abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 18 december 2011 @ 12:20:52 #1
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_105718721
Volgens de tsjechische TV is voormalig president, erasmusprijswinnaar en meer van dat al Vaclav Havel overleden.

Straks meer.

[ Bericht 3% gewijzigd door Dagonet op 18-12-2011 12:21:46 (dacht dat hij wel een nobel had :o) ]
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
pi_105718770
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2011 12:22 schreef Twin1983 het volgende:
Wie?
Voormalig president, erasmusprijswinnaar en meer van dat al Vaclav Havel.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_105718791
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2011 12:23 schreef StateOfMind het volgende:

[..]

Voormalig president, erasmusprijswinnaar en meer van dat al Vaclav Havel.
Ok, nooit van gehoord.
  Redactie Frontpage / Sport zondag 18 december 2011 @ 12:25:24 #4
54593 crew  Olga
Cheese
pi_105718825
Voor degenen die hem niet kennen http://nl.wikipedia.org/wiki/V%C3%A1clav_Havel
Genealogie: Niet alleen voor oude knarren
pi_105718905
quote:
15s.gif Op zondag 18 december 2011 12:28 schreef Copycat het volgende:
NWS is het nieuwe ONZ?
Een beetje achtergrond info over de man zou geen kwaad kunnen.
  Redactie Frontpage / Sport zondag 18 december 2011 @ 12:29:59 #6
54593 crew  Olga
Cheese
pi_105718932
Teletekst meldt het nu ook
Genealogie: Niet alleen voor oude knarren
  † In Memoriam † zondag 18 december 2011 @ 12:30:09 #7
37843 lady-wrb
kortaf
pi_105718939
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2011 12:28 schreef Twin1983 het volgende:

[..]

Een beetje achtergrond info over de man zou geen kwaad kunnen.
dat meen je niet :o

en anders: google is je vriend he?
  zondag 18 december 2011 @ 12:30:18 #8
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_105718940
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2011 12:28 schreef Twin1983 het volgende:
Een beetje achtergrond info over de man zou geen kwaad kunnen.
Net als een beetje algemene kennis en zelfredzaamheid ...
Maar omdat jij het bent ...

http://nl.wikipedia.org/wiki/V%C3%A1clav_Havel
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
  zondag 18 december 2011 @ 12:32:23 #9
337645 EdRendum
willekeurig persoon
pi_105718989
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2011 12:30 schreef drijfhout het volgende:

[..]

[..]

[..]

Of je bent 12, of je hebt je hele leven onder een steen doorgebracht. 8)7
Vandaar ook de UI van een spin, denk ik zo...

OT: Een treurige dag voor Tsjechië...
  zondag 18 december 2011 @ 12:32:38 #10
251529 drijfhout
harder dan hard genoeg
pi_105718999
Als dit soort mensen overlijden, dan voel ik me gewoon ouder worden.
Raar dat de actualiteit van gisteren de geschiedenis van vandaag is.
Ik pak mijn brommer en ik ga.
  † In Memoriam † zondag 18 december 2011 @ 12:35:30 #11
37843 lady-wrb
kortaf
pi_105719222
Even wat rommel gegastmod
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  zondag 18 december 2011 @ 12:41:33 #13
8369 speknek
Another day another slay
pi_105719264
Tsja hij had er de leeftijd voor. Belangrijk dissident, misschien dat hij achteraf meer had kunnen doen om Tsjechoslowakije bij elkaar te houden, maar toch iemand die waarschijnlijk als held de geschiedenisboeken ingaat.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_105719304
Even inlezen.
And remember, respect is everything!
  Donald Duck held zondag 18 december 2011 @ 12:45:58 #15
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_105719439
Ik moet zeggen dat die naam mij ook volledig onbekend was. Maar ik heb oost Europa nou nooit echt boeiend gevonden.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
  zondag 18 december 2011 @ 12:51:20 #16
141482 Q.
JurassiQ
pi_105719673
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2011 12:24 schreef Twin1983 het volgende:

[..]

Ok, nooit van gehoord.
;(.
For great justice!
pi_105719696
'„President Havel heeft het Tsjechische volk trots gemaakt en zeker heeft hij me zeer trots gemaakt om als Tsjech geboren te zijn en ik denk dat hij heel erg gemist zal worden in de internationale scene. Er zal een aanpassing zijn in verschillende opzichten, omdat voor een heleboel mensen het woord "Havel" synoniem is geworden aan "Tsjech". Havel heeft de Tsjechische Republiek en Praag werkelijk op de kaart gebracht in de periode na de Koude Oorlog.“ Voormalig VS staatssecretaris, Madeleine Albright, Praag, november 2002.'
  zondag 18 december 2011 @ 12:52:10 #18
141482 Q.
JurassiQ
pi_105719717
Wat een enorm gebrek aan algemene ontwikkeling hier. ;(
For great justice!
pi_105719758
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2011 12:52 schreef Q. het volgende:
Wat een enorm gebrek aan algemene ontwikkeling hier. ;(
Ja dit verbaast mij ook wel een beetje ;(.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_105719820
Deze man heeft zich ingezet voor mensenrechten en voor democratie in zijn land. Met succes ook nog eens. Hij verdient niets dan groot respect.
  zondag 18 december 2011 @ 13:01:56 #21
298713 SemperSenseo
Een geniale ramp
pi_105720132
quote:
7s.gif Op zondag 18 december 2011 12:30 schreef Copycat het volgende:

[..]

Net als een beetje algemene kennis en zelfredzaamheid ...
Maar omdat jij het bent ...

http://nl.wikipedia.org/wiki/V%C3%A1clav_Havel
Opmerkelijk hoe snel Wikipedia is :@

RIP Vaclav Havel. Hij was een grootse held van de late 20ste eeuw ;(

[ Bericht 5% gewijzigd door SemperSenseo op 18-12-2011 13:08:00 ]
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
pi_105720431
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2011 12:51 schreef Lavenderr het volgende:
'„President Havel heeft het Tsjechische volk trots gemaakt en zeker heeft hij me zeer trots gemaakt om als Tsjech geboren te zijn en ik denk dat hij heel erg gemist zal worden in de internationale scene. Er zal een aanpassing zijn in verschillende opzichten, omdat voor een heleboel mensen het woord "Havel" synoniem is geworden aan "Tsjech". Havel heeft de Tsjechische Republiek en Praag werkelijk op de kaart gebracht in de periode na de Koude Oorlog.“ Voormalig VS staatssecretaris, Madeleine Albright, Praag, november 2002.'
Albright :r :r :r "Er zijn een half miljoen Iraakse kinderen doodgegaan door de Amerikaanse sancties, was dat het waard?" Albright: "Ja"
  zondag 18 december 2011 @ 13:19:15 #23
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_105720803


Aanrader

quote:
Die Bilanz des Dichter-Präsidenten
Vaclav Havels Memoiren 1990-2003

Rudolf Stamm, NZZ vom 1. Juni 2007

Der Titel ist missverständlich. Auf Seite 322 des Memoirenwerks «Fassen Sie sich bitte kurz» nimmt Vaclav Havel einen Fernsehmoderator aufs Korn, der die zu den Diskussionen geladenen Gäste ständig dazu anhält, ihre Gedanken möglichst knapp auszudrücken. Daraufhin sind die mit dem Fernsehen nicht vertrauten Gesprächspartner blockiert, flüchten sich in einen Gemeinplatz. Das Authentische ist dahin, die Aussage wird wertlos, aber der nachfolgende Werbeblock wird gerettet. Die banale Szene erinnert an die frühen Einakter Havels, in denen es um scheinbar unbedeutende Vorgänge im täglichen Leben ging, die jedoch das Leben der Protagonisten konditionierten. Damals unter kommunistischer Unterdrückung, heute in der Freiheit; damals als Dissident, danach als Präsident - Havel geht es um das Unverfälschte. Da kann und muss man sich gegen grosses und kleines Unrecht aufbäumen, und dabei kann man sich nicht immer kurz fassen. Havel braucht dafür 408 Seiten.

Existenzielle Details

Der wegen seines Kampfes für Freiheit und Recht mehrfach eingesperrte tschechische Dramatiker und Dissident hat die Bilanz seiner Präsidentschaft dreischichtig aufgezogen. Das Herzstück bilden seine Gespräche mit dem Journalisten Karel Hvízd'ala, einem Stichwortbringer, der nicht nachhakt und das Havelsche Gedankengebäude nicht erschüttert. Das Vorgehen ist nicht unproblematisch; immerhin kommen so die Erläuterungen des Befragten unverfälscht zum Ausdruck. Notizen zum Tage geben sodann die Zeitumstände der neunziger Jahre und zu Jahrhundertbeginn wieder, und abermals schreckt Havel nicht vor der Anführung scheinbarer Banalitäten wie des Blumenschmucks auf der Prager Burg oder des menschenverachtenden Verhaltens eines Catering-Betriebs zurück. Havels Technik schielt nicht nach Volksnähe, sondern verlangt Einfühlung in die existenzielle Situation. Schliesslich lässt er den Leser an den äusseren Umständen der Entstehung des Werkes teilhaben. Die Schichten sind mit dramaturgischem Geschick verwoben, bald stärker, bald lockerer gefügt. Zufällig ist am Mosaik wenig, und der Schreiber selber setzt sich der Beobachtung von drei Seiten aus.

Enttäuschung eines Bürgerrechtlers

Havels politische Philosophie und Ethik ist unverkennbar in der Atmosphäre der geistigen Unterdrückung, der Entfremdung und der materiellen Not seines Landes nach 1948 gewachsen. Er war einer der grossen Vorkämpfer für die Wiederherstellung der durch zwei aufeinanderfolgende Diktaturen zerstörten materiellen und geistigen Werte. Dass dieser Kampf schon unmittelbar nach dem Fall des Kommunismus in Vergessenheit geriet, dass leicht verdientes Geld und Konsumismus zu den bestimmenden Grössen des Lebens aufrückten, hat ihn während der dreizehn Jahre auf dem Hradschin in wachsendem Masse beschäftigt. Nach seiner grossbürgerlichen Herkunft durchaus kein Gegner des Kapitalismus, verabscheute er doch dessen Auswüchse. Ein Rezept, wie die Entwicklung in eine andere Richtung zu leiten gewesen wäre, hatte er nicht, das persönliche Vorbild allein reichte nicht.

Abrechnung mit Vaclav Klaus

Dass nach der «samtenen Revolution» vom Herbst 1989 in Prag die Dinge anders liefen als erwartet, dass die Bürgerrechtler mehr und mehr ins Abseits gerieten, begleitete Havel als Sorge durch die Zeit seines Präsidentendaseins und, wie zahlreiche Stellen im Buch belegen, darüber hinaus. Nach der Beseitigung des Kommunismus hätten Anpasser, die stumm geblieben waren, das Bedürfnis verspürt, auf kraftmeierische Art ihre frühere Erniedrigung zu kompensieren. Ins Visier hätten sie die Dissidenten genommen, weil sie der lebende Vorwurf ihres schlechten Gewissens waren.

Besonders scharf ins Gericht geht Havel in diesem Zusammenhang mit seinem Nachfolger und Gegenspieler Vaclav Klaus, der die Ansicht vertritt, mehr als die Dissidenten hätten sich jene Bürger um den Sturz des Kommunismus verdient gemacht, die raffiniert Loyalität vortäuschten und still den Staat beklauten. Er bedauert lebhaft die innige Beziehung der Polen zu ihrer «Staatlichkeit», ihre Fähigkeit, Opfer zu bringen, derweil es die Tschechen mit dem Ideal hielten, vom Schicksal Geschenke entgegenzunehmen, ohne Kampf, ohne Gegenleistung. Die Abrechnung mit Klaus erfolgt in mehreren Etappen; er ist in den Augen Havels ein aufgeblähter Opportunist, der einer generischen Westorientierung zum Trotz wichtige Entscheidungen wie den Nato-Beitritt und die Visegrad-Kooperation nicht verstand.

Bliebe die Frage, weshalb er den Widersacher in die Regierung holte. Nach Havel war Klaus einer der wenigen Fachleute auf dem Finanzsektor. Alte Freunde meinten, es sei besser, ihn einzubinden, als ihn im freien Raum wirken zu lassen. Später versuchte Havel, Klaus in die Nationalbank abzuschieben, doch der Betroffene beharrte auf dem Amt des Wirtschaftsministers. Havel übersprang den entsprechenden Parteibeschluss und gab dem Drängen von Klaus nach. Auch grosse Männer haben ihre Schwächen. Havel gehört zu den wenigen, die sie eingestehen. Andere tun solche Schwenker als Notwendigkeit der Realpolitik ab, was es ja in der Tat auch war.

Rückkehr in den Westen

Denn längst war ja eben die Aura des Bürgerrechtlers von einst angekratzt, die Menschen verlangten nach Neuem, ein Boulevardjournalismus der dreisten Sorte zog alles und jedes in Zweifel, was von ferne nach Ethik roch, und machte sich daran, die Autorität des Präsidenten zu untergraben. Für die jahrzehntelange Kritikverweigerung seitens der Kommunisten musste nun Havel büssen. Sein Missmut wegen der Presse ist beträchtlich. Die Journalisten, deren Daseinszweck darin bestand, ihm auf irgendwelche Schliche zu kommen, und die an den wichtigen Dingen vorbeischrieben, bezeichnet er als Säuerlinge. Besonders betroffen machte ihn die Kampagne gegen seine zweite Frau, Dagmar Veskrnova.

Neben privatem Ärger, wie ihn jeder in der Öffentlichkeit wirkende Mensch zu spüren bekommt, neben dem Übermut der (untergeordneten) Ämter und der Schmach, die Unrecht schweigendem Verdienst erweist, hat Havel unbewusst auch festgehalten, weshalb er verdiente, zur Leitfigur seines Landes zu werden. Er zeichnet ohne Überheblichkeit nach, wie er einen westlichen Ansprechpartner suchte und ihn in Richard von Weizsäcker fand, wie er zur Auflösung des Warschaupaktes und zum Nato-Beitritt seines Landes beitrug, wie er sich bemühte, jene historische Nato-Konferenz nach Prag zu bringen.

In seinen Bemerkungen über das Leben in Amerika erweist er sich als Europäer durch und durch, aber als einer, der weiss, was Europa den Vereinigten Staaten zu danken hat. Zu den vielen Fehlern, die er im anregenden, instruktiven und äusserst ehrlichen Band eingesteht, gehört die Fehleinschätzung der Irak-Intervention der Regierung Bush. Er war nicht der einzige Gutgläubige, der meinte, dort könne ohne Schaden in der weiteren Umwelt ein Diktator erledigt werden. Als ehemaliger Untertan einer anderen Diktatur geniesst er dafür mildernde Umstände.

Vaclav Havel: Fassen Sie sich bitte kurz. Gedanken und Erinnerungen zu Fragen von Karel Hvízd'ala. Rowohlt-Verlag
http://www.nzz.ch/nachric(...)nten_1.13697424.html
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
pi_105720985
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2011 13:09 schreef Brussel het volgende:

[..]

Albright :r :r :r "Er zijn een half miljoen Iraakse kinderen doodgegaan door de Amerikaanse sancties, was dat het waard?" Albright: "Ja"
Inderdaad wat mongool is dat, had allang moeten stoppen met leven dat wijf :r
And remember, respect is everything!
  zondag 18 december 2011 @ 13:25:53 #25
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_105721078
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2011 13:09 schreef Brussel het volgende:

[..]

Albright :r :r :r "Er zijn een half miljoen Iraakse kinderen doodgegaan door de Amerikaanse sancties, was dat het waard?" Albright: "Ja"
Madeleine Korbel Albright, geboren Marie Jana Korbelová, Praag
Om haar opmerking even in de juiste context te plaatsen :)
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
pi_105721224
quote:
3s.gif Op zondag 18 december 2011 13:25 schreef Hyperdude het volgende:

[..]

Madeleine Korbel Albright, geboren Marie Jana Korbelová, Praag
Om haar opmerking even in de juiste context te plaatsen :)
Dankuzeer ^O^
  zondag 18 december 2011 @ 13:32:57 #27
97643 misteriks
finest in cool since 1977
pi_105721347
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2011 12:41 schreef speknek het volgende:
Tsja hij had er de leeftijd voor. Belangrijk dissident, misschien dat hij achteraf meer had kunnen doen om Tsjechoslowakije bij elkaar te houden, maar toch iemand die waarschijnlijk als held de geschiedenisboeken ingaat.
Ik woon in Praag, en mijn vriendin kon amper haar tranen bedwingen bij het horen van dit nieuws.
Hij gold als het morele gezag van Tsjechie, en was heel geliefd bij jong en oud.
Tja, en als de Slowaken hun eigen weg wilden gaan, ben ik blij dat hij heeft bijgedragen tot een geweldloze afscheiding. Het was niet aan hem om de Slowaken erbij te houden. Ze hebben het hier altijd als 2 landen onder 1 kap gezien. De Tsjechen én de Slowaken
misteriks' contribution is sponsored by Great Attitude Inc.
  zondag 18 december 2011 @ 13:35:02 #28
97643 misteriks
finest in cool since 1977
pi_105721431
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2011 13:09 schreef Brussel het volgende:

[..]

Albright :r :r :r "Er zijn een half miljoen Iraakse kinderen doodgegaan door de Amerikaanse sancties, was dat het waard?" Albright: "Ja"
Jij trolt overal maar een beetje met je moslimfundamentalisme. Een schande dat je durft mijn geliefde Brussel te misbruiken voor jouw propaganda. Wees maar gerust dat de gemiddelde brusselaar spuwt op jouw gedachtengoed. Dit even offtopic
misteriks' contribution is sponsored by Great Attitude Inc.
  zondag 18 december 2011 @ 13:41:27 #29
269384 OEM
I spit on your aircraft
pi_105721666
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2011 12:52 schreef Q. het volgende:
Wat een enorm gebrek aan algemene ontwikkeling hier. ;(
Als je Tjech of Slowaak bent misschien. Voor de rest van de wereld is het gewoon de zoveelste gast uit het zoveelste land die iets gedaan heeft voor z'n land.
  zondag 18 december 2011 @ 13:50:55 #30
97643 misteriks
finest in cool since 1977
pi_105722088
mijn vriendin heeft vorig jaar nog een berichtje van hem ontvangen. (nav een spontaan volksprotest tgo de gevestigde Praagse machtshebbers, waarbij mijn vriendin via facebook had opgeroepen) Hij steunde haar initiatief ondanks hij niet aanwezig kon zijn. Stond hier trouwens in alle kranten :D

misteriks' contribution is sponsored by Great Attitude Inc.
pi_105722424
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2011 13:41 schreef OEM het volgende:

[..]

Als je Tjech of Slowaak bent misschien. Voor de rest van de wereld is het gewoon de zoveelste gast uit het zoveelste land die iets gedaan heeft voor z'n land.
Als je de ontwikkeling van de Europese landen eind twintigste begin eenentwintigste eeuw een beetje hebt gevolgd zou je hem toch moeten kennen hoor.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  † In Memoriam † zondag 18 december 2011 @ 14:03:03 #32
137949 Disana
pi_105722648
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2011 13:41 schreef OEM het volgende:

[..]

Als je Tjech of Slowaak bent misschien. Voor de rest van de wereld is het gewoon de zoveelste gast uit het zoveelste land die iets gedaan heeft voor z'n land.
Dat is beslist niet waar. Hij heeft zich ruimschoots onderscheiden op het internationale toneel.
  zondag 18 december 2011 @ 14:07:38 #33
97643 misteriks
finest in cool since 1977
pi_105722873
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2011 14:03 schreef Disana het volgende:

[..]

Dat is beslist niet waar. Hij heeft zich ruimschoots onderscheiden op het internationale toneel.
trouwens heeft hij in eigen land lang genoeg achter de tralies gezeten.Die heeft toch wel zijn leven geschonken aan de idealen waar hij achterstond. Ik zie het onze leiders in het Westen nog niet te snel doen. :') Alsook is hij gekend als een heel informeel iemand. Je kon hem bij manier van spreken tegenkomen in de kroeg.
misteriks' contribution is sponsored by Great Attitude Inc.
  zondag 18 december 2011 @ 14:13:36 #34
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_105723131
Was een goede vent. Gezondheid liet hem ook al tijdens z'n presidentschap vaak in de steek.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
pi_105723161
Groot man voor Tsjechië.

RIP
"Geef me een joint", zei de goudvis, "Dan word ik haai"
pi_105723610
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2011 13:35 schreef misteriks het volgende:

[..]

Jij trolt overal maar een beetje met je moslimfundamentalisme. Een schande dat je durft mijn geliefde Brussel te misbruiken voor jouw propaganda. Wees maar gerust dat de gemiddelde brusselaar spuwt op jouw gedachtengoed. Dit even offtopic
Offtopic gelul van een gefrustreerde Dewinter-aanhanger :') Ik poep op jouw geliefde Brussel. Ik ben een Nederlander en geen domme belg :r
  zondag 18 december 2011 @ 14:31:19 #37
251529 drijfhout
harder dan hard genoeg
pi_105723912
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2011 13:41 schreef OEM het volgende:

[..]

Als je Tjech of Slowaak bent misschien. Voor de rest van de wereld is het gewoon de zoveelste gast uit het zoveelste land die iets gedaan heeft voor z'n land.
Wat een domme opmerking. Hij is één van de grote Europeanen van de moderne tijd. Echt belachelijk dat een fokkertje van achter zijn toetsenbord zulke onzin kan kwezelen. Straks ga je ons vertellen dat Nelson Mandela niet meer is dan de zoveelste neger.
Ik pak mijn brommer en ik ga.
  Moderator zondag 18 december 2011 @ 14:42:40 #38
9859 crew  Karina
Woman
pi_105724381
Inspirend mens, veel betekend voor Tsjechië (en Tsjechoslawakije nog destijds).
RIP

Al weer bijna 20 jaar geleden, de splitsing realiseer ik me nu
Op donderdag 15 mei 2014 22:18 schreef sp3c het volgende:
niet zo tof doen
  zondag 18 december 2011 @ 14:57:31 #39
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_105725040
Hij benoemde ooit Frank Zappa als speciaal ambassadeur voor handel cultuur en tourisme, en kreeg toen een woedende James Baker III op bezoek.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 18 december 2011 @ 15:25:26 #40
269384 OEM
I spit on your aircraft
pi_105726559
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2011 14:31 schreef drijfhout het volgende:

[..]

Wat een domme opmerking. Hij is één van de grote Europeanen van de moderne tijd. Echt belachelijk dat een fokkertje van achter zijn toetsenbord zulke onzin kan kwezelen. Straks ga je ons vertellen dat Nelson Mandela niet meer is dan de zoveelste neger.
Als in bergen Afrikaanse landen min of meer hetzelfde was gebeurd als in Zuid-Afrika, dan was Mandela ook gewoon een nummer geworden. Analoog aan de uitdrukking: 1 dode is een ramp, 100 doden is een statistiek. Havel zat opgescheept met bergen oostbloklanden om zich heen die allemaal min of meer dezelfde ontwikkeling ondergingen. Zal vast een prima vent zijn, maar verder :O
  zondag 18 december 2011 @ 15:27:26 #41
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_105726664
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2011 15:25 schreef OEM het volgende:

Als in bergen Afrikaanse landen min of meer hetzelfde was gebeurd als in Zuid-Afrika, dan was Mandela ook gewoon een nummer geworden. Analoog aan de uitdrukking: 1 dode is een ramp, 100 doden is een statistiek.
Je begrijpt echt niet veel van de geschiedenis en de wereld, hè? Of ben je gewoon echt zo dom als je je voordoet?
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
  zondag 18 december 2011 @ 15:29:35 #42
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_105726763
Ik weet niet wat ik triester vind, het overlijden van Havel, of sommige reacties hier...
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 18 december 2011 @ 15:34:51 #43
269384 OEM
I spit on your aircraft
pi_105727026
quote:
11s.gif Op zondag 18 december 2011 15:27 schreef golfer het volgende:

[..]

Je begrijpt echt niet veel van de geschiedenis en de wereld, hè? Of ben je gewoon echt zo dom als je je voordoet?
Je begrijpt echt niet veel van statistiek, he? Of ben je gewoon echt zo dom als je je voordoet?
  zondag 18 december 2011 @ 15:44:30 #44
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_105727457
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2011 15:34 schreef OEM het volgende:
...Zal vast een prima vent zijn, maar verder :O
Ga ergens anders trollen fuckstick :')
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
  zondag 18 december 2011 @ 15:54:07 #45
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_105727864
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2011 15:29 schreef Pietverdriet het volgende:
Ik weet niet wat ik triester vind, het overlijden van Havel, of sommige reacties hier...
Tja, als het niet zo dom en triest zou zijn kon je misschien nog lachen om die trollen. :{
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
  Donald Duck held zondag 18 december 2011 @ 16:22:56 #46
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_105729178
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2011 15:29 schreef Pietverdriet het volgende:
Ik weet niet wat ik triester vind, het overlijden van Havel, of sommige reacties hier...
Ik vind de reacties juist begrijpelijk. Het is gewoon een echt niet-boeiend gedeelte van de wereld. Logisch dat velen die naam niks zegt.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
pi_105729487
quote:
1s.gif Op zondag 18 december 2011 16:22 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Ik vind de reacties juist begrijpelijk. Het is gewoon een echt niet-boeiend gedeelte van de wereld. Logisch dat velen die naam niks zegt.
Hier is niks logisch aan. Dit is gewoon een stuitend gebrek aan algemene ontwikkeling wat getoond wordt..
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  zondag 18 december 2011 @ 16:30:18 #48
97643 misteriks
finest in cool since 1977
pi_105729559
quote:
1s.gif Op zondag 18 december 2011 16:22 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Ik vind de reacties juist begrijpelijk. Het is gewoon een echt niet-boeiend gedeelte van de wereld. Logisch dat velen die naam niks zegt.
En jouw mening is de norm, bedoel je? Ik vind Oost-Europa al jaar en dag fascinerend. Ik vind het onlogisch dat velen hier vol trots hun beperkte algemene kennis komen showen. Blijf dan weg uit dit topic, of leer iets bij. Maar ongevraagd met hun onkunde lopen schreeuwen, daar is niemand mee gediend. Ik vraag me oprecht hun drijfveer af.
misteriks' contribution is sponsored by Great Attitude Inc.
pi_105729672
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2011 16:30 schreef misteriks het volgende:

[..]

En jouw mening is de norm, bedoel je? Ik vind Oost-Europa al jaar en dag fascinerend. Ik vind het onlogisch dat velen hier vol trots hun beperkte algemene kennis komen showen. Blijf dan weg uit dit topic, of leer iets bij. Maar ongevraagd met hun onkunde lopen schreeuwen, daar is niemand mee gediend. Ik vraag me oprecht hun drijfveer af.
Het is een beetje de mode onder een bepaald publiek. Lekker zo onverschillig mogelijk doen...
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_105729776
Is het alleen echt breaking nieuws. 75 is niet heel erg jong ofzo. Dus extreem onverwacht zal het niet geweest zijn? :)
Nobody knows what's going to happen. And then we film it. That's the whole concept.
  zondag 18 december 2011 @ 16:39:24 #51
8369 speknek
Another day another slay
pi_105730004
quote:
1s.gif Op zondag 18 december 2011 16:22 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Ik vind de reacties juist begrijpelijk. Het is gewoon een echt niet-boeiend gedeelte van de wereld. Logisch dat velen die naam niks zegt.
De Koude Oorlog, Praagse Lente en de Fluwelen Revolutie waren anders heule boeiende gebeurtenissen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  Donald Duck held zondag 18 december 2011 @ 16:41:08 #52
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_105730084
quote:
9s.gif Op zondag 18 december 2011 16:28 schreef du_ke het volgende:

[..]

Hier is niks logisch aan. Dit is gewoon een stuitend gebrek aan algemene ontwikkeling wat getoond wordt..
Een goede algemene ontwikkeling behoort iedereen wel te hebben. Maar dat betekent niet dat je van elk onbeduidend landje de interne strijd en geschiedenis moet kennen. Het is misschien een leuk verhaal voor het volk zelf, maar veel verder dan de landsgrenzen reikt het niet. Daarom zei mij de naam ook helemaal niks. Daarbij moet ook wel gezegd worden dat geschiedenis bij mij ver onderaan de ranglijst bungelde van vakken op school. Mijn interesse lag en ligt nog altijd bij het exacte beta terrein.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
  zondag 18 december 2011 @ 16:44:30 #53
8369 speknek
Another day another slay
pi_105730207
quote:
1s.gif Op zondag 18 december 2011 16:41 schreef __Saviour__ het volgende:
Het is misschien een leuk verhaal voor het volk zelf, maar veel verder dan de landsgrenzen reikt het niet.
Maar dat deed het dus wel.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  zondag 18 december 2011 @ 16:45:09 #54
97643 misteriks
finest in cool since 1977
pi_105730232
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2011 16:34 schreef Trommeldaris het volgende:
Is het alleen echt breaking nieuws. 75 is niet heel erg jong ofzo. Dus extreem onverwacht zal het niet geweest zijn? :)
ja en neen. Ik zag hem hier vorige week (met wandelstok) op TV nog handjes schudden met de Dalai Lama. Ik schrok wel hoe oud hij er onderstussen uitzag. Maar dat hij een week later sterft is hier min of meer wel onverwacht. Op CT1 (de lokale ned1) wordt al uren ononderbroken achtergrondinformatie gegeven. Toont echt wel dat het hier heel groot nieuws is.
misteriks' contribution is sponsored by Great Attitude Inc.
  zondag 18 december 2011 @ 16:45:19 #55
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_105730238
quote:
1s.gif Op zondag 18 december 2011 16:41 schreef __Saviour__ het volgende:

Maar dat betekent niet dat je van elk onbeduidend landje de interne strijd en geschiedenis moet kennen. Het is misschien een leuk verhaal voor het volk zelf, maar veel verder dan de landsgrenzen reikt het niet. Daarom zei mij de naam ook helemaal niks. Daarbij moet ook wel gezegd worden dat geschiedenis bij mij ver onderaan de ranglijst bungelde van vakken op school.
Als je ook maar een beetje op school had opgelet dan had je echt wel geleerd over de inval in 1956 in Hongarije, de Praagse Lente en de inval van de Russen in Tsjecho-Slowakije in 1968 (Dubçeck) en de fluwelen revolutie met Havel.
Dat jij dat niet weet en die naam jou niets zegt, zegt inderdaad wel wat over jouw gebrek aan algemene ontwikkeling.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
pi_105730286
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2011 16:39 schreef speknek het volgende:

[..]

De Koude Oorlog, Praagse Lente en de Fluwelen Revolutie waren anders heule boeiende gebeurtenissen.
Ware het niet dat het gros van de mensen op fok onder de 20 is. Je kan het ze niet echt kwalijk nemen denk ik.


quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2011 16:45 schreef golfer het volgende:

[..]

Als je ook maar een beetje op school had opgelet dan had je echt wel geleerd over de inval in 1956 in Hongarije, de Praagse Lente en de inval van de Russen in Tsjecho-Slowakije in 1968 (Dubçeck) en de fluwelen revolutie met Havel.
Dat jij dat niet weet en die naam jou niets zegt, zegt inderdaad wel wat over jouw gebrek aan algemene ontwikkeling.
Ik heb zover ik weet bij geschiedenis niets tot extreem weinig over de praagse lente gehad. Het leek bij mij alleen maar over de gouden eeuw te gaan.
Nobody knows what's going to happen. And then we film it. That's the whole concept.
  Donald Duck held zondag 18 december 2011 @ 16:51:27 #57
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_105730488
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2011 16:45 schreef golfer het volgende:

[..]

Als je ook maar een beetje op school had opgelet dan had je echt wel geleerd over de inval in 1956 in Hongarije, de Praagse Lente en de inval van de Russen in Tsjecho-Slowakije in 1968 (Dubçeck) en de fluwelen revolutie met Havel.
Dat jij dat niet weet en die naam jou niets zegt, zegt inderdaad wel wat over jouw gebrek aan algemene ontwikkeling.
Ongetwijfeld is het voorbij gekomen. Maar na het proefwerk blijkbaar gelijk weer vergeten. Om de doodsimpele redenen dat het me werkelijk oprecht helemaal niks interesseert. Het is gewoon niet aan mij besteed. Dat zovelen het hier ook niks zegt, vind ik tekenend voor de vraag of het wel tot de algemene ontwikkeling zou moeten behoren. 'Algemene' impliceert toch dat verwacht wordt dat de meesten er kennis van hebben.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
pi_105731063
quote:
1s.gif Op zondag 18 december 2011 16:41 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Een goede algemene ontwikkeling behoort iedereen wel te hebben. Maar dat betekent niet dat je van elk onbeduidend landje de interne strijd en geschiedenis moet kennen. Het is misschien een leuk verhaal voor het volk zelf, maar veel verder dan de landsgrenzen reikt het niet.
Hij was toch wel een heel belangrijk icoon van de omwentelingen in Oost-Europa na het vallen van het IJzeren gordijn. Net als bijvoorbeeld Lech Walesa in Polen.

quote:
Daarom zei mij de naam ook helemaal niks. Daarbij moet ook wel gezegd worden dat geschiedenis bij mij ver onderaan de ranglijst bungelde van vakken op school. Mijn interesse lag en ligt nog altijd bij het exacte beta terrein.
Als de geschiedenis en het nieuws je niet boeien, wat doe je dan in een topic als dit?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  zondag 18 december 2011 @ 17:37:41 #59
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_105732302
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2011 17:03 schreef du_ke het volgende:

Als de geschiedenis en het nieuws je niet boeien, wat doe je dan in een topic als dit?
Zwelgen in eigen domheid en er trots op zijn.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_105732324
Belangrijk persoon in de nationale politiek van Tsjechie en Slowakije, en later de internationale politiek zo te lezen. Wel wat jong overleden voor tegenwoordige begrippen.

quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2011 16:45 schreef golfer het volgende:
Als je ook maar een beetje op school had opgelet dan had je echt wel geleerd over de inval in 1956 in Hongarije, de Praagse Lente en de inval van de Russen in Tsjecho-Slowakije in 1968 (Dubçeck) en de fluwelen revolutie met Havel.
Dat jij dat niet weet en die naam jou niets zegt, zegt inderdaad wel wat over jouw gebrek aan algemene ontwikkeling.
Misschien speelt leeftijd ook wel mee. Ook ik ken deze man ook niet en weet toch wel het nodige van de rest van de wereld af.
pi_105732404
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2011 16:34 schreef Trommeldaris het volgende:
Is het alleen echt breaking nieuws. 75 is niet heel erg jong ofzo. Dus extreem onverwacht zal het niet geweest zijn? :)
Maar je hebt het hier dan ook niet bepaald over de één of andere obscure kleinkunstenaar uit Brno-Buiten...
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
  zondag 18 december 2011 @ 17:40:13 #62
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_105732419
quote:
7s.gif Op zondag 18 december 2011 17:38 schreef Bolkesteijn het volgende:
Belangrijk persoon in de nationale politiek van Tsjechie en Slowakije, en later de internationale politiek zo te lezen. Wel wat jong overleden voor tegenwoordige begrippen.


En een van de belangrijkste dissidenten van het oostblok, samen met Sacharov, Amalrik en Solzjenitsyn
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  Donald Duck held zondag 18 december 2011 @ 17:51:27 #63
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_105732845
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2011 17:40 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

En een van de belangrijkste dissidenten van het oostblok, samen met Sacharov, Amalrik en Solzjenitsyn
Leeftijd speelt hier dan een grote rol denk ik. Voor jullie is dit blijkbaar allemaal enorm relevant omdat jullie van een compleet andere generatie zijn.
Voor mij is alles omtrent het communisme en haar zogenaamde dissidenten veel minder interessant, omdat ik ben opgegroeid in een tijd waarin communisme niks meer is dan een term uit de geschiedenisles en niet langer een reële dreiging. Er is niks meer relevant aan.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
  zondag 18 december 2011 @ 18:04:55 #64
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_105733344
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2011 17:51 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Leeftijd speelt hier dan een grote rol denk ik. Voor jullie is dit blijkbaar allemaal enorm relevant omdat jullie van een compleet andere generatie zijn.
Voor mij is alles omtrent het communisme en haar zogenaamde dissidenten veel minder interessant, omdat ik ben opgegroeid in een tijd waarin communisme niks meer is dan een term uit de geschiedenisles en niet langer een reële dreiging. Er is niks meer relevant aan.
Martin Luther King en Rosa Parks zeggen je ook niets? Zijn ook niet relevant?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_105733508
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2011 17:40 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

En een van de belangrijkste dissidenten van het oostblok, samen met Sacharov, Amalrik en Solzjenitsyn
Heeft er voor gezorgd dat het communisme verdreven werd. En nog geweldloos ook.
Belangrijk man.
  zondag 18 december 2011 @ 18:13:43 #66
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_105733683
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2011 18:09 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Heeft er voor gezorgd dat het communisme verdreven werd. En nog geweldloos ook.
Belangrijk man.
Jep, net als Mandela, Martin Luther King, Rosa Parks, Gandi, de Dwaze Moeders behoor je te weten wie dat zijn als je niet een totale Lobrozo bent.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 18 december 2011 @ 18:16:03 #67
269384 OEM
I spit on your aircraft
pi_105733779
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2011 18:13 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Jep, net als Mandela, Martin Luther King, Rosa Parks, Gandi, de Dwaze Moeders behoor je te weten wie dat zijn als je niet een totale Lobrozo bent.
Heb je voor deze Lobrozo een ezelsbruggetje voor al die oostblok-dissidentjes? We hebben er nl. nogal wat.
pi_105733850
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2011 14:03 schreef Disana het volgende:

[..]

Dat is beslist niet waar. Hij heeft zich ruimschoots onderscheiden op het internationale toneel.
Het viel me op dat hij op die ouwe beelden (waarin hij uitlegt hoe hij gevolgd wordt) vrij goed Engels kan (nochtans geen evidentie in het toenmalige oostblok?):


quote:
1s.gif Op zondag 18 december 2011 16:22 schreef __Saviour__ het volgende:
Ik vind de reacties juist begrijpelijk. Het is gewoon een echt niet-boeiend gedeelte van de wereld. Logisch dat velen die naam niks zegt.
De opstand in 1968 (Praagse lente) is toch wel heel bekend, omdat de Sovjetunie toen echt militair een regimewissel veroorzaakte. Havel was al decennia bekend in het westen voordat hij post-communistisch president werd. De leiders van Hongarije, Roemenië, Bulgarije... na de Koude Oorlog zijn daarentegen nauwelijks bekend, Walesa van Polen maar die was misschien ook niet de beste president...
  zondag 18 december 2011 @ 18:20:00 #69
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_105733950
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2011 18:16 schreef OEM het volgende:

[..]

Heb je voor deze Lobrozo een ezelsbruggetje voor al die oostblok-dissidentjes? We hebben er nl. nogal wat.
Mandela, Martin Luther King, Rosa Parks, Gandhi de Dwaze Moeders zijn geen oostblok dissidenten
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  Donald Duck held zondag 18 december 2011 @ 18:20:45 #70
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_105733980
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2011 18:04 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Martin Luther King en Rosa Parks zeggen je ook niets? Zijn ook niet relevant?
De achtergrond en verhalen daarvan ken ik wel ja, zonder het op te moeten zoeken.
Kwestie van de geografische ligging van het gebeuren. Oost-Europa interesseert me gewoon bijzonder weinig.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
  zondag 18 december 2011 @ 18:23:07 #71
269384 OEM
I spit on your aircraft
pi_105734091
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2011 18:20 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Mandela, Martin Luther King, Rosa Parks, Gandi, de Dwaze Moeders zijn geen oostblok dissidenten
Voor iemand met zo'n grote mond over algemene ontwikkeling toon je behoorlijk weinig vermogen tot begrijpend lezen. Maar dat geeft niet.
  zondag 18 december 2011 @ 18:31:43 #72
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_105734438
quote:
0s.gif Op zondag 18 december 2011 18:23 schreef OEM het volgende:

Voor iemand met zo'n grote mond over algemene ontwikkeling toon je behoorlijk weinig vermogen tot begrijpend lezen. Maar dat geeft niet.
Als trol doe je het ook niet al te best. :')
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
  zondag 18 december 2011 @ 18:35:39 #73
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_105734601
quote:
1s.gif Op zondag 18 december 2011 18:20 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

De achtergrond en verhalen daarvan ken ik wel ja, zonder het op te moeten zoeken.
Kwestie van de geografische ligging van het gebeuren. Oost-Europa interesseert me gewoon bijzonder weinig.
De koude oorlog is net als de eerste en tweede wereldoorlog zeer bepalend geweest voor hoe de wereld er nu uit ziet. Tja, als je dat verder niet interesseert, prima, maar ga niet lopen zwelgen erin, ik interesseer me niet voor voetbal, maar ga ook mijn desinteresse daarin posten in VBL
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_105735860
Ach, flikker toch op. Die gast was 75. Geen 40. De mongool DuKe heeft een hele zooi reacties verwijdert buiten z'n forum omdat hij vind dat het topic alleen maar "OHHHH" en "RIP" mag bevatten.

Zeker, hij heeft veel gedaan. Maar iemand die op 75 jaar sterft is toch een beetje natuurlijk he? Er is wel een verschil met jong of oud, de ene mist een deel van potentieele leven, de ander heeft geleeft.
  zondag 18 december 2011 @ 20:36:43 #75
97643 misteriks
finest in cool since 1977
pi_105740209
Waarom maken die grofgebekte dumbo's geen topic KLB aan? Ik vind het heel storend, al die onwetende clown's hier.

Ondertussen op Vaclavske Namesti :

misteriks' contribution is sponsored by Great Attitude Inc.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')