wordt het bijvoorbeeld ook verboden om de Franse genocide in Algerije te ontkennen ?

Algerijnse Genocide:
"Volgens Algerijnse documenten vielen er naar schatting 1,5 miljoen doden gedurende de onafhankelijkheidsstrijd van Algerije. De Algerijnen en hun president Abdelaziz Bouteflika argumenteerden dat het bloedbad erkend moest worden als genocide en dat Frankrijk zich aan hen zou moeten verontschuldigen. De Arabische staten en veel moslimlanden, Turkije inbegrepen, steunden de Algerijnse beweringen. Frankrijk deelde echter deze visie niet en schatte het aantal doden op 350 000."

Katharen
De Albigenzische Kruistocht (12091229) had tot doel alle leiders van de Kathaarse bevolking van Zuid-Frankrijk uit te roeien. Op één plaats werd een gehele Kathaarse stadsbevolking uitgeroeid, waarbij geen onderscheid gemaakt werd tussen de Katharen en leden van de reeds vervolgde katholieke minderheid in die stad: allen werden op bevel van de Fransen vermoord, zonder uitzondering.
Min-e zei het volgende: Als jij een vrouw was geweest, was je echt een slet geweest..
  donderdag 22 december 2011 @ 14:17:41 #2
168777 Rave_NL
Obey the Dance Commander!
pi_105916247
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 14:15 schreef ClioSporT het volgende:
Zou het de eerste keer in de geschiedenis zijn dat er een wet wordt aangenomen gebaseerd op historische leugens?
En tot zover de objectiviteit.. :')
Cobra4: "Twijfelen aan de kennis van Rave. :')
EllaN: Rave IS een parel. Mijn parel. Onze parel O+. Voor altijd.
Amphibisch getraind voor het zinkende [DEF]-schip
pi_105916684
quote:
1s.gif Op donderdag 22 december 2011 14:17 schreef Rave_NL het volgende:

[..]

En tot zover de objectiviteit.. :')
en bedankt voor je uiterst zinvolle bijdrage :')
Min-e zei het volgende: Als jij een vrouw was geweest, was je echt een slet geweest..
  donderdag 22 december 2011 @ 14:31:11 #4
168777 Rave_NL
Obey the Dance Commander!
pi_105916748
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 14:29 schreef ClioSporT het volgende:

[..]

en bedankt voor je uiterst zinvolle bijdrage :')
Gast, je insinueert dat de genocide van de Armenen een historische leugen is..
Cobra4: "Twijfelen aan de kennis van Rave. :')
EllaN: Rave IS een parel. Mijn parel. Onze parel O+. Voor altijd.
Amphibisch getraind voor het zinkende [DEF]-schip
pi_105916873
Belachelijk deze wet. Precies zo belachelijk als de Turkse wet die het bevestigen van genocide verbiedt, en de Nederlandse wet tegen het ontkennen van de holocaust.

Kennis van geschiedenis wordt gevormd in open debat, en regeringen zouden geen wetten moeten hebben die delen van dat debat verbieden.

Ik ben er trouwens wel van overtuigd dat de Turken genocide hebben gepleegd op de Armeniers en de Grieken. Maar als iemand daar anders over denkt dan moet dat gezegd mogen worden.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_105916973
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 14:29 schreef ClioSporT het volgende:

[..]

en bedankt voor je uiterst zinvolle bijdrage :')
Tsja, dat krijg je als je zelf ook slap gaat zitten ouwehoeren.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_105917003
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 14:35 schreef Viajero het volgende:
Belachelijk deze wet. Precies zo belachelijk als de Turkse wet die het bevestigen van genocide verbiedt, en de Nederlandse wet tegen het ontkennen van de holocaust.

Kennis van geschiedenis wordt gevormd in open debat, en regeringen zouden geen wetten moeten hebben die delen van dat debat verbieden.

Ik ben er trouwens wel van overtuigd dat de Turken genocide hebben gepleegd op de Armeniers en de Grieken. Maar als iemand daar anders over denkt dan moet dat gezegd mogen worden.
Helemaal mee eens.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
  donderdag 22 december 2011 @ 14:41:14 #8
8252 mvdejong
Home is where the cat is.
pi_105917126
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 14:15 schreef ClioSporT het volgende:
Zou het de eerste keer in de geschiedenis zijn dat er een wet wordt aangenomen gebaseerd op historische leugens?

Wordt het bijvoorbeeld ook verboden om de Franse genocide in Algerije te ontkennen ?
De Armeense genocide is voldoende gedocumenteerd voor iedereen behalve Turken.

Maar ik ben tegen dit soort wetten, ook tegen de wetten over de ontkenning van de holocaust.
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
pi_105917133
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 14:35 schreef Viajero het volgende:

Maar als iemand daar anders over denkt dan moet dat gezegd mogen worden.
Mwoah, ben ik niet zo heel erg van overtuigd. Slachtoffers/nabestaanden kunnen er behoorlijk aanstoot aan nemen.
  donderdag 22 december 2011 @ 14:43:59 #10
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_105917207
Deze wet is verkeerd. De collectieve psychose van de Turken waar het het lot van de Armeniers aangaat is echter nog erger.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
  donderdag 22 december 2011 @ 14:49:37 #11
8252 mvdejong
Home is where the cat is.
pi_105917383
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 14:41 schreef DRidder het volgende:

[..]

Mwoah, ben ik niet zo heel erg van overtuigd. Slachtoffers/nabestaanden kunnen er behoorlijk aanstoot aan nemen.
Dat argument is in de VS al verschillende malen aangevoerd om het heropenen van een moordzaak tegen te houden, zelfs in gevallen waar de oorspronkelijke veroordeling zeer twijfelachtig was.
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
pi_105917533
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 14:49 schreef mvdejong het volgende:

[..]

Dat argument is in de VS al verschillende malen aangevoerd om het heropenen van een moordzaak tegen te houden, zelfs in gevallen waar de oorspronkelijke veroordeling zeer twijfelachtig was.
Nou en? :?

Overigens, het is sowieso een raadsel hoe je die genocide géén genocide kunt noemen. _O-
  donderdag 22 december 2011 @ 14:55:55 #13
8252 mvdejong
Home is where the cat is.
pi_105917655
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 14:53 schreef DRidder het volgende:

[..]

Nou en? :?
Het argument wordt zowel in die moordzaken, als in het geval van de Holocaust, gebruikt om te proberen de waarheid te verhullen.
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
pi_105917671
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 14:53 schreef DRidder het volgende:

[..]

Overigens, het is sowieso een raadsel hoe je die genocide géén genocide kunt noemen. _O-
Vertel ?
Min-e zei het volgende: Als jij een vrouw was geweest, was je echt een slet geweest..
pi_105917767
Snappen de meeste dan niet dat het Sarkozy helemaal niet boeit of er armeniers vermoord zijn tijdens de oorlog ? 5 jaar geleden zei hij nog "nee" tegen deze wet. Nu hij een beetje onpopulair begint te worden gooit hij deze wet er wel doorheen. :')
Min-e zei het volgende: Als jij een vrouw was geweest, was je echt een slet geweest..
pi_105917853
quote:
1s.gif Op donderdag 22 december 2011 14:31 schreef Rave_NL het volgende:

[..]

Gast, je insinueert dat de genocide van de Armenen een historische leugen is..
Omdat ik vind dat het geen genocide is/was.
Ik bepaal toch zelf, gebaseerd op mijn eigen kennis/informatie etc, hoe ik denk over een bepaald onderwerp ?

Vrijheid van meningsuiting was het toch ?
Min-e zei het volgende: Als jij een vrouw was geweest, was je echt een slet geweest..
pi_105917889
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 14:56 schreef ClioSporT het volgende:

[..]

Vertel ?
Waar te beginnen? Systematische uitroeiing? Tot 1,5 miljoen Armeense slachtoffers? De treindeportaties?
  donderdag 22 december 2011 @ 15:03:59 #18
269384 OEM
I spit on your aircraft
pi_105917959
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 15:01 schreef ClioSporT het volgende:

[..]

Omdat ik vind dat het geen genocide is/was.
Ik bepaal toch zelf, gebaseerd op mijn eigen kennis/informatie etc, hoe ik denk over een bepaald onderwerp ?

Vrijheid van meningsuiting was het toch ?
Je mag vinden wat je wil. Maar niemand hier trapt in je poging om je mening als feit te verkondigen.
pi_105917967
quote:
De Franse volksvertegenwoordiging bepaalde in 2001 dat die volkerenmoord op Armeniërs heeft plaatsgevonden.
Het is dus een politieke keuze dat hier sprake is van een genocide. En daarom vind ik dit een heel kwalijke zaak: het is toch zeker niet aan de politiek om - mogelijk willekeurig - voor ons te bepalen welke meningen wij wel en niet mogen uitdragen?

(Zelfde geldt voor het verbod op holocaust-erkenning)

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 22-12-2011 15:05:46 ]
pi_105917993
Onzinnige wet.

Wel leuk om de Turkse snorren weer op de kast te krijgen, dat dan wel.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  donderdag 22 december 2011 @ 15:09:11 #21
168777 Rave_NL
Obey the Dance Commander!
pi_105918128
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 15:01 schreef ClioSporT het volgende:

[..]

Omdat ik vind dat het geen genocide is/was.
Ik bepaal toch zelf, gebaseerd op mijn eigen kennis/informatie etc, hoe ik denk over een bepaald onderwerp ?

Vrijheid van meningsuiting was het toch ?
Dan sta ik toch ook volledig in mijn recht om jouw objectiviteit in twijfel te trekken?
Cobra4: "Twijfelen aan de kennis van Rave. :')
EllaN: Rave IS een parel. Mijn parel. Onze parel O+. Voor altijd.
Amphibisch getraind voor het zinkende [DEF]-schip
  donderdag 22 december 2011 @ 15:09:57 #22
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_105918151
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 14:58 schreef ClioSporT het volgende:
Snappen de meeste dan niet dat het Sarkozy helemaal niet boeit of er armeniers vermoord zijn tijdens de oorlog ? 5 jaar geleden zei hij nog "nee" tegen deze wet. Nu hij een beetje onpopulair begint te worden gooit hij deze wet er wel doorheen. :')
Ja, want niets is zo geschikt om populariteit te herwinnen als de beschikking over een volkerenmoord uit het tweede decennium van de twintigste eeuw. Daar schept hij toch wel vijf nieuwe banen mee.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
pi_105918167
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 15:05 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

Wel leuk om de Turkse snorren weer op de kast te krijgen, dat dan wel.
pi_105918170
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 15:02 schreef DRidder het volgende:

[..]

Waar te beginnen? Systematische uitroeiing? Tot 1,5 miljoen Armeense slachtoffers? De treindeportaties?
De meeste Turkse en westerse historici houden het op 200.000 tot 500.000 slachtoffers (zie onder), Armeense en westerse historici spreken van 600.000 tot anderhalf miljoen slachtoffers.

De Amerikaanse historicus Bernard Lewis houdt het op 'vele honderdduizenden tot misschien wel een miljoen' slachtoffers.[5] Volgens de Britse historicus Martin Gilbert ligt het aantal slachtoffers rond het miljoen, waarvan 600.000 vermoord in bloedbaden in Anatolië en 400.000 door geweld en hongersterfte tijdens deportaties naar woestijnen in tegenwoordig Syrië en Irak. Nog 200.000 Armeniers werden verplicht zich te bekeren tot de islam.[6] De Britse historicus Peter Mansfield schat het aantal slachtoffers op één-en-een-kwart miljoen tot anderhalf miljoen.[8] De Nederlandse wetenschapper Erik-Jan Zürcher houdt het op 600.000 tot 800.000 slachtoffers.[9] Ton Zwaan schat het aantal op 800.000 tot 1 miljoen [10] De Amerikaanse politicoloog Rudolph J. Rummel heeft berekend dat tussen 1900 en 1924 circa 1,8 miljoen Armeniërs zijn gedood

Erg duidelijk allemaal ja :')

Gelukkig waren de armenen zelf wel lieverdjes toendertijd. :')
Ottomaanse bevelhebbers hadden niets te doen en besloten uit het niets om een oorlog te beginnen tegen rusland en de armeniers. Dat er hierbij ook veel burgerslachtoffers zijn gevallen kan Turkije zelf niets aan doen. De schuldige hieraan zouden worden gestraft hadden ze niet gevlucht naar het buitenland. Overigens zijn de schuldige uiteindelijk weer vermoord door armeense lieverdjes.
Min-e zei het volgende: Als jij een vrouw was geweest, was je echt een slet geweest..
pi_105918225
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 15:09 schreef TitusPullo het volgende:

[..]

Ja, want niets is zo geschikt om populariteit te herwinnen als de beschikking over een volkerenmoord uit het tweede decennium van de twintigste eeuw. Daar schept hij toch wel vijf nieuwe banen mee.
Hij krijgt met één handtekening 400.000 armeense kiezers erbij. Goede zet toch ?
Min-e zei het volgende: Als jij een vrouw was geweest, was je echt een slet geweest..
  donderdag 22 december 2011 @ 15:12:06 #26
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_105918233
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 15:10 schreef ClioSporT het volgende:
Gelukkig waren de armenen zelf wel lieverdjes toendertijd. :')
O, dan kun je er ook geen bezwaar tegen hebben als Wilders jou deporteert omdateen andere Turk iets gestolen heeft.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
  donderdag 22 december 2011 @ 15:12:55 #27
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_105918256
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 15:11 schreef ClioSporT het volgende:

[..]

Hij krijgt met één handtekening 400.000 armeense kiezers erbij. Goede zet toch ?
Ik heb geen idee of het alle Franse Armeniers veel kan schelen, maar bedankt dat je me op de hoogte houdt van het gevaarlijke Armeense activisme.
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
pi_105918301
quote:
1s.gif Op donderdag 22 december 2011 15:09 schreef Rave_NL het volgende:

[..]

Dan sta ik toch ook volledig in mijn recht om jouw objectiviteit in twijfel te trekken?
Je was ook erg objectief in je reactie inderdaad... :W
Min-e zei het volgende: Als jij een vrouw was geweest, was je echt een slet geweest..
pi_105918368
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 15:12 schreef TitusPullo het volgende:

[..]

O, dan kun je er ook geen bezwaar tegen hebben als Wilders jou deporteert omdateen andere Turk iets gestolen heeft.
Aha.. Je denkt dus dat de armeniers een stukje brood hadden gestolen waarna de oorlog begon..

Wilders is je idool? Dan weet ik genoeg.. _O-
Min-e zei het volgende: Als jij een vrouw was geweest, was je echt een slet geweest..
  donderdag 22 december 2011 @ 15:16:17 #30
269384 OEM
I spit on your aircraft
pi_105918373
Vindt TS het eigenlijk geen genocide omdat hij dat zelf vindt, of omdat het moet van de Turkse wet?
pi_105918379
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 15:10 schreef ClioSporT het volgende:

[..]

Erg duidelijk allemaal ja :')

Het gigantische aantal betwisten vind jij een goed argument tegen de kwalificatie als genocide? Leuk weetje tussendoor: De Bosnische genocide... slachtoffertje of 40.000.
pi_105918441
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 15:16 schreef DRidder het volgende:

[..]

Het gigantische aantal betwisten vind jij een goed argument tegen de kwalificatie als genocide? Leuk weetje tussendoor: De Bosnische genocide... slachtoffertje of 40.000.
Het gaat erom dat niemand echt weet wat er is gebeurd 100 jaar geleden.

De Bosnische genocide, indirect gepleegd door Nederland.. Gelukkig ontken je hem niet.
Min-e zei het volgende: Als jij een vrouw was geweest, was je echt een slet geweest..
pi_105918455
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 15:16 schreef OEM het volgende:
Vindt TS het eigenlijk geen genocide omdat hij dat zelf vindt, of omdat het moet van de Turkse wet?
De Turkse wet verplicht niemand tot het erkennen van de genocide.
Min-e zei het volgende: Als jij een vrouw was geweest, was je echt een slet geweest..
  donderdag 22 december 2011 @ 15:19:17 #34
168777 Rave_NL
Obey the Dance Commander!
pi_105918472
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 15:14 schreef ClioSporT het volgende:

[..]

Je was ook erg objectief in je reactie inderdaad... :W
:')

Ik denk dat wij uitgepraat zijn.
Cobra4: "Twijfelen aan de kennis van Rave. :')
EllaN: Rave IS een parel. Mijn parel. Onze parel O+. Voor altijd.
Amphibisch getraind voor het zinkende [DEF]-schip
pi_105918493
quote:
1s.gif Op donderdag 22 december 2011 15:19 schreef Rave_NL het volgende:

[..]

:')

Ik denk dat wij uitgepraat zijn.
Denk het ook. Doei :W
Min-e zei het volgende: Als jij een vrouw was geweest, was je echt een slet geweest..
pi_105918497
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 15:18 schreef ClioSporT het volgende:

[..]

Het gaat erom dat niemand echt weet wat er is gebeurd 100 jaar geleden.

De Bosnische genocide, indirect gepleegd door Nederland.. Gelukkig ontken je hem niet.
Dus omdat niet elke lijk geteld is, is er automatisch geen sprake van genocide. :{

Nederland is ook goed in het uitmoorden van volkeren geweest idd, ben de laatste die dat ontkent man.
  donderdag 22 december 2011 @ 15:22:23 #37
269384 OEM
I spit on your aircraft
pi_105918549
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 15:18 schreef ClioSporT het volgende:

[..]

De Turkse wet verplicht niemand tot het erkennen van de genocide.
Lees eens wat er staat, je draait het precies om.

Proberen we het nogmaals: ontken je de genocide omdat je van de Turkse wet niks kwaads mag zeggen over Turkije, of omdat je zelf een mening gevormd hebt?
pi_105918559
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 15:18 schreef ClioSporT het volgende:

[..]

Het gaat erom dat niemand echt weet wat er is gebeurd 100 jaar geleden.

De Bosnische genocide, indirect gepleegd door Nederland.. Gelukkig ontken je hem niet.
Hier wilde ik op ingaan, maar ik doe het toch maar niet, omdat het toch geen zin heeft. Als je dit soort dingen zegt heb je echt een chromosoom teveel..
pi_105918597
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 15:18 schreef ClioSporT het volgende:

[..]
De Bosnische genocide, indirect gepleegd door Nederland.. Gelukkig ontken je hem niet.
:')
Een groepsmoord gepleegd door Serviërs tijdens een oorlog op een paar duizend man is hetzelfde als een door de overheid geregistreerde uitroeiing van een heel volk _O_

Alleen in Turkije _O_
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_105918600
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 15:20 schreef DRidder het volgende:

[..]

Dus omdat niet elke lijk geteld is, is er automatisch geen sprake van genocide. :{

Dus omdat er wel lijken zijn geteld, is er automatisch sprake van genocide ?

Wanneer ik zeg dat niemand echt weet wat er is gebeurd bedoel ik dat niemand precies kan vertellen hoe de oorlog is verlopen afgezien van het aantal doden. Turkije daarentegen heeft de Armeense regering tig keren uitgenodigd om beide archieven in te duiken alleen wilt Armenier daar niet aan meewerken, uiteraard.
Min-e zei het volgende: Als jij een vrouw was geweest, was je echt een slet geweest..
pi_105918621
quote:
10s.gif Op donderdag 22 december 2011 15:24 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

:')
Een groepsmoord gepleegd door Serviërs tijdens een oorlog op een paar duizend man is hetzelfde als een door de overheid geregistreerde uitroeiing van een heel volk _O_

Alleen in Turkije _O_
Hypocrisie.. Alleen op Fok, en in Nederland. _O_
Min-e zei het volgende: Als jij een vrouw was geweest, was je echt een slet geweest..
pi_105918637
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 15:24 schreef ClioSporT het volgende:

[..]

Hypocrisie.. Alleen op Fok, en in Nederland. _O_
Spiegel.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  donderdag 22 december 2011 @ 15:26:07 #43
235357 TitusPullo
Sehr feierlich, aber schlicht
pi_105918654
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 15:16 schreef ClioSporT het volgende:

[..]

Aha.. Je denkt dus dat de armeniers een stukje brood hadden gestolen waarna de oorlog begon..
Ja, dat blijkt overduidelijk uit dat stuk.

quote:
Wilders is je idool? Dan weet ik genoeg.. _O-
Hij is net zozeer mijn idool als Hitler of Talat Pasha,
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
pi_105918657
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 15:22 schreef Jorwol het volgende:

[..]

Hier wilde ik op ingaan, maar ik doe het toch maar niet, omdat het toch geen zin heeft. Als je dit soort dingen zegt heb je echt een chromosoom teveel..
en wat heb jij gedronken vandaag? Geen koffie of thee ben ik bang

Min-e zei het volgende: Als jij een vrouw was geweest, was je echt een slet geweest..
pi_105918674
quote:
10s.gif Op donderdag 22 december 2011 15:25 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Spiegel.
hersenen (plurale tantum), ook wel het brein genoemd.
Min-e zei het volgende: Als jij een vrouw was geweest, was je echt een slet geweest..
  donderdag 22 december 2011 @ 15:27:31 #46
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_105918688
Wat zijn Turken toch altijd vervelend als het op toegeven van eigen fouten aankomt. En niet allen qua historische feiten, neem nou die crash bij Schiphol. Je kist de grond in boren omdat je de meest basale skills van vliegen niet hebt begrepen en dan nog de LVNL en Boeing beschuldigen. :')
  donderdag 22 december 2011 @ 15:31:28 #47
269384 OEM
I spit on your aircraft
pi_105918812
quote:
7s.gif Op donderdag 22 december 2011 15:27 schreef Nobu het volgende:
Wat zijn Turken toch altijd vervelend als het op toegeven van eigen fouten aankomt. En niet allen qua historische feiten, neem nou die crash bij Schiphol. Je kist de grond in boren omdat je de meest basale skills van vliegen niet hebt begrepen en dan nog de LVNL en Boeing beschuldigen. :')
Toegeven van eigen fouten is onderdeel van het volwassen worden. Misschien dat over 30 jaar ofzo ze iets geleerd hebben. In de tussentijd heeft het weinig zin ze anders te behandelen dan een klein kind.
pi_105918846
quote:
7s.gif Op donderdag 22 december 2011 15:27 schreef Nobu het volgende:
Wat zijn Turken toch altijd vervelend als het op toegeven van eigen fouten aankomt. En niet allen qua historische feiten, neem nou die crash bij Schiphol. Je kist de grond in boren omdat je de meest basale skills van vliegen niet hebt begrepen en dan nog de LVNL en Boeing beschuldigen. :')
Het officiële onderzoek van de Onderzoeksraad Voor Veiligheid wijst inadequaat handelen van de piloten als hoofdoorzaak aan voor het ongeluk. Ondanks een defecte hoogtemeter en onvolledige instructies van de luchtverkeersleiding hadden de piloten het ongeluk kunnen voorkomen, aldus de Onderzoeksraad

Zo zie je maar dat beide partijen er schuld aan hebben alleen je zou geen Nederlander zijn als je dit over het hoofd zou zien he. ;)
Min-e zei het volgende: Als jij een vrouw was geweest, was je echt een slet geweest..
pi_105918887
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 15:26 schreef ClioSporT het volgende:

[..]

hersenen (plurale tantum), ook wel het brein genoemd.
Leer ze eens gebruiken.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_105918915
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 14:35 schreef Viajero het volgende:
Belachelijk deze wet. Precies zo belachelijk als de Turkse wet die het bevestigen van genocide verbiedt, en de Nederlandse wet tegen het ontkennen van de holocaust.

Kennis van geschiedenis wordt gevormd in open debat, en regeringen zouden geen wetten moeten hebben die delen van dat debat verbieden.

Ik ben er trouwens wel van overtuigd dat de Turken genocide hebben gepleegd op de Armeniers en de Grieken. Maar als iemand daar anders over denkt dan moet dat gezegd mogen worden.
Dat dus. Denialisme straalt van zichzelf genoeg af op de ontkennende partij om weldenkende mensen af te schrikken. Daar is geen wet voor nodig in praktijk.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
  donderdag 22 december 2011 @ 15:34:35 #51
111528 Viajero
Who dares wins
pi_105918920
Je zal trouwens maar half Frans en half Turks zijn. Dan wordt het echt verwarrend wat je officieel van de Armeense genocide moet vinden. :o
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_105918939
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 15:31 schreef OEM het volgende:

[..]

Toegeven van eigen fouten is onderdeel van het volwassen worden. Misschien dat over 30 jaar ofzo ze iets geleerd hebben. In de tussentijd heeft het weinig zin ze anders te behandelen dan een klein kind.
Turkije geeft toe dat er veel doden zijn gevallen. Heel fout allemaal, net zo fout als de armeniers die hele families probeerde uit te roeien in het oosten van Turkije (waaronder mijn grootouders die in "Van" woonde)
Min-e zei het volgende: Als jij een vrouw was geweest, was je echt een slet geweest..
  donderdag 22 december 2011 @ 15:35:15 #53
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_105918941
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 15:32 schreef ClioSporT het volgende:

[..]

Het officiële onderzoek van de Onderzoeksraad Voor Veiligheid wijst inadequaat handelen van de piloten als hoofdoorzaak aan voor het ongeluk. Ondanks een defecte hoogtemeter en onvolledige instructies van de luchtverkeersleiding hadden de piloten het ongeluk kunnen voorkomen, aldus de Onderzoeksraad

Zo zie je maar dat beide partijen er schuld aan hebben alleen je zou geen Nederlander zijn als je dit over het hoofd zou zien he. ;)
Jij als echte Turk leest de Turkse kranten toch wel? Geen woord over die beunhazen in de cockpit. En het is maar wat je schuld noemt, er is werkelijk geen enkele verkeersvlieger ten westen van de Bosporus die op zo'n amateuristische wijze de grond in zou vliegen. :')
pi_105918947
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 15:33 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Leer ze eens gebruiken.
Eerst jij.
Min-e zei het volgende: Als jij een vrouw was geweest, was je echt een slet geweest..
pi_105918948
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 15:32 schreef ClioSporT het volgende:

[..]

Het officiële onderzoek van de Onderzoeksraad Voor Veiligheid wijst inadequaat handelen van de piloten als hoofdoorzaak aan voor het ongeluk. Ondanks een defecte hoogtemeter en onvolledige instructies van de luchtverkeersleiding hadden de piloten het ongeluk kunnen voorkomen, aldus de Onderzoeksraad

Zo zie je maar dat beide partijen er schuld aan hebben alleen je zou geen Nederlander zijn als je dit over het hoofd zou zien he. ;)
inadequaat handelen van de piloten als hoofdoorzaak aan
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_105918984
quote:
7s.gif Op donderdag 22 december 2011 15:35 schreef Nobu het volgende:

[..]

er is werkelijk geen enkele verkeersvlieger ten westen van de Bosporus die op zo'n amateuristische wijze de grond in zou vliegen. :')
http://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_vliegrampen
Min-e zei het volgende: Als jij een vrouw was geweest, was je echt een slet geweest..
pi_105919004
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 15:24 schreef ClioSporT het volgende:

[..]

Dus omdat er wel lijken zijn geteld, is er automatisch sprake van genocide ?

Wanneer ik zeg dat niemand echt weet wat er is gebeurd bedoel ik dat niemand precies kan vertellen hoe de oorlog is verlopen afgezien van het aantal doden. Turkije daarentegen heeft de Armeense regering tig keren uitgenodigd om beide archieven in te duiken alleen wilt Armenier daar niet aan meewerken, uiteraard.
Gelukkig heeft o.a. de universiteit van München een uitgebreid archief ooggetuigenverslagen. Behalve doden zijn er namelijk ook nog overlevenden. En buitenlandse waarnemers.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
pi_105919037
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 15:35 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

inadequaat handelen van de piloten als hoofdoorzaak aan
Omdat er HOOFD voor staat neem jij dus aan dat er voor de rest niemand schuldig is hieraan.. Je komt echt uit een ei geloof ik he.
Min-e zei het volgende: Als jij een vrouw was geweest, was je echt een slet geweest..
pi_105919048
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 15:37 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Gelukkig heeft o.a. de universiteit van München een uitgebreid archief ooggetuigenverslagen. Behalve doden zijn er namelijk ook nog overlevenden. En buitenlandse waarnemers.
en andersom heeft Turkije die ook
Min-e zei het volgende: Als jij een vrouw was geweest, was je echt een slet geweest..
pi_105919099
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 15:34 schreef Viajero het volgende:
Je zal trouwens maar half Frans en half Turks zijn. Dan wordt het echt verwarrend wat je officieel van de Armeense genocide moet vinden. :o
Je mag vinden wat je wilt hoor.
Zelfs als is je moeder frans, je vader armeens en je biologische vader een Turk.
Min-e zei het volgende: Als jij een vrouw was geweest, was je echt een slet geweest..
pi_105919105
_O-
Min-e zei het volgende: Als jij een vrouw was geweest, was je echt een slet geweest..
pi_105919133
Joepie, een staat die gaat bepalen wat waar is en wat niet.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  donderdag 22 december 2011 @ 15:41:30 #63
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_105919163
quote:
En nu? Dat er iemand in de jaren veertig tegen een talud vloog is totaal niet relevant. Misschien kun je even aanwijzen waar een westerse vlieger de afgelopen decennia een perfect werkend vliegtuig in de grond heeft geboord in vlak terrein terwijl het zicht goed was.
pi_105919190
quote:
7s.gif Op donderdag 22 december 2011 15:41 schreef Nobu het volgende:

[..]

En nu? Dat er iemand in de jaren veertig tegen een talud vloog is totaal niet relevant. Misschien kun je even aanwijzen waar een westerse vlieger de afgelopen decennia een perfect werkend vliegtuig in de grond heeft geboord in vlak terrein terwijl het zicht goed was.
een defecte hoogtemeter en onvolledige instructies van de luchtverkeersleiding..

ps. de lijst gaat verder dan 1940.
Min-e zei het volgende: Als jij een vrouw was geweest, was je echt een slet geweest..
pi_105919200
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 15:38 schreef ClioSporT het volgende:

[..]

en andersom heeft Turkije die ook
Alleen mogen die alleen ingezien worden door van regeringswege "goedgekeurde" historici (op 45 sec. ongeveer). En dat is nou het verschil. De Armeense archieven liep ik zo in.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
pi_105919292
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 15:42 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Alleen mogen die alleen ingezien worden door van regeringswege "goedgekeurde" historici (op 45 sec. ongeveer). En dat is nou het verschil. De Armeense archieven liep ik zo in.
Nee hoor. Turkije heeft meerdere keren de Armeense regering uitgenodigd om alle archieven te openen en te laten onderzoeken door onafhankelijke onderzoekers.
Heel slim van Armenie om daar niet aan mee te doen.
Min-e zei het volgende: Als jij een vrouw was geweest, was je echt een slet geweest..
pi_105919300
De Duitsers hadden ook genoeg waarnemers daar, oa omdat het Turkse leger de Duitse hulp inriep om hun te helpen met de oorlogsvoering.
En die Duitse archieven zijn openbaar toegankelijk en die schat ik ook een factortje, eh, 1000 betrouwbaarder in dan de 'goedgekeurde' Turkse archieven.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
pi_105919320
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 15:44 schreef ClioSporT het volgende:

[..]

Nee hoor. Turkije heeft meerdere keren de Armeense regering uitgenodigd om alle archieven te openen en te laten onderzoeken door onafhankelijke onderzoekers.
Heel slim van Armenie om daar niet aan mee te doen.
De Duitsers zitten ook in het anti-Turkije-complot?
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
  donderdag 22 december 2011 @ 15:46:03 #69
269384 OEM
I spit on your aircraft
pi_105919334
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 15:42 schreef ClioSporT het volgende:

[..]

een defecte hoogtemeter en onvolledige instructies van de luchtverkeersleiding..
Anders lees je het rapport nog een keer. En zet dan meteen de zaken in perspectief.
  donderdag 22 december 2011 @ 15:48:00 #70
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_105919401
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 15:42 schreef ClioSporT het volgende:

[..]

een defecte hoogtemeter en onvolledige instructies van de luchtverkeersleiding
Er was gewoon een werkende hoogtemeter in die cockpit, maar de onfeilbare helden van de Turkse republiek hadden schijt aan basic airmanship en vlogen daarom een perfect werkende kist in puin.
  donderdag 22 december 2011 @ 15:48:37 #71
111528 Viajero
Who dares wins
pi_105919422
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 15:39 schreef ClioSporT het volgende:

[..]

Je mag vinden wat je wilt hoor.
Zelfs als is je moeder frans, je vader armeens en je biologische vader een Turk.
Dat is nou net het probleem, dat mag in Frankrijk en Turkije dus niet. In Frankrijk moet je vinden dat het genocide was, en in Turkije moet je vinden dat het geen genocide was. Een andere mening is tegen de wet.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_105919505
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 15:22 schreef OEM het volgende:

[..]

Lees eens wat er staat, je draait het precies om.

Proberen we het nogmaals: ontken je de genocide omdat je van de Turkse wet niks kwaads mag zeggen over Turkije, of omdat je zelf een mening gevormd hebt?
Proberen we het nogmaals: De Turkse wet verplicht niemand tot het erkennen van de genocide.

ps. Ik leef in Nederland volgens de Nederlandse regels en wetgeving.
Min-e zei het volgende: Als jij een vrouw was geweest, was je echt een slet geweest..
pi_105919527
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 15:48 schreef Viajero het volgende:

[..]

Dat is nou net het probleem, dat mag in Frankrijk en Turkije dus niet. In Frankrijk moet je vinden dat het genocide was, en in Turkije moet je vinden dat het geen genocide was. Een andere mening is tegen de wet.
Waarschijnlijk geldt die Turkse wet ook voor Turken in het buitenland, Frankrijk bijvoorbeeld.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  donderdag 22 december 2011 @ 15:52:12 #74
111528 Viajero
Who dares wins
pi_105919542
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 15:51 schreef ClioSporT het volgende:

[..]

Proberen we het nogmaals: De Turkse wet verplicht niemand tot het erkennen van de genocide.

ps. Ik leef in Nederland volgens de Nederlandse regels en wetgeving.
Nee, juist het tegenovergestelde: iedereen wordt verplicht het te ontkennen. Wat net zo fout is.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_105919557
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 15:52 schreef Viajero het volgende:

[..]

Nee, juist het tegenovergestelde: iedereen wordt verplicht het te ontkennen. Wat net zo fout is.
Nee hoor, als je gewoon je mond houdt (wat ook fout is uiteraard) gebeurd er niets. In principe kan je gewoon neutraal blijven.
Min-e zei het volgende: Als jij een vrouw was geweest, was je echt een slet geweest..
  donderdag 22 december 2011 @ 15:53:05 #76
269384 OEM
I spit on your aircraft
pi_105919571
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 15:51 schreef ClioSporT het volgende:

[..]

Proberen we het nogmaals: De Turkse wet verplicht niemand tot het erkennen van de genocide.

ps. Ik leef in Nederland volgens de Nederlandse regels en wetgeving.
Je zit de boel nog steeds te verdraaien. Grow up!
pi_105919605
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 15:53 schreef OEM het volgende:

[..]

Je zit de boel nog steeds te verdraaien. Grow up!
Dat jij het gewoon niet snapt kan ik toch niets aan doen? Ei!
Min-e zei het volgende: Als jij een vrouw was geweest, was je echt een slet geweest..
pi_105919610
Genocide .. genocide ... ik spreek liever van uitroeien.
Roses are red
Violets are blue
Wololo Wololo
Now violets are red too
  donderdag 22 december 2011 @ 15:56:05 #79
111528 Viajero
Who dares wins
pi_105919677
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 15:52 schreef ClioSporT het volgende:

[..]

Nee hoor, als je gewoon je mond houdt (wat ook fout is uiteraard) gebeurd er niets. In principe kan je gewoon neutraal blijven.
Mag je in Turkije zeggen dat er in 1915 in Anatolie en Syrie een genocide is uitgevoerd op Armeniers door Turken en Koerden?

Je kan er wel omheen gaan lullen, maar het blijft een extreem domme wet. Net zo dom als die Franse wet.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  donderdag 22 december 2011 @ 15:56:21 #80
269384 OEM
I spit on your aircraft
pi_105919683
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 15:53 schreef ClioSporT het volgende:

[..]

Dat jij het gewoon niet snapt kan ik toch niets aan doen? Ei!
Is het normaal als je een Turk een vraag stelt, je een antwoord krijgt op een andere vraag? Handig om te weten.
pi_105920256
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 15:18 schreef ClioSporT het volgende:

[..]

Het gaat erom dat niemand echt weet wat er is gebeurd 100 jaar geleden.

De Bosnische genocide, indirect gepleegd door Nederland.. Gelukkig ontken je hem niet.
Het gaat er om dat er genoeg objectief onderzoek gedaan is dat er wel degelijk door turken een genocide is gepleegd op het armeense volk, is dat nu zo moeilijk om toe te geven als turk zijnde. :')

Verder kun je indirect geen genocide plegen, er is maar 1 dader( groep daders). :D
pi_105920341
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 15:56 schreef Viajero het volgende:

[..]

Mag je in Turkije zeggen dat er in 1915 in Anatolie en Syrie een genocide is uitgevoerd op Armeniers door Turken en Koerden?

Je kan er wel omheen gaan lullen, maar het blijft een extreem domme wet. Net zo dom als die Franse wet.
Dan ben je dus niet neutraal zoals ik als eerder zei. Daarnaast heb ik nergens gezegd dat ik een voorstander ben van zulke wetten.
Min-e zei het volgende: Als jij een vrouw was geweest, was je echt een slet geweest..
pi_105920376
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 16:11 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Het gaat er om dat er genoeg objectief onderzoek gedaan is dat er wel degelijk door turken een genocide is gepleegd op het armeense volk, is dat nu zo moeilijk om toe te geven als turk zijnde. :')

Beide kampen stellen dat er genoeg objectief onderzoek is gedaan, so ?
Min-e zei het volgende: Als jij een vrouw was geweest, was je echt een slet geweest..
pi_105920401
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 15:56 schreef OEM het volgende:

[..]

Is het normaal als je een Turk een vraag stelt, je een antwoord krijgt op een andere vraag? Handig om te weten.
Als de vraagsteller uit een suprise ei komt wel. Je mag nog blij zijn dat ie ergens op antwoord in zo'n geval.
Min-e zei het volgende: Als jij een vrouw was geweest, was je echt een slet geweest..
pi_105920529
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 16:14 schreef ClioSporT het volgende:

[..]

Beide kampen stellen dat er genoeg objectief onderzoek is gedaan, so ?
De overwinnaar denkt de geschiedenis te kunnen verdraaien maar daar kom je in de huidge tijd vaak niet meer mee weg.

Wat is er nu moeilijk aan om als turken toe te geven dat er tijdens die tijd een genocide heeft plaatsgevonden. Je moet wat van je chauvinisme inslikken, maar daardoor krijgen de armenen wel een stukje erkennig waarvoor ze al zolang stijden. Misschien dat de seperatisten zelf daardoor ook wat minder radicaal worden.
pi_105920774
Ik word altijd ziek van die Turken die beweren dat er geen genocide heeft plaatsgevonden, erken het gewoon het is zo lang geleden en bijna iedereen weet dat het is gebeurd, stelletje lafaards.
Haha
pi_105920858
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 16:17 schreef Basp1 het volgende:

[..]

De overwinnaar denkt de geschiedenis te kunnen verdraaien maar daar kom je in de huidge tijd vaak niet meer mee weg.

Wat is er nu moeilijk aan om als turken toe te geven dat er tijdens die tijd een genocide heeft plaatsgevonden. Je moet wat van je chauvinisme inslikken, maar daardoor krijgen de armenen wel een stukje erkennig waarvoor ze al zolang stijden. Misschien dat de seperatisten zelf daardoor ook wat minder radicaal worden.
Overwinnaar ? Was het maar waar dat we toendertijd hadden gewonnen..

Hoor het eens van een landgenoot

Enkele wetenschappers, zoals de Nederlanderse wetenschapper Erik-Jan Zürcher en de Amerikaanse politicoloog Guenter Lewy,[18] stellen dat te weinig bewijs is gevonden om definitief te kunnen concluderen dat genocide heeft plaatsgevonden
Min-e zei het volgende: Als jij een vrouw was geweest, was je echt een slet geweest..
pi_105920889
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 16:22 schreef Joker89 het volgende:
Ik word altijd ziek van die Turken die beweren dat er geen genocide heeft plaatsgevonden, erken het gewoon het is zo lang geleden en bijna iedereen weet dat het is gebeurd, stelletje lafaards.
Ik word altijd ziek van die Nederlanders die beweren dat er genocide heeft plaatsgevonden, ontken het gewoon het is zo lang geleden en bijna iedereen weet dat het niet is gebeurd, stelletje lafaards.
Min-e zei het volgende: Als jij een vrouw was geweest, was je echt een slet geweest..
pi_105920941
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 16:25 schreef ClioSporT het volgende:

[..]

Ik word altijd ziek van die Nederlanders die beweren dat er genocide heeft plaatsgevonden, ontken het gewoon het is zo lang geleden en bijna iedereen weet dat het niet is gebeurd, stelletje lafaards.
Triest ventje, doe ik je land pijn he, wat interesseert het nou jou. Die zogenaamde Turkse trots, he nieuwsflits, er is geen Ottomaans rijk meer, kapot, verslagen, weg, opgerot.
Haha
  donderdag 22 december 2011 @ 16:26:41 #90
168777 Rave_NL
Obey the Dance Commander!
pi_105920942
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 16:25 schreef ClioSporT het volgende:

[..]

Ik word altijd ziek van die Nederlanders die beweren dat er genocide heeft plaatsgevonden, ontken het gewoon het is zo lang geleden en bijna iedereen weet dat het niet is gebeurd, stelletje lafaards.
Gequote voor het nageslacht.
Cobra4: "Twijfelen aan de kennis van Rave. :')
EllaN: Rave IS een parel. Mijn parel. Onze parel O+. Voor altijd.
Amphibisch getraind voor het zinkende [DEF]-schip
pi_105920964
Premier Erdogan zei in 2008 bij de 44e München Conferentie over Veiligheidsbeleid, in bijzijn van de Armeense minister van Buitenlandse Zaken Vardan Oskanyan, het volgende: "Je hebt het over de Armeense afslachtingen. Waarop baseer jij deze uitspraken? Welke bewijzen heb jij voor deze conclusies?

Ik heb in 2005 een brief gestuurd naar de Armeense regering. Wij hebben onze archieven geopend en zijn er vandaag de dag meer dan een miljoen documenten geclassificeerd. Als er bewijzen zijn in de Armeense archieven, moeten die ook geopend worden.
Wij zeggen, kom we stellen een commissie op met archeologen, historici, politicologen, juridische personen met de opdracht deze zaak te onderzoeken. Als er documenten en bewijzen zijn in andere landen, moeten die ook onderzocht worden door de commissie.
Pas daarna moeten wij politici een besluit nemen.

Wij zijn gewillig om over elk onderdeel en elk document te discussiëren en nodigen Armenië uit om ook bereidwillig te zijn.
Het is onmogelijk ons te dwingen om beschuldigingen van genocide te accepteren als resultaat van achter de schermen lobby pogingen in parlementen van verschillende landen.
Ze mogen proberen zo vaak ze het maar willen. Laat ze maar hun documenten aan ons zien.
Ik ben open en duidelijk hierover.

Wij zijn bereid de verantwoordelijkheid te nemen voor onze geschiedenis.
Min-e zei het volgende: Als jij een vrouw was geweest, was je echt een slet geweest..
pi_105921009
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 16:27 schreef ClioSporT het volgende:
Premier Erdogan zei in 2008 bij de 44e München Conferentie over Veiligheidsbeleid, in bijzijn van de Armeense minister van Buitenlandse Zaken Vardan Oskanyan, het volgende: "Je hebt het over de Armeense afslachtingen. Waarop baseer jij deze uitspraken? Welke bewijzen heb jij voor deze conclusies?

Ik heb in 2005 een brief gestuurd naar de Armeense regering. Wij hebben onze archieven geopend en zijn er vandaag de dag meer dan een miljoen documenten geclassificeerd. Als er bewijzen zijn in de Armeense archieven, moeten die ook geopend worden.
Wij zeggen, kom we stellen een commissie op met archeologen, historici, politicologen, juridische personen met de opdracht deze zaak te onderzoeken. Als er documenten en bewijzen zijn in andere landen, moeten die ook onderzocht worden door de commissie.
Pas daarna moeten wij politici een besluit nemen.

Wij zijn gewillig om over elk onderdeel en elk document te discussiëren en nodigen Armenië uit om ook bereidwillig te zijn.
Het is onmogelijk ons te dwingen om beschuldigingen van genocide te accepteren als resultaat van achter de schermen lobby pogingen in parlementen van verschillende landen.
Ze mogen proberen zo vaak ze het maar willen. Laat ze maar hun documenten aan ons zien.
Ik ben open en duidelijk hierover.

Wij zijn bereid de verantwoordelijkheid te nemen voor onze geschiedenis.
:') :') :') :')
Oh ja, tuurlijk joh, nu zijn het opeens de Armenen die geen onderzoek willen doen haha.
Haha
pi_105921039
Het is ook dat die Turken zo vriendelijk omgaan met de Koerden want je zou bijna denken dat........
Haha
pi_105921090
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 16:26 schreef Joker89 het volgende:

[..]

Triest ventje, doe ik je land pijn he, wat interesseert het nou jou. Die zogenaamde Turkse trots, he nieuwsflits, er is geen Ottomaans rijk meer, kapot, verslagen, weg, opgerot.
Ik ben dan ook een Turk. Jammer van het Ottomaans rijk dat wel, je voorouders piepte wel anders.

Min-e zei het volgende: Als jij een vrouw was geweest, was je echt een slet geweest..
pi_105921132
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 16:29 schreef Joker89 het volgende:
Het is ook dat die Turken zo vriendelijk omgaan met de Koerden want je zou bijna denken dat........
Jij moet niet zoveel denken. Jij moet breezers halen en zoveel mogelijk meisjes versieren dit weekend.
Min-e zei het volgende: Als jij een vrouw was geweest, was je echt een slet geweest..
pi_105921148
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 16:30 schreef ClioSporT het volgende:

[..]

Ik ben dan ook een Turk. Jammer van het Ottomaans rijk dat wel, je voorouders piepte anders wel anders.

[ afbeelding ]
Sinds Lepanto worden de Ottomanen al uitgelachen zeg.
Haha
pi_105921174
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 16:30 schreef ClioSporT het volgende:

[..]

Jij moet niet zoveel denken. Jij moet breezers halen en zoveel mogelijk meisjes versieren dit weekend.
Ah, want vertel, Turken hebben niets tegen Koerden zeker, en tegen Joden, ach nee. Dus wel hypocriet achter de Palestijnen staan maar tegelijkertijd rustig Koerden onderdrukken.
Haha
pi_105921186
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 16:31 schreef Joker89 het volgende:

[..]

Sinds Lepanto worden de Ottomanen al uitgelachen zeg.
De nederlanders worden al uitgelachen sinds het woord nederlanders was uitgevonden.. Bestaan er wel echte nederlanders? Het volkslied is zelfs bijna duits. _O-
Min-e zei het volgende: Als jij een vrouw was geweest, was je echt een slet geweest..
  donderdag 22 december 2011 @ 16:32:37 #99
168777 Rave_NL
Obey the Dance Commander!
pi_105921204
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 16:30 schreef ClioSporT het volgende:

[..]

Ik ben dan ook een Turk. Jammer van het Ottomaans rijk dat wel, je voorouders piepte anders wel anders.

[ afbeelding ]
_O-

Droeftoeter, ga lekker de site van ponypark Slagharen hacken ofzo, met je derde-generatie-nationalisme.. :')
Cobra4: "Twijfelen aan de kennis van Rave. :')
EllaN: Rave IS een parel. Mijn parel. Onze parel O+. Voor altijd.
Amphibisch getraind voor het zinkende [DEF]-schip
pi_105921214
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 16:32 schreef ClioSporT het volgende:

[..]

De nederlanders worden al uitgelachen sinds het woord nederlanders was uitgevonden.. Bestaan er wel echte nederlanders? Het volkslied is zelfs bijna duits. _O-
Daarom kwamen alle die Turken zeker hier ook zoals jouw familie idioot :') :') :') :') .
Haha
pi_105921287
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 16:31 schreef Joker89 het volgende:

[..]

Ah, want vertel, Turken hebben niets tegen Koerden zeker, en tegen Joden, ach nee. Dus wel hypocriet achter de Palestijnen staan maar tegelijkertijd rustig Koerden onderdrukken.
Turkije heeft een probleem met de PKK, koerdische terroristen. (zelfs de eu ziet het als een terroristische organisatie)

Joden zijn één van de belangrijkste partners, naast de USA.

De ottomanen gingen zelfs nog verder. Het Ottomaanse rijk was de enige plek waar Joden, zonder enige beperkingen, hun geloof en dergelijke konden uitoefenen.. In tegenstelling tot de rest van christelijk europa waar ze werden uitgeroeid.
Min-e zei het volgende: Als jij een vrouw was geweest, was je echt een slet geweest..
pi_105921313
quote:
1s.gif Op donderdag 22 december 2011 16:32 schreef Rave_NL het volgende:

[..]

_O-

Droeftoeter, ga lekker de site van ponypark Slagharen hacken ofzo, met je derde-generatie-nationalisme.. :')
God, heb je het sletje weer.. Dacht dat je niet meer zou langskomen. Je houdt van Turken he.. Ik ken het.
Min-e zei het volgende: Als jij een vrouw was geweest, was je echt een slet geweest..
pi_105921352
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 16:34 schreef ClioSporT het volgende:

[..]

Turkije heeft een probleem met de PKK, koerdische terroristen. (zelfs de eu ziet het als een terroristische organisatie)

Joden zijn één van de belangrijkste partners, naast de USA.

De ottomanen gingen zelfs nog verder. Het Ottomaanse rijk was de enige plek waar Joden, zonder enige beperkingen, hun geloof en dergelijke konden uitoefenen.. In tegenstelling tot de rest van christelijk europa waar ze werden uitgeroeid.
Ga rustig door met liegen dat je zo oprecht en eerlijk bent hypocriet, Turken onderdrukken al jaren de Koerden in het Oosten en de rest van het land, maar zogenaamd wel andere landen bekritiseren. Die zogenaamde Turkse oprechtheid.

quote:
0s.gif Op dinsdag 3 mei 2011 01:05 schreef ClioSporT het volgende:

[..]

Je kan zeggen wat je wilt, maar als ik zie wat hun de Palestijnen nu aandoen dan krijg ik minder sympathie voor de joodse slachtoffers tijdens de 2e wereldoorlog, ook al vind jij dat het weinig met elkaar te maken heeft.

En voordat alle pro joodse mensen in de aanval gaan, ik zeg dus niet dat ik goedkeur wat Hitler heeft gedaan. Jullie kunnen met een gerust hart slapen vanacht. :')
Hier ff een postje van je teruggehaald, wat ben je toch een hypocriet en zielig mannetje, rot maar lekker op met je zogenaamde eergevoel. De Armenen verdienen respect.
Haha
pi_105921366
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 16:33 schreef Joker89 het volgende:

[..]

Daarom kwamen alle die Turken zeker hier ook zoals jouw familie idioot :') :') :') :') .
wat jij zeg ik niet begrijp.

Wat heeft uitgelachen worden als nederlander zijnde te maken met gastarbeiders die hier geld komen verdienen.??

IQ van een diepvries garnaal ?
Min-e zei het volgende: Als jij een vrouw was geweest, was je echt een slet geweest..
  donderdag 22 december 2011 @ 16:37:08 #105
269384 OEM
I spit on your aircraft
pi_105921372
Wat wil je nou eigenlijk bereiken met dit topic TS?
pi_105921384
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 16:36 schreef ClioSporT het volgende:

[..]

wat jij zeg ik niet begrijp.

Wat heeft uitgelachen worden als nederlander zijnde te maken met gastarbeiders die hier geld komen verdienen.??

IQ van een diepvries garnaal ?
Hoe zielig moet Turkije dan wel niet zijn als je hier naar toe komt en Nederland is zo zielig.
Haha
pi_105921474
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 16:32 schreef ClioSporT het volgende:

[..]

De nederlanders worden al uitgelachen sinds het woord nederlanders was uitgevonden.. Bestaan er wel echte nederlanders? Het volkslied is zelfs bijna duits. _O-
Dat maakt ons niet uit we zijn wel hierdoor een van de rijkste landen ter wereld. Ik snap alleen niet dat we droeftoeters die eigenlijk alleen de lusten van NL'er zijnde willen hebben maar niet de lasten, hier houden.
pi_105921481
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 16:36 schreef Joker89 het volgende:

[..]

[quote]Ga rustig door met liegen dat je zo oprecht en eerlijk bent hypocriet, Turken onderdrukken al jaren de Koerden in het Oosten en de rest van het land, maar zogenaamd wel andere landen bekritiseren. Die zogenaamde Turkse oprechtheid.
Liegen..? Dat heet feiten, maar daar heb jij weinig aan he, puistenkop.

quote:
Hier ff een postje van je teruggehaald, wat ben je toch een hypocriet en zielig mannetje, rot maar lekker op met je zogenaamde eergevoel. De Armenen verdienen respect.
Bedankt, zo zie je maar hoe belangrijk vrijheid van meningsuiting is.

dag kleuter :W
Min-e zei het volgende: Als jij een vrouw was geweest, was je echt een slet geweest..
pi_105921502
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 16:39 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Dat maakt ons niet uit we zijn wel hierdoor een van de rijkste landen ter wereld. Ik snap alleen niet dat we droeftoeters die eigenlijk alleen de lusten van NL'er zijnde willen hebben maar niet de lasten, hier houden.
Ja, zo rijk dat heel europa op instorten staat _O- _O-
Min-e zei het volgende: Als jij een vrouw was geweest, was je echt een slet geweest..
pi_105921521
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 16:37 schreef Joker89 het volgende:

[..]

Hoe zielig moet Turkije dan wel niet zijn als je hier naar toe komt en Nederland is zo zielig.
Ik ben hier om veel geld te verdienen zodat ik het kan besteden in Turkije. Goed voor de economie. :D
Min-e zei het volgende: Als jij een vrouw was geweest, was je echt een slet geweest..
pi_105921598
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 16:39 schreef ClioSporT het volgende:

[..]

Liegen..? Dat heet feiten, maar daar heb jij weinig aan he, puistenkop.
De PKK zal hopelijk nog wel even gevaarlijk blijven nu met steun van Israël mooie samenwerking.

quote:
Bedankt, zo zie je maar hoe belangrijk vrijheid van meningsuiting is.

dag kleuter :W
Ja het zal eens goed zijn voor de Turken om zelf een keer met de feiten geconfronteerd te worden.
Haha
  donderdag 22 december 2011 @ 16:41:59 #112
168777 Rave_NL
Obey the Dance Commander!
pi_105921599
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 16:35 schreef ClioSporT het volgende:

[..]

God, heb je het sletje weer.. Dacht dat je niet meer zou langskomen. Je houdt van Turken he.. Ik ken het.
Ja, vooral tussen m'n achterbumper en een boom in vermorzeld.. :W
Cobra4: "Twijfelen aan de kennis van Rave. :')
EllaN: Rave IS een parel. Mijn parel. Onze parel O+. Voor altijd.
Amphibisch getraind voor het zinkende [DEF]-schip
pi_105921606
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 16:40 schreef ClioSporT het volgende:

[..]

Ik ben hier om veel geld te verdienen zodat ik het kan besteden in Turkije. Goed voor de economie. :D
De vraag is niet beantwoord.
Haha
pi_105921712
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 16:41 schreef Joker89 het volgende:

[..]

De PKK zal hopelijk nog wel even gevaarlijk blijven nu met steun van Israël mooie samenwerking.

Zeg euh, hypocriet kutjong, een beetje terroristen steunen en vervolgens de huilebalk uithangen i.v.m de armeense kwestie.
Ga maar bij je moeder uithuilen..
Min-e zei het volgende: Als jij een vrouw was geweest, was je echt een slet geweest..
pi_105921735
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 16:44 schreef ClioSporT het volgende:

[..]

Zeg euh, hypocriet kutjong, een beetje terroristen steunen en vervolgens de huilebalk uithangen i.v.m de armeense kwestie.
Ga maar bij je moeder uithuilen..
De enige terroristen die ik zie zijn de Turken die het Koerdische volk en land onderdrukken.
Haha
pi_105921752
quote:
1s.gif Op donderdag 22 december 2011 16:41 schreef Rave_NL het volgende:

[..]

Ja, vooral tussen m'n achterbumper en een boom in vermorzeld.. :W
Oh lekker hoor. Doe je dat wel vaker, met je achterbumper in het bos een Turk berijden ? :9~
Min-e zei het volgende: Als jij een vrouw was geweest, was je echt een slet geweest..
pi_105921761
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 16:45 schreef Joker89 het volgende:

[..]

De enige terroristen die ik zie zijn de Turken die het Koerdische volk en land onderdrukken.
_O- _O-
Min-e zei het volgende: Als jij een vrouw was geweest, was je echt een slet geweest..
pi_105921809
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 16:45 schreef ClioSporT het volgende:

[..]

_O- _O-
Die Turkse oprechtheid, gewoon het Koerdische leed keihard uitlachen, wat ben jij triest.
Haha
pi_105921898
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 16:46 schreef Joker89 het volgende:

[..]

Die Turkse oprechtheid, gewoon het Koerdische leed keihard uitlachen, wat ben jij triest.
haha.. ook nog denken dat ik de koerden uitlach..

Ik lach jou keihard uit, steenpuist ! _O-
Min-e zei het volgende: Als jij een vrouw was geweest, was je echt een slet geweest..
pi_105921966
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 16:48 schreef ClioSporT het volgende:

[..]

haha.. ook nog denken dat ik de koerden uitlach..

Ik lach jou keihard uit, steenpuist ! _O-
Arme Koerden en Armenen, gelukkig zit jij in Nederland, en niet in Turkije.
Haha
pi_105922018
quote:
0s.gif Op donderdag 22 december 2011 16:49 schreef Joker89 het volgende:

[..]

Arme Koerden en Armenen, gelukkig zit jij in Nederland, en niet in Turkije.
De wereld is pas zielig sinds de dag dat jouw vader besloot z'n zaad in je moeder te lozen..
Waarom niet gewoon ernaast :N :'( :N :'(
Min-e zei het volgende: Als jij een vrouw was geweest, was je echt een slet geweest..
  Moderator donderdag 22 december 2011 @ 16:51:45 #122
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_105922048
wat een kuttopic is dit geworden

mafkezen ...
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')