abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_105413317
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 december 2011 13:41 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Neehoor, de prioriteit van Kamp ligt bij het feit dat je gaat werken, als je dat kan regelen zonder verhuizen zal hij dat ook prima vinden.

[..]

Zoals gezegd, als je een kamer kan huren en daar doordeweeks kan zitten, prima toch?
Nee want je moet verhuizen.
  zaterdag 10 december 2011 @ 13:42:42 #102
288972 droom_econoom8
voorheen droom_econoom7
pi_105413328
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 13:41 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Gedwongen verhuizing? Uit welk boek haal jij je ideeën? Mein Kampf?
Ah, een godwin van iemand die vind dat mensen maar op kosten van andere mensen mogen leven.

Grondrechten verhinderen niet dat mensen best wat mogen doen voor hun uitkering en voor hun recht op een sociale huurwoning.
=Jongeren die lid zijn van een vakbond zijn matennaaiers!=
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
pi_105413333
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 13:36 schreef droom_econoom8 het volgende:

[..]

Een baan is het beste medicijn tegen een slachtofferrol.

Als je elders een baan kunt krijgen, moet je die accepteren. Ook al ben je van de generatie die altijd klaagt dat ze ziek, zwak, misselijk en tekortgedaan is maar intussen leeft op kosten van anderen.
Weer een droom econoom die pleit voor een economo-dictatuur.
The view from nowhere.
  zaterdag 10 december 2011 @ 13:44:09 #104
288972 droom_econoom8
voorheen droom_econoom7
pi_105413380
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 13:42 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Weer een droom econoom die pleit voor een economo-dictatuur.
Waarom worden mensen toch zo boos van de notie dat je moet werken voor je geld? :)
=Jongeren die lid zijn van een vakbond zijn matennaaiers!=
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
  zaterdag 10 december 2011 @ 13:44:12 #105
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_105413381
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 13:42 schreef droom_econoom8 het volgende:

[..]

Grondrechten verhinderen niet dat mensen best wat mogen doen voor hun uitkering en voor hun recht op een sociale huurwoning.
Klopt. Maar ze verhinderen wel dat je er Grondrechten (vrije vestiging, bijvoorbeeld) voor gaat aantasten.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  zaterdag 10 december 2011 @ 13:44:21 #106
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_105413384
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 13:37 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Waarom zou je verhuizen voor een klus van 6 maanden? Dat kan toch prima met het OV? Als het te ver is voor OV regel je een kamer in de betreffende stad voor doordeweeks, kom je in het weekend thuis.
Ja, dat kan prima als het een baan met een inkomen van minimaal 2 x modaal is.... maar dat zijn niet de klusjes waar het in deze gevallen om gaat hè.

Dit zijn de baantjes waarbij de werkgevers met moeite het wettelijk minimumloon willen betalen, want Kamp schermt met 300.000 werknemers uit andere Europese landen (Polen enz.) en 100.000 vacatures, en dat is dus voldoende om die 500.000 werklozen aan de slag te krijgen.

Al even afgezien van de vreemde berekening, lijkt me duiderlijk dat vooral die 300.000 banen die nu door Polen e.d. vervuld worden banen zijn waarvoor het wettelijk minimum loon niet eens altijd betaald wordt, dus dan blijft er weinig over om behalve de kosten van de normale huisvesting voor je gezin ook nog eens een kamer te huren in Schubbekutteveen omdat de lokale aspergeteler daar je wel wil uitbuiten.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  zaterdag 10 december 2011 @ 13:45:13 #107
288972 droom_econoom8
voorheen droom_econoom7
pi_105413420
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 13:44 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Klopt. Maar ze verhinderen wel dat je er Grondrechten (vrije vestiging, bijvoorbeeld) voor gaat aantasten.
Ik ben voor "vrije vestiging". Maar vrijheid betekent ook verantwoording, dus op eigen kosten.

Straks willen werkozen nog vilawijken betrekken zonder ervoor te werken. Het moet niet gekker worden.
=Jongeren die lid zijn van een vakbond zijn matennaaiers!=
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
pi_105413432
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 13:42 schreef macca728 het volgende:

[..]

Nee want je moet verhuizen.
Nee, je moet bereid zijn om werk te doen waar dat beschikbaar is. Als je dat met reizen afkan of met een pied-à-terre is dat prima. Als je dat niet wilt of kunt, dan moet je verhuizen.

quote:
Over de mogelijkheid van een baan in een ander deel van het land, zegt hij: 'Je moet je inspannen om werk te krijgen. Is dat vlakbij, mooi. Is dat op enige afstand en je moet reizen, ook goed. Maar is het nodig dat je verhuist, dan moet je dat ook doen of je verliest je uitkering.'
  zaterdag 10 december 2011 @ 13:46:08 #109
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_105413444
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 13:44 schreef droom_econoom8 het volgende:

[..]

Waarom worden mensen toch zo boos van de notie dat je moet werken voor je geld? :)
Mensen zijn niet boos omdat ze moeten werken voor hun geld, mensen zijn boos omdat een ander wel even denkt te kunnen bepalen waar die mensen hun hele leven aan moeten omgooien.
Al even afgezien van het feit dat het eigenlijk alleen maar zou kunnen werken voor de alleenstaande autistische hurende werkloze.... en die lijken tegenwoordig allemaal Wajong te krijgen.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  zaterdag 10 december 2011 @ 13:47:37 #110
288972 droom_econoom8
voorheen droom_econoom7
pi_105413487
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 13:46 schreef Leandra het volgende:

[..]

Mensen zijn niet boos omdat ze moeten werken voor hun geld, mensen zijn boos omdat een ander wel even denkt te kunnen bepalen waar die mensen hun hele leven aan moeten omgooien.
Al even afgezien van het feit dat het eigenlijk alleen maar zou kunnen werken voor de alleenstaande autistische hurende werkloze.... en die lijken tegenwoordig allemaal Wajong te krijgen.
Werk is nu eenmaal het mechanisme dat dat leven financiert. Je wil toch niet parasiteren op het leven van anderen?
=Jongeren die lid zijn van een vakbond zijn matennaaiers!=
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
pi_105413494
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 13:46 schreef Leandra het volgende:

[..]

Mensen zijn niet boos omdat ze moeten werken voor hun geld, mensen zijn boos omdat een ander wel even denkt te kunnen bepalen waar die mensen hun hele leven aan moeten omgooien.
Al even afgezien van het feit dat het eigenlijk alleen maar zou kunnen werken voor de alleenstaande autistische hurende werkloze.... en die lijken tegenwoordig allemaal Wajong te krijgen.
en de probleemgevakllen, mensen die al 25 jaar een uitkering hebben, vinden altijd wel weer een uitweg. Het gaat alleen maar een hoop geld kosten dit plan.
pi_105413505
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 13:19 schreef Mwanatabu het volgende:

Als dat zo was, dan zouden veel mensen het doen, die willen best reizen voor hun werk.
De praktijk is een stuk weerbarstiger. Er zijn heel veel mensen die alleen willen werken als het werk leuk is, om de hoek en ze er een stuk meer aan overhouden dan van de uitkering.

Geen nieuws...

quote:
En jij denkt dat langdurig werklozen dan wel hetzelfde moeten kunnen als ZZP-ers? Je zegt zelf dat het voor sommige mensen niet haalbaar is.
Ondernemerskwaliteiten en reizen zijn twee verschillende zaken.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_105413562
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 13:47 schreef DS4 het volgende:

[..]

De praktijk is een stuk weerbarstiger. Er zijn heel veel mensen die alleen willen werken als het werk leuk is, om de hoek en ze er een stuk meer aan overhouden dan van de uitkering.

Goh wat een rare mensen zijn dat.....
pi_105413574
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 13:35 schreef Lord_Vetinari het volgende:

Och, toen ik dat in het andere topic riep waren er genoeg users die dat helemaal zo gek niet vonden. Oke, voornamelijk single studenten, die nog niks van het echte leven weten, maar toch.. Er schijnen genoeg mensen te zijn die dit heel normaal vinden. Die het heel normaal vinden dat als je een 6 maanden contract hebt, gaat verhuizen, je kinderen van school rukt en ergens anders op school doet, je familie en vrienden achterlaat. En dat 6 maanden later, als je contract afloopt, gewoon weer doet, op weg naar de volgende klus voor 6 maanden.
Daarvoor hebben ze de trein uitgevonden.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  zaterdag 10 december 2011 @ 13:49:48 #115
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_105413579
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 13:45 schreef droom_econoom8 het volgende:

[..]

Ik ben voor "vrije vestiging". Maar vrijheid betekent ook verantwoording, dus op eigen kosten.

Straks willen werkozen nog vilawijken betrekken zonder ervoor te werken. Het moet niet gekker worden.
Wat een kul argument. Er zijn helemaal geen werklozen die eisen stellen. Maar mensen die in een huis wonen, op hun 50e werkloos worden en dus geen schijn van kans meer hebben op een normale baan, ga je niet gedwongen laten verhuizen naar een of ander kutgat.

Bovendien gaat dit argument in tegen je eerdere argument om mensen gedwongen te laten verhuizen omdat je vindt dat anderen hun huizen moeten kunnen betrekken. Als je zo voor vrije vestiging maar op eigen kosten bent, dan geldt dat net zo hard voor hun. Als zij in Amsterdam willen wonen, regelen ze dat maar. En anders gaan ze maar lekkere forenzen vanuit Almere of Habbekutteveen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_105413606
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 13:49 schreef DS4 het volgende:

[..]

Daarvoor hebben ze de trein uitgevonden.
ja neem het OV in Nederland......
pi_105413615
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 13:49 schreef macca728 het volgende:

Goh wat een rare mensen zijn dat.....
Nee, het is niet raar. Alleen geldt bij een uitkering dat je die alleen krijgt indien noodzakelijk. Dus als je echt niet zelf in je inkomen kan voorzien. En ja, de maatschappij mag van jou vragen dat je er alles aan doet. Ook als dat inhoudt dat je of een forse reistijd accepteert, of gewoon gaat verhuizen. Niet na een week, maar gewoon als je langdurig op zoek bent.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  zaterdag 10 december 2011 @ 13:51:17 #118
255257 Flow3r
Forever in my life O(+>
pi_105413617
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 13:40 schreef droom_econoom8 het volgende:

[..]

Dit hele topic gaat erom, dat mensen moeten verhuizen als ze elders kunnen werken.

Als ze geen enkel uitzicht op werk hebben, vind ik dat ze geen recht hebben op een sociale huurwoning in gebieden als A'dam, waar werkende jongeren geen woning kunnen vinden. Gelukkig is er een prima oplossing: Geef mensen zonder uitzicht op werk een sociale huurwoning in een krimpregio.
Mwah, zoals jij het stelt kan je dan dus beter die werkende jongeren gebruik laten maken van het OV terwijl ze in een krimpregio wonen. Zij hebben immers geld voor het OV zodat het de staat niets kost? Bovendien zijn mensen die niet meer aan het werk kunnen komen vaak ouderen en kan je beter jongeren naar een krimpregio laten verhuizen en daar gezinnen laten stichten zodat die regio meteen niet meer krimpt. :s)
pi_105413635
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 13:50 schreef macca728 het volgende:

ja neem het OV in Nederland......
Als het goed genoeg is voor mij, waarom is het dan niet goed genoeg voor Jantje, Pietje en Klaasje?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  zaterdag 10 december 2011 @ 13:51:57 #120
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_105413637
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 13:49 schreef DS4 het volgende:

[..]

Daarvoor hebben ze de trein uitgevonden.
Ah, dat heerlijke OV, dat nu steeds verder geprivatiseerd wordt, waardoor de nodige lijnen en aansluitingen gewoon verdwijnen? Dat utopische beeld wat mensen van het OV schijnen te hebben als 'brengt je overal' zou best eens bijgesteld mogen worden. Bovendien: Jij vindt het normaal als mensen 2 uur onderweg zijn voor een baantje van 8 uur, dan 2 uur onderweg terug naar huis? Dus dat je echt gezinnen krijgt waar de kinderen op zondag vragen, wie toch die man is die het vlees snijdt?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_105413640
Zijn er in Nederland regio's waar zoveel werk is en tegelijkertijd zo weinig bijstandsgerechtigden dat het nodig is om deze mobilisatie op gang te brengen?
pi_105413651
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 13:44 schreef droom_econoom8 het volgende:

[..]

Waarom worden mensen toch zo boos van de notie dat je moet werken voor je geld? :)
Omdat simplisten niet inzien dat je niet zomaar kunt gaan werken voor je geld, maar dat je daartoe moet intreden in een bedrijf, dat onder de hedendaagse marktideologie steeds aggressiever wordt naar mensen. Jonge mensen dromen van het idee dat ze succesnummetjes zullen zijn in deze economische strijdt. Ze calculeren niet in dat ze verliezer kunnen zijn en hebben geen oog voor meer voor menselijke verhoudingen. Het werk wordt inhoudelijk ook steeds zinlozer. Men levert zich uit aan een blind marktmechanisme.
The view from nowhere.
pi_105413653
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 13:44 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ja, dat kan prima als het een baan met een inkomen van minimaal 2 x modaal is.... maar dat zijn niet de klusjes waar het in deze gevallen om gaat hè.

Dit zijn de baantjes waarbij de werkgevers met moeite het wettelijk minimumloon willen betalen, want Kamp schermt met 300.000 werknemers uit andere Europese landen (Polen enz.) en 100.000 vacatures, en dat is dus voldoende om die 500.000 werklozen aan de slag te krijgen.

Al even afgezien van de vreemde berekening, lijkt me duiderlijk dat vooral die 300.000 banen die nu door Polen e.d. vervuld worden banen zijn waarvoor het wettelijk minimum loon niet eens altijd betaald wordt, dus dan blijft er weinig over om behalve de kosten van de normale huisvesting voor je gezin ook nog eens een kamer te huren in Schubbekutteveen omdat de lokale aspergeteler daar je wel wil uitbuiten.
Dan moet daar een potje voor gemaakt worden, door werkgever of desnoods de overheid. Als je met 200 euro bijzondere bijstand iemand aan het werk krijgt en daardoor 800 euro bijstand voorkomt is het voor iedereen een win-win situatie.
pi_105413687
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 13:52 schreef Scrutinizer het volgende:
Zijn er in Nederland regio's waar zoveel werk is en tegelijkertijd zo weinig bijstandsgerechtigden dat het nodig is om deze mobilisatie op gang te brengen?
tuurlijk, Westland bv.
  zaterdag 10 december 2011 @ 13:53:15 #125
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_105413690
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 13:52 schreef Scrutinizer het volgende:
Zijn er in Nederland regio's waar zoveel werk is en tegelijkertijd zo weinig bijstandsgerechtigden dat het nodig is om deze mobilisatie op gang te brengen?
Welnee. Maar het klinkt lekker in de kroeg en Kamp is gewoon bezig met het voeden van de onderbuik. Probeer de PVV-stemmers terug te winnen. "Ja, laat die werkelozuh maar lekker reizen voor hun centuh."
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_105413716
Ze kunnen beter eerst de Polen en Roemenen terugsturen.
pi_105413727
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 13:51 schreef Lord_Vetinari het volgende:

Ah, dat heerlijke OV, dat nu steeds verder geprivatiseerd wordt, waardoor de nodige lijnen en aansluitingen gewoon verdwijnen? Dat utopische beeld wat mensen van het OV schijnen te hebben als 'brengt je overal' zou best eens bijgesteld mogen worden. Bovendien: Jij vindt het normaal als mensen 2 uur onderweg zijn voor een baantje van 8 uur, dan 2 uur onderweg terug naar huis? Dus dat je echt gezinnen krijgt waar de kinderen op zondag vragen, wie toch die man is die het vlees snijdt?
Dat laatste: ja, want dat heb ik zelf ook altijd geaccepteerd. Zo vervelend is het niet, zeker niet als het maar om 6 maanden gaat.

En ten aanzien van het eerste: nee, het OV is niet perfect, maar je kan er weldegelijk goed mee vooruit bij meer dan 90% van de reizen. En het overige deel valt met een vouwfiets op te lossen. Zou ik zelf niet willen, maar hé, ik financier deze flauwekul in plaats van dat ik er een beroep op doe!
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_105413761
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 13:52 schreef Scrutinizer het volgende:
Zijn er in Nederland regio's waar zoveel werk is en tegelijkertijd zo weinig bijstandsgerechtigden dat het nodig is om deze mobilisatie op gang te brengen?
Kennelijk wel, gelet op de hoeveelheid moe-landers die naar die krimpregio's komen om te werken.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  zaterdag 10 december 2011 @ 13:55:26 #129
255257 Flow3r
Forever in my life O(+>
pi_105413771
Werkzoekenden moeten zich volop inspannen werk te vinden. 'Wie moeite heeft werk te vinden omdat hij de Nederlandse taal niet goed beheerst, moet zorgen dat hij de taal wél goed beheerst', zegt Kamp

Hier eerst maar eens mee beginnen voordat we ouderen laten verhuizen.
pi_105413773
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 13:51 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Ah, dat heerlijke OV, dat nu steeds verder geprivatiseerd wordt, waardoor de nodige lijnen en aansluitingen gewoon verdwijnen? Dat utopische beeld wat mensen van het OV schijnen te hebben als 'brengt je overal' zou best eens bijgesteld mogen worden. Bovendien: Jij vindt het normaal als mensen 2 uur onderweg zijn voor een baantje van 8 uur, dan 2 uur onderweg terug naar huis? Dus dat je echt gezinnen krijgt waar de kinderen op zondag vragen, wie toch die man is die het vlees snijdt?
Genoeg mensen die 4 uur per dag reizen. Lijkt me altijd nog een stuk normaler dan gezinnen waar de ouders 24/7 thuis zitten. Voorkomt ook dat de kinderen later in eenzelfde uitkeringssituatie komen, leren dat werken erbij hoort en dat thuiszitten ten allen tijde vermeden moet worden.
  zaterdag 10 december 2011 @ 13:57:09 #131
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_105413832
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 13:55 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Genoeg mensen die 4 uur per dag reizen. Lijkt me altijd nog een stuk normaler dan gezinnen waar de ouders 24/7 thuis zitten. Voorkomt ook dat de kinderen later in eenzelfde uitkeringssituatie komen, leren dat werken erbij hoort en dat thuiszitten ten allen tijde vermeden moet worden.
En wie gaat dat reizen betalen? De werkende, die voor dat simpele baantje net genoeg krijgt om zijn gezin eten te geven en misschien de huur te betalen? De baas doet het niet, die roept gewoon: Dan neem je de baan toch niet, maar ja, dan krijg je van minister Kamp geen geld meer, hoor.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_105413844
quote:
2s.gif Op zaterdag 10 december 2011 13:55 schreef Flow3r het volgende:
Werkzoekenden moeten zich volop inspannen werk te vinden. 'Wie moeite heeft werk te vinden omdat hij de Nederlandse taal niet goed beheerst, moet zorgen dat hij de taal wél goed beheerst', zegt Kamp

Hier eerst maar eens mee beginnen voordat we ouderen laten verhuizen.
Ja hoe gaan ze dat eigenlijk doen met al die 65 plussers die in de bijstand zitten (ALLOCHTONEN dus)

Zeker weer uitzondering maken. Of laten verhuizen naar een regio waar ze wel kans hebben op een baan (Turkijke bv)
pi_105413862
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 13:55 schreef DS4 het volgende:

[..]

Kennelijk wel, gelet op de hoeveelheid moe-landers die naar die krimpregio's komen om te werken.
geldt dit ook voor de talloze allochtone ouderen die in de bijstand zitten ? Boven de 65.
  zaterdag 10 december 2011 @ 13:59:36 #134
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_105413893
Ik zie dat nu pas. Wat zijn 'moe-landers'? :?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_105413902
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 13:57 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

En wie gaat dat reizen betalen? De werkende, die voor dat simpele baantje net genoeg krijgt om zijn gezin eten te geven en misschien de huur te betalen? De baas doet het niet, die roept gewoon: Dan neem je de baan toch niet, maar ja, dan krijg je van minister Kamp geen geld meer, hoor.
Zoals ik al zei, hier zou de werkgever of desnoods de overheid middels bijzondere bijstand of belastingvoordelen aan moeten bijdragen. Als je met 200 euro een uitkering van 800 euro kan wegstrepen is dat prima.
  zaterdag 10 december 2011 @ 14:01:30 #136
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_105413942
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 13:55 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Genoeg mensen die 4 uur per dag reizen. Lijkt me altijd nog een stuk normaler dan gezinnen waar de ouders 24/7 thuis zitten. Voorkomt ook dat de kinderen later in eenzelfde uitkeringssituatie komen, leren dat werken erbij hoort en dat thuiszitten ten allen tijde vermeden moet worden.
maar hoe zit het dan met de mensen die wel werken en ook niets kunnen doen omdat hun loon gewoon veel te laag ligt.

Hoe wil je dat dan verklaren.

Als je zorg dat het verschil tussen een uitkering en minimum loon veel groter word dan zullen het veel mensen wel inspireren om te gaan werken.
Nu is dat zeker niet het geval.
Ik zie veel mensen om me heen die als thuiszitter meer kunnen doen met hun geld dan iemand die voor 36 a 40 uur staan te werken.

waarom zou je als je dan een uitkering krijgt gaan werken als je daarbij vaak nog veel moet inleveren.

ik zelf werk al ruim 20 jaar maar mag blij wezen als ik net 40 euro per week over heb om van te leven.
Terwijl veel mensen die ik ken naar Aruba of zo gaan terwijl ze niet werken.
En als ik eens een nieuwe wasmachine moet kopen ben ik gauw al een jaar verder.
EN de hoop dat er niets anders kapot gaat.

Dus de wil om te werken is er misschien bij veel mensen wel maar daar voor moeten ze te veel inleveren.
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
  zaterdag 10 december 2011 @ 14:02:07 #137
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_105413962
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 14:00 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Zoals ik al zei, hier zou de werkgever of desnoods de overheid middels bijzondere bijstand of belastingvoordelen aan moeten bijdragen. Als je met 200 euro een uitkering van 800 euro kan wegstrepen is dat prima.
Oh ja, goed plan. We laten het de overheid regelen, en zetten dus nog eens een ambtenarenapparaatje erbij op. Ik dacht dat alle rechtsen zo vreselijk bezig waren om juist ambtenaren te verminderen? En 200 Euro? Wanneer ben jij voor het laatst met het OV gereisd? 1965?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_105413967
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 13:59 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik zie dat nu pas. Wat zijn 'moe-landers'? :?
Midden- en Oost-Europa.
pi_105413974
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 13:44 schreef droom_econoom8 het volgende:

[..]

Waarom worden mensen toch zo boos van de notie dat je moet werken voor je geld? :)
Als jij werkelijk economie studeert, is dit de zoveelste aanwijzing dat deze opleidingen mensen verkeert opleidt. De denktrand is bijna fascistisch. Er zitten zoveel haken en ogen aan de samenleving en je ziet er niet één.
The view from nowhere.
pi_105413976
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 13:59 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik zie dat nu pas. Wat zijn 'moe-landers'? :?
Ik neem aan de Polen die voor een habbekrats hier komen werken omdat het driedubbel is van wat ze in polen verdienen.
  zaterdag 10 december 2011 @ 14:03:14 #141
288972 droom_econoom8
voorheen droom_econoom7
pi_105413997
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 13:54 schreef macca728 het volgende:
Ze kunnen beter eerst de Polen en Roemenen terugsturen.
Daarnet kwamen de Godwins nog van links.
=Jongeren die lid zijn van een vakbond zijn matennaaiers!=
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
  zaterdag 10 december 2011 @ 14:03:34 #142
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_105414007
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 14:02 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Als jij werkelijk economie studeert, is dit de zoveelste aanwijzing dat deze opleidingen mensen verkeert opleidt. De denktrand is bijna fascistisch. Erzitten zoveel haken en ogen aan de samenleving en je ziet er niet één.
Streep dat 'bijna' maar door, hoor.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_105414015
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 14:03 schreef droom_econoom8 het volgende:

[..]

Daarnet kwamen de Godwins nog van links.
Kan je Nederlands praten hier ?
  zaterdag 10 december 2011 @ 14:06:38 #144
288972 droom_econoom8
voorheen droom_econoom7
pi_105414089
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 14:03 schreef macca728 het volgende:

[..]

Kan je Nederlands praten hier ?
Dat socialisme (onbeperkte rechten voor mensen in de bijstand ten kosten van werkenden) + vreemdelingenhaat samen nationaal-socialisme oplevert.

Als Polen en Roemenen hier werk kunnen vinden, dan kunnen PVV-ers in de bjistand dat ook. :)
=Jongeren die lid zijn van een vakbond zijn matennaaiers!=
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
  zaterdag 10 december 2011 @ 14:07:32 #145
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_105414117
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 14:06 schreef droom_econoom8 het volgende:

[..]

Dat socialisme (onbeperkte rechten voor mensen in de bijstand ten kosten van werkenden) + vreemdelingenhaat samen nationaal-socialisme oplevert.

Als Polen en Roemenen hier werk kunnen vinden, dan kunnen PVV-ers in de bjistand dat ook. :)
Begin eens met je te verdiepen in de termen die je gebruikt. Het voorkomt dat je je belachelijk maakt.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_105414158
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 14:06 schreef droom_econoom8 het volgende:

[..]

Dat socialisme (onbeperkte rechten voor mensen in de bijstand ten kosten van werkenden) + vreemdelingenhaat samen nationaal-socialisme oplevert.

Als Polen en Roemenen hier werk kunnen vinden, dan kunnen PVV-ers in de bjistand dat ook. :)
PVV stemmers zijn vaak jong, weet je dat ?

Ja die nemen genoegen met een laag loon, omdat ze daarna toch in lengte van jaren bijstand krijgen.

Hoe doen we het nou met al die 65 plussers van Turkse en Marokkaanse afkomst die een bijstand uitkering krijgen en geen NL praten ?
  zaterdag 10 december 2011 @ 14:09:12 #147
3542 Gia
User under construction
pi_105414160
Ik heb niet de indruk dat het hier gaat om gedwongen verhuizingen zonder uitzicht op een baan.

Stel: Je woont in Brabant, hebt bijstand en krijgt te horen dat je aan de gang kunt in een passende baan in Friesland. Nu is het zo dat je die baan dan mag weigeren vanwege de afstand. Met zo'n nieuwe wet verlies je dan je uitkering, immers, je kunt dan ook verhuizen.

Vind inderdaad wel dat je in zo'n situatie voorrang moet krijgen voor een geschikte huurwoning.

Mensen met een eigen woning kunnen overwegen zolang op en neer te reizen tot het huis verkocht heeft. Maar een baan weigeren vanwege de afstand moet niet kunnen.
  zaterdag 10 december 2011 @ 14:09:38 #148
288972 droom_econoom8
voorheen droom_econoom7
pi_105414170
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 14:07 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Begin eens met je te verdiepen in de termen die je gebruikt. Het voorkomt dat je je belachelijk maakt.
Nee, belachelijk zijn uitkeringstrekkers die 60+ zijn, een slachtoffer rol aannemen, geen werk in een andere regio willen accepteren, maar wel in een "sociale" huurwoning in de Randstad willen blijven zitten die voor werkende jongeren onbereikbaar is. En intussen dan Polen en Roemenen de schuld geven.

Je hoeft maar een beetje in deze thread terug te lezen om te begrijpen wat ik bedoel...
=Jongeren die lid zijn van een vakbond zijn matennaaiers!=
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
  zaterdag 10 december 2011 @ 14:10:34 #149
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_105414190
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 14:09 schreef Gia het volgende:
Ik heb niet de indruk dat het hier gaat om gedwongen verhuizingen zonder uitzicht op een baan.

Stel: Je woont in Brabant, hebt bijstand en krijgt te horen dat je aan de gang kunt in een passende baan in Friesland. Nu is het zo dat je die baan dan mag weigeren vanwege de afstand. Met zo'n nieuwe wet verlies je dan je uitkering, immers, je kunt dan ook verhuizen.

Vind inderdaad wel dat je in zo'n situatie voorrang moet krijgen voor een geschikte huurwoning.

Mensen met een eigen woning kunnen overwegen zolang op en neer te reizen tot het huis verkocht heeft. Maar een baan weigeren vanwege de afstand moet niet kunnen.
Even een vraagje: Ben je ooit verhuisd? Heb je enig idee wat verhuizen kost? En waar haal je dat geld vandaan als je in de bijstand zit? En als je dan al een baan vindt, lijkt het me redelijk onwaarschijnlijk dat die van het niveau 'hoger management' is, zodat je ineens die centen wel kunt ophoesten.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_105414194
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 december 2011 14:09 schreef Gia het volgende:
Ik heb niet de indruk dat het hier gaat om gedwongen verhuizingen zonder uitzicht op een baan.

Stel: Je woont in Brabant, hebt bijstand en krijgt te horen dat je aan de gang kunt in een passende baan in Friesland. Nu is het zo dat je die baan dan mag weigeren vanwege de afstand. Met zo'n nieuwe wet verlies je dan je uitkering, immers, je kunt dan ook verhuizen.

Vind inderdaad wel dat je in zo'n situatie voorrang moet krijgen voor een geschikte huurwoning.

Mensen met een eigen woning kunnen overwegen zolang op en neer te reizen tot het huis verkocht heeft. Maar een baan weigeren vanwege de afstand moet niet kunnen.
Precies. Er wordt niets meer van je gevraagd dan gewoon datgene doen wat anderen ook doen om aan werk te komen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')