WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Waar schulden met schulden worden afgelost.
Waar de banken de vestzak zijn en de EU burger de broekzak is.
10 jaars rente:
Griekenland (l) en Ierland (r)
Portugal (l) en ter vergelijking Duitsland (r)
Yield spread Italiaanse 10-yr staatsobligatie boven de Duitse 10-yr:
In de media:
Vorige delen:
Topicreeks: AEX: Griekenland, Portugal en Ierland uit de Euro
De Euro-bashers in Engeland zien niets liever dan het uiteenvallen van de EU, maar wat ze er mee bereiken is het uiteenvallen van hun eigen Verenigd Koninkrijk:
Bron: telegraaf.nlquote:Schotland woest over Brits EU-veto
ma 12 dec 2011, 00:01
EDINBURG - Schotland is boos over het Britse veto tegen een nieuw EU-verdrag vrijdag bij de EU-top. De Schotse premier Alex Salmond beschuldigde de Britse premier David Cameron er maandag van dat hij de Schotse belangen heeft geschaad.
Foto: AFP
In een boze brief stelde de Schotse nationalist dat Cameron eerst de eigen autoriteiten had moeten raadplegen, waaronder die in Schotland. „Cameron verknalt de hele relatie met de EU zonder te overleggen met zijn vicepremier en de regionale regeringen”, foeterde Salmond.
De Schotse regering heeft aanzienlijke bevoegdheden. De regionale regering werkt aan een referendum over afscheiding van Groot-Brittannië.
Het veto van Cameron irriteerde zondag al zijn pro-Europese vicepremier Nick Clegg, leider van de liberaal-democraten. Die waarschuwde dat Groot-Brittannië zo wordt geïsoleerd en gemarginaliseerd in de EU.
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
Nee, er zijn (in Europa) 2 voorstellen gelanceerd: De eerste in september door Barroso, en de tweede keer op ECOFIN in november (op verzoek van Duitsland/Frankrijk). Beide voorstellen gaan over een EU-wide FTT, over een Eurozone-FTT is nog geen enkel voorstel. Wel zijn er in de dagen voor Cameron´s vertrek naar Merkel enkele ballonnetjes losgelaten over een mogelijke 'go-alone' van de Eurozone, o.a. door de Duitse Minister van Financiën Schäuble, maar de bijeenkomst zelf ging over een EU-wide FTT. Een Eurozone-FTT kán Cameron niet blokken, dus daar hoeven ze ook niet over te praten.quote:Op maandag 12 december 2011 01:26 schreef HiZ het volgende:
[..]
Ware het niet dat de FTT al ter sprake was geweest tijdens de bijeenkomst tussen Merkel en Cameron en dat het overduidelijk was dat het hier niet ging om een EU wijde FTT maar een eurozone-FTT.
Sterker nog, Cameron had dat al voor, tijdens, én na die bijeenkomst duidelijk gemaaktquote:Ook is dat stuk van Bloomberg wel heel erg eenzijdig als je ook ziet dat Cameron in de dagen vóór de bijeenkomst al begon te roepen dat een veto mogelijk was.
Maar dat bedoel ik dus, kinderachtig spelletje hardball: Wie heeft de grootste penis bindt er als eerste in, Merkel of Cameron.
"Ik wil een FTT", "Ikke niet", "Ik doe het lekker toch", "Dan zet ik m'n veto in", "Dan gaan we verder zonder jou" Lekker puh! Op zich natuurlijk allemaal leuk en aardig, daar worden ze ook duur voor betaald...
...maar..vecht..dat..nou..niet..uit..op..deze..eurotop!
Want dáár moeten belangrijke knopen worden doorgehakt, en doeltreffende beslissingen worden genomen. Géén experimentele prestige-projectjes als een FTT.
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
Ach dat zat er toch al een keer in, net als het splitsen van Italie of Belgiequote:Op maandag 12 december 2011 03:26 schreef SemperSenseo het volgende:
De Euro-bashers in Engeland zien niets liever dan het uiteenvallen van de EU, maar wat ze er mee bereiken is het uiteenvallen van hun eigen Verenigd Koninkrijk:
[..]
Bron: telegraaf.nl
Cameron heeft die opdracht gewoon meegekregen van de jongens uit de City, want Hong Kong of New York heeft ook geen FTTquote:
Want dáár moeten belangrijke knopen worden doorgehakt, en doeltreffende beslissingen worden genomen. Géén experimentele prestige-projectjes als een FTT.
En Sarkozy wilde hiermee de Britten een lesje leren, omdat ze te weinig steun landbouwsubsidie aan Frankrijk afdragen
O ze zijn niet onder de indruk van het accoord
http://www.telegraaf.nl/d(...)ngs_EU-landen__.html
http://www.telegraaf.nl/d(...)ngs_EU-landen__.html
quote:ma 12 dec 2011, 07:41
Moody's heroverweegt ratings EU-landen
LONDEN (AFN) - De staatsobligaties van EU-landen blijven onder druk staan door een gebrek aan doorslaggevende maatregelen om de schuldencrisis te bezweren.
Dat stelt kredietboordelaar Moody's maandag. Moody's gaat de kredietbeoordelingen van alle EU-landen op korte termijn heroverwegen.
Volgens Moody's biedt het akkoord van de EU-top van vorige week weinig nieuwe maatregelen en blijven de risico's voor de cohesie van de eurozone toenemen.
Als de omstandigheden op de geldmarkten binnen afzienbare tijd niet stabiliseren, kunnen de ratings van alle EU-landen worden herzien, aldus Moody's.
De kredietbeoordelaar wil in het eerste kwartaal van 2012 een besluit nemen over de ratings. Eerder dreigde een andere kredietbeoordelaar, Standard & Poor's, met een afwaardering van de kredietwaardigheid van 15 van de 17 eurolanden.
Duh! Natuurlijk zijn die Angelsaksische ratingagency's niet onder de 'indruk'. Het is "all part of the game". Hoe zichtbaar wil je het hebbenquote:
O ze zijn niet onder de indruk van het accoord
http://www.telegraaf.nl/d(...)ngs_EU-landen__.html
[..]
[ Bericht 11% gewijzigd door SemperSenseo op 12-12-2011 08:44:10 ]
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
(hij heeft er dan ook geen geheim van gemaakt dat 't hem om de City gingquote:
Cameron heeft die opdracht gewoon meegekregen van de jongens uit de City, want Hong Kong of New York heeft ook geen FTT
En Sarkozy wilde hiermee de Britten een lesje leren, omdat ze te weinig steun landbouwsubsidie aan Frankrijk afdragen
)Dat laatste is inderdaad één van de mogelijke verklaringen die wordt gegeven (die ik niet deel). Maar goed, het had niet op de top uitgevochten moeten worden, dat leidt alleen maar af van de wérkelijke problemen waar Europa mee zit.
Ik heb de indruk dat ze zich in de UK rot geschrokken hebben dat hun klassieke spierballen-rollen op EU-toppen resulteert in quasi totale afzondering, inclusief hun imago dat er nog een deuk bovenop krijgt.
Enkel al het feit dat bijna alle andere EU-landen zich min of meer unaniem op elkaar afstellen maakt dit voor mij een geslaagde top. Je kan over de EU zeiken wat je wil; maar dat er in crisis enige eendracht is, is bemoedigend.
Enkel al het feit dat bijna alle andere EU-landen zich min of meer unaniem op elkaar afstellen maakt dit voor mij een geslaagde top. Je kan over de EU zeiken wat je wil; maar dat er in crisis enige eendracht is, is bemoedigend.
misteriks' contribution is sponsored by Great Attitude Inc.
Helaas zal dit de euro niet redden, volgend jaar moet er 1000 miljard worden geherfinancierd en het jaar erna idem, dus zal de \EU geld gaan printenquote:
Enkel al het feit dat bijna alle andere EU-landen zich min of meer unaniem op elkaar afstellen maakt dit voor mij een geslaagde top. Je kan over de EU zeiken wat je wil; maar dat er in crisis enige eendracht is, is bemoedigend.
Italië is in staat om de hoge rente op zijn schulden nog vele jaren te trotseren. Dat zegt de Bank voor Internationale Betalingen (BIB) in haar kwartaalrapport.
De BIB, de bank der centrale banken, wijst erop dat de Italiaanse overheidsschuld een relatief lange looptijd heeft. Die lange looptijd zorgt ervoor dat een hoge rente vandaag niet meteen catastrofale gevolgen hoeft te hebben.
'De kostprijs van de schuld zal volgend jaar met amper 0,95 procent van het bruto binnenlands product (bbp) toenemen, als de tienjaarsrente gedurende heel 2012 op het recordniveau van november (7,48%) blijft hangen', stelt de BIB. 'Dit worst-case scenario zou drie jaar moeten aanhouden, opdat de kosten de 2 procent van het bbp zouden overschrijden.'
De Italiaanse schuldenberg heeft een gemiddelde looptijd van zeven jaar. In Portugal en Duitsland is dat zes jaar. Met 1.900 miljard euro is Italië de grootste uitgever van schuldpapier na Japan en de VS.
bron : tijd.be
De BIB, de bank der centrale banken, wijst erop dat de Italiaanse overheidsschuld een relatief lange looptijd heeft. Die lange looptijd zorgt ervoor dat een hoge rente vandaag niet meteen catastrofale gevolgen hoeft te hebben.
'De kostprijs van de schuld zal volgend jaar met amper 0,95 procent van het bruto binnenlands product (bbp) toenemen, als de tienjaarsrente gedurende heel 2012 op het recordniveau van november (7,48%) blijft hangen', stelt de BIB. 'Dit worst-case scenario zou drie jaar moeten aanhouden, opdat de kosten de 2 procent van het bbp zouden overschrijden.'
De Italiaanse schuldenberg heeft een gemiddelde looptijd van zeven jaar. In Portugal en Duitsland is dat zes jaar. Met 1.900 miljard euro is Italië de grootste uitgever van schuldpapier na Japan en de VS.
bron : tijd.be
misteriks' contribution is sponsored by Great Attitude Inc.
Ik ook, ik ben zelfs een beetje verbaasd over de absolute 26:1 verdeling. Ik zou zelf die Britten het liefst uit de EU zien stappen want ik zie ze al decennia lang als een kracht die de ontwikkeling van een federale EU onmogelijk maken.quote:
Ik heb de indruk dat ze zich in de UK rot geschrokken hebben dat hun klassieke spierballen-rollen op EU-toppen resulteert in quasi totale afzondering, inclusief hun imago dat er nog een deuk bovenop krijgt.
Enkel al het feit dat bijna alle andere EU-landen zich min of meer unaniem op elkaar afstellen maakt dit voor mij een geslaagde top. Je kan over de EU zeiken wat je wil; maar dat er in crisis enige eendracht is, is bemoedigend.
Andere landen mogen hun agenda's hebben, maar zo blatant anti-EU opereren als de Britten het doen dat zie je echt verder helemaal nergens.
Is de yield op de Britse leningen eigenlijk niet verrassend hoog als je ziet dat de BoE die zooi allemaal opkoopt?
Rente van knoflooklanden loopt weer verder op
http://www.telegraaf.nl/d(...)papier_stijgt__.html
http://www.telegraaf.nl/d(...)papier_stijgt__.html
quote:ma 12 dec 2011, 10:14
Rente Italiaanse staatsobligaties omhoog
LONDEN (AFN) - De rente op Italiaanse staatsobligaties is maandag gestegen. Beleggers vinden het verdrag dat de leiders van de eurolanden zijn overeengekomen om een strengere begrotingsdiscipline af te dwingen niet genoeg om een eind te maken aan de eurocrisis.
De rente op Italiaanse staatsobligaties met een looptijd van 10 jaar steeg met 22 basispunten tot 6,6 procent.
De rente op Spaanse staatsobligaties met een looptijd van 10 jaar ging met 14 basispunten omhoog tot 5,94 procent.
Kennelijk gaat het bereikte accoord in tegen de Finse grondwet vanwege de beslissing met 85% meerderheid in plaats van unanimiteit. Het ziet er dus naar uit dat Finland dit niet gaat tekenen en daarmee is het bereikte accoord alweer dood.
Daarnaast steekt het nogal dat Duitsland, Frankrijk en Italië in dit voorstel gebruik van het ESM eigenhandig kunnen blokkeren (omdat zij elk >15% van het stemrecht hebben) terwijl kleine landen zoals Nederland en Finland dit niet kunnen. Nog een reden waarom Finland dit niet gaat tekenen (en Nederland dit ook niet zou moeten doen).
Daarnaast steekt het nogal dat Duitsland, Frankrijk en Italië in dit voorstel gebruik van het ESM eigenhandig kunnen blokkeren (omdat zij elk >15% van het stemrecht hebben) terwijl kleine landen zoals Nederland en Finland dit niet kunnen. Nog een reden waarom Finland dit niet gaat tekenen (en Nederland dit ook niet zou moeten doen).
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Eeen federaal Europa is iets wat echt helemaal niemand wil, laten we daar nooit aan beginnen, dan kunen we de rest van ons leven voor de knoflooklanden werkenquote:
want ik zie ze al decennia lang als een kracht die de ontwikkeling van een federale EU onmogelijk maken.
Kleine landen willen GB er graag bij houden aangezien ze bang zijn dat een Europa zonder GB een 'dictatuur' van Duitsland en Frankrijk zal worden.quote:
[..]
Ik ook, ik ben zelfs een beetje verbaasd over de absolute 26:1 verdeling. Ik zou zelf die Britten het liefst uit de EU zien stappen want ik zie ze al decennia lang als een kracht die de ontwikkeling van een federale EU onmogelijk maken.
Andere landen mogen hun agenda's hebben, maar zo blatant anti-EU opereren als de Britten het doen dat zie je echt verder helemaal nergens.
Als je GB er niet meer bij hebt, wie gaat dan nog iets tegenhouden als Frankrijk en Duitsland het telkens samen op een akkoortje gooien?
De rest van de lidstaten?quote:
Als je GB er niet meer bij hebt, wie gaat dan nog iets tegenhouden als Frankrijk en Duitsland het telkens samen op een akkoortje gooien?
Kan. Maar de kans dat je alle lidstaten zo ver krijgt om zich tegen een voorstel van Duitsland en Frankrijk samen uit te spreken is bijzonder klein.quote:
Frankrijk en Duitsland hoeven maar een paar landen mee te krijgen en ze hebben een gekwalificeerde meerderheid.
Met GB heb je toch meer opties tot coalitievorming/ meerderheden.
En jij dacht dat er een accoord kwam dat door alle landen ondertekend moet worden om in kracht te treden? Ga er nou maar van uit dat dát niet gaat gebeuren. Landen die niet tekenen gaan gewoon niet onder de paraplu van het ESM komen, of ze de euro nou gebruiken of niet.quote:Op maandag 12 december 2011 13:18 schreef SeLang het volgende:
Kennelijk gaat het bereikte accoord in tegen de Finse grondwet vanwege de beslissing met 85% meerderheid in plaats van unanimiteit. Het ziet er dus naar uit dat Finland dit niet gaat tekenen en daarmee is het bereikte accoord alweer dood.
Daarnaast steekt het nogal dat Duitsland, Frankrijk en Italië in dit voorstel gebruik van het ESM eigenhandig kunnen blokkeren (omdat zij elk >15% van het stemrecht hebben) terwijl kleine landen zoals Nederland en Finland dit niet kunnen. Nog een reden waarom Finland dit niet gaat tekenen (en Nederland dit ook niet zou moeten doen).
Maar dat beperkt dan natuurlijk wel het ESM.quote:
En jij dacht dat er een accoord kwam dat door alle landen ondertekend moet worden om in kracht te treden? Ga er nou maar van uit dat dát niet gaat gebeuren. Landen die niet tekenen gaan gewoon niet onder de paraplu van het ESM komen, of ze de euro nou gebruiken of niet.
Juist een reden om ze er bij te houden dunkt me. Hoe meer zand in de EU raderen hoe beter.quote:
Ik zou zelf die Britten het liefst uit de EU zien stappen want ik zie ze al decennia lang als een kracht die de ontwikkeling van een federale EU onmogelijk maken.
Ja, dat kan het ESM wat beperken, maar het betekent ook dat het betreffende land niet gedekt is door het ESM, wat zich kan vertalen in hogere kosten.quote:Op maandag 12 december 2011 15:01 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Maar dat beperkt dan natuurlijk wel het ESM.
Een AAA land als Finland of Nederland dat niet meedoet aan het ESM zal juist lagere rentekosten krijgen. Zij zijn namelijk degenen die betalen voor de rest. Wat dat betreft hebben sterke landen juist een incentive om niet mee te doen.quote:
[..]
Ja, dat kan het ESM wat beperken, maar het betekent ook dat het betreffende land niet gedekt is door het ESM, wat zich kan vertalen in hogere kosten.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Nou daar ben ik het niet mee eens. Dit is een zeer dorpse en met een sterk globaliserende wereld achterhaalde opvatting.quote:Op maandag 12 december 2011 15:10 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Juist een reden om ze er bij te houden dunkt me. Hoe meer zand in de EU raderen hoe beter.
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
quote:
[..]
Nou daar ben ik het niet mee eens. Dit is een zeer dorpse en met een sterk globaliserende wereld achterhaalde opvatting.
Wat is er dorps aan? Ik zie bijvoorbeeld niet in waarom de realisatie van wéér een nieuwe overheidslaag handel bevorderd. Ik ben groot voorstander van internationale samenwerking en het liberaliseren van markten, maar ik ben geen fan van overheden omdat zij voornamelijk nieuwe restricties aan burgers opleggen en niet restricties wegnemen.quote:
Nou daar ben ik het niet mee eens. Dit is een zeer dorpse en met een sterk globaliserende wereld achterhaalde opvatting.
Ik ook niet, ik vind ambtenaren en hun subsidies en belastingen als het ergste kwaad op deze wereld, na de gifslang en de buidelratquote:
Ik ben groot voorstander van internationale samenwerking en het liberaliseren van markten, maar ik ben geen fan van overheden.
Totaal mee oneens.quote:
[..]
Ik ook niet, ik vind ambtenaren en hun subsidies en belastingen als het ergste kwaad op deze wereld, na de gifslang en de buidelrat
Doe mij maar die gifslang en buidelrat.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Hoelang zal dit Ambtenarenmonster nog bestaan
Men koopt enkel een beetje tijd iedere keer, automatische sancties , terwijl men griekenland na volledig mislukken van de uitgavenbegroting, gewoon weer 8 miljard geeft
[ Bericht 0% gewijzigd door Goofjansen op 12-12-2011 16:28:32 ]
Men koopt enkel een beetje tijd iedere keer, automatische sancties , terwijl men griekenland na volledig mislukken van de uitgavenbegroting, gewoon weer 8 miljard geeft
quote:ma 12 dec 2011, 14:35 |
Europese Unie valt uiteen
AMSTERDAM - Is dit het begin van het uiteenvallen van de Europese Unie?
“Integendeel” antwoordde Rutte na de Eurotop.
Maar ja, wat kan hij anders zeggen? De Britten denken er heel anders over.
De Britten spreken van de meest vernietigende scheuring in de 54 jaar lange historie van de Europese Unie.
Volgens velen valt de Europese Unie steeds verder uiteen.
Groot-Brittannië
De CHUKS (Czechs, UK, Hungarians en Swedes) verwierpen het plan van Merkel en Sarkozy, maar de druk op Hongarije, Zweden en de Tsjechische Republiek werd zo ver opgevoerd dat zij overstag gingen. We zagen al eerder dat afwijkende meningen binnen de eurozone direct worden aangepakt. Groot-Brittannië staat nu alleen, zodat 26 EU-landen over blijven. Op dit moment althans, want het rommelt binnen de EU.
Hollande wil opnieuw onderhandelen
François Hollande, de Franse socialistische presidentskandidaat, wil opnieuw onderhandelen over het EU-akkoord. De strengere begrotingsdiscipline is niet het antwoord meldde Hollande maandag voor de Franse radio. Een grotere rol van de Europese Centrale Bank, de gezamenlijke uitgifte van staatspapier door de eurolanden en maatregelen om de economische groei te stimuleren, moeten centraal staan. Hollande komt in de peilingen uit op 31,5% van de stemmen. Nicolas Sarkozy komt uit op 26%.
Moody's Investors Service
Moody's Investors Service herhaalde het voornemen om de waardering van alle EU-landen te verlagen: “Met het oog op de voortdurende afwezigheid van beslissende maatregelen, ondanks de recente eurozone top”. Hoe langer de politici om elkaar heen blijven draaien, hoe groter de kans dat meerdere landen in het eurogebied failliet gaan.
Mathijs Bouman
Rapper Ali B vroeg tijdens het televisieprogramma De Wereld Draait Door aan econoom Mathijs Bouman naar de logica van de recente besluiten. “Als landen te veel schulden hebben, krijgen ze een boete waardoor ze nog meer schulden hebben.” Mathijs Bouman moest toegeven dat dit inconsistent is.
Nationale knuffel Marokkaan
Als onze nationale knuffel Marokkaan, zonder enige economische opleiding, begrijpt dat dit een belachelijke oplossing is, hoe kan het dan dat politici en economen wel in deze oplossing geloven? Zijn zij nou zo dom of is Ali B nou zo slim?
Rente in Europa loopt weer op
De rente in Europa loopt weer op. Beleggers trekken dus opnieuw weg uit Europa omdat zij er niet meer in geloven. De 10-jaarsrente in Griekenland liep maandag op tot boven 35%. De rente in Italië lijkt weer op weg naar 7% en ook Spanje ziet de rente weer oplopen. Griekenland, Ierland en Portugal lijken opgegeven en het vertrouwen in Italië neemt ook weer af. De rente in België viel terug na de vorming van een kabinet, maar begint ook alweer op te lopen.
Griekenland in uitzichtloze situatie
De 1-jaarsrente in Griekenland noteert momenteel rond 350%. De kans dat de rente of de hoofdsom worden betaald, is bijna 0. Een uitzichtloze situatie. Dat zien we ook terug aan het aantal zelfmoorden in Griekenland. In de eerste vijf maanden van 2011 liep het aantal zelfdodingen op met 40%, de grootste stijging binnen Europa. Tussen 2007 en 2009 liep het aantal zelfmoorden al op met 17% volgens The Lancet.
Monetair soeverein
De rente in Zwitserland daalt daarentegen steeds verder en staat nu op 0,75%. Ook de rente in Engeland daalde en staat nu rond 2%. Deze landen hebben te kampen met dezelfde problemen als de rest van Europa, maar kennen één verschil. Deze landen zijn nog steeds monetair soeverein en na de recente Eurotop is het vertrouwen in deze landen verder gegroeid.
Soevereiniteit
Engeland zou wel gek zijn om het grootste goed wat een land heeft te verkwanselen, namelijk haar monetaire soevereiniteit. Engeland heeft een eigen munt en zolang een land zelf zijn eigen geld kan bijmaken, kan de rente altijd worden betaald. Daarom is de enorme schuldenlast van Amerika of Japan geen bedreiging omdat de schulden en de rente op die schulden altijd kunnen worden terugbetaald.
Armoedegrens
Steeds verder bezuinigen heeft geen enkele zin wanneer een economie krimpt. Dat zien we in Griekenland. Niet alleen de economie, maar ook de bevolking wordt hiermee kapot gemaakt. Wat heeft het voor zin om nog meer mensen onder de armoedegrens te brengen? Bezuinigen doe je als het goed gaat. Niet als de zaak dreigt te ontsporen. Maar als het goed gaat, spelen de politici graag voor Sinterklaas.
Oplossing voor de crisis
Ik schreef al op in mijn vorige column op 3 oktober en 28 november dat het meest voor de handliggend is om een ‘debt for equity swap’ te doen. Dus of weer terug naar de gulden, mark, frank, drachme, et cetera) of naar een politiek en fiscaal Verenigde Staten van Europa (lees: een soevereine euro). Hoe langer de crisis duurt, hoe kleiner echter het draagvlak voor dat laatste wordt.
Democratie brokkelt af
Maar de vraag is of het draagvlak nog wel zo belangrijk is.
We zien de democratie ook steeds verder afbrokkelen.
Goldman Sachs nam binnen twee weken zowel de Europese Centrale Bank, Griekenland als Italië over.
Er komt geen verkiezing meer aan te pas.
Ook het aanpassen van het Europese verdrag gaat, als het aan Rutte ligt, zonder referendum. 60% van de Nederlanders stemde destijds tegen de Europese grondwet, dus de uitkomst van een volksraadpleging staat vooraf al vast.
Euroverdrag gaat in tegen Grondwet
Brussel gaat dus voortaan bepalen of de Miljoenennota door de beugel kan. In Artikel 91 van de Grondwet is echter opgenomen dat een verdrag dat ingaat tegen de Grondwet, met tweederde meerderheid moet worden aangenomen. Als er geen 100 van de 150 stemmen in de Tweede Kamer en 50 van de 75 stemmen in de Eerste Kamer zijn te vinden, dan mogen de rode potloden weer worden geslepen. De vraag is echter hoe de zittende partijen het er dan van af gaan brengen. Of krijgen wij, net als Italië en Griekenland ook een niet gekozen bankierskabinet?
[ Bericht 0% gewijzigd door Goofjansen op 12-12-2011 16:28:32 ]
wat een tendensieus flutartikel. Trouwens zijn de gegevens omtrent de oplopende rente alweer achterhaald. haal de grafiekjes van bloomberg er maar bij
misteriks' contribution is sponsored by Great Attitude Inc.
Opvallend trouwens dan dat de Finse grondwet geen probleem heeft met QMV en de mogelijkheid tot uitbreiding daarvan obv het huidige verdrag.quote:
Kennelijk gaat het bereikte accoord in tegen de Finse grondwet vanwege de beslissing met 85% meerderheid in plaats van unanimiteit. Het ziet er dus naar uit dat Finland dit niet gaat tekenen en daarmee is het bereikte accoord alweer dood.
Daarnaast steekt het nogal dat Duitsland, Frankrijk en Italië in dit voorstel gebruik van het ESM eigenhandig kunnen blokkeren (omdat zij elk >15% van het stemrecht hebben) terwijl kleine landen zoals Nederland en Finland dit niet kunnen. Nog een reden waarom Finland dit niet gaat tekenen (en Nederland dit ook niet zou moeten doen).
En je gelooft ook in de Kerstman? Lijkt me namelijk geen al te grote stap na de belijdenis van het geloof in een functionerende internationale rechtsorde zonder dwang.quote:
[..]
Wat is er dorps aan? Ik zie bijvoorbeeld niet in waarom de realisatie van wéér een nieuwe overheidslaag handel bevorderd. Ik ben groot voorstander van internationale samenwerking en het liberaliseren van markten, maar ik ben geen fan van overheden omdat zij voornamelijk nieuwe restricties aan burgers opleggen en niet restricties wegnemen.
Die afbrokkelende democratie kwam gisteren ook in de talkshow van Günter Jauch aan bod. Stoiber kwam daarmee wel met een leuke theorie, gebaseerd op een uitspraak van een of andere Chinees:quote:
Hoelang zal dit Ambtenarenmonster nog bestaan
Men koopt enkel een beetje tijd iedere keer, automatische sancties , terwijl men griekenland na volledig mislukken van de uitgavenbegroting, gewoon weer 8 miljard geeft
[..]
Het zijn met name democratieën die met gigantische overheidsschulden zitten. Dat zou komen doordat democratische regeringen aan de volgende verkiezingen denken en dus de kiezer proberen te paaien door geld uit te geven dat er niet is. En zo graaft de democratie zijn eigen graf, want uiteindelijk is de overheid zo afhankelijk van kredieten dat het de financiële instellingen (zoals banken en rating-agency's) die de beslissingen nemen, in plaats van de kiezer.
Retorisch vroeg Stoiber zich daarom af, waar de demonstraties tegen schuldenmakende overheden toch bleven.
Hij zag zichzelf trouwens als positieve uitzondering, want als minister-president van Beieren had hij wel de pijnlijke maatregelen durven nemen om het begrotingstekort helemaal weg te werken. Een beetje arrogant misschien, maar ja, als je successen boekt moet je daar ook trots op mogen zijn, zou ik zeggen.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 12-12-2011 17:24:46 ]
Een pareltje weer hoor. Ga toch naar een ander forum toe in plaats van hier je 'bijdrages' te blijven leveren.quote:Op maandag 12 december 2011 17:07 schreef HiZ het volgende:
[..]
En je gelooft ook in de Kerstman? Lijkt me namelijk geen al te grote stap na de belijdenis van het geloof in een functionerende internationale rechtsorde zonder dwang.
Nederland heeft nu een negatieve rente, die kunnen dat mooi gaan uitlenen aan Griekenland tegen 35%, goeie business.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
De Euro is net zo failliet als SAAB
http://www.telegraaf.nl/d(...)sporig_tekort__.html
http://www.telegraaf.nl/d(...)sporig_tekort__.html
quote:ma 12 dec 2011, 17:07
Maar 4 EU-landen zonder buitensporig tekort
BRUSSEL (AFN) - Slechts vier lidstaten van de Europese Unie voldoen op dit moment aan de Europese financiële spelregels. De andere 23 EU-landen, waaronder Nederland, schonden de afspraken. Tegen hen loopt dan ook een procedure wegens een buitensporig tekort.
Bij de goede leerlingen in de klas gaat het om Finland, Zweden, Luxemburg en Estland. Hun staatsschuld is minder dan 60 procent van het bruto binnenlands product (bbp). Dat is de waarde van alle goederen en diensten die in een jaar in een land worden geproduceerd. Ook is hun tekort op de begroting minder dan 3 procent van het bbp.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
De Telegraaf gaat dan uit van de regels zoals vastgesteld in het Stabiliteits en Groeipact. Ten eerste gelden die voor een langjarig gemiddelde groei van 2 % per jaar (dat wordt dus waarschijnlijk niet gehaald de komende jaren) en ten tweede zijn er naar mijn weten nog helemaal geen getallen afgesproken in de huidige akkoorden. Juist omdat zoveel landen een te groot tekort hebben acht ik de kans klein dat dezelfde grenzen gehanteerd worden.
Plus dat die grenzen hoe dan ook arbitrair zijn of er zouden nog meer regeltjes bij verzonnen moeten worden door de bureaucraten.quote:
De Telegraaf gaat dan uit van de regels zoals vastgesteld in het Stabiliteits en Groeipact. Ten eerste gelden die voor een langjarig gemiddelde groei van 2 % per jaar (dat wordt dus waarschijnlijk niet gehaald de komende jaren) en ten tweede zijn er naar mijn weten nog helemaal geen getallen afgesproken in de huidige akkoorden. Juist omdat zoveel landen een te groot tekort hebben acht ik de kans klein dat dezelfde grenzen gehanteerd worden.
Zoals een japan wat al jaren op 200 % schuld van hun bnp zit maar waar het geen probleem is omdat de meeste schulden van locale financiers zijn ipv globaal de schulden te verhandelen.
Ze zijn niet arbitrair. Je kunt eenvoudig uitrekenen dat bij 2 % economische groei een begrotingstekort van 3 % geoorloofd is om de staatsschuld op 60 % het BBP te houden.quote:
Plus dat die grenzen hoe dan ook arbitrair zijn of er zouden nog meer regeltjes bij verzonnen moeten worden door de bureaucraten.
Ja zo kunnen we wel meer uitrekenen alleen de economische groei is een variabele waar je door teveel te bezuinigen een negatieve impuls aan kan geven. Verder is de economische groei een variabele die ook nog eens door een globale factor bepaald wordt waar je als overheid helemaal geen grip op hebt.quote:
[..]
Ze zijn niet arbitrair. Je kunt eenvoudig uitrekenen dat bij 2 % economische groei een begrotingstekort van 3 % geoorloofd is om de staatsschuld op 60 % het BBP te houden.
Verder zou volgens reinhart&rogoff het omslagpunt van een begrotingstekort op 93% zitten. Kom je hier boven zou de schuld onhoudbaar worden. Maar ook zo'n onderzoek is in mijn optiek weer een heel gedeelte naar het gewenste reaultaat toerekenen. Waarvan ik steeds meer economen verdenk.
Dit zouden die rating-agencys ook moeten doen, stoppen met raten, of we gaan het ze gewoon verbieden
quote:ma 12 dec 2011, 18:21
Opiniepeiler stopt na val populariteit Poetin
MOSKOU - Een belangrijke Russische opiniepeiler is maandag gestopt met het publiceren van de uitkomsten van peilingen. Volgens staatsmedia heeft de FOM dat besluit genomen, omdat de populariteit van premier Vladimir Poetin aanzienlijk is gedaald.
De FOM zou nauwe banden hebben met het Kremlin. De opiniepeiler heeft geen toelichting gegeven op het besluit om resultaten de komende tijd niet meer publiek te maken.
De laatste peiling van het bureau werd op 27 november gepubliceerd, een week voordat regeringspartij Verenigd Rusland nipt haar meerderheid in het parlement (Doema) wist te behouden. De waardering van Poetin kwam toen uit op 54,4 procent, het laagste percentage in 2 jaar tijd.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Hoe ga jij die geweldige vrije markt van je dromen realiseren als alle landen zichzelf controleren? Ik kan je zo al vertellen dat de handhaving van regels door grote landen = om te beginnen = veel meer impact zal hebben dan de handhaving van kleine landen.quote:Op maandag 12 december 2011 17:31 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Een pareltje weer hoor. Ga toch naar een ander forum toe in plaats van hier je 'bijdrages' te blijven leveren.
De fantasie EEG waar mensen als jij vaak aan refereren werkte zo slecht dat zelfs Thatcher inzag dat er meer institutionele integratie nodig was om een eenheidsmarkt te krijgen.
Fitch ziet geen alomvattende oplossing crisis
LONDEN - De EU-top van eind vorige week heeft duidelijk gemaakt dat politici stapsgewijs op de schuldencrisis reageren.
Van een alomvattende oplossing is echter geen sprake. Dat zei kredietbeoordelaar Fitch maandag.
Fitch denkt dat de geleidelijke aanpak leidt tot extra ''economische en financiële kosten'' ten opzichte van een directe grootschalige aanpak. ''Het betekent dat de crisis op verschillende niveaus van hevigheid zal aanhouden in 2012 en waarschijnlijk ook daarna.''
De kredietbeoordelaar voorspelt dat er op korte termijn een ''significante afkoeling'' van de economie in de eurozone zal zijn.
Intense druk
De eurozone staat onder intense druk van de markt. Dat resulteert in een daling van het ondernemers- en consumentenvertrouwen, zwakke detailhandelsverkopen en een lage industriële activiteit, aldus Fitch.
''Onze prognose van 0,4 procent economische groei in de eurozone in 2012 en 1,2 procent in 2013 zou aanzienlijk hoger liggen als er een alomvattende oplossing was voor de crisis.''
http://www.nu.nl/economie(...)plossing-crisis.html
LONDEN - De EU-top van eind vorige week heeft duidelijk gemaakt dat politici stapsgewijs op de schuldencrisis reageren.
Van een alomvattende oplossing is echter geen sprake. Dat zei kredietbeoordelaar Fitch maandag.
Fitch denkt dat de geleidelijke aanpak leidt tot extra ''economische en financiële kosten'' ten opzichte van een directe grootschalige aanpak. ''Het betekent dat de crisis op verschillende niveaus van hevigheid zal aanhouden in 2012 en waarschijnlijk ook daarna.''
De kredietbeoordelaar voorspelt dat er op korte termijn een ''significante afkoeling'' van de economie in de eurozone zal zijn.
Intense druk
De eurozone staat onder intense druk van de markt. Dat resulteert in een daling van het ondernemers- en consumentenvertrouwen, zwakke detailhandelsverkopen en een lage industriële activiteit, aldus Fitch.
''Onze prognose van 0,4 procent economische groei in de eurozone in 2012 en 1,2 procent in 2013 zou aanzienlijk hoger liggen als er een alomvattende oplossing was voor de crisis.''
http://www.nu.nl/economie(...)plossing-crisis.html
Er is maar een oplossing, en dat is de Euro ontmantelen, topdownquote:
Fitch ziet geen alomvattende oplossing crisis
LONDEN - De EU-top van eind vorige week heeft duidelijk gemaakt dat politici stapsgewijs op de schuldencrisis reageren.
Van een alomvattende oplossing is echter geen sprake. Dat zei kredietbeoordelaar Fitch
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
De euro is niet het probleem maar het economische systeem. Zelfs al wil je het huidige systeem behouden en iedereen weer zijn eigen munt laten gebruiken los je niks op. Wanneer landen hun schulden niet meer kunnen betalen dan zetten ze simpelweg hun geldprinter aan en maak je alleen maar de bevolking mee armer.quote:
[..]
Er is maar een oplossing, en dat is de Euro ontmantelen, topdown
De Euro is wel het probleem , nog nooit is er een muntunie geslaagd en langer bestaan dan max 10 jaarquote:
[..]
De euro is niet het probleem maar het economische systeem.
Een muntunie kan helemaal niet bestaan.
Het gaat tegen alle economische wetten in
Voor de Euro is het beste als de Noordelijke uit de Euro stappen, dan zakt de Euro naar pariteit Dollar, waar ie hoort, en dan kunne de Italianen weer zelf Fiats gaan bouwen, nu doen de Polen dat voor Europa
Voor de knoflooklanden is dat het beste , dan gaan ze weer draaien
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat komt wanneer het fout gaat(landen kunnen hun schulden niet meer betalen) de burger ongevraagd door fractional reserve mee wordt gesleurd in de problemen.quote:
[..]
De Euro is wel het probleem , nog nooit is er een muntunie geslaagd en langer bestaan dan max 10 jaar
In het huidige systeem kan dit inderdaad niet bestaan. Iedereen terug op zijn eigenmunt is dan het beste, maar je lost het probleem niet op. En dat zou ook zonde zijn van de euro.quote:
Een muntunie kan helemaal niet bestaan.
Het gaat tegen alle economische wetten in
[ Bericht 4% gewijzigd door MDN op 12-12-2011 23:33:54 ]
Niks zondequote:
[..]
Dat komt wanneer het fout gaat(landen kunnen hun schulden niet meer betalen) de burger ongevraagd door fractional reserve mee wordt gesleurd in de problemen.
[..]
In het huidige systeem kan dit inderdaad niet bestaan. Iedereen terug op zijn eigenmunt is dan het beste, maar je lost het probleem niet op. En dat zou ook zonde zijn van de euro.
De Euro gaat sowieso eraan
De Euro is de oorzaak van de schuldenproblemen, het geven van ongebreidelde leningen tegen een laag tarief om die economie op te jagen, een tijdje is dat gelukt en kocht het zuiden massaal Mercedessen en BMW's , maar dat is nu over
De knoflooklanden kunnen anders nooit meer economisch functioneren en eeuwig bijstandsland blijven is geen optie
Dus ontmantelen die Euro asap , topdown
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 13-12-2011 00:10:22 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat is echt niet het werkelijke probleem dat op dit moment speelt. In feite is het gewoon een bankencrisis. Financiële instellingen uit de 'betere' delen van de eurozone hebben in Zuid-Europese staatsobligaties geïnvesteerd in de veronderstelling dat er toch wel een bail-out zou komen, ondanks dat dat in de verdragen expliciet was uitgesloten. En door dat roekeloze gedrag dwingen ze nu ook min of meer af dat er zo'n bail-out komt. Want het zijn niet alleen de 'knoflooklanden' die anders een probleem hebben, maar net zo goed ook wij.quote:
[..]
De Euro gaat sowieso eraan
De knoflooklanden kunnen anders nooit meer economisch functioneren en eeuwig bijstandsland blijven is geen optie
Dus ontmantelen die Euro asap , topdown
En iedereen een eigen munt helpt dus ook niks, want de risico's zijn al genomen en of het verlies nou 50% wanbetaling of 50% koersdaling is...
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 13-12-2011 00:11:48 ]
