WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Welkom in het [AEX]-topic waarin je de beurzen en de laatste economische nieuws kunt volgen.
Noot: het innemen van een bepaalde positie geschiedt geheel op eigen risico, ook het overnemen van een beleggingsstrategie van andere users is dus geheel op eigen risico.
BNR Nieuwsradio
Forex Factory (alle economische data's op een rij)
Bloomberg
CNBC
MarketWatch (Dow Jones)
Briefing.com (incl. economische kalenders)
RTL Z (streaming TV)
CNBC Europe TV (streaming TV, alleen 's ochtends)
Finviz
AEX
Europese Indices
Federal Funds Futures (indicatie van aankomende rentebesluiten, info)
CBOT - Federal Funds Futures - Semi-real-time
Intraday S&P 500-index en dagverschil in percentage
Een uitgebreide begrippenlijst vind je hier.
Alle oude topics, mét titel, vind je door hier te klikken
One man's trash, another man's treasure.
Ik snap niet waarom de markt daalt, technische analyse zegt dat we juist omhoog moeten gaan. Ik zeg woensdag was de bodem, als dat niet zo is zweer ik technische analyse voor altijd af. Dat doet me pijn. 
Dan ga ik nooit meer posten over technische analyse. Misschien ga ik dan wel de shiller p/e strategie volgenvan selang.
Dan ga ik nooit meer posten over technische analyse. Misschien ga ik dan wel de shiller p/e strategie volgenvan selang.
Dat is toch super simpel.
We dalen omdat er geen zicht is op de oplossing die de markt verlangt voor de crisis. Dat de ECB inspringt.
Europa treuzelt en komt met oplossingen die niet haalbaar lijken. De rentes lopen op. We steven af op defaults en economische krimp. Niemand weet waar het eindigt. Lijkt me geen klimaat voor stijgingen.
We dalen omdat er geen zicht is op de oplossing die de markt verlangt voor de crisis. Dat de ECB inspringt.
Europa treuzelt en komt met oplossingen die niet haalbaar lijken. De rentes lopen op. We steven af op defaults en economische krimp. Niemand weet waar het eindigt. Lijkt me geen klimaat voor stijgingen.
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
kooplijstjes zaten in een schoen,
die ik van mijn vrouw moest dumpen,
al wat ik nu kan doen,
met gure weken voor de boeg,
en lange avonden in de kroeg,
is dit topic nog maar eens bumpen.
die ik van mijn vrouw moest dumpen,
al wat ik nu kan doen,
met gure weken voor de boeg,
en lange avonden in de kroeg,
is dit topic nog maar eens bumpen.
Hongarije gedowngrade door Moody's. Oostenrijk zit volgens mij zwaar in Hongaarse (financiële) instellingen. Komt nou wel erg dicht bij Duitsland...
hij kan altijd nog bacardi gaan serveren in het cafe van Lock, Stock and Two Smoking Barrels
Het wordt hoog tijd dat de beurs eens serieus gaat zakken. Want wie heeft er nog aandelen nodig als je je geld voor 2 jaar kunt uitlenen aan de Belgische staat voor 5,3% per jaar?
België 2-yr yield
België 2-yr yield
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
als ik trouwens naar de koersen van de belgische obligaties kijk, haal ik daar geen 5,3% uit....maar iets minder dan 4,8%.... maar het punt blijft natuurlijkquote:Op vrijdag 25 november 2011 09:56 schreef SeLang het volgende:
Het wordt hoog tijd dat de beurs eens serieus gaat zakken. Want wie heeft er nog aandelen nodig als je je geld voor 2 jaar kunt uitlenen aan de Belgische staat voor 5,3% per jaar?
België 2-yr yield
[ afbeelding ]
4,55% voor een jaar trouwens. Komt daar maar eens bij een bank voor
Och, het zakt toch redelijk de laatste dagen. Het is een beginnetje.quote:
Het wordt hoog tijd dat de beurs eens serieus gaat zakken.
AEX onder de 270, trouwens.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Binnenkort kun je trouwens een brief versturen door er een aandeel PostNL op te plakken. Nadert de twee euro and counting. Iets met souflee.
Airmiles zijn straks ook aandelen AirFrance/Klmquote:Op vrijdag 25 november 2011 10:05 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Binnenkort kun je trouwens een brief versturen door er een aandeel PostNL op te plakken. Nadert de twee euro and counting. Iets met souflee.
Niet dat er overigens een negatieve correlatie bestaat tussen Treasury yields en aandelenwaardering. Het hele Fed-model is gebaseerd op een statistische aberratie 
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ahwel, ik ben vanaf heden een stukje eigenaar van de Belgische staat, dus volgende keer als ik den man met den vlammenden salami tegenkom, moet ie me maar gewoon laten doorbollen, ja. Ik wapper gewoon met m'n OLO's.
Waar heb je die gekocht?quote:
Ahwel, ik ben vanaf heden een stukje eigenaar van de Belgische staat, dus volgende keer als ik den man met den vlammenden salami tegenkom, moet ie me maar gewoon laten doorbollen, ja. Ik wapper gewoon met m'n OLO's.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Nobody could see this coming, of coursequote:2011-11-24
China Financial Daily reports Erdos "Ghost Town" property market crash, ten thousand yuan housing price drop by 70%
Living in the edge of the Ordos storm , Ordos was beset with a different version of real estate lending Wenzhou panic . For example, local ” Jinxin Han Lin Yuan ” project , its second-hand house prices are around 10,000 yuan , while the market price now only is 3750 yuan.
The example given is a 62.5% decline but some properties may have fallen 70%. Either way, that is one hell of a price decline since September.
Die prijzen zijn per vierkante meter btw
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Wie gaat er nou ook bouwen in Binnen Mongolie.....quote:Op vrijdag 25 november 2011 10:25 schreef SeLang het volgende:
[..]
Nobody could see this coming, of course
Die prijzen zijn per vierkante meter btw
De Blauwe Stad slaat al niet aan....
Wat mij verbaasd over de koersontwikkeling van de laatste 2 weken is dat er heel gestaag iedere dag een procentje afgaat, terwijl er nu ook weer niet zoveel veranderd. Je zou verwachte dat als het slecht is, die klap in een keer gemaakt wordt, waarna je op dat niveau blijft.
The End Times are wild
Sja, links beleid....quote:
[..]
Wie gaat er nou ook bouwen in Binnen Mongolie.....
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Nogmaals een bevestiging dat "ze" zomaar wat doen. Enige wat wel voor meer dan 50% zeker is, is dat de trend op middellange termijn omlaag is.....in welk tempo en wanneer precies weet je niet, dus met putjes kun je ook al geen ruk.quote:
Wat mij verbaasd over de koersontwikkeling van de laatste 2 weken is dat er heel gestaag iedere dag een procentje afgaat, terwijl er nu ook weer niet zoveel veranderd. Je zou verwachte dat als het slecht is, die klap in een keer gemaakt wordt, waarna je op dat niveau blijft.
De tijd van slapend rijk worden op de beurs is al lang voorbij. Nu is het niet meer dan een casino waar je domweg mazzel moet hebben om er iets aan over te houden.
Tip: stop je geld in iets waar je verstand van hebt (niet in beursfondsen dus, tenzij je voorkennis hebt........maar dan heb je weer kans dat je de bak indraait
)
quote:
Ahwel, ik ben vanaf heden een stukje eigenaar van de Belgische staat, dus volgende keer als ik den man met den vlammenden salami tegenkom, moet ie me maar gewoon laten doorbollen, ja. Ik wapper gewoon met m'n OLO's.
quote:
Op Lommel mert ;-)quote:
Nee, via broker (SNS in mijn geval), en aangezien ik zojuist begreep dat die alles geoutsourced hebben naar Binck zal je ze daar ook wel kunnen kopen.
Ahwel, zeker voor 5 jaar?quote:
Ahwel, ik ben vanaf heden een stukje eigenaar van de Belgische staat, dus volgende keer als ik den man met den vlammenden salami tegenkom, moet ie me maar gewoon laten doorbollen, ja. Ik wapper gewoon met m'n OLO's.
Jij dacht in een klimaat van oplopende rentes en geldontwaarding je geld eens lekker in beheer te geven van lieden die er - blijkens de recente ontwikkelingen - niet zo goed mee weten om te gaan?
Zo'n Griekse kapper zal vast in België de spaarschaapjes niet komen scheren...?
Nee, andere looptijdquote:
[..]
Ahwel, zeker voor 5 jaar?
Jij dacht in een klimaat van oplopende rentes en geldontwaarding je geld eens lekker in beheer te geven van lieden die er - blijkens de recente ontwikkelingen - niet zo goed mee weten om te gaan?
Zo'n Griekse kapper zal vast in België de spaarschaapjes niet komen scheren...?
Kan die Griekse kapper proberen, maar ik denk eerder dat al 't blinkend metaal genaast wordt
Jij denkt dat België goud gaat verkopen om jou die luizige rente te betalen?quote:
[..]
Nee, andere looptijd
Kan die Griekse kapper proberen, maar ik denk eerder dat al 't blinkend metaal genaast wordt
Je gaat er in elk geval van leren, of dat het lesgeld waard is...
Je had ook goud kunnen kunnen kopen om wat te leren en daarbij ook te verdienen.
Been there, learned that (dank jaren '80), en het zal mij een biet zijn hoe ze me betalen.quote:
[..]
Jij denkt dat België goud gaat verkopen om jou die luizige rente te betalen?
Je gaat er in elk geval van leren, of dat het lesgeld waard is...
Je had ook goud kunnen kunnen kopen om wat te leren en daarbij ook te verdienen.
Maar dank voor je bezorgdheid, ik denk dat we allen je boodschap begrepen hebben
Heeft iedereen zijn centen al klaar liggen om in te stappen na de grote crash ? (als die er komt uiteraard)
Paardelul !!!
Wie schrijft dit soort onzinnige berichten eigenlijk? Ik denk dat 2/3 van de bezoekers van dit forum een zinniger verhaal op papier kan krijgen.quote:Koopjesjacht zet beurs hoger
door Dorinde Meuzelaar
AMSTERDAM - In de loop van de middag liep het Damrak het verlies in en draaiden de indices van verlies naar winst. Mogelijk werd er geanticipeerd op goede verkoopcijfers van Black Friday, de aftrap van het Amerikaanse koopjesseizoen. Eerder op de dag reageerden beleggers nog negatief op de hogere rente op Italiaanse staatsleningen en de afwaardering van Hongarije door Moody's.
The End Times are wild
'Niemand had dit aan kunnen zien komen'quote:
Via die afwaardering van Hongarije kwam ik nog dit filmpje tegen:
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Obvious troll is obviousquote:
Ik snap niet waarom de markt daalt, technische analyse zegt dat we juist omhoog moeten gaan. Ik zeg woensdag was de bodem, als dat niet zo is zweer ik technische analyse voor altijd af. Dat doet me pijn.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Dorinde Meuzelaar , blijkbaar een telegraaf journalist maar dat kon je uit het artikel al opmakenquote:
[..]
Wie schrijft dit soort onzinnige berichten eigenlijk? Ik denk dat 2/3 van de bezoekers van dit forum een zinniger verhaal op papier kan krijgen.
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Waarom vraag je dat? Er staat toch boven wie het schreef?quote:
[..]
Wie schrijft dit soort onzinnige berichten eigenlijk? Ik denk dat 2/3 van de bezoekers van dit forum een zinniger verhaal op papier kan krijgen.
/edit/ GMTA @ the Fed
Daarom Oostenrijks-Duitse spread:quote:
Via die afwaardering van Hongarije kwam ik nog dit filmpje tegen:
Begint ook aardig gammel te worden voor een van de laatste AAA-ratings in de eurozone.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Waarom lees je de Financiele Telegraaf als je ook een abonnement op het FD hebt? Alhoewel die ook soms onzin uitkramen zijn de meeste artikelen wel met enige professionaliteit geschreven.quote:
Wie schrijft dit soort onzinnige berichten eigenlijk? Ik denk dat 2/3 van de bezoekers van dit forum een zinniger verhaal op papier kan krijgen.
One man's trash, another man's treasure.
wat is dat, 3,5% op de 10 jaarse?quote:
[..]
Daarom Oostenrijks-Duitse spread:
[ afbeelding ]
Begint ook aardig gammel te worden voor een van de laatste AAA-ratings in de eurozone.
De definitie van 'gammel' is nogal aan inflatie onderhevig, zo lijkt het
Ofwel: is dat niet een beetje overdreven in absolute zin?
Er wordt imo nergens zoveel onzin geblaat als in financiële commentaren. En sowieso is het op dag basis aanwijzen van een "reden" waarom een koers op een procentje fluctueert de ultieme onzin en verspilde bandbreedte en papier.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
"Gammel" sloeg op de AAA-rating, als in: wellicht niet houdbaar. In absolute zin is er natuurlijk niets aan de hand maar als de ene AAA-rated bond een 1,5% hogere (=bijna dubbele) yield heeft als de andere dan is dat verdacht. Er is duidelijk twijfel over de gevolgen als Oostenrijk verliezen van haar banken moet gaan backstoppen. Frankrijk zit momenteel in hetzelfde schuitje.quote:
[..]
wat is dat, 3,5% op de 10 jaarse?
De definitie van 'gammel' is nogal aan inflatie onderhevig, zo lijkt het
Ofwel: is dat niet een beetje overdreven in absolute zin?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
misschien moeten we naar AAAA en AAA, ook al is dat een beetje moeilijk uitspreekbaar voor CNBCquote:
[..]
"Gammel" sloeg op de AAA-rating, als in: wellicht niet houdbaar. In absolute zin is er natuurlijk niets aan de hand maar als de ene AAA-rated bond een 1,5% hogere (=bijna dubbele) yield heeft als de andere dan is dat verdacht. Er is duidelijk twijfel over de gevolgen als Oostenrijk verliezen van haar banken moet gaan backstoppen. Frankrijk zit momenteel in hetzelfde schuitje.
Belgium Downgraded By S&P From AA+ To AA, Outlook Negative
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ik ben erg benieuwd of de Franse en Oostenrijkse AAA-rating het einde van het jaar nog halen.quote:
[..]
misschien moeten we naar AAAA en AAA, ook al is dat een beetje moeilijk uitspreekbaar voor CNBC
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
oud en onvolledig nieuws imho, want ze yielden al op Aquote:
Belgium Downgraded By S&P From AA+ To AA, Outlook Negative
Frankrijk niet neem ik aan, gezien het voorspel van de rating agencies.quote:
[..]
Ik ben erg benieuwd of de Franse en Oostenrijkse AAA-rating het einde van het jaar nog halen.
Eurozone 10yr government bond yield van de AAA landen op dit moment:
Duitsland: 2.263%
Nederland: 2.737%
Finland: 2.985%
France: 3.691%
Austria: 3.853%
Luxemburg zie ik zo gauw niet, maar die lijkt me ook niet zo relevant als backstop voor de euro
Duitsland: 2.263%
Nederland: 2.737%
Finland: 2.985%
France: 3.691%
Austria: 3.853%
Luxemburg zie ik zo gauw niet, maar die lijkt me ook niet zo relevant als backstop voor de euro
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
volgens mij is er geen backstop meer, atm.quote:
Eurozone 10yr government bond yield van de AAA landen op dit moment:
Duitsland: 2.263%
Nederland: 2.737%
Finland: 2.985%
France: 3.691%
Austria: 3.853%
Luxemburg zie ik zo gauw niet, maar die lijkt me ook niet zo relevant als backstop voor de euro
De backstop dat zijn wij jullie en Duitslandquote:
[..]
volgens mij is er geen backstop meer, atm.
Tijd om te gaan rennen?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Nee, tijd voor The Nuclear Optionquote:Op vrijdag 25 november 2011 19:26 schreef SeLang het volgende:
[..]
De backstop dat zijn wij jullie en Duitsland
Tijd om te gaan rennen?
Mij verbaast het niks als we maandag wakker worden met QE^3, en dat wereldwijd..
Time to hedge your bets, imho...
quote:
[..]
Nee, tijd voor The Nuclear Option
Mij verbaast het niks als we maandag wakker worden met QE^3, en dat wereldwijd..
Push the button
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Rot jij ff gauw op naar dat goudforum!quote:
[..]
Nee, tijd voor The Nuclear Option
Mij verbaast het niks als we maandag wakker worden met QE^3, en dat wereldwijd..
Time to hedge your bets, imho...
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Oiquote:
[..]
Rot jij ff gauw op naar dat goudforum!
In de serieuzere analyses die ik lees wordt meestal de optie "Duitsland verlaat de eurozone" als de minst disruptieve optie beschouwd. En ik ga daar eigenlijk wel in mee.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ik denk alleen dat Duitsland daar anders over denkt, en ook om niet economische redenen - een niet te onderschatten reden voor de EU.quote:
In de serieuzere analyses die ik lees wordt meestal de optie "Duitsland verlaat de eurozone" als de minst disruptieve optie beschouwd. En ik ga daar eigenlijk wel in mee.
Ik denk dat de huidige escalatie eerder dwingt om kleur te bekennen.
Of niet- mij persoonlijk om het even, ik zit gespreid - en non leveraged
Je bedoelt: je geld zit deels vast in een staatsbon van een land zonder regering met een flinke staatsschuld?quote:
[..]
Ik denk alleen dat Duitsland daar anders over denkt, en ook om niet economische redenen - een niet te onderschatten reden voor de EU.
Ik denk dat de huidige escalatie eerder dwingt om kleur te bekennen.
Of niet- mij persoonlijk om het even, ik zit gespreid - en non leveraged
Lekker geargumenteerd weer.quote:
In de serieuzere analyses die ik lees wordt meestal de optie "Duitsland verlaat de eurozone" als de minst disruptieve optie beschouwd. En ik ga daar eigenlijk wel in mee.
In de serieuze analyses die ik gelezen heb, werd gesteld dat als Duitsland uitstapt zowel Duitsland en zijn banken als de andere landen in de ellende komen en we nog steeds aan die waardeloze dollarschulden als reserve vast zitten. Bovendien wordt er gesteld dat er weinig reden is waarom Duitsland zou moeten uitstappen, geld drukken moeten we allemaal.
Ik ga daar eigenlijk wel in mee.
In tegenstelling tot in.... dood metaal?quote:
[..]
Je bedoelt: je geld zit deels vast in een staatsbon van een land zonder regering met een flinke staatsschuld?
Beetje flauw he?
Maar je las vast over 'spreiding' heen, bewust danwel onbewust.
Ik gebruikte daar het woordje 'deels' voor.quote:
[..]
In tegenstelling tot in.... dood metaal?
Beetje flauw he?
Maar je las vast over 'spreiding' heen, bewust danwel onbewust.
Je probeert dus in zoveel mogelijk kuilen tegelijk te vallen?
Ja, voor mij liever dood - of glimmend, of geel, of wat dan ook - metaal... Slappe verkooppraatjes (zoals van de Belgische overheid) interesseren me niet zoveel en of dat 'gespreide papier' wel of niet leeft eigenlijk ook niet. Ik richt me liever op waarde (koopkracht) en het behoud daarvan.
Ik snap iets niet.
Mensen zijn zo bang voor hoge(re) inflatie als de ECB begint geld te printen, maar dan gooien ze toch gewoon de interest rates omhoog om dat op te heffen toch?
Mensen zijn zo bang voor hoge(re) inflatie als de ECB begint geld te printen, maar dan gooien ze toch gewoon de interest rates omhoog om dat op te heffen toch?
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Hogere rentes. da's slecht voor de groei..En de huizenmarkt..quote:
Ik snap iets niet.
Mensen zijn zo bang voor hoge(re) inflatie als de ECB begint geld te printen, maar dan gooien ze toch gewoon de interest rates omhoog om dat op te heffen toch?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Aaah, okay, dat zag ik over het hoofd inderdaad.quote:
[..]
Hogere rentes is slecht voor de groei..En de huizenmarkt..
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Het gaat om reële rentes.quote:Op vrijdag 25 november 2011 21:50 schreef monkyyy het volgende:
[..]
Aaah, okay, dat zag ik over het hoofd inderdaad.
En wie zijn 'ze' die dan de interest rates omhoog gooien?
De ECB die de obligaties koopt?
Geen idee hoe dat in z'n werk gaat, hoe de rentes worden bepaald.quote:
[..]
En wie zijn 'ze' die dan de interest rates omhoog gooien?
Maar in de 1980s toen de inflatie in USA de pan uit rees waren de rentes toch ook +15% dacht ik, dus dat zal nu wel weer gebeuren als inflatie de lucht in schiet.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Dat was toen ook zo, maar wie gaat nu die rentes betalen dan? Welke schuld is hier nog productief?quote:
[..]
Geen idee hoe dat in z'n werk gaat, hoe de rentes worden bepaald.
Maar in de 1980s toen de inflatie in USA de pan uit rees waren de rentes toch ook +15% dacht ik, dus dat zal nu wel weer gebeuren als inflatie de lucht in schiet.
Geen idee.quote:
[..]
Dat was toen ook zo, maar wie gaat nu die rentes betalen dan? Welke schuld is hier nog productief?
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Wtf!
http://www.standaard.be/a(...)elid=DMF20111126_006
Waarschijnlijk niet representatief voor de economie van de US (in negatieve zin dan) maar toch nog nooit eerder gezien...
http://www.standaard.be/a(...)elid=DMF20111126_006
Waarschijnlijk niet representatief voor de economie van de US (in negatieve zin dan) maar toch nog nooit eerder gezien...
Sja deflatie....quote:
Wtf!
http://www.standaard.be/a(...)elid=DMF20111126_006
Waarschijnlijk niet representatief voor de economie van de US (in negatieve zin dan) maar toch nog nooit eerder gezien...
Dan krijg je inderdaad dat mensen elkaar doodslaan om een handdoek van $1,88
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ga maar eens om een electronica aanbieding van de Aldiquote:
Wtf!
http://www.standaard.be/a(...)elid=DMF20111126_006
Waarschijnlijk niet representatief voor de economie van de US (in negatieve zin dan) maar toch nog nooit eerder gezien...
Dan leer je veel over de mensheid
Haha ja.quote:
[..]
Ga maar eens om een electronica aanbieding van de Aldi
Dan leer je veel over de mensheid
Ben blij dat mij dit gespaard blijft. Ik realiseer mij hoe langer hoe meer dat ik computer en gsm gebruik als noodzakelijk kwaad (dus totaal geen noodzaak aan 't laatste en 't nieuwste). Zit liever in mijn vrije tijd gitaar te spelen en 's avonds op café. Heck, die gitaar heb ik een paar jaar geleden gekocht en voor de rest kost dat niks.
Btw, voor je obligaties; er is een begroting blijkbaar...
Feli Tony, misschien komt er nu dan zelfs een regering!quote:
[..]
Haha ja.
Ben blij dat mij dit gespaard blijft. Ik realiseer mij hoe langer hoe meer dat ik computer en gsm gebruik als noodzakelijk kwaad. Zit liever in mijn vrije tijd gitaar te spelen en 's avonds op café. Heck, die gitaar heb ik een paar jaar geleden gekocht en voor de rest kost dat niks.
Btw, voor je obligaties; er is een begroting blijkbaar...
Opmerkelijk hoe snel zaken kunnen gaan als een Amerikaanse kredietbeoordelaar een persberichtje uitdoet met waarin een kleine afwaardering staat.quote:Zuiderburen al 531 dagen zonder regering
Akkoord in België
De zes partijen die betrokken zijn bij de formatie van een nieuwe regering in België hebben zaterdag een akkoord bereikt over de begroting van 2012 en sociaaleconomische hervormingen. Bij de onderhandelingen, die vrijdagavond om 18.00 uur begonnen en tot zaterdag rond het middaguur voortduurden, waren de Vlaamse en Waalse socialistische, christendemocratische en liberale partijen betrokken. • reageer!
The End Times are wild
Eerst zien 
@Tony_Clifton:
The best things in life are free
(well, almost...)
@Tony_Clifton:
The best things in life are free
(well, almost...)
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ja, ik moet het ook allemaal nog zien. Maar het is toch wel opmerkelijk hoe snel zaken onder druk geregeld kunnen worden. Complete impasse's worden nu in een weekeinde doorbroken, zo lijkt het.quote:
Eerst zien
@Tony_Clifton:
The best things in life are free
The End Times are wild
Dat was in Italië toch ook zo? Eventjes een yield op 7% en een notoire pluche-klever was gelijk weg!quote:
[..]
Ja, ik moet het ook allemaal nog zien. Maar het is toch wel opmerkelijk hoe snel zaken onder druk geregeld kunnen worden. Complete impasse's worden nu in een weekeinde doorbroken, zo lijkt het.
Het bewijst weer eens hoe schadelijk die bailouts zijn (ze staan verandering in de weg).
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Wat mij betreft is 't te laat. 5 jaar geleden was ik nog geïnteresseerd in politiek. Die interesse is volledig verloren gegaan sinds dan.quote:
[..]
Feli Tony, misschien komt er nu dan zelfs een regering!
Enerzijds heb je de types die op korte-termijnwinst teren, anderzijds het opportunisme om elkaar er bij te lappen en er goed voor te staan voor de kiezer. Een van de mooiste voorbeelden daarvan vind ik Van Rompuy. Dat is de perfecte grootvader, maar meer ook niet. Totaal niet inspirerend, integendeel. Zijn enige functie is dan ook een gebrek aan leiderschap zodat Sarkozy en Merkel nog zo veel mogelijk vinger in de pap kunnen houden...
'T wordt tijd dat er nog eens een regering komt in functie van het groter geheel, en ik denk niet dat dat er nog in zit. Teveel tegenstellingen en iedereen heeft 't vermogen (tot in de grondwet) om alles onderuit te halen.
Nou, volgens mij probeert men nu te balanceren op de grens van genoeg druk voor hervormingen en te weinig voor een ineenstorting. Een knappe act van Merkel, als ze die tot het einde volhoudt zonder van het touw te vallen.quote:
[..]
Dat was in Italië toch ook zo? Eventjes een yield op 7% en een notoire pluche-klever was gelijk weg!
Het bewijst weer eens hoe schadelijk die bailouts zijn (ze staan verandering in de weg).
The End Times are wild
Vlaanderen mag bij het toekomstige Duitsland-Nederland-Finland-Oostenrijk blok.
Dus ff opschieten met die splitsing van België
Dus ff opschieten met die splitsing van België
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
In zo'n blok kan Nederland beter gewoon een Bundesland worden dan een satellietstaat. Want in het laatste geval hebben we helemaal niks meer te vertellen, in het eerste zijn we dan tenminste nog gewoon Duitsers met alle rechten en plichten.quote:
Vlaanderen mag bij het toekomstige Duitsland-Nederland-Finland-Oostenrijk blok.
Dus ff opschieten met die splitsing van België
The End Times are wild
Onzin. Het "Neuro" blok kun je gewoon zo inrichten als de euro oorspronkelijk was bedoeld. Met een stabiliteitspact waar iedereen zich gewoon aan houdt. Er is helemaal geen reden voor een overdracht van soevereiniteit.quote:
[..]
In zo'n blok kan Nederland beter gewoon een Bundesland worden dan een satellietstaat. Want in het laatste geval hebben we helemaal niks meer te vertellen, in het eerste zijn we dan tenminste nog gewoon Duitsers met alle rechten en plichten.
Btw: zelfs als de euro totaal uit elkaar klapt (en ook geen "Neuro" blok) dan zul je zien dat de genoemde landen hun munt gewoon vrijwillig weer koppelen aan de mark en vrijwillig hun begrotingstekort binnen houdbare grenzen houden.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
quote:
Ahwel, ik ben vanaf heden een stukje eigenaar van de Belgische staat, dus volgende keer als ik den man met den vlammenden salami tegenkom, moet ie me maar gewoon laten doorbollen, ja. Ik wapper gewoon met m'n OLO's.
quote:'De staatsbon waar particulieren sinds vrijdagochtend op kunnen intekenen, biedt te weinig rente.' Dat zegt Etienne de Callata , hoofdeconoom van Bank Degroof en voormalig adjunct-kabinetschef van Jean-Luc Dehaene, in een reactie op de ratingverlaging van S&P. 'De staat is niet eerlijk geweest met de spaarder.'
Ik heb dan ook niet op staatsbonnen ingetekend. OLO's noteerden tegen een aanzienlijk hoger rendement, dus waarom mensen op staatsbonnen intekenen is me een vraagteken. Aanzienlijk hoger rendement dan hoort bij AA+ hoort overigens, dus wie die rating verlaging niet zag aankomen was nogal kortzichtig.quote:
Die verlaging van van belgie is vast niet de laatste
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Jij was het, hequote:
Die verlaging van van belgie is vast niet de laatste
Laten we hopen dat er meer ratings verlaagd worden. Ik beur namelijk graag meer rente (voor hetzelfde risico).
Je bedoelt dat je wil gaan instappen bij verdere verlaging?quote:Op zaterdag 26 november 2011 14:26 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Laten we hopen dat er meer ratings verlaagd worden. Ik beur namelijk graag meer rente (voor hetzelfde risico).
(Voor schulden die je al in je 'bezit' hebt maakt het namelijk niets uit.)
Op twee wijzen:quote:
[..]
Je bedoelt dat je wil gaan instappen bij verdere verlaging?
(Voor schulden die je al in je 'bezit' hebt maakt het namelijk niets uit.)
1. Posities rollen door, ik doe veelal niet aan lange looptijd, al helemaal niet in deze rentegevoelige tijden. Ik heb een hekel aan duration risk.
2. Ik zit grootendeels kas, en stap altijd heel gefaseerd in, omdat in de praktijk risk/reward shits altijd overdreven worden, en ik gewoon voorzichtig blijf. Goed beleggen is vooral neerwaarts risico beperken, imho. We zitten nog lang niet op renteniveaus waarbij het de moeite is de yields lang vast te prikken
Lijkt me - als je schuld dan zo geweldig vind - inderdaad een goed uitgangspunt. Enige gevaar is de haircut-kapper. Persoonlijk denk ik dat het met die laatste wel mee zal gaan vallen, maar dan wel met behulp van de drukpers, waarbij je dan toch misschien liever in andere assets zit.quote:
We zitten nog lang niet op renteniveaus waarbij het de moeite is de yields lang vast te prikken
Goud gaf - dood en oneetbaar als het is - toch zo'n 17% waardestijging per jaar over het afgelopen decennium. Ik zie schulden daar vooralsnog niet mee concurreren.
Al met al lijkt schuld met gewoon niet zo'n beste investering tijdens een schuldencrisis. Op andere vlakken ziet het er niet veel beter uit, maar dat vind ik zelf geen best argument. Ik ben dan ook maar 100% in de enige optie die ik nog over zie blijven gaan zitten een paar jaar terug.
Er gaan meer ratings naar beneden maar dat is de lijn van verwachting. Dat de media het vaak nog laat overkomen als een verrassing is beyond me. En nee dit is niet het pr apparaat van de cra's.quote:
Laten we hopen dat er meer ratings verlaagd worden. Ik beur namelijk graag meer rente (voor hetzelfde risico).
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Nee, da's toch duidelijk. Credit Rating Agencies hebben het al aangekondigd (o.a. Frankrijk), en de yields lopen er toch op vooruit.quote:Op zaterdag 26 november 2011 14:41 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Er gaan meer ratings naar beneden maar dat is de lijn van verwachting. Dat de media het vaak nog laat overkomen als een verrassing is beyond me. En nee dit is niet het pr apparaat van de cra's.
Ik zit niet graag 100% in 1 assetklasse. Als het nou toch niet zo loopt als ik denk, ben ik zuur. Dus ik spreid mijn appeltjes liever een beetje. Qua assetklasses, currencies, timing etc.quote:
[..]
Lijkt me - als je schuld dan zo geweldig vind - inderdaad een goed uitgangspunt. Enige gevaar is de haircut-kapper. Persoonlijk denk ik dat het met die laatste wel mee zal gaan vallen, maar dan wel met behulp van de drukpers, waarbij je dan toch misschien liever in andere assets zit.
Goud gaf - dood en oneetbaar als het is - toch zo'n 17% waardestijging per jaar over het afgelopen decennium. Ik zie schulden daar vooralsnog niet mee concurreren.
Al met al lijkt schuld met gewoon niet zo'n beste investering tijdens een schuldencrisis. Op andere vlakken ziet het er niet veel beter uit, maar dat vind ik zelf geen best argument. Ik ben dan ook maar 100% in de enige optie die ik nog over zie blijven gaan zitten een paar jaar terug.
Vwb goud dit, maar dat hoort eigenlijk niet in dit topic thuis:
Stel je voor dat deze crisis wel onder controle komt, krijgen we dan weer zo'n dump als medio '80? Mij the riskant om daar alles op te zetten.
Doe ik het achteraf misschien niet optimaal (nou ja, da's eigenlijk een vast gegeven, aangezien ik een mix hanteer), maar ik ben helemaal happy met wat minder rendement en wat minder overal risico
Als iemand mij een enigszins acceptabel scenario daarvoor zou kunnen schetsen heroverweeg ik mijn visie. Enkel maar 'stel dat' is voor mij niet genoeg, zo kunnen we alles (marsmannetjes op aarde) wel mee gaan nemen.quote:
Stel je voor dat deze crisis wel onder controle komt, krijgen we dan weer zo'n dump als medio '80? Mij the riskant om daar alles op te zetten.
Ik zie bijvoorbeeld ook geen scenario waarbij de beurs het weer zo goed gaat doen dat je er in koopkracht op vooruit gaat.
Je merk ook dat de beurstopics etc. hier niet meer zo geweldig lopen (en terecht).
Wat overal risico betreft: dat (risico op koopkrachtverlies) zit wat mij betreft momenteel in alle papier. Wat jij dan doet is op zoveel mogelijk manieren je voet in hetzelfde moeras steken en dan hopen dat je veilig bent.
En dat komt doordat de schuldencrisis die nog lang niet is opgelost (vandaar ook dat ik het noemde).quote:
Dat komt omdat er geen reet gebeurt op de beurs.
Zolang daar ellende blijft is papier waar het risico zit.
Jij maakt wel een hoop veronderstellingen wat ik al dan niet doequote:
[..]
Als iemand mij een enigszins acceptabel scenario daarvoor zou kunnen schetsen heroverweeg ik mijn visie. Enkel maar 'stel dat' is voor mij niet genoeg, zo kunnen we alles (marsmannetjes op aarde) wel mee gaan nemen.
Ik zie bijvoorbeeld ook geen scenario waarbij de beurs het weer zo goed gaat doen dat je er in koopkracht op vooruit gaat.
Je merk ook dat de beurstopics etc. hier niet meer zo geweldig lopen (en terecht).
Wat overal risico betreft: dat (risico op koopkrachtverlies) zit wat mij betreft momenteel in alle papier. Wat jij dan doet is op zoveel mogelijk manieren je voet in hetzelfde moeras steken en dan hopen dat je veilig bent.
Ik heb geen klagen, ook dit jaar niet
En baisse jaren schijnen mijn beste te zijn
'Stel dat' is niet zomaar een loze stelling, wat ik eind jaren '70 heb meegekregen was dat goud niet kon zakken in waarde, en dat angst die markt beheerste'. Met als gevolg een implosie toen angst wegebte en einde van de mythe. Daar steek ik dus mijn hoofd niet voor in een strop, ook niet als ik veel kan verdienen als ik de top goed gok. Bovendien wordt de facto in een aantal landen op grote schaal fractioneel gebankierd met goud. In India wordt goud beleend bij banken (tegen rente!), die dat goud dan weer verkoopt, dat weer beleend wordt.... grote advertenties dat goud niet in waarde kan dalen, heilig geloof in een financieel perpetuum mobile etc etc.
Voor mij een te hoog risico en teveel deja-vu. En ik ben slecht in gokken van de top.
Maar zullen we specifiek over goud verder gaan in het goud-topic?
Mijn punt is wie de absolute wijsheid in pacht denkt te hebben, en daar al dan niet ziende blind 100% op inzet, uiteindelijk het loodje legt. Bedenk ik niet alleen, ervaring toont dat aan. En daar heb ik geen zin in, dus ik doe het een beetje voorzichtig. Bovendien heb ik de wijsheid niet in pacht, anders heette ik wel Buffett -en ook die heeft enkel het aura-.
100% ergens op inzetten betekent simpelweg dat je te weinig vermogen hebt om te beleggen. Ik ben content met een lager rendement waarbij ik incalculeer dat ik niet de absolute wijsheid in pacht heb, en dus wel eens iets sub-optimaals doe.
Het is geen religie Mijn grootste risico is dat er bedrijven of overheden omvallen (solvency risk). Duration risk heb ik zelf in de hand. Ze hoeven het niet heel goed te doen of zo, ze moeten gewoon niet failliet. Ach, ik denk dat dat risico toch wel beperkt is, gegeven de achtergrond, mores, en acherliggende dynamiek van die bedrijven/landen....
Het zou me niet verbazen als ik met veel meer vermogen zit dan jij, en los daarvan is het een wat onzinnige stelling.quote:
100% ergens op inzetten betekent simpelweg dat je te weinig vermogen hebt om te beleggen.
Ik zie gewoon geen scenario waarbij het schuldenpapier weer productief kan worden, en daarom ook geen enkele reden om in papier te zitten. Voor mij is dit juist een periode om niet te spreiden, al zien commissietrekkende bankiers misschien graag anders.
Het tweede risico is dat je straks betaald wordt in centjes met veel minder koopkracht als ze wel blijven bestaan.quote:Mijn grootste risico is dat er bedrijven of overheden omvallen (solvency risk). Duration risk heb ik zelf in de hand. Ze hoeven het niet heel goed te doen of zo, ze moeten gewoon niet failliet.
Zou me verbazen, maar stuur maar een BSN nummer toe, dan zal ik het even navragenquote:
[..]
Het zou me niet verbazen als ik met veel meer vermogen zit dan jij, en los daarvan is het een wat onzinnige stelling.
Ik zie gewoon geen scenario waarbij het schuldenpapier weer productief kan worden, en daarom ook geen enkele reden om in papier te zitten. Voor mij is dit juist een periode om niet te spreiden, al zien commissietrekkende bankiers misschien graag anders.
Ik gok niet graag op 100% van mijn eigen gelijk, met het risico van verlies van al mijn spaarcentjes, dus ik ga mijn eitjes niet allemaal in hetzelfde mandje leggen. Nogmaals, het is geen religie.
Verder begrijp ik niet zo goed waarom je er bankiers bij de haren bij denkt te moeten slepen.
Zolang er meer binnen komt dan er uit gaat, ben ik happyquote:Het tweede risico is dat je straks betaald wordt in centjes met veel minder koopkracht als ze wel blijven bestaan.
Mag dat?
Dat er überhaupt mensen zijn die nog enige waarde hechten aan het oordeel van de Credit Rating Agencies. Je kunt het nog beter aan je hond vragen.
Ik had vroeger een docent die dat deed.quote:
Dat er überhaupt mensen zijn die nog enige waarde hechten aan het oordeel van de Credit Rating Agencies. Je kunt het nog beter aan je hond vragen.
Foto's van de leerlingen op de projector.
Een blafje was afronden naar beneden
Twee blafjes was afronden naar boven.
Wel een duidelijk systeem
quote:
[..]
Ik had vroeger een docent die dat deed.
Foto's van de leerlingen op de projector.
Een blafje was afronden naar beneden
Twee blafjes was afronden naar boven.
Wel een duidelijk systeem
Zie je nou? Werkt prima!
Wat een onzin. Statistisch gezien hebben de CRA's het goed op een rijtje en qua backtest resultaten hoe vaak er zaken, landen of producten van een A of hoger failliet zijn gegaan zijn miniem te noemen. Waarom denk je dat de markt nog steeds ratings willen hebben op producten? Zonder een rating wordt er tig maal minder getrade op zo'n product en ze weten zelf ook wel dat de beoordeling een stuk strikter is dan jaren geleden.quote:
Dat er überhaupt mensen zijn die nog enige waarde hechten aan het oordeel van de Credit Rating Agencies. Je kunt het nog beter aan je hond vragen.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Ja, bij landen weten ze het nog goed te voorspellen. Maar dat kan mijn kleine nichtje van 9 die de krant goed leest ook. Ieder weldenkend mens snapt wel dat een aap als Berlusconi aan het roer een zeker risico vormt. Ieder weldenkend mens snapt wel dat de kans dat Griekenland failliet gaat 1 nadert (of zijn ze al falliet? want ik volg het allemaal niet meer zo). Daar hebben we echt die duurbetaalde Agencies niet voor nodig.quote:
[..]
Wat een onzin. Statistisch gezien hebben de CRA's het goed op een rijtje en qua backtest resultaten hoe vaak er zaken, landen of producten van een A of hoger failliet zijn gegaan zijn miniem te noemen.
De echte toegevoegde waarde van die Agencies, waar ze echt kunnen laten zien wat voor expertise ze in huis hebben, is bij het beoordelen van al die complexe producten. Maar dat kunnen ze helemaal niet, ze snappen de producten niet eens (niet zo gek overigens, want dat is ook precies de bedoeling ervan). Dat hebben we gezien bij al die troep die uit de Amerikaanse huizenmarkt voortkwam.
Bovendien zijn die agencies verre van onafhankelijk. Giet er wat geld in en je AAA rating is binnen.
Omdat er niks anders voorhanden is. Maar dat wil nog niet zeggen dat datgene wat wel voorhanden is, automatisch goed en geweldig en onafhankelijk is. Het is bagger en het zegt veel over de sector. Maar we doen het er maar mee, zolang het nog kan.quote:Waarom denk je dat de markt nog steeds ratings willen hebben op producten? Zonder een rating wordt er tig maal minder getrade op zo'n product en ze weten zelf ook wel dat de beoordeling een stuk strikter is dan jaren geleden.
Een gat in de markt zou ik zeggen.
Gewoon je abo opzeggen, dat zal ze leren!quote:
[..]
Ja, bij landen weten ze het nog goed te voorspellen. Maar dat kan mijn kleine nichtje van 9 die de krant goed leest ook. Ieder weldenkend mens snapt wel dat een aap als Berlusconi aan het roer een zeker risico vormt. Ieder weldenkend mens snapt wel dat de kans dat Griekenland failliet gaat 1 nadert (of zijn ze al falliet? want ik volg het allemaal niet meer zo). Daar hebben we echt die duurbetaalde Agencies niet voor nodig.
De echte toegevoegde waarde van die Agencies, waar ze echt kunnen laten zien wat voor expertise ze in huis hebben, is bij het beoordelen van al die complexe producten. Maar dat kunnen ze helemaal niet, ze snappen de producten niet eens (niet zo gek overigens, want dat is ook precies de bedoeling ervan). Dat hebben we gezien bij al die troep die uit de Amerikaanse huizenmarkt voortkwam.
Bovendien zijn die agencies verre van onafhankelijk. Giet er wat geld in en je AAA rating is binnen.
[..]
Omdat er niks anders voorhanden is. Maar dat wil nog niet zeggen dat datgene wat wel voorhanden is, automatisch goed en geweldig en onafhankelijk is. Het is bagger en het zegt veel over de sector. Maar we doen het er maar mee, zolang het nog kan.
Een gat in de markt zou ik zeggen.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
hahahaha als iedereen daar nou eens zo over zou denken!quote:
[..]
Gewoon je abo opzeggen, dat zal ze leren!
Mwehe, ik zit net de "kijker aan zet" te kijken van RTL, welke vrijdag gehouden werd op de Dag van de Belegger op de Rai Amsterdam. Er viel mij een aantal dingen op: 1) grijze blanke mannetjes, 2) gepensioneerd / 65+, 3) allemaal zuurderig kijkend. Zeker teveel pensioengelden en teveel vrije tijd
http://www.rtl.nl/xl/#/u/076bfd27-3f90-4176-a51a-210dd86c1a4c/
http://www.rtl.nl/xl/#/u/076bfd27-3f90-4176-a51a-210dd86c1a4c/
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
Omdat bankiers en financiële mannetjes dat verhaal altijd verspreiden. Lekker spreiden die centjes, en daar helpen ze je dan wel even bij tegen een commissie.quote:
Verder begrijp ik niet zo goed waarom je er bankiers bij de haren bij denkt te moeten slepen.
Alles mag, maar met de huidige rentes is dat twijfelachtig hoor. De inflatie pakt al een redelijk deel, de overheid wil ook nog wat, en dat moet je dan allemaal uit die rente betalen. Voor het risico op haircuts krijg je in elk geval nul vergoeding.quote:Zolang er meer binnen komt dan er uit gaat, ben ik happy
Mag dat?
@SeLang: Waar stop jij tegenwoordig je cash in? Ik weet het echt ff niet meer namelijk. Ik heb netto schuld (hypotheek op flatje in Amsterdam), en cash en inkomen in ponden. Zit er toch aan te denken maar wat andere valuta aan te schaffen. Denk aan dollars, maar ben benieuwd in hoe jij het doet.
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
Fractional reserve lending is the root of all evil
Daarom laten we even een auto ontploffen (soort van)
https://www.facebook.com/photo.php?v=316128448416774
Daarom laten we even een auto ontploffen (soort van)
https://www.facebook.com/photo.php?v=316128448416774
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Vooralsnog vind ik euros op een NL bank prima.quote:
@SeLang: Waar stop jij tegenwoordig je cash in? Ik weet het echt ff niet meer namelijk. Ik heb netto schuld (hypotheek op flatje in Amsterdam), en cash en inkomen in ponden. Zit er toch aan te denken maar wat andere valuta aan te schaffen. Denk aan dollars, maar ben benieuwd in hoe jij het doet.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Hm, ik ben er niet zo relaxed mee eigenlijk. Beetje spreiden kan geen kwaad, lijkt me.
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
Spreiden is altijd goed natuurlijk, maar ik denk niet dat er veel veiliger opties bestaan dan euros in een Nederlandse bank.quote:
Hm, ik ben er niet zo relaxed mee eigenlijk. Beetje spreiden kan geen kwaad, lijkt me.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Wat eigenlijk het allerveiligste is, is gewoon een stukje hypotheek aflossen. En met de lage spaarrente ook helemaal geen slechte investering.quote:
@SeLang: Waar stop jij tegenwoordig je cash in? Ik weet het echt ff niet meer namelijk. Ik heb netto schuld (hypotheek op flatje in Amsterdam), en cash en inkomen in ponden. Zit er toch aan te denken maar wat andere valuta aan te schaffen. Denk aan dollars, maar ben benieuwd in hoe jij het doet.
The End Times are wild
Ach, iets als HSBC vind ik er goed genoeg voor staan. En een stapel euro's bij de Rabo heb ik al. Maar goed, ik denk dat ik in wat dollar schuldpapier ga. Heb nu teveel in ponden, en dit eiland heb ik nooit vertrouwd.
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
Ik zit al rond 40% eigen vermogen eind dit jaar. Ik liever even wat liquiditeit en ik zie inflatie van de euro persoonlijk als het meeste waarschijnlijke scenario. Dan laat ik liever mijn schuld wat langer staan.quote:
[..]
Wat eigenlijk het allerveiligste is, is gewoon een stukje hypotheek aflossen. En met de lage spaarrente ook helemaal geen slechte investering.
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
Dat klopt, maar je beperkt dan wel je bewegingsvrijheid als je geld in een stapel bakstenen steekt. Stel de aandelenmarkt zakt naar instapniveau, kun je dan een nieuwe hypotheek afsluiten op je huis om aandelen te kopen?quote:
[..]
Wat eigenlijk het allerveiligste is, is gewoon een stukje hypotheek aflossen. En met de lage spaarrente ook helemaal geen slechte investering.
Ik heb wel nog voor 3 jaar ofzo ponden op voorraad maar dat is dus een klein snippertje van het geheel. Aangezien ik hier woon maakt die wisselkoers toch niets uit. En ik voorkom dat ik kapitaal moet importeren (dat dan belast wordt).quote:
Ach, iets als HSBC vind ik er goed genoeg voor staan. En een stapel euro's bij de Rabo heb ik al. Maar goed, ik denk dat ik in wat dollar schuldpapier ga. Heb nu teveel in ponden, en dit eiland heb ik nooit vertrouwd.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Bijna alle scenarios die ik zie zijn op korte termijn positief voor een euro tegoed bij een Nederlandse bank.quote:
[..]
Ik zit al rond 40% eigen vermogen eind dit jaar. Ik liever even wat liquiditeit en ik zie inflatie van de euro persoonlijk als het meeste waarschijnlijke scenario. Dan laat ik liever mijn schuld wat langer staan.
A) Euro valt uit elkaar. Dan wordt je bankrekening omgezet naar een nieuwe munt die sterker is.
B) ECB gaat printen. Dat zal worden uitgelegd als een oplossing voor de crisis en de euro zal daardoor stijgen (omdat uiteenvallen minder waarschijnlijk wordt). Een ander gunstig effect is dat de reële rente in NL dan waarschijnlijk zal stijgen. Inflatie is sowieso geen probleem in de huidige deflatoire situatie. Je kunt dan printen wat je wilt (zie de Fed). Dat probleem komt pas in een latere fase, maar je hebt dan tijd genoeg om je kapitaal te verplaatsen.
C) Er komt vergaande Europese integratie. Ook dat zal worden uitgelegd als een oplossing voor de crisis, dus hogere euro.
De situatie zou totaal anders zijn als ik in Griekenland of Spanje woonde. Dan zou ik in m'n broek poepen van angst dat Duitsland/ Nederland uit de euro stapt, dus in dat geval zou ik proberen mijn geld naar het buitenland te verplaatsen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Van die inflatie heb je toch ook last als je vermogen hebt? Dat maakt niet zoveel it. Maar als je al 40% afgelost hebt ben je natuurlijk veilig.quote:
[..]
Ik zit al rond 40% eigen vermogen eind dit jaar. Ik liever even wat liquiditeit en ik zie inflatie van de euro persoonlijk als het meeste waarschijnlijke scenario. Dan laat ik liever mijn schuld wat langer staan.
Maar dan nog is het op dit moment helemaal niet zo'n slechte investering. Het hangt er natuurlijk ook vanaf of je vermogensbelasting betaalt en of je recht op HRA hebt. Maar bij weinig HRA en wel vermogensbelasting zou het toch aantrekkelijk kunnen zijn. Zeker als je het huurwaardeforfait kunt ontlopen.
En dat je geld dan wel in stenen zit. Ja, dat klopt natuurlijk. Maar de vraag is of jij op een gunstig koopmoment al dat geld dan in de beurs wil stoppen.
The End Times are wild
In scenario A geloof ik eerder in devaluatie van een nieuwe munt, ik geloof niet dat mensen het vertrouwen in een nieuwe gulden zullen hebben op langere termijn, dan wordt de dollar gewoon een stuk sterker.quote:
[..]
Bijna alle scenarios die ik zie zijn op korte termijn positief voor een euro tegoed bij een Nederlandse bank.
A) Euro valt uit elkaar. Dan wordt je bankrekening omgezet naar een nieuwe munt die sterker is.
B) ECB gaat printen. Dat zal worden uitgelegd als een oplossing voor de crisis en de euro zal daardoor stijgen (omdat uiteenvallen minder waarschijnlijk wordt). Een ander gunstig effect is dat de reële rente in NL dan waarschijnlijk zal stijgen. Inflatie is sowieso geen probleem in de huidige deflatoire situatie. Je kunt dan printen wat je wilt (zie de Fed). Dat probleem komt pas in een latere fase, maar je hebt dan tijd genoeg om je kapitaal te verplaatsen.
C) Er komt vergaande Europese integratie. Ook dat zal worden uitgelegd als een oplossing voor de crisis, dus hogere euro.
De situatie zou totaal anders zijn als ik in Griekenland of Spanje woonde. Dan zou ik in m'n broek poepen van angst dat Duitsland/ Nederland uit de euro stapt, dus in dat geval zou ik proberen mijn geld naar het buitenland te verplaatsen.
In B zit je mijns inziens toch vrij snel met een euro die devalueert, dat is tenslotte het doel van het hele geld printen. De euro moet goedkoop worden om europa competitief te maken.
Maar je hebt gelijk, ik zal genoeg tijd hebben om te schuiven.
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
Ja, maar niet als je vermogen in een andere valuta zit. Of in iets dat inflatie bestendig is. Het grote probleem van aflossen is de "opportunity cost", dan zit een groot deel van mijn geld vast. Ik denk dat er wel mooie investeringsmomenten komen in de komende jaren.quote:
[..]
Van die inflatie heb je toch ook last als je vermogen hebt? Dat maakt niet zoveel it. Maar als je al 40% afgelost hebt ben je natuurlijk veilig.
Maar dan nog is het op dit moment helemaal niet zo'n slechte investering. Het hangt er natuurlijk ook vanaf of je vermogensbelasting betaalt en of je recht op HRA hebt. Maar bij weinig HRA en wel vermogensbelasting zou het toch aantrekkelijk kunnen zijn. Zeker als je het huurwaardeforfait kunt ontlopen.
En dat je geld dan wel in stenen zit. Ja, dat klopt natuurlijk. Maar de vraag is of jij op een gunstig koopmoment al dat geld dan in de beurs wil stoppen.
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
Als je schuld in de ene valuta en vermogen in een andere valuta hebt, dan heb je gewoon een valutarisico en niets anders! Dat kan wel, als je denkt dat de valuta waarin je schuld hebt zal devalueren en de valuta waarin je vermogen hebt niet. Maar voor hetzelfde geld is het andersom.quote:
[..]
Ja, maar niet als je vermogen in een andere valuta zit. Of in iets dat inflatie bestendig is. Het grote probleem van aflossen is de "opportunity cost", dan zit een groot deel van mijn geld vast. Ik denk dat er wel mooie investeringsmomenten komen in de komende jaren.
Feitelijk speculeer je dus gewoon op het Pond vs de Euro. Dat kan goedkoper en veiliger door gewoon derivaten te kopen en je schuld af te lossen.
Ja, het staat dan wel vast. Maar dat zou ook een zegen kunnen zijn de komende jaren. Je weet het gewoon iet.
The End Times are wild
Er is ook nog een optie: het moddert maar door en door en er komt geen structurele oplossing maar ook geen einde aan. Gestaag verliest de EU het vertrouwen, zijn concurrentiepositie en daarmee de euro haar waarde.quote:
[..]
Bijna alle scenarios die ik zie zijn op korte termijn positief voor een euro tegoed bij een Nederlandse bank.
A) Euro valt uit elkaar. Dan wordt je bankrekening omgezet naar een nieuwe munt die sterker is.
B) ECB gaat printen. Dat zal worden uitgelegd als een oplossing voor de crisis en de euro zal daardoor stijgen (omdat uiteenvallen minder waarschijnlijk wordt). Een ander gunstig effect is dat de reële rente in NL dan waarschijnlijk zal stijgen. Inflatie is sowieso geen probleem in de huidige deflatoire situatie. Je kunt dan printen wat je wilt (zie de Fed). Dat probleem komt pas in een latere fase, maar je hebt dan tijd genoeg om je kapitaal te verplaatsen.
C) Er komt vergaande Europese integratie. Ook dat zal worden uitgelegd als een oplossing voor de crisis, dus hogere euro.
De situatie zou totaal anders zijn als ik in Griekenland of Spanje woonde. Dan zou ik in m'n broek poepen van angst dat Duitsland/ Nederland uit de euro stapt, dus in dat geval zou ik proberen mijn geld naar het buitenland te verplaatsen.
The End Times are wild
Nee, als het uit uit elkaar valt dan krijg je sterke en zwakke delen. Duitsland en Nederland zijn het sterke deel met een groot handelsoverschot. En Landen als Griekenland en Portugal zijn duidelijk de kneusjes. Je zult ook een kapitaalvlucht krijgen naar de sterke landen. Een van de grote voordelen van de euro voor Nederland en Duitsland is juist dat de euro een zwakkere munt is dan ze anders zouden hebben!quote:
[..]
In scenario A geloof ik eerder in devaluatie van een nieuwe munt, ik geloof niet dat mensen het vertrouwen in een nieuwe gulden zullen hebben op langere termijn, dan wordt de dollar gewoon een stuk sterker.
Dat is helemaal niet het doel. Het doel is om van sommige landen de begroting makkelijker financierbaar te maken. En de grootte van de monetaire basis is tamelijk irrelevant zolang er geen vraag naar krediet is. Maar komt die weer op gang, dan moet de centrale bank de balancesheet gaan krimpen. En dat is iets wat de ECB dan dus niet kan zonder opnieuw exploderende PIIGS yields te krijgen. Daarom is die route geen oplossing voor de crisis, ook al denken sommige n00bs dat wel.quote:In B zit je mijns inziens toch vrij snel met een euro die devalueert, dat is tenslotte het doel van het hele geld printen. De euro moet goedkoop worden om europa competitief te maken.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Dat lijkt me inderdaad het meest negatieve scenario voor de wisselkoers. Maar uiteindelijk eindigt het dan toch in A) B) of C).quote:
[..]
Er is ook nog een optie: het moddert maar door en door en er komt geen structurele oplossing maar ook geen einde aan. Gestaag verliest de EU het vertrouwen, zijn concurrentiepositie en daarmee de euro haar waarde.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ja, maar dan is het verlies al genomen en niet zomaar terug. Feitelijk speculeer jij ook op de euro vs het pond, aangezien je in de UK woont en je vermogen in euro's aanhoudt.quote:
[..]
Dat lijkt me inderdaad het meest negatieve scenario voor de wisselkoers. Maar uiteindelijk eindigt het dan toch in A) B) of C).
Je hebt echter wel nog altijd de optie, mocht je speculatie verkeerd uitvallen, om gewoon naar een euroland te verhuizen. Dan counter je dat. Eigenlijk is dat een edge.
The End Times are wild
Welk verlies is dan genomen? Ik pleitte voor aanhouden van euros. Er wordt dan toch geen verlies genomen? De euro daalt en de waarde van je bankrekening stijgt weer als A) B) of C) gebeurt.quote:
[..]
Ja, maar dan is het verlies al genomen en niet zomaar terug.
Het is inderdaad een soort van edge. Ik heb een extra vrijheidsgraad. En het voorraadje ponden dat ik aanhou is een hedge tegen het risico dat ik een plotselinge disruptie krijg in mijn persoonlijke situatie. Dat is het hele idee erachter.quote:Feitelijk speculeer jij ook op de euro vs het pond, aangezien je in de UK woont en je vermogen in euro's aanhoudt.
Je hebt echter wel nog altijd de optie, mocht je speculatie verkeerd uitvallen, om gewoon naar een euroland te verhuizen. Dan counter je dat. Eigenlijk is dat een edge.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Zo snel hoeft het dan niet te stijgen, dat is helemaal geen wet van meden of perzen.quote:
[..]
Welk verlies is dan genomen? Ik pleitte voor aanhouden van euros. Er wordt dan toch geen verlies genomen? De euro daalt en de waarde van je bankrekening stijgt weer als A) B) of C) gebeurt.
The End Times are wild
Of het nu in een dag of in een jaar stijgt, welk verlies is er dan precies genomen? Er wordt toch niets omgewisseld?quote:
[..]
Zo snel hoeft het dan niet te stijgen, dat is helemaal geen wet van meden of perzen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Je zult in ieder geval je verlies nemen op het moment dat je het geld consumeert, al gaat dat nog zo langzaam.quote:
[..]
Of het nu in een dag of in een jaar stijgt, welk verlies is er dan precies genomen? Er wordt toch niets omgewisseld?
Stel, je houdt euro's aan en die devalueren met 50%. En blijven een jaar of 10 rond die koers. Je moet dan ook leven, dus vermogen aanspreken. Daarom is het verlies. En je neemt het doordat je van dat geld leeft.
Sowieso is de term 'gerealiseerd' verlies eigenlijk gewoon onzin. Verlies is verlies, ongeacht je positie. Of ik nu 10K verlies heb op een aandeel en ik realiseer dat of niet maakt rationeel gezien niks uit.
The End Times are wild
Alsof dit nog 10 jaar duurt.... Sowieso geef ik de huidige situatie nieteens 10 maanden meer, laat staan 10 jaar. Ik "leef" trouwens uit de ponden pot en die kan nog een jaartje of 3 vooruitquote:
[..]
Je zult in ieder geval je verlies nemen op het moment dat je het geld consumeert, al gaat dat nog zo langzaam.
Stel, je houdt euro's aan en die devalueren met 50%. En blijven een jaar of 10 rond die koers. Je moet dan ook leven, dus vermogen aanspreken. Daarom is het verlies. En je neemt het doordat je van dat geld leeft.
Sowieso is de term 'gerealiseerd' verlies eigenlijk gewoon onzin. Verlies is verlies, ongeacht je positie. Of ik nu 10K verlies heb op een aandeel en ik realiseer dat of niet maakt rationeel gezien niks uit.
. Ik heb geen euro nodig tot die tijd.Verder denk ik dat ik binnen 10 jaar wel ben ingestapt op SeLang niveaus en dan boeit het sowieso allemaal niet meer
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
3 jaar ponden is een klein snippertje van je totale vermogen?quote:
Ik heb wel nog voor 3 jaar ofzo ponden op voorraad maar dat is dus een klein snippertje van het geheel.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Inderdaad, ik gok tegen de euro. Maar niet voor de pond, daar blijf ik juist altijd uit.quote:
[..]
Als je schuld in de ene valuta en vermogen in een andere valuta hebt, dan heb je gewoon een valutarisico en niets anders! Dat kan wel, als je denkt dat de valuta waarin je schuld hebt zal devalueren en de valuta waarin je vermogen hebt niet. Maar voor hetzelfde geld is het andersom.
Feitelijk speculeer je dus gewoon op het Pond vs de Euro. Dat kan goedkoper en veiliger door gewoon derivaten te kopen en je schuld af te lossen.
Ja, het staat dan wel vast. Maar dat zou ook een zegen kunnen zijn de komende jaren. Je weet het gewoon iet.
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
Ik de niet de kracht van de neuro vast staat. De Duitse en Nederlandse economien gaan kapot als de valuta stijgt, zoals je zelf al aan geeft.quote:
[..]
Nee, als het uit uit elkaar valt dan krijg je sterke en zwakke delen. Duitsland en Nederland zijn het sterke deel met een groot handelsoverschot. En Landen als Griekenland en Portugal zijn duidelijk de kneusjes. Je zult ook een kapitaalvlucht krijgen naar de sterke landen. Een van de grote voordelen van de euro voor Nederland en Duitsland is juist dat de euro een zwakkere munt is dan ze anders zouden hebben!
[..]
Dat is helemaal niet het doel. Het doel is om van sommige landen de begroting makkelijker financierbaar te maken. En de grootte van de monetaire basis is tamelijk irrelevant zolang er geen vraag naar krediet is. Maar komt die weer op gang, dan moet de centrale bank de balancesheet gaan krimpen. En dat is iets wat de ECB dan dus niet kan zonder opnieuw exploderende PIIGS yields te krijgen. Daarom is die route geen oplossing voor de crisis, ook al denken sommige n00bs dat wel.
En ik geloof zelf dat printen de oplossing is, juist omdat ik structureel alleen groei in Europa zie met een zwakkere euro.
Maar goed, zoveel meningen natuurlijk.
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
quote:
[..]
Wat eigenlijk het allerveiligste is, is gewoon een stukje hypotheek aflossen. En met de lage spaarrente ook helemaal geen slechte investering.
Omdat:
Minder flexibel
Langere termijn hogere rentes, hogere inflatie, dus meer rendement op cash en lening neemt in waarde af.
Als je je geld veilig wilt hebben, stop het in aandelen (let op broker) als het spannend wordt, dat blijft het altijd van jou.
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
Dus jij zegt dat ik gek ben, als ik zeg dat het aflossen van een schuld een veilige manier is om met je vermogen om te gaan? Een veiligere methode is het allemaal in aandelen te stoppen?quote:
[..]
Omdat:
Minder flexibel
Langere termijn hogere rentes, hogere inflatie, dus meer rendement op cash en lening neemt in waarde af.
Als je je geld veilig wilt hebben, stop het in aandelen (let op broker) als het spannend wordt, dat blijft het altijd van jou.
Hmm. Opmerkelijk. Ik ben niet tegen beleggen in aandelen, maar erken toch zeker wel dat het risico hiervan veel groter is dan het aflossen van schuld. (De kans op rendement natuurlijk ook)
The End Times are wild
J
Hij is bang om niet bij zijn geld te kunnen of het kwijt te raken. Als dat moment dreigt, zou ik het grootste deel van mijn vermogen in o.a. aandelen stoppen. Waarom?
A. een aandeel gekocht in Nederland pakt niemand je af.
B. als het bloed door de straten loopt is het over het algemeen een mooi koopmoment.
C. het is liquide..
Ik zou overigens wel kiezen voor verschillende valuta's en gebieden, maar ook euro en eurogebied als ik daar kansen zie. Global companies.
Als ik Selang was zou ik niet zoveel geld alleen in euro's aanhouden, niet omdat ik nu verwacht dat de euro gaat vallen, maar uit principe, spreiding.
[ Bericht 0% gewijzigd door iamcj op 27-11-2011 00:13:11 ]
Je bent niet gek het is veiliger, maar ik vind het niet verstandig om nu je geld in een hoop stenen te stoppen op het toppunt van een bubble. Als je het geld hebt om je hypotheek te betalen, bouw dan je vermogen om het af te lossen extern op. Misschien is je hypotheek over 20 jaar wel een maandsalaris. Als je aflost is je geld letterlijk en figuurlijk verdwenen.quote:
[..]
Dus jij zegt dat ik gek ben, als ik zeg dat het aflossen van een schuld een veilige manier is om met je vermogen om te gaan? Een veiligere methode is het allemaal in aandelen te stoppen?
Hmm. Opmerkelijk. Ik ben niet tegen beleggen in aandelen, maar erken toch zeker wel dat het risico hiervan veel groter is dan het aflossen van schuld. (De kans op rendement natuurlijk ook)
Hij is bang om niet bij zijn geld te kunnen of het kwijt te raken. Als dat moment dreigt, zou ik het grootste deel van mijn vermogen in o.a. aandelen stoppen. Waarom?
A. een aandeel gekocht in Nederland pakt niemand je af.
B. als het bloed door de straten loopt is het over het algemeen een mooi koopmoment.
C. het is liquide..
Ik zou overigens wel kiezen voor verschillende valuta's en gebieden, maar ook euro en eurogebied als ik daar kansen zie. Global companies.
Als ik Selang was zou ik niet zoveel geld alleen in euro's aanhouden, niet omdat ik nu verwacht dat de euro gaat vallen, maar uit principe, spreiding.
[ Bericht 0% gewijzigd door iamcj op 27-11-2011 00:13:11 ]
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
Ja, of je spaargeld een halfje wit.quote:
Misschien is je hypotheek over 20 jaar wel een maandsalaris.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
En als de boel nu vastloopt, banken omvallen en je dus niet bij je euro's en ponden kunt en ze misschien wel kwijt bent?quote:
[..]
Bijna alle scenarios die ik zie zijn op korte termijn positief voor een euro tegoed bij een Nederlandse bank.
A) Euro valt uit elkaar. Dan wordt je bankrekening omgezet naar een nieuwe munt die sterker is.
B) ECB gaat printen. Dat zal worden uitgelegd als een oplossing voor de crisis en de euro zal daardoor stijgen (omdat uiteenvallen minder waarschijnlijk wordt). Een ander gunstig effect is dat de reële rente in NL dan waarschijnlijk zal stijgen. Inflatie is sowieso geen probleem in de huidige deflatoire situatie. Je kunt dan printen wat je wilt (zie de Fed). Dat probleem komt pas in een latere fase, maar je hebt dan tijd genoeg om je kapitaal te verplaatsen.
C) Er komt vergaande Europese integratie. Ook dat zal worden uitgelegd als een oplossing voor de crisis, dus hogere euro.
De situatie zou totaal anders zijn als ik in Griekenland of Spanje woonde. Dan zou ik in m'n broek poepen van angst dat Duitsland/ Nederland uit de euro stapt, dus in dat geval zou ik proberen mijn geld naar het buitenland te verplaatsen.
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
Als je nou je portefeuille bij Binck hebt, en Binck gaat failliet (of valt om ofzo), ben je dan aandelen kwijt? Kan dat?
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
in Zimbabwe misschien.quote:
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
Nee, in België wel.quote:Op zondag 27 november 2011 00:08 schreef monkyyy het volgende:
Als je nou je portefeuille bij Binck hebt, en Binck gaat failliet (of valt om ofzo), ben je dan aandelen kwijt? Kan dat?
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
http://www.reuters.com/article/2011/09/26/idUS333894436320110926quote:
Enkel maar 'stel dat' is voor mij niet genoeg, zo kunnen we alles (marsmannetjes op aarde) wel mee gaan nemen.
Dat kan alleen als er fraude is gepleegd. De aandelen zitten bij wet in een apart bewaarbedrijf dat niets anders doet dan aandelen bewaren. Gaat Binck failliet, dan worden die aandelen gewoon overgeboekt naar een andere bank.quote:
Als je nou je portefeuille bij Binck hebt, en Binck gaat failliet (of valt om ofzo), ben je dan aandelen kwijt? Kan dat?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
@Dino:
Geen idee of je dat documentje nog hebt bekeken, maar weet jij onder welk recht NL (en BE) staatsobligaties vallen? Blijven die in euro's of gaan die over naar de nieuwe munt bij uiteenvallen van de euro?
Dit is inmiddels een key investment factor geworden
Geen idee of je dat documentje nog hebt bekeken, maar weet jij onder welk recht NL (en BE) staatsobligaties vallen? Blijven die in euro's of gaan die over naar de nieuwe munt bij uiteenvallen van de euro?
Dit is inmiddels een key investment factor geworden
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Buying like there is no tomorrowquote:Black Friday 'zwarter' dan ooit
WASHINGTON - De Amerikanen hebben tijdens het Thanksgivingweekend voor een recordbedrag van 52,4 miljard dollar (39,4 miljard euro) gekocht.
Dit is een stijging van 16,4 procent, maakte de brancheorganisatie National Retail Federation (NRF) zondag bekend.
In totaal gingen 226 miljoen Amerikanen de (online) winkel in. De gemiddelde koper gaf dit jaar 398,62 dollar (300 euro) uit. Vorig jaar was dat nog 365,34 dollar (275 euro).
De NRF verwacht dat het maandag op de zogenoemde Cyber Monday met online koopjes opnieuw druk wordt. De organisatie waarschuwt echter voor te veel optimisme omdat in 2008 na een succesvolle Black Friday kopers vervolgens de hand op de knip hielden.
Online
Op Black Friday bezochten 50 miljoen Amerikaanse kooplustigen online winkels, berekende het Amerikaanse onderzoekbureau comScore.
Dit is een stijging van 35 procent vergeleken met vorig jaar. In totaal kocht de Amerikaanse consument online die dag voor 816 miljoen dollar (614 miljoen euro).
Amazon.com was het populairst, gevolgd door supermarktketen Wal-Mart en electronicashop Best Buy.
http://www.nu.nl/economie(...)warter-dan-ooit.html
Ehm, wait a minute....
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Toffe shortsqueeze trouwens
Met Italiaanse 2yr yields nog steeds boven de 7% en eventjes op een nieuw record van 8,12%
(m.a.w. de bondmarket gelooft geen drol van de hele diarree van plannen die dit weekend "uitlekten")
Met Italiaanse 2yr yields nog steeds boven de 7% en eventjes op een nieuw record van 8,12%
(m.a.w. de bondmarket gelooft geen drol van de hele diarree van plannen die dit weekend "uitlekten")
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Hm, kan nu op werk mijn pensioen overzetten naar een iets betere provider met korting op de jaarlijkse kosten. Wel een aardig deal, 0.77%-punt korting, wat alle equity trackers bijvoorbeeld op 0.23% brengt.
Nu nog bedenken hoe ik het nu weer ga spreiden. Zat tot nu toe er als volgt in:
- 20% Euro equity tracker
- 20% US equity tracker
- 15% Far east equity tracker
- 20% Global equity tracker
- 25% Fixed interest tracker
Denk dat ik de overheden wat ga mijden en voor een volgend mandje ga:
- 40% Asia equity tracker
- 40% Corporate bonds tracker (AAA)
- 20% Global equity tracker
Denk dat Azie over de komende decennia toch wel in orde komt, en geloof tegenwoordig meer in goeie corporate debt dan in de overheden.
Nu nog bedenken hoe ik het nu weer ga spreiden. Zat tot nu toe er als volgt in:
- 20% Euro equity tracker
- 20% US equity tracker
- 15% Far east equity tracker
- 20% Global equity tracker
- 25% Fixed interest tracker
Denk dat ik de overheden wat ga mijden en voor een volgend mandje ga:
- 40% Asia equity tracker
- 40% Corporate bonds tracker (AAA)
- 20% Global equity tracker
Denk dat Azie over de komende decennia toch wel in orde komt, en geloof tegenwoordig meer in goeie corporate debt dan in de overheden.
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
Ik heb het stuk wel bekeken, maar dan zou ik volgens mij de prospecti van de betreffende obligaties moeten bekijken.... (waar uitgegeven, welke backstops, vallend onder welk recht, etc.)quote:Op maandag 28 november 2011 10:21 schreef SeLang het volgende:
@Dino:
Geen idee of je dat documentje nog hebt bekeken, maar weet jij onder welk recht NL (en BE) staatsobligaties vallen? Blijven die in euro's of gaan die over naar de nieuwe munt bij uiteenvallen van de euro?
Dit is inmiddels een key investment factor geworden
Dat is een immens juridische doolhol, met vele uitgangen..... (op zich al een reden waarom de euro niet kan verdwijnen in praktische zin).
Volgens mij kun je dan het beste bonds kopen die uitgegeven zijn _voor_ de euro, en waarvan de voorwaarden niet veranderd zijn (behoudens de nominatie). Die zouden imho logischerwijs in ieder geval weer terug naar de originele currency moeten
Sommige bonds noteren zelfs nog in guldens (sommige perp's van Aegon bijvoorbeeld), zijn er ook geen staatsleningen die dat nog doen?
De markt zit in een spagaat. Want hoe slechter het wordt hoe groter de kans dat er toch een oplossing geforceerd wordt.
The End Times are wild
Geen idee, maar er wordt volgens mij niet veel uitgegeven met een looptijd langer dan 10 jaar. In dat geval zullen er dus geen vintage leningen meer zijn in guldens.quote:
Sommige bonds noteren zelfs nog in guldens (sommige perp's van Aegon bijvoorbeeld), zijn er ook geen staatsleningen die dat nog doen?
Omdat het zo ondoorzichtig is zal er dus wel een currency risk premium in blijven zittenquote:
[..]
Ik heb het stuk wel bekeken, maar dan zou ik volgens mij de prospecti van de betreffende obligaties moeten bekijken.... (waar uitgegeven, welke backstops, vallend onder welk recht, etc.)
Dat is een immens juridische doolhol, met vele uitgangen..... (op zich al een reden waarom de euro niet kan verdwijnen in praktische zin).
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Interessant lijstje aandelen vandaag bij Beleggersbelangen en hergepubliceerd in de Telegraaf:
In navolging van Credit Suisse, dat maandelijks een lijstje bijzondere stock picks uit de S&P500 publiceert, heeft de auteur een Europees lijstje opgesteld. Het gaat om bedrijven die meer dividend uitkeren dan de couponrente op staatsobligaties, die kredietwaardig zijn omdat ze weinig schuld hebben, en die in defensieve sectoren zitten. Voor wie dan toch perse in aandelen wil zitten (al was het maar omdat staatsschuld met de dag twijfelachtiger wordt) lijkt het me een overweging waard.
Overigens heeft het lijstje van Credit Suisse het afgelopen jaar een totaalrendement van 14.9% opgeleverd.
In navolging van Credit Suisse, dat maandelijks een lijstje bijzondere stock picks uit de S&P500 publiceert, heeft de auteur een Europees lijstje opgesteld. Het gaat om bedrijven die meer dividend uitkeren dan de couponrente op staatsobligaties, die kredietwaardig zijn omdat ze weinig schuld hebben, en die in defensieve sectoren zitten. Voor wie dan toch perse in aandelen wil zitten (al was het maar omdat staatsschuld met de dag twijfelachtiger wordt) lijkt het me een overweging waard.
Overigens heeft het lijstje van Credit Suisse het afgelopen jaar een totaalrendement van 14.9% opgeleverd.
Vraag me altijd af in hoeverre de omzet in de maanden die eraan vooraf gaan hierdoor negatief wordt beïnvloedt. En dat hoeft qua volume niet eens te matchen, daar zorgt het gebrek aan marges wel voor op zo'n zwarte vrijdag.quote:
[..]
Buying like there is no tomorrow
Ehm, wait a minute....
Verder hoor je mij niet klagen, leuke taferelen, mooie filmpies en foto's van koopgekke onderklassen
hij kan altijd nog bacardi gaan serveren in het cafe van Lock, Stock and Two Smoking Barrels
Dat lijkt me wel, en voor zover het afhankelijk is van wetgeving in het land waar het geissued is, is er natuurlijk ook altijd nog de mogelijkheid (waarschijnlijkheid) van wetswijziging.quote:
[..]
Omdat het zo ondoorzichtig is zal er dus wel een currency risk premium in blijven zitten
Er is bijvoorbeeld veel in Luxemburg geissued, ik denk niet dat de Luxemburgse overheid staat te wachten dat alles wat daar geissued is opeens Lux. franc noteert.
Kortom: het is geen gefixeerd verhaal. Wat volgens de regels vandaag is kan volgens de regels morgen anders zijn. Sterker nog, bij een implosie wordt het catch as catch can, waarbij het niet te voorspellen is wat er precies gaat gebeuren, omdat alles juridisch vloeibaar gaat worden adhv de praktische gevolgen, imho.
