abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 22 november 2011 @ 19:36:50 #51
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_104687108
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2011 17:52 schreef fedsingularity het volgende:
Wel grappige uitzending net op rtlz, donderdag kom het AAA-team bij elkaar om over de eurocrisis te praten.
Opvallend dat Frankrijk niet in het AAA-rijtje staat :7

[ afbeelding ]
Nou ik geef de euro in Nederland nog een maand hooguit
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_104687789
quote:
6s.gif Op dinsdag 22 november 2011 18:29 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Zouden ze ook een mooi busje hebben? Zwart met een rode streep lijkt mij wel passend.
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
pi_104687870
quote:
_O_ _O-

Eigenlijk moet je de koppen van Sarkozy en Merkel en consorten op de lichamen van B.A. e.d. plakken :')!

[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 22-11-2011 19:53:54 ]
pi_104687984
quote:
14s.gif Op dinsdag 22 november 2011 19:53 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

_O_ _O-

Eigenlijk moet je de koppen van Sarkozy en Merkel en consorten op de lichamen van B.A. e.d. plakken :')!
Ik wilde Merkel achter het stuur zetten maar het lukte niet :{

Leef je uit zou ik zeggen :)
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
  dinsdag 22 november 2011 @ 19:56:18 #55
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_104688030
Geen zorgen allemaal. Helikopter Ben gaat ons redden. _O_

quote:
Federal Reserve Chairman Ben Bernanke's apologetic take on the Fed's negative role in causing the Great Depression may translate into a willingness to bail out Europe, writes economics blogger James Pethokoukis.

Bernanke will not be willing to let the European Central Bank's ineffectiveness infect U.S. banks and destroy the global economy.

He points to statements from well-known independent economist Ed Yardeni to elaborate on that idea:

Given the ECB’s reluctance to act, I suspect that the Fed will spearhead the formation of a Global Liquidity Facility (GLF) to avert a global financial meltdown. Fed Chairman Ben Bernanke demonstrated that he is a master at putting together such emergency measures back in 2008. In effect, it would act as the world’s central bank. Mr. Bernanke is clearly very worried about the prospect that the European sovereign debt crisis is a contagion that could spread to the US, as evidenced by his bizarre town hall meeting with troops returning from Iraq on November 10. The GLF would receive deposits from the Fed and other participating central banks, including the ECB. The funds would be used to buy the bonds of debt-challenged governments that would be required to accept strict supervision of their fiscal and regulatory policies by the IMF.

Regardless of Bernanke's avowed commitment to save the United States from a repeat of the Great Depression, the political will to truly prop up the rest of the world doesn't seem to exist in the U.S.

If Congress is breathing down the Fed's neck, just wait until the "U.S. taxpayer" is absorbing the fiscal profligacy of Italy and Greece.

Bron: http://www.businessinside(...)l-out-europe-2011-11
Bedankt Hans.
pi_104688082
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2011 19:55 schreef fedsingularity het volgende:

[..]

Ik wilde Merkel achter het stuur zetten maar het lukte niet :{

Leef je uit zou ik zeggen :)
Straks eens een poging wagen, ga nu even onbezorgd een biertje doen.

Nu het nog kan :'(
  dinsdag 22 november 2011 @ 20:13:23 #57
78918 SeLang
Black swans matter
pi_104689104
quote:
14s.gif Op dinsdag 22 november 2011 19:53 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

_O_ _O-

Eigenlijk moet je de koppen van Sarkozy en Merkel en consorten op de lichamen van B.A. e.d. plakken :')!
Ik denk niet dat Sarkozy nog lang deel uitmaakt van het AAA-team :')
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  dinsdag 22 november 2011 @ 20:15:00 #58
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_104689188
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 november 2011 20:13 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ik denk niet dat Sarkozy nog lang deel uitmaakt van het AAA-team :')
Het single- A team is ook heel goed.
The End Times are wild
  dinsdag 22 november 2011 @ 20:15:53 #59
78918 SeLang
Black swans matter
pi_104689249
quote:
7s.gif Op dinsdag 22 november 2011 19:57 schreef Straatcommando. het volgende:
ga nu even onbezorgd een biertje doen.

Nu het nog kan :'(
Inderdaad, want er zijn slechts 2 mogelijkheden:

A) De ECB gaat printen ---> biertje kost evenveel als het huidige GDP van Luxemburg
b) De ECB gaar niet printen ---> oorlog met Polen, dus iedereen gaat dood en geen bier

;(
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  dinsdag 22 november 2011 @ 20:17:36 #60
78918 SeLang
Black swans matter
pi_104689372
quote:
16s.gif Op dinsdag 22 november 2011 20:15 schreef LXIV het volgende:

[..]

Het single- A team is ook heel goed.
[ afbeelding ]
Die neger heeft in elk geval nog goud om z'n nek hangen. Volgens sommigen hier kun je daar straks een klein land mee kopen. Of een biertje.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_104690281
quote:
Mooi gedaan. Die pijl maakt het af. :D
pi_104690774
quote:
Haha, geweldig is deze! _O_

Mooi gemaakt man! _O_
pi_104705165
De hele wereld gaat is al aan het printen en er worden letterlijk tientallen nieuwe printmachines besteld.

De ECB, IMF, FED, en een handvol andere centrale banken (Japan, Engeland, Zwitserland, en Canada overweegt het).

Helaas maar waar, overheden zijn zeer voorspelbaar gebleken.
  woensdag 23 november 2011 @ 09:05:14 #64
360571 Goofjansen
t is nie makkelijk
pi_104708754
Zo das lekker

http://www.telegraaf.nl/d(...)pa_fors_lager__.html
quote:
wo 23 nov 2011, 08:25

Europa fors lager
AMSTERDAM - Angela Merkels financiële woordvoerder stelt dat Duitsland geen nieuwe Bazooka uit de hoge hoed kan toveren.
De grootste bank van Amerika stelt in een analyse dat er een 50 procent kans is op een Europese meltdown.

Het totale politieke vacuüm waarin we verkeren zonder constructieve oplossingen voor de diepe schuldencrisis vertaalt zich elke dag in verder dalende aandelenkoersen. Europas leidende beurs, de Duitse DAX, verliest al bijna 10 procent in de afgelopen 7 handelsdagen.

Zaken verslechteren in een ongekend rap tempo in Europa. Er komen steeds meer signalen dat de liquiditeit aan het opdrogen is. De kansen op een serieuze liquiditeitscrisis nemen hand over hand toe. Europese banken repatriëren steeds meer geld vanuit overal ter wereld om hun kapitaalsbasis te versterken.

Wereldwijd zijn er dit jaar al meer dan 200.000 ontslagen gevallen in de financiële industrie. De kredietcrisis van 2008/2009 koste totaal 174.000 banen. De huidige diepe soevereine schuldencrisis is echter nog ver van over. De huidige diepe soevereine schuldencrisis hakt er dan ook behoorlijk in de financiële industrie.

Wall Street wist gisterenavond de verliezen nog enigszins te beperken ondanks een forse verlaging van het Amerikaanse GDP over het derde kwartaal tot een groei van 2,0 procent waar een 2,5 procent groeicijfer werd verwacht.

Dit kwam hoofdzakelijk doordat beleggers positief reageerden op twee nieuwe leenfaciliteiten van het IMF speciaal bedoelt om de eurozone soevereine schuldenlanden van dienst te kunnen zijn.

Één kredietlijnfaciliteit van het IMF voorziet in de mogelijkheid dat landen van het IMF voor een beperkte periode 10 keer zoveel kunnen lenen van het bedrag dat zij als lid van het IMF bijdragen. De marktreactie was echter dat dit te weinig zal blijken te zijn om maar enigszins de zware schuldenlasten te verminderen.

De Aziatische beurzen handelen vanochtend fors lager in reactie op de flash voorafgaande HSBCs Manufacturing PMI index voor China die in november scherp gedaald blijkt te zijn tot 48,0 van 51,0 over oktober. Contractie of krimp in de zeer belangrijke Chinese verwerkende industrie.

Europa bestelt niks meer in China. De Europese economie staat stil en holt achteruit. Ook zijn er vanochtend nieuwe zeer nerveuze berichten over een aanstaande neerwaartse kredietwaardigheidbijstelling van Frankrijk die in de afgelopen weken alles uit de kast heeft gehaald om de AAA status te kunnen behouden.

De zenuwen van beleggers worden vanochtend verder op de proef gesteld door berichtgeving uit België in dagblad de Standaard dat het vorige maand overeengekomen reddingsplan voor Belgisch grootste bank Dexia onwerkbaar blijkt te zijn voor België. Onze zuiderburen kunnen niet voldoen aan de overeengekomen financiële verplichtingen waardoor Frankrijk zal worden gedwongen om meer bij te dragen.

We spreken over tientallen miljarden wat met de redding is gemoeid. Wie gaat wat betalen en tegen welke percentage zal geld moeten worden geleend. De staatsschuld van België is toch al precair en zonder de Dexia steun al euro 350 miljard wat bijna 100 procent van haar GDP is.

Het wachten is op een echte liquiditeitscrisis in Europa. Politiek is het al crisis, langzaam verwordt het tot systeemcrisis met een liquiditeitscrisis.

Net nu de liquiditeit steeds verder opdroogt en landen worden geforceerd om steeds meer rente te betalen op hun staatsleningen. In Duitsland verschijnen rapporten dat Commerzbank euro 5 miljard tekort aan kapitaal heeft. Commerzbank was in de afgelopen dagen al een zeer forse daler binnen de DAX.

Al deze nieuwe negatieve marktinvloeden zorgen voor een scherp lagere opening vanochtend voor de Europese beurzen. De Duitse DAX wordt maar liefst 70 punten of 1,26 procent lager verwacht te openen. De AEX wordt 2 tot 4 punten lager verwacht. Het lijkt wel of het luik nu pas echt open gaat voor de Europese beurzen.


[ Bericht 86% gewijzigd door Goofjansen op 23-11-2011 10:10:15 ]
  woensdag 23 november 2011 @ 10:30:58 #65
360571 Goofjansen
t is nie makkelijk
pi_104710539
Zo herkenbaar he dit, volgende week ga ik minder uitgeven en komende maand ga ik minder naar de kroeg
http://www.telegraaf.nl/d(...)cherper__.html?p=8,1

quote:
wo 23 nov 2011, 09:46
Griekenland stelt begrotingsdoelen scherper
ATHENE (AFN) - De Griekse regering mikt voor 2012 op een lager begrotingstekort dan eerder werd aangenomen. Dit meldde het Griekse ministerie van Financiën woensdag in een persbericht.

Volgens de ontwerpbegroting voor 2012, die momenteel in het Griekse parlement wordt behandeld, zal de centrale overheid volgend jaar een begrotingstekort van 5,4 procent hebben. Eerder werd nog uitgegaan van een tekort van 6,7 procent. Als de uitgaven aan rente en aflossing van de staatsschuld niet worden meegerekend, is zelfs sprake van een overschot van 1,1 procent.

Het ministerie maakte verder bekend dat Griekenland in de eerste 10 maanden van dit jaar een tekort van 20,36 miljard euro heeft opgebouwd.
De belastinginkomsten van de staat lagen met 39,27 miljard euro 4 procent lager dan in dezelfde periode in 2010.
Het ministerie wijt de lagere inkomsten met name aan de dieper dan verwachte recessie en stakingen van belastinginspecteurs.

Ondanks de immense druk van zijn Europese schuldeisers op Griekenland om de overheidsuitgaven terug te brengen, gaven de Grieken in de eerste 10 maanden van het jaar toch weer meer uit. :N }:| :X :7
De uitgaven, verminderd met rentelasten, namen met bijna 1 miljard euro toe
doordat de overheid meer geld besteedde aan de sociale zekerheid en gezondheidszorg.


[ Bericht 5% gewijzigd door Goofjansen op 23-11-2011 10:41:39 ]
  woensdag 23 november 2011 @ 10:33:34 #66
298713 SemperSenseo
Een geniale ramp
pi_104710605
Okee, als ik de verhalen mag geloven willen De Jagers, de Merkels vooral "tough" doen of etaleren. In werkelijkheid zijn ze vooral passief, en willen vooral niet het probleem oplossen. Als ze al door de werkelijkheid gedwongen worden dan is hun handelen too little too late. Er is echt sprake van chronische onwil. Het kan mij niet schelen wat hun agenda is, maar ze moeten nu 'ns constructieve daadkracht gaan tonen en niet blijven doormodderen voor nog 'ns een jaar. Door hun passiviteit hebben ze de schade vele malen groter gemaakt 8)7
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
  woensdag 23 november 2011 @ 10:43:12 #67
360571 Goofjansen
t is nie makkelijk
pi_104710820
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 10:33 schreef SemperSenseo het volgende:
Okee, als ik de verhalen mag geloven willen De Jagers, de Merkels vooral "tough" doen of etaleren. In werkelijkheid zijn ze vooral passief, en willen vooral niet het probleem oplossen. Als ze al door de werkelijkheid gedwongen worden dan is hun handelen too little too late. Er is echt sprake van chronische onwil. Het kan mij niet schelen wat hun agenda is, maar ze moeten nu 'ns constructieve daadkracht gaan tonen en niet blijven doormodderen voor nog 'ns een jaar. Door hun passiviteit hebben ze de schade vele malen groter gemaakt 8)7
Het is gewoon het kleren van de keizer syndroom, de Euro is een zegen, omdat men zegt dat het een zegen is, en dat blijft tot we er kapot aan gaan
pi_104710878
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 10:33 schreef SemperSenseo het volgende:
Okee, als ik de verhalen mag geloven willen De Jagers, de Merkels vooral "tough" doen of etaleren. In werkelijkheid zijn ze vooral passief, en willen vooral niet het probleem oplossen.
De bal ligt toch echt bij Griekenland.

Ik zie de Grieken wel uit de eurozone geknikkerd worden als ze zo doorgaan.
  woensdag 23 november 2011 @ 10:56:36 #69
360571 Goofjansen
t is nie makkelijk
pi_104711206
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 10:45 schreef asfyxiaatje123 het volgende:

[..]

De bal ligt toch echt bij Griekenland.

Ik zie de Grieken wel uit de eurozone geknikkerd worden als ze zo doorgaan.
nee dat kan niet, dan gaan er vreselijk veel banken en prive personen failliet, Griekenland mag niet failliet gaan dat snap ik wel
Er wordt een raar spel gespeeld, iets met garanties door de ECB, EU en door hen afgegeven Credit Default Swabs
pi_104712060
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 10:33 schreef SemperSenseo het volgende:
Okee, als ik de verhalen mag geloven willen De Jagers, de Merkels vooral "tough" doen of etaleren. In werkelijkheid zijn ze vooral passief, en willen vooral niet het probleem oplossen. Als ze al door de werkelijkheid gedwongen worden dan is hun handelen too little too late. Er is echt sprake van chronische onwil. Het kan mij niet schelen wat hun agenda is, maar ze moeten nu 'ns constructieve daadkracht gaan tonen en niet blijven doormodderen voor nog 'ns een jaar. Door hun passiviteit hebben ze de schade vele malen groter gemaakt 8)7
Niet zo zenuwachtig. :P Het gaat niet om "tough" doen mijns inziens, de optie die door sommigen voorgesteld worden, namelijk ECB die geld gaat printen en de Eurobonds zijn beide zeer onverstandige stappen. Ik denk dat De Jager en Merkel oprecht tegen zijn, en ik vind dat zij dat mogen zijn. Een constructieve zet zou ik vinden een voorstel om de Eurozone te doen afslanken en deze zodoende evenwichtiger te maken en beter beheersbaar. Accepteer dat de huidige situatie niet meer te redden is en zet in op een effectief plan om tot een splitsing te komen. Ik vind monetaire samenwerking nog steeds een goed uitgangspunt, maar zoals het nu gaat gaat het echt niet meer.
  woensdag 23 november 2011 @ 11:45:24 #71
298713 SemperSenseo
Een geniale ramp
pi_104712689
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 11:23 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Niet zo zenuwachtig. :P Het gaat niet om "tough" doen mijns inziens, de optie die door sommigen voorgesteld worden, namelijk ECB die geld gaat printen en de Eurobonds zijn beide zeer onverstandige stappen. Ik denk dat De Jager en Merkel oprecht tegen zijn, en ik vind dat zij dat mogen zijn. Een constructieve zet zou ik vinden een voorstel om de Eurozone te doen afslanken en deze zodoende evenwichtiger te maken en beter beheersbaar. Accepteer dat de huidige situatie niet meer te redden is en zet in op een effectief plan om tot een splitsing te komen. Ik vind monetaire samenwerking nog steeds een goed uitgangspunt, maar zoals het nu gaat gaat het echt niet meer.
Fine. Maar ze moeten nu knopen doorhakken en niet zo "mushy mushy" gedrag vertonen, van half wel half niet, en vooral achter de feiten aanlopen.

Het probleem is dat lieden als Merkel al een paar jaar passief lopen te doen en niet proactief leidersgedrag vertonen. Nu 'ns de situatie voor zijn, i.p.v. onwelwillend beslissingen achteraf lopen vertonen.

Gevolg is dat een pietepeuterig tiny landje als Griekenland, wat we met z'n allen gemakkelijk in z'n geheel hadden kunnen opkopen, bij wijze van spreken, nu verworden is tot een gangreen etterende wond. Als de dokter destijds daadkrachtig de antibiotica had toegediend dan was het nu niet zo groot geworden. Kom op zeg, waar spreken we nou over! Als zo'n klein k*t economie als Griekenland al niet opgelost kan worden. Door de onwil om wat te doen van lieden als Merkel zijn de problemen in de markt nu zo gegroeid dat het gangreen inmiddels is gegroeid naar de andere landen in Europa. Omdat Merkel de markt zo in onzekerheid brengt dreigt zelfs Duitsland nu in een recessie te geraken! Way to go Merkel!

Maakt mij niet uit wat ze doen, maar ze moeten niet meer zo passief doen. Of ze redden de Euro met full force (waar ik voor ben) of ze stoten de slechte landen nu af (alszijnde een gangreen verwordende been). Nogmaals, voor het laatste ben ik niet omdat dit vooral problemen over de schutting gooien is. Het lost niks op en zorgt vooral voor verdeeldheid. Wat de geschiedenis ons leert is dat eenheid de oplossing is en geen navelstaarderij. Maar goed, inzet verwacht ik van die lieden, geen stoerpraterij als wat De Jager of Rutte doen naar de bühne. Vind ik gekef van Chihuahua-hondjes. Staat stoer en schijnbaar daadkrachtig, maar is in werkelijkheid weinig constructief.

[ Bericht 4% gewijzigd door SemperSenseo op 23-11-2011 11:58:23 ]
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
pi_104713074
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 11:45 schreef SemperSenseo het volgende:

[..]

Maakt mij niet uit wat ze doen, maar ze moeten niet meer zo passief doen.
Volgens mij wordt er achter de schermen verre van passief gedaan. Maar ik zie dit wel als een spelletje "chicken": zo lang mogelijk op je koers blijven want diegene die zenuwachtig wordt en wijkt, betaalt...........

Wat je wel mag concluderen is dat als er een "eenvoudige" oplossing was geweest, we die allang hadden gezien. Links om of rechtsom gaat het bakken met geld kosten en zullen er verliezers zijn.

Alleen is de vraag, wie neemt de verliezen......
pi_104713337
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 11:55 schreef Blandigan het volgende:

[..]

Volgens mij wordt er achter de schermen verre van passief gedaan. Maar ik zie dit wel als een spelletje "chicken": zo lang mogelijk op je koers blijven want diegene die zenuwachtig wordt en wijkt, betaalt...........

Wat je wel mag concluderen is dat als er een "eenvoudige" oplossing was geweest, we die allang hadden gezien. Links om of rechtsom gaat het bakken met geld kosten en zullen er verliezers zijn.

Alleen is de vraag, wie neemt de verliezen......

De burger... linksom of rechtsom... dat maakt niet uit. Dat inmiddels toch wel duidelijk?
  woensdag 23 november 2011 @ 12:13:23 #74
360571 Goofjansen
t is nie makkelijk
pi_104713686
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 11:23 schreef Bolkesteijn het volgende:

Een constructieve zet zou ik vinden een voorstel om de Eurozone te doen afslanken en deze zodoende evenwichtiger te maken en beter beheersbaar. Accepteer dat de huidige situatie niet meer te redden is en zet in op een effectief plan om tot een splitsing te komen. Ik vind monetaire samenwerking nog steeds een goed uitgangspunt, maar zoals het nu gaat gaat het echt niet meer.
Dat dus
  woensdag 23 november 2011 @ 12:19:20 #75
298713 SemperSenseo
Een geniale ramp
pi_104713889
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 11:55 schreef Blandigan het volgende:

[..]

Volgens mij wordt er achter de schermen verre van passief gedaan. Maar ik zie dit wel als een spelletje "chicken": zo lang mogelijk op je koers blijven want diegene die zenuwachtig wordt en wijkt, betaalt...........

Wat je wel mag concluderen is dat als er een "eenvoudige" oplossing was geweest, we die allang hadden gezien. Links om of rechtsom gaat het bakken met geld kosten en zullen er verliezers zijn.

Alleen is de vraag, wie neemt de verliezen......
Het punt is wat ik o.a. probeer duidelijk te maken is doordat lieden als Merkel en co zulk ontwijkend NIMBY gedrag hebben vertoond de laatste jaren, het probleem in Europa vele malen is gegroeid. Hadden ze een paar jaar geleden meer actief gedrag vertoond en bereid om verliezen te nemen dan had het nu niet zo veel bakken met geld gekost. Maar ja, Merkel is geen leider, maar een technocraat die geen constructieve doch onpopulaire beslissingen durft te nemen.

Vooral met de onzekerheid op de markten het laatste half jaar zijn de schulden en de interest rates van de landen extreem snel gegroeid.
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
  woensdag 23 november 2011 @ 12:26:09 #76
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_104714118


quote:
Industriële orders eurozone kelderen

LUXEMBURG (AFN) - De industriële orders in de eurozone zijn in september met 6,4 procent gedaald in vergelijking met een maand eerder. Dat maakte het Europese statistisch bureau Eurostat woensdag bekend.

Het is de sterkste daling van de orderontvangst in bijna 3 jaar. Economen rekenden op maandbasis op een daling van 2,5 procent. In augustus stegen de orders nog met een herziene 1,4 procent.

Op jaarbasis lagen de orders in september 1,6 procent hoger. Hier werd door economen gerekend op een stijging van 8 procent. Een maand eerder gingen de orders met een herziene 5,9 procent omhoog.

In de gehele EU van 27 landen zakten de industriële orders in september met 2,3 procent op maandbasis. Op jaarbasis was sprake van een toename met 2,3 procent.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  woensdag 23 november 2011 @ 12:30:00 #77
360571 Goofjansen
t is nie makkelijk
pi_104714228
Ik denk dat als dit achter de rug is, dat we de eurozone ook weer snel moeten splitsen in een markzone en een eurozone, inclusief opheffing ./ wijziging van het huidig chengengebied
  woensdag 23 november 2011 @ 12:34:03 #78
298713 SemperSenseo
Een geniale ramp
pi_104714341
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 12:30 schreef Goofjansen het volgende:
Ik denk dat als dit achter de rug is, dat we de eurozone ook weer snel moeten splitsen in een markzone en een eurozone, inclusief opheffing ./ wijziging van het huidig chengengebied
Nogmaals, maar ik sta hier tegen een muur te praten, dit is niet de oplossing. Het is vooral de problemen over de schutting gooien is. Het lost niks op en zorgt vooral voor verdeeldheid. Wat de geschiedenis ons leert is dat eenheid de oplossing is en geen navelstaarderij.
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
pi_104714505
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 10:56 schreef Goofjansen het volgende:

Er wordt een raar spel gespeeld, iets met garanties door de ECB, EU en door hen afgegeven Credit Default Swabs
Heb je daar een bron voor dat de ECB en/of de EU zich ook als verzekeraar heeft ingezet en CDS'en in de markt gezet heeft?
  woensdag 23 november 2011 @ 12:40:39 #80
360571 Goofjansen
t is nie makkelijk
pi_104714525
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 12:34 schreef SemperSenseo het volgende:

[..]

Nogmaals, maar ik sta hier tegen een muur te praten, dit is niet de oplossing. Het is vooral de problemen over de schutting gooien is. Het lost niks op en zorgt vooral voor verdeeldheid. Wat de geschiedenis ons leert is dat eenheid de oplossing is en geen navelstaarderij.
Maar Europese landen willen niet samen gaan, daar komt nooit een democratisch ok voor
pi_104714541
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 12:40 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Heb je daar een bron voor dat de ECB en/of de EU zich ook als verzekeraar heeft ingezet en CDS'en in de markt gezet heeft?
Daar ben ik ook nogal nieuwsgierig naar.
  woensdag 23 november 2011 @ 12:43:28 #82
360571 Goofjansen
t is nie makkelijk
pi_104714621
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 12:40 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Heb je daar een bron voor dat de ECB en/of de EU zich ook als verzekeraar heeft ingezet en CDS'en in de markt gezet heeft?
Nee geen bron, maar er is duidelijk veel meer aan de hand, dat men het zich niet kan permiteren om Griekenland te laten gaan, dus zoiets moet het zijn

De onzekerheid maakt dat je gaat gissen
pi_104714746
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 12:43 schreef Goofjansen het volgende:

[..]

Nee geen bron, maar er is duidelijk veel meer aan de hand, dat men het zich niet kan permiteren om Griekenland te laten gaan, dus zoiets moet het zijn

De onzekerheid maakt dat je gaat gissen
Ja het kunnen natuurlijk ook de marsmannetjes zijn die merkel tegenhouden, en de venusvrouwtjes die de grieken beinvloeden. :')

Verdwijn dan alsjeblieft naar BNW met zulke vaag giswerk, of vermeld zeer duidelijk bij zulke gissingen dat je het vermoeden hebt dat er meer aan de hand is, maar zulke stellingen scheppen mijns inziens nog meer verwarring in het plaatje wat hier geschetst wordt.
pi_104714933
Om de woorden van Kees de Kort te gebruiken: "die recessie is in the pocket"
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_104714976
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 12:34 schreef SemperSenseo het volgende:
Nogmaals, maar ik sta hier tegen een muur te praten, dit is niet de oplossing. Het is vooral de problemen over de schutting gooien is. Het lost niks op en zorgt vooral voor verdeeldheid. Wat de geschiedenis ons leert is dat eenheid de oplossing is en geen navelstaarderij.
Eenheid is geen oplossing want er zijn gewoon verschillen in hoe competitief de diverse regio's in Europa zijn en dat hangt regelmatig met fysieke factoren samen die niet te beïnvloeden zijn. Denk aan de haven van Rotterdam, die haven is zo groot omdat het de enige haven in West-Europa is die toegankelijk is voor de allergrootste zeeschepen. Maar dat is niet voldoende, de Rijn zorgt vervolgens voor snelle doorvoer van grote hoeveelheden goederen naar het achterland. Daarom is de staalindustrie in Charleroi ten onder gegaan en is ThyssenKrupp een grote speler staalmarkt.

Een ander verschil is het klimaat. Een gematigd klimaat maakt mensen productiever, steden in gematigde klimaten presteren structureel beter dan steden in extreme klimaten. Vroeger was dat verband zeer sterk, tegenwoordig valt er wat met airco's aan te doen, maar toch blijft in gematigde vorm overeind dat plaatsen met een gematigd klimaat zoals in West-Europa beter presteren.

Als je kosten wat kost streeft naar eenheid verlies je belangrijke verschillen uit het oog. En dat betekent niet dat je daarmee zaken over de schutting gooit, nee, je omarmt de realiteit. Ik vind die verschillen overigens ook helemaal niet erg, wat wel erg is is als landen in Europa handelsoorlogen en echte oorlogen gaan voeren, maar iedereen begrijpt tegenwoordig dat dat een verlies-verlies situatie is.
pi_104715099
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 12:47 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ja het kunnen natuurlijk ook de marsmannetjes zijn die merkel tegenhouden, en de venusvrouwtjes die de grieken beinvloeden. :')

Verdwijn dan alsjeblieft naar BNW met zulke vaag giswerk, of vermeld zeer duidelijk bij zulke gissingen dat je het vermoeden hebt dat er meer aan de hand is, maar zulke stellingen scheppen mijns inziens nog meer verwarring in het plaatje wat hier geschetst wordt.
De meerderheid van de CDS'en komt toch op het conto van AIG?
Achter de schermen zullen de amerikanen dus waarschijnlijk flink druk op Europa uitoefenen. Een failliet Griekenland betekent dat zij ook behoorlijk zullen moeten bijspringen.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_104715253
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 12:53 schreef Bolkesteijn het volgende:
Ik vind die verschillen overigens ook helemaal niet erg, wat wel erg is is als landen in Europa handelsoorlogen en echte oorlogen gaan voeren, maar iedereen begrijpt tegenwoordig dat dat een verlies-verlies situatie is.
Behalve voor de oorlogindustrie en daarne de opbouw industrie. Kunnen we tenminste weer onderzeeboten gaan bouwen en verolme opnieuw openen. 8-)

Maar even wat serieuzer juist door die verschillen is het natuurlijk een utopie om te denken dat de zuid europeesche industrieen ooit kunnen gaan concurreren met de noordeuropeesche, ook al worden de loonkosten daar maar 30% van onze loonkosten dan moeten ze nog altijd veel sneller gaan werken dan dat ze nu al doen, de arbeidsproductiviteit van mediterane landen is natuurlijk ongelofelijk laag. Vergelijkbaar met china waarbij ook veel werk vaak gedaan wordt door er maar veel mankrachten tegen aan te gooien, maar qau efficientie gaat het dan vaak nergens meer over.
pi_104715344
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 13:02 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Behalve voor de oorlogindustrie en daarne de opbouw industrie. Kunnen we tenminste weer onderzeeboten gaan bouwen en verolme opnieuw openen. 8-)

Maar even wat serieuzer juist door die verschillen is het natuurlijk een utopie om te denken dat de zuid europeesche industrieen ooit kunnen gaan concurreren met de noordeuropeesche, ook al worden de loonkosten daar maar 30% van onze loonkosten dan moeten ze nog altijd veel sneller gaan werken dan dat ze nu al doen, de arbeidsproductiviteit van mediterane landen is natuurlijk ongelofelijk laag. Vergelijkbaar met china waarbij ook veel werk vaak gedaan wordt door er maar veel mankrachten tegen aan te gooien, maar qau efficientie gaat het dan vaak nergens meer over.
Ik begrijp dat nooit, dat een oorlog goed voor je economie is (behalve dan eventuele innovaties die de oorlogsindustrie teweegbrengt). Grote onzin naar mijn inziens. Alsof je dat geld wat je in de oorlogsindustrie stopt, alleen maar op die manier besteed kon worden.
pi_104715472
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 13:04 schreef Zombiehoofd het volgende:

[..]

Ik begrijp dat nooit, dat een oorlog goed voor je economie is (behalve dan eventuele innovaties die de oorlogsindustrie teweegbrengt). Grote onzin naar mijn inziens. Alsof je dat geld wat je in de oorlogsindustrie stopt, alleen maar op die manier besteed kon worden.
Misschien is het moeilijk te begrijpen, maar het is toch echt zo. Kijk maar naar de geschiedenis, tijden van economische onzekerheid werden meestal gevolgd door een oorlog
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
  woensdag 23 november 2011 @ 13:32:31 #90
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_104716374
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 13:08 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Misschien is het moeilijk te begrijpen, maar het is toch echt zo. Kijk maar naar de geschiedenis, tijden van economische onzekerheid werden meestal gevolgd door een oorlog
Da's denk ik eerder omdat mensen uit 't ene land vinden dat mensen uit 't andere land ze bedriegen of economisch bedreigen.. Eerder een gevolg van de economische crisis dan een oplossing.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_104716567
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 12:53 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Eenheid is geen oplossing want er zijn gewoon verschillen in hoe competitief de diverse regio's in Europa zijn en dat hangt regelmatig met fysieke factoren samen die niet te beïnvloeden zijn. Denk aan de haven van Rotterdam, die haven is zo groot omdat het de enige haven in West-Europa is die toegankelijk is voor de allergrootste zeeschepen. Maar dat is niet voldoende, de Rijn zorgt vervolgens voor snelle doorvoer van grote hoeveelheden goederen naar het achterland. Daarom is de staalindustrie in Charleroi ten onder gegaan en is ThyssenKrupp een grote speler staalmarkt.

Een ander verschil is het klimaat. Een gematigd klimaat maakt mensen productiever, steden in gematigde klimaten presteren structureel beter dan steden in extreme klimaten. Vroeger was dat verband zeer sterk, tegenwoordig valt er wat met airco's aan te doen, maar toch blijft in gematigde vorm overeind dat plaatsen met een gematigd klimaat zoals in West-Europa beter presteren.

Als je kosten wat kost streeft naar eenheid verlies je belangrijke verschillen uit het oog. En dat betekent niet dat je daarmee zaken over de schutting gooit, nee, je omarmt de realiteit. Ik vind die verschillen overigens ook helemaal niet erg, wat wel erg is is als landen in Europa handelsoorlogen en echte oorlogen gaan voeren, maar iedereen begrijpt tegenwoordig dat dat een verlies-verlies situatie is.
Zo zie ik het ook. Eenheid is niet de oplossing, eenheid is nou juist het probleem. Zelfs Duitsland kan door de onrust niet de gevraagde 6 miljard ophalen aan leningen en dat is het sterkste land uit de Eurozone.

[ Bericht 3% gewijzigd door Dutchguy op 23-11-2011 13:43:42 ]
pi_104716743
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 13:37 schreef Dutchguy het volgende:

[..]

Zo zie ik het ook. Eenheid is niet de oplossing, eenheid is nou juist het probleem.
Ja, echt al jaren is eenheid een probleem tussen Twente en De Peel.

Ik heb het in dit topic al meerdere keren gevraagd, maar nog nooit een goed antwoord gekregen: waarom is eenheid een probleem?
pi_104716812
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 12:53 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Eenheid is geen oplossing want er zijn gewoon verschillen in hoe competitief de diverse regio's in Europa zijn en dat hangt regelmatig met fysieke factoren samen die niet te beïnvloeden zijn. Denk aan de haven van Rotterdam, die haven is zo groot omdat het de enige haven in West-Europa is die toegankelijk is voor de allergrootste zeeschepen. Maar dat is niet voldoende, de Rijn zorgt vervolgens voor snelle doorvoer van grote hoeveelheden goederen naar het achterland. Daarom is de staalindustrie in Charleroi ten onder gegaan en is ThyssenKrupp een grote speler staalmarkt.

Een ander verschil is het klimaat. Een gematigd klimaat maakt mensen productiever, steden in gematigde klimaten presteren structureel beter dan steden in extreme klimaten. Vroeger was dat verband zeer sterk, tegenwoordig valt er wat met airco's aan te doen, maar toch blijft in gematigde vorm overeind dat plaatsen met een gematigd klimaat zoals in West-Europa beter presteren.

Als je kosten wat kost streeft naar eenheid verlies je belangrijke verschillen uit het oog. En dat betekent niet dat je daarmee zaken over de schutting gooit, nee, je omarmt de realiteit. Ik vind die verschillen overigens ook helemaal niet erg, wat wel erg is is als landen in Europa handelsoorlogen en echte oorlogen gaan voeren, maar iedereen begrijpt tegenwoordig dat dat een verlies-verlies situatie is.
North Dakota heeft toch ook een andere dynamiek dan California?

Waarom werkt het in de USA dan wel?
pi_104716907
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 13:43 schreef en_door_slecht het volgende:

[..]

Ja, echt al jaren is eenheid een probleem tussen Twente en De Peel.

Ik heb het in dit topic al meerdere keren gevraagd, maar nog nooit een goed antwoord gekregen: waarom is eenheid een probleem?
Omdat de euro niet gesteund wordt door een politieke en monutaire unie. De euro had het kroonstuk moeten zijn van de Europese integratie maar is als een soort lijm in Europa ingezet die de boel bij elkaar moest houden en dan zou de rest wel volgen. De verkeerde volgorde dus maar men hoopte zo een eenheid te creeeren die democratisch niet voor elkaar te krijgen was. En nu betaalt zelfs Duitsland de prijs.

Opbrengst Duitse staatslening valt tegen

BERLIJN (AFN) - De Duitse overheid haalde woensdag met de uitgifte van 10-jarige staatsobligaties 3,6 miljard euro op, terwijl gemikt werd op 6 miljard euro. Na de bekendmaking van de tegenvallende opbrengst daalden de aandelenkoersen en de euro.

Berlijn bood een gemiddelde rente van 1,98 procent op de lening in vergelijking met 2,09 procent bij de vorige emissie.

,,De opbrengst is echt slecht. De Bundesbank moest 39 procent van de obligaties zelf houden'', aldus een beleggingsstrateeg in Londen.

De euro daalde na de uitgifte van de obligatielening tot 1,3375 dollar van 1,3460 dollar rond 10.00 uur. De aandelenbeurzen, die tot de emissie rond de slotstanden van dinsdag stonden, zakten tot 1,1 procent in de min.

eurobench.com

Laat de praktijk niet genoeg zien dat het niet werkt?
pi_104717290
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 13:45 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
North Dakota heeft toch ook een andere dynamiek dan California?

Waarom werkt het in de USA dan wel?
Ja, maar dan moet je dus volledig economisch integreren met Eurobonds en alles er op en er aan, en dan moet er dus ook soevereiniteit opgegeven worden. Ook door de Fransen. Volgens mij is dat helemaal niet realistisch (ik zat aan eenheid te denken als in losse landen maar niet volledig geïntegreerd tot één land). En als je onrealistische doelen stelt wordt het altijd een teleurstelling.
  woensdag 23 november 2011 @ 14:15:09 #96
360571 Goofjansen
t is nie makkelijk
pi_104717993
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 13:45 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

North Dakota heeft toch ook een andere dynamiek dan California?

Waarom werkt het in de USA dan wel?
die hebbe een gezamelijke fiscus en minfin


net als Drente en Zeeland
  woensdag 23 november 2011 @ 14:18:57 #97
298713 SemperSenseo
Een geniale ramp
pi_104718130
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 14:15 schreef Goofjansen het volgende:

[..]

die hebbe een gezamelijke fiscus en minfin

net als Drente en Zeeland
Ja maar Drente en Zeeland waren eerst ook behoorlijk onafhankelijk vanelkaar tijdens de Nederlandse republiek. Vind je dat weer terug moeten naar die situatie?
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
  woensdag 23 november 2011 @ 14:30:28 #98
359381 malleable
a/b should be solve(bx = a)
pi_104718572
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 13:04 schreef Zombiehoofd het volgende:

[..]

Ik begrijp dat nooit, dat een oorlog goed voor je economie is (behalve dan eventuele innovaties die de oorlogsindustrie teweegbrengt). Grote onzin naar mijn inziens. Alsof je dat geld wat je in de oorlogsindustrie stopt, alleen maar op die manier besteed kon worden.
Tijdens een oorlog worden er geen middelen 'verspild' aan lekker eten, relaxte vakanties, theater voorstellingen, etc... Maar word er 6 dagen per week 10 uur per dag gewerkt. Terwijl er s'avonds aardappels met bruine bonen worden gegeten. Er gaat dus minder energie naar persoonlijk geluk en veel meer naar productie.
pi_104718644
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 13:57 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Ja, maar dan moet je dus volledig economisch integreren met Eurobonds en alles er op en er aan, en dan moet er dus ook soevereiniteit opgegeven worden. Ook door de Fransen. Volgens mij is dat helemaal niet realistisch (ik zat aan eenheid te denken als in losse landen maar niet volledig geïntegreerd tot één land). En als je onrealistische doelen stelt wordt het altijd een teleurstelling.
Nou heeft elke staat in de VS nog wel enige vorm van soevereiniteit. In sommige staten mag je bijvoorbeeld wel wiet bezitten terwijl sommige je hiervoor jaren weg stoppen. Sommige staten hebben nog de doodstraf, en zo zijn er nog wel meer verschillen te vinden.

Maar of de eu een soort verenigde staten van europa moet /kan gaan worden is dan maar de vraag.
pi_104719014
quote:
0s.gif Op woensdag 23 november 2011 13:02 schreef Basp1 het volgende:
Vergelijkbaar met china waarbij ook veel werk vaak gedaan wordt door er maar veel mankrachten tegen aan te gooien, maar qau efficientie gaat het dan vaak nergens meer over.
Klopt het is toch eigenlijk debiel dat we het heel wat vinden dat 1.300.000.000 Chinezen vorig jaar eindelijk eens meer produceerden dan 83.000.000 Duitsers? _O-
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')