Lucifer was helemaal geen Engel, maar lichtbrenger. Een bepaalde ster werd ermee bedoeld. Venus geloof ik.quote:satan(of te wel lucifer) is een "gevallen"engel.
Een engel die de troon waar God op zit wou over nemen en heersen over alles.
En god heeft hem toen verbannen.
Ja, blijkbaar hebben veel mensen daarover gehoord.quote:en ik weet niet of jullie ooit van de dode zee rollen gehoord hebben?
Dit gaat over het OT, en niet over het NT. Dan kan je beter Jood worden, als je toch op die toer gaat.quote:dan verwijs ik jullie graag naar het volgende.
Volgens mij zijn dat toch tastbare bezijzen dat de bijbel echt is en wat er in staat ook waar is.
Aan gezien meerder mensen het geschreven hebben.![]()
http://nl.wikipedia.org/wiki/Dode_Zee-rollen
Maar de mens die die vrije wil uitoefent wordt wel gestraft. Heeft vrij weinig met vrije wil te maken.quote:En god heeft de mens een eigen wil gegeven.
Anders zouden we nu als een soort robots hier op aarde leven.
Ik snap niet waarom je uberhaupt in dit forum post als je toch niet bereid bent om op de gegeven punten in te gaan en eigenlijk alleen maar je bullshit boodschap komt verkondigen... doe dat maar in de kerk bij de rest van de schaapjes.quote:Op maandag 28 november 2011 14:25 schreef sjoemie1985 het volgende:
dan kan ik mischien nog 1 ding zeggen:
We zien het wel aan het eind der tijden wie er gelijk heeft
De mens heeft wel een eigen wil: want je kunt er voor kiezen om jezus wel te volgen of juist niet.
klopt (als in dat het in de bijbel staat) je zou paradise lost eens moeten lezenquote:Op maandag 28 november 2011 14:04 schreef sjoemie1985 het volgende:
satan(of te wel lucifer) is een "gevallen"engel.
Een engel die de troon waar God op zit wou over nemen en heersen over alles.
En god heeft hem toen verbannen.
de ene conclusie wil niet automatisch zeggen dat het dan meteen 100% waar isquote:en ik weet niet of jullie ooit van de dode zee rollen gehoord hebben?
dan verwijs ik jullie graag naar het volgende.
Volgens mij zijn dat toch tastbare bezijzen dat de bijbel echt is en wat er in staat ook waar is.
Aan gezien meerder mensen het geschreven hebben.![]()
http://nl.wikipedia.org/wiki/Dode_Zee-rollen
dus ook dat we die BS niet hoeven te geloven?quote:En god heeft de mens een eigen wil gegeven.
Anders zouden we nu als een soort robots hier op aarde leven.
Dat klopt maar wat doe je hier dan op het forum?quote:Op maandag 28 november 2011 14:25 schreef sjoemie1985 het volgende:
dan kan ik mischien nog 1 ding zeggen:
We zien het wel aan het eind der tijden wie er gelijk heeft
De mens heeft wel een eigen wil: want je kunt er voor kiezen om jezus wel te volgen of juist niet.
Wel sjoemie, nu we toch op wiki zitten kun je gelijk al wat bijklussen:quote:Op maandag 28 november 2011 14:04 schreef sjoemie1985 het volgende:
satan(of te wel lucifer) is een "gevallen"engel.
Een engel die de troon waar God op zit wou over nemen en heersen over alles.
En god heeft hem toen verbannen.
Meestal zijn atheïsten daar zeer goed van op de hoogte.quote:en ik weet niet of jullie ooit van de dode zee rollen gehoord hebben?
Het enige bewijs dat deze rollen geven is dat de testen in de Tenach gedurende minstens 250 jaar dezelfde gebleven zijn. Maar dit was niet zo met de Tenach-versie van vóór 620 v.C. Koning Josia heeft toen reeds sterke hervormingen ingevoerd en héél toevallig Mozaïsche teksten gevonden, of beter gezegd, laten vinden. http://nl.wikipedia.org/wiki/Josiaquote:Volgens mij zijn dat toch tastbare bewijzen dat de bijbel echt is en wat er in staat ook waar is.
Aan gezien meerder mensen het geschreven hebben.![]()
http://nl.wikipedia.org/wiki/Dode_Zee-rollen
een kloon van giaquote:Op woensdag 23 november 2011 22:38 schreef slaapvaak het volgende:
Oude testament geldt niet voor christenen. Graag gedaan, geen dank.
Jezus is na 3 dagen ook weer op gestaan uit de dood.quote:Op maandag 28 november 2011 14:31 schreef GewoneMan het volgende:
de ene conclusie wil niet automatisch zeggen dat het dan meteen 100% waar is![]()
ik geloof b.v. best dat jezus heeft bestaan, wil zelfs wel geloven dat hij dacht te sterven voor al onze zondes en zich liet kruisigen. Mijn vermoeden is dat hij geestelijk ziek was en zichzelf niet kon helpen. medicijnen zoals we nu hebben en psychiaters waren er toen nog niet dus tja.
het is ook klinkklare bullshit. Ik ken geen christelijke kerk die het OT verbannen heeft of niet als deel van de bijbel beschouwt.quote:Op maandag 28 november 2011 14:48 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
een kloon van gia![]()
iets typisch cristelijks oehhh in het oude testament staan wel de gruwelijkste dingen. oeh en we mogen het oude testament niet scheiden van het nieuwe testament. ohhh jee wat nu
we geven de joden de schuld
klopt, maar het OT is toch echt wel een tikkeltje gruwelijkerquote:Op maandag 28 november 2011 14:56 schreef hoatzin het volgende:
[..]
het is ook klinkklare bullshit. Ik ken geen christelijke kerk die het OT verbannen heeft of niet als deel van de bijbel beschouwt.
in het NT staan btw ook gruwelijke dingen die nauwelijks onderdoen voor het OT.
Nee dat is hij niet.quote:Op maandag 28 november 2011 14:55 schreef sjoemie1985 het volgende:
=
[..]
Jezus is na 3 dagen ook weer op gestaan uit de dood.
En naderhand hebben zeker nog 5000 mensen hem gezien en gesproken.
Voordat hij met hemelvaart naar de hemel is gegaan.
Waar komen anders die feestdagen vandaan?
[insert] triple facepalm plaatje [/insert]quote:Op maandag 28 november 2011 14:55 schreef sjoemie1985 het volgende:
Jezus is na 3 dagen ook weer op gestaan uit de dood.
En naderhand hebben zeker nog 5000 mensen hem gezien en gesproken.
Voordat hij met hemelvaart naar de hemel is gegaan.
Waar komen anders die feestdagen vandaan?
3 dagen?quote:Op maandag 28 november 2011 14:55 schreef sjoemie1985 het volgende:
=
[..]
Jezus is na 3 dagen ook weer op gestaan uit de dood.
En naderhand hebben zeker nog 5000 mensen hem gezien en gesproken.
Voordat hij met hemelvaart naar de hemel is gegaan.
Waar komen anders die feestdagen vandaan?
quote:Op maandag 28 november 2011 14:55 schreef sjoemie1985 het volgende:
=
[..]
Jezus is na 3 dagen ook weer op gestaan uit de dood.
En naderhand hebben zeker nog 5000 mensen hem gezien en gesproken.
Voordat hij met hemelvaart naar de hemel is gegaan.
Waar komen anders die feestdagen vandaan?
Die had ik er idd ook nog aan toe kunnen voegen ja.quote:
Wat bij Odin's baard!?quote:Op maandag 28 november 2011 14:55 schreef sjoemie1985 het volgende:
=
[..]
Jezus is na 3 dagen ook weer op gestaan uit de dood.
En naderhand hebben zeker nog 5000 mensen hem gezien en gesproken.
Voordat hij met hemelvaart naar de hemel is gegaan.
Waar komen anders die feestdagen vandaan?
Dat is een compleet andere discussie. Eentje die ik ook best wil voeren, maar dat kan elders, lijkt me.quote:Op dinsdag 29 november 2011 13:02 schreef sjoemie1985 het volgende:
Maar jullie geloven dus dat er helemaal niets is ontploft en dat werd de aarde en de dieren en mensen?
quote:Op dinsdag 29 november 2011 13:02 schreef sjoemie1985 het volgende:
Maar jullie geloven dus dat er helemaal niets is ontploft en dat werd de aarde en de dieren en mensen?
Sjoempie, dit is het standaard antwoord van veel creationisten. Denk je dat als het echt zo makkelijk te weerleggen was dat zo veel mensen in de Big Bang, Abiogenese en Evolutie (3 totaal losstaande dingen!) zouden geloven.quote:Op dinsdag 29 november 2011 13:02 schreef sjoemie1985 het volgende:
Maar jullie geloven dus dat er helemaal niets is ontploft en dat werd de aarde en de dieren en mensen?
Ik weet niet wat er is gebeurd, hoe het universum is ontstaan. Ik weet alleen wel dat de opties die religies aandragen buitengewoon onwaarschijnlijk zijn en bovendien stuk voor stuk volzitten met gaten, botsende zaken, gruwelijkheden en feitelijke onjuistheden. Dus kan ik me er altijd sterk over verbazen dat zo bizar veel mensen een dergelijke zwakke mogelijkheid als onomstotelijke absolute waarheid accepteren. Dan denk je simpelweg niet genoeg na.quote:Op dinsdag 29 november 2011 13:02 schreef sjoemie1985 het volgende:
Maar jullie geloven dus dat er helemaal niets is ontploft en dat werd de aarde en de dieren en mensen?
ohhh zit het zo... nou dan MOET het wel waar zijnquote:Op dinsdag 29 november 2011 16:29 schreef sjoemie1985 het volgende:
Als de bijbel en alles een leugen is waarom zijn de meeste christenen dan bereid om er voor te sterven als het er op aan komt?
ps: ik zeg meeste omdat er ook altijd wat zullen zijn die als het erop aan komt Hem toch verloochenen zoals dat heet?
Volgens mij zijn de meeste gelovigen helemaal niet bereid om voor hem te sterven. Ik ben benieuwd waar je dat vandaan hebt, want het lijkt mij nogal onwaarschijnlijk.quote:Op dinsdag 29 november 2011 16:29 schreef sjoemie1985 het volgende:
Als de bijbel en alles een leugen is waarom zijn de meeste christenen dan bereid om er voor te sterven als het er op aan komt?
ps: ik zeg meeste omdat er ook altijd wat zullen zijn die als het erop aan komt Hem toch verloochenen zoals dat heet?
Nog afgezien van dat ik me dat sterk afvraag; voor degenen voor wie het geldt is gewoon het standaard antwoord weer van toepassing: indoctrinatie. Ze weten niet beter en hebben nooit geleerd zelf kritisch na te denken. Als ze dat wel zouden doen zouden ze immers hun leven niet meer willen geven, zelfs niet leven naar, de voorschriften van iets wat zoals gezegd aan elkaar hangt van feitelijke onjuistheden, gruwelijkheden, haat en andere onzin.quote:Op dinsdag 29 november 2011 16:29 schreef sjoemie1985 het volgende:
Als de bijbel en alles een leugen is waarom zijn de meeste christenen dan bereid om er voor te sterven als het er op aan komt?
ps: ik zeg meeste omdat er ook altijd wat zullen zijn die als het erop aan komt Hem toch verloochenen zoals dat heet?
Om dezelfde reden waarom de meeste Moslims bereid zijn om ervoor te sterven (misschien nog wel eerder dan Christenen).quote:Op dinsdag 29 november 2011 16:29 schreef sjoemie1985 het volgende:
Als de bijbel en alles een leugen is waarom zijn de meeste christenen dan bereid om er voor te sterven als het er op aan komt?
ps: ik zeg meeste omdat er ook altijd wat zullen zijn die als het erop aan komt Hem toch verloochenen zoals dat heet?
Bij de moslims is het denk ik volgensmij net andersom.quote:Op dinsdag 29 november 2011 16:50 schreef falling_away het volgende:
[..]
Om dezelfde reden waarom de meeste Moslims bereid zijn om ervoor te sterven (misschien nog wel eerder dan Christenen).
m.a.w. het bereid zijn om te sterven voor iets zegt niks over de waarheid daarvan
neem nou alle christenen die vervolgd worden in de wereld velen van hen zullen bereid zijn om te zeggen dat Jezus hun redder is en vermoord te worden daarvoor dan dat ze Jezus verloochenen en vrijgelaten worden.quote:Op dinsdag 29 november 2011 16:37 schreef CoiLive het volgende:
[..]
Volgens mij zijn de meeste gelovigen helemaal niet bereid om voor hem te sterven. Ik ben benieuwd waar je dat vandaan hebt, want het lijkt mij nogal onwaarschijnlijk.
Sterker nog, ik denk dat het procentueel gezien maar een klein groepje die dat daadwerkelijk zou doen als het er op aan komt. Ik denk zelfs dat de meeste mensen die claimen gelovig te zijn helemaal niet zo gelovig zijn als dat de stroming die ze volgen van hen verwacht.
Zelfmoordenaars genoeg, die geven dus hun leven voor hun geloof. Net als sommige Christenen, net als sommige Hindoes, etc.quote:Op dinsdag 29 november 2011 17:06 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
Bij de moslims is het denk ik volgensmij net andersom.
Die zijn juist bereid om een grote moord partij aan te richten om een goed plekje te krijgen bij mohamed.(Over het algemeen zijn dit wel de extremisten)
Waar baseer je dat op?quote:Op dinsdag 29 november 2011 17:08 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
neem nou alle christenen die vervolgd worden in de wereld velen van hen zullen bereid zijn om te zeggen dat Jezus hun redder is en vermoord te worden daarvoor dan dat ze Jezus verloochenen en vrijgelaten worden.
Dat zal wel, maar volgens mij is dat nog steeds maar een klein percentage en ver verwijderd van jou claim dat de meeste dat wel zouden doen.quote:Op dinsdag 29 november 2011 17:08 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
neem nou alle christenen die vervolgd worden in de wereld velen van hen zullen bereid zijn om te zeggen dat Jezus hun redder is en vermoord te worden daarvoor dan dat ze Jezus verloochenen en vrijgelaten worden.
Voor de meesten is het meer een verlangen naar avontuur, zoals de ontdekkingsreizigers vroeger hadden. De wens te reizen naar nog onontdekte plaatsen.quote:Op dinsdag 29 november 2011 17:17 schreef UltraR het volgende:
En wat te denken van ruimtedeskundigen? Die zijn er vrijwel allemaal van overtuigd dat er vele andere planeten met leven erop bestaan en velen van hen zouden meer dan bereid zijn in een raket te stappen die hen naar zo'n planeet zou sturen om dat te bewijzen, zelfs al zou de kans dat ze tijdens die reis sterven heel groot zijn.
Leven op een andere planeet zou de grondvesten onder de creationistische religies wel heel sterk doen schudden.
Deze onderzoekers zijn bereid hun leven te geven voor een sterk atheistisch gekleurd geloof, leven op een andere planeet.
Jij gelooft dat God uit het niets is ontstaan en dat hij de aarde, de dieren en de mensen met z'n magische staf in het bestaan heeft getoverd?quote:Op dinsdag 29 november 2011 13:02 schreef sjoemie1985 het volgende:
Maar jullie geloven dus dat er helemaal niets is ontploft en dat werd de aarde en de dieren en mensen?
Doe niet zo raar. De hemelkoe Audhumla likte aan het ijs en bevrijdde daarmee Buri. Onder diens nazaten bevond zich Odin die samen met zijn broers de reus Ymir doodde en van zijn lijk de wereld maakte.quote:Op dinsdag 29 november 2011 18:38 schreef TerryStone het volgende:
[..]
Jij gelooft dat God uit het niets is ontstaan en dat hij de aarde, de dieren en de mensen met z'n magische staf in het bestaan heeft getoverd?
Dat vind ik al een stuk aannemelijker!quote:Op dinsdag 29 november 2011 18:43 schreef MisterSqueaky het volgende:
[..]
Doe niet zo raar. De hemelkoe Audhumla likte aan het ijs en bevrijdde daarmee Buri. Onder diens nazaten bevond zich Odin die samen met zijn broers de reus Ymir doodde en van zijn lijk de wereld maakte.
Het verhaal gaat nog verder, met maden die dwergen werden en bomen die men in mensen veranderde. Maar dat is het voorleesverhaaltje voor morgenquote:Op dinsdag 29 november 2011 18:44 schreef TerryStone het volgende:
[..]
Dat vind ik al een stuk aannemelijker!
Als het geschreven is, je claimt dat kerst oorspronkelijk een feestdag ter ere van de hemelkoe Audhumla was, je claimt dat er 5000 ooggetuigen waren bij de avonturen van Odin en zijn broers, dat die avonturen al voorspeld waren en dat er mensen bereid zijn om te sterven voor dit geloof dan moeten mensen als sjoemie zich wel bekeren lijkt mij.quote:Op dinsdag 29 november 2011 18:46 schreef MisterSqueaky het volgende:
[..]
Het verhaal gaat nog verder, met maden die dwergen werden en bomen die men in mensen veranderde. Maar dat is het voorleesverhaaltje voor morgen
Checkquote:
Niet Audhumla, maar de kerstman is idd waarschijnlijk deels gebaseerd op Odin.quote:je claimt dat kerst oorspronkelijk een feestdag ter ere van de hemelkoe Audhumla was
Donequote:je claimt dat er 5000 ooggetuigen waren bij de avonturen van Odin en zijn broers, dat die avonturen al voorspeld waren en dat er mensen bereid zijn om te sterven voor dit geloof dan moeten mensen als sjoemie zich wel bekeren lijkt mij.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
quote:Op donderdag 1 december 2011 09:24 schreef sjoemie1985 het volgende:
Jullie wachten zeker allemaal op een reactie, om weer verder te kunnen bashen?Vervelend he als de argumenten en redeneringen waar al je bijbelse hoop op is gebaseerd toch niet zo sterk blijken te zijn.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Alpha kenny one
Nee dat betekent dat helemaal niet.quote:Op donderdag 1 december 2011 09:52 schreef sjoemie1985 het volgende:
Maar als alles wat in de bijbel staat niet waar is houd dat dus ook in dat alle mensen die er in voor komen ook nooit geleefd hebben.
http://rationalwiki.org/wiki/Evidence_for_the_Exodusquote:The culture of the earliest Israelite settlements is Canaanite, their cult objects are of the Canaanite god El, the pottery is in the local Canaanite tradition, and the alphabet is early Canaanite. Almost the sole marker distinguishing Israelite villages from Canaanite sites is an absence of pig bones.
Dat veel van wat in de bijbel staat niet waar is houdt natuurlijk niet in dat mensen dan ook opeens niet meer geloven. Ze geloven namelijk dat het waar is dus dan houden ze zich aan hun interpretatie ervan. Dat zegt niks over de waarheid van waarin ze geloven.quote:Op donderdag 1 december 2011 09:52 schreef sjoemie1985 het volgende:
Maar als alles wat in de bijbel staat niet waar is houd dat dus ook in dat alle mensen die er in voor komen ook nooit geleefd hebben.
Hoe verklaar je dan dat alle joodse stammen die genoemd worden in de bijbel (vernoemd naar de zonen en dochter van) van Jacob.
Hier nog steeds op aarde leven, met een aantal van de oude joodse gebruiken?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |