Je weet dat het niet zo is. En ga je mijn vraag nog beantwoorden?quote:Op maandag 21 november 2011 15:40 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Mooi verhaal met jouw kijk op de zaak.
De occupy zelf staat voor kapitalisme algemeen.
Fijn dat we dat uit de wereld geholpen hebben.
Nee, niet voor kapitalisme in het algemeen. Als mensen bereid zijn hard te werken en er zijn mensen die daarin geloven kan zo iemand heel veel geld verdienen; Dat is in elk monetair systeem van toepassing.quote:Op maandag 21 november 2011 15:40 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Mooi verhaal met jouw kijk op de zaak.
De occupy zelf staat voor kapitalisme algemeen.
Fijn dat we dat uit de wereld geholpen hebben.
Ik moest verplicht huren en die bedragen kloppen wel.quote:Op maandag 21 november 2011 15:55 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Ja ze deden het voor een huis....hadden ze voor een goedkoper huis moeten gaan. Als je 1+1 kunt optellen kun je ook 70.000+70.000 uitrekenen. Als er in totaal maar 70.000 binnenkomt moet je niet 2x 70.000 lenen. (bedragen kloppen uiteraard niet maar je weet wat ik bedoel).
Men wou kopen omdat de buurman/zus/neef/vriend ook ging kopen. Ik ging huren en lach me nog steeds dood. Dikke bankrekening en geen schulden.
Dit vind ik nogal generaliseren.Er zijn mensen aanwezig uit alle lagen van de bevolking;zelfs mensen die naast hun fulltime-baan aanwezig zijn of proberen aanwezig te zijn.De media is nogal eenzijdig in zijn berichtgeving.Het RTL-nieuws haalde er eerst nog twee tentjes uit met de warmtecamera die leeg waren en kwam meteen tot de eigenaardige conclusie dat dit meteen maar voor het hele kamp moest gelden.En daarmee het startschot gaf dat het maar moest worden ontruimd.Over het PowNews maar niet te spreken,die waren er vanaf het begin al op gebrand om negatief te berichten over de occupy beweging en halen er alleen datgene uit wat aansluit bij hun eigen visie of belangen.Dit soort knip en plak journalistiek kan je helaas steeds meer verwachten.Occupy trekt helaas ook veel malloten aan die je er niet bij wil hebben,maar ze proberen ondanks dat toch het beste van te maken en op de inhoud te richten.Dat is op zich al bewonderingswaardig te noemen.De achterliggende rede en de woede kan ik wel begrijpen.Je kan er voor of tegen zijn,maar het staat in de grondwet opgenomen dat je het recht hebt om te protesteren en naar mijn idee doen we dat al te weinig.Met de huidige kabinetsplannen in zicht zal dit alleen maar gaan toenemen.quote:Op dinsdag 22 november 2011 08:26 schreef Ronnie_bravo het volgende:
In mijn optiek ben je gewoon dom of heel naief om dat soort zaken af te sluiten. Bij DSB zag je ook een bepaald slag mensen die de verkeerde producten afnamen. Toeval? Ik denk het niet.
Maar heb je gisteren die gast nog op tv gezien die op zijn 18e een uitkering kreeg, die nu op zijn 34e nog heeft en geen nkrmaal werk wilt doen want daar heeft hij niet voor geleerd. Maar ondertussen maar kankeren op ons stelsel. Zum kotsen. Het plein staat er vol mee. Daarom zal ik nooit sympathie voor die lui kunnen krijgen.
Niemand vraagt je om sympathie te koesteren voor de demonstranten. Wel kun je je scharen achter de opvatting dat de uitwassen van het kapitalisme ontoelaatbaar zijn en controproductief werken en dat de markt daarom moet worden beteugeld.quote:Op dinsdag 22 november 2011 08:26 schreef Ronnie_bravo het volgende:
In mijn optiek ben je gewoon dom of heel naief om dat soort zaken af te sluiten. Bij DSB zag je ook een bepaald slag mensen die de verkeerde producten afnamen. Toeval? Ik denk het niet.
Maar heb je gisteren die gast nog op tv gezien die op zijn 18e een uitkering kreeg, die nu op zijn 34e nog heeft en geen nkrmaal werk wilt doen want daar heeft hij niet voor geleerd. Maar ondertussen maar kankeren op ons stelsel. Zum kotsen. Het plein staat er vol mee. Daarom zal ik nooit sympathie voor die lui kunnen krijgen.
Alle uitwassen moeten stoppen. Neemt niet weg dat je dat ook op een andere manier duidelijk kunt maken. Geef toe, een plein met werkelozen die zegt 'tegen' te zijn maakt toch geen indruk??? Het maakt op mij pas indruk als een hardwerkend iemand, die echt iets tracht te maken van zijn leven, dit soort zaken aankaart. Iemand die sinds zijn schoolperiode een uitkering trekt en dan gaat blaten dat hij tegen uitwassen is maakt mij aan het lachen.quote:Op dinsdag 22 november 2011 09:49 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Niemand vraagt je om sympathie te koesteren voor de demonstranten. Wel kun je je scharen achter de opvatting dat de uitwassen van het kapitalisme ontoelaatbaar zijn en controproductief werken en dat de markt daarom moet worden beteugeld.
Ik zeg nagenoeg altijd zinnige dingen met keiharde argumenten. Toch vecht je er altijd tegen als een opstandige puber met identiteitscrisis. Blijkbaar is sympathie opbrengen belangrijker dan je zelf toegeeft.quote:Op dinsdag 22 november 2011 09:49 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Niemand vraagt je om sympathie te koesteren voor de demonstranten. Wel kun je je scharen achter de opvatting dat de uitwassen van het kapitalisme ontoelaatbaar zijn en controproductief werken en dat de markt daarom moet worden beteugeld.
Is voor het gros van de werkende mensen wat lastig, ben ik bang. Je kunt moeilijk een paar weken vrij nemen om te gaan demonstreren op een of ander plein. Maar ik ben het met je eens dat die mafklappers de Occupy-beweging geen dienst bewijzen.quote:Op dinsdag 22 november 2011 10:31 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Alle uitwassen moeten stoppen. Neemt niet weg dat je dat ook op een andere manier duidelijk kunt maken. Geef toe, een plein met werkelozen die zegt 'tegen' te zijn maakt toch geen indruk??? Het maakt op mij pas indruk als een hardwerkend iemand, die echt iets tracht te maken van zijn leven, dit soort zaken aankaart. Iemand die sinds zijn schoolperiode een uitkering trekt en dan gaat blaten dat hij tegen uitwassen is maakt mij aan het lachen.
Goed argument!quote:Op dinsdag 22 november 2011 10:45 schreef Bobsjoke het volgende:
De financiele markten zijn ziek met allerlei wanprodukten. Zo'n markt moet gesloten worden.
De financiele markten sluiten slaat natuurlijk nergens op. Daar is ook niemand bij gebaat. Echter, als voor zoveel producten mogen er gewoon strikte regels gelden voor de handel in financiele producten.quote:Op dinsdag 22 november 2011 10:47 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Goed argument!
Als Philips alleen maar kut tv''s maakt dan mogen er geen tv''s meer verkocht worden in Nederland!
De hele markt heeft last van wanproducten. Niet enkel de financiële.quote:Op dinsdag 22 november 2011 10:45 schreef Bobsjoke het volgende:
De financiele markten zijn ziek met allerlei wanprodukten. Zo'n markt moet gesloten worden.
Als de politiek niet transparant wil zijn dan moet de journalistiek dat doen.
Een mooie taak voor Pownews om speculanten te filmen in plaats van op onze belastingcenten 'happy campers' amusement te maken.
Absoluut mee eens!quote:Op dinsdag 22 november 2011 10:49 schreef KoosVogels het volgende:
De financiele markten sluiten slaat natuurlijk nergens op. Daar is ook niemand bij gebaat. Echter, als voor zoveel producten mogen er gewoon harde regels gelden voor de handel in financiele regels.
Waarom niet?quote:Op dinsdag 22 november 2011 10:49 schreef 3-voud het volgende:
[..]
De hele markt heeft last van wanproducten. Niet enkel de financiële.
Daarbij is van tijd tot tijd de financiële markt regelmatig op de vingers getikt om zaken aan te passen. Dat houd je altijd wel, overal. Ondernemers zoeken altijd naar manieren hun winst te vergroten en gaan erbij tot het randje waar de discussie omtrent ethiek in een grijs gebied verdwijnt.
Je enkel focussen op de financiële markt heeft weinig zin.
Ik ben met je eens dat ik ook precies dat denk als ik zo' n plein met mensen zie. Andere mensen hebben domweg geen tijd om daar te gaan zitten in een tentje.quote:Op dinsdag 22 november 2011 10:31 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Alle uitwassen moeten stoppen. Neemt niet weg dat je dat ook op een andere manier duidelijk kunt maken. Geef toe, een plein met werkelozen die zegt 'tegen' te zijn maakt toch geen indruk??? Het maakt op mij pas indruk als een hardwerkend iemand, die echt iets tracht te maken van zijn leven, dit soort zaken aankaart. Iemand die sinds zijn schoolperiode een uitkering trekt en dan gaat blaten dat hij tegen uitwassen is maakt mij aan het lachen.
Niet usury is het diepe geheim achter de misstanden. Er is zoiets als het marktmechanisme en is er zoiets als een plat ideologisch wereldbeeld dat uitgaat van dogma's. De dogma's zijn:quote:Op dinsdag 22 november 2011 02:32 schreef GrapJ het volgende:
[..]
Nee, niet voor kapitalisme in het algemeen. Als mensen bereid zijn hard te werken en er zijn mensen die daarin geloven kan zo iemand heel veel geld verdienen; Dat is in elk monetair systeem van toepassing.
Die hardwerkende mensen doen het WERK wat ze doen met plezier en het verdienen is een bijzaak. Dat zijn ook kapitalisten
Er zijn ook kapitalisten die met de handel in geld, even bellen hier , even aktetje laten opstellen daar en hup 47.372,35 euro verdient, hun geld verdienen; Door die mensen blijven de mensen erachter nog steeds onzichtbaar.
Dat is de vorm van kapitalisme waartegen Occupy is. (volgens mij)
Dus er zijn kapitalisten en kapitalisten.
Maar uiteindelijk gaat het weer over geld
en ik zeg maar steeds dat er met het geld (en de behandeling ervan) iets mis is.
Er is zelfs een financieele crisis, hoeveel bewijs wil je dan hebben......
Maar ik hoor er niets over, alsof de mensen echt liever over "indamming" van de gevolgen willen praten.
Misschien zie ik het wel verkeerd, ik ben ook maar een simpele ziel.
Als dat zo zou zijn waren de schappen van de supermarkten half leeg, verdween Nike uit onze sportshops en moet je op straat geopereerd worden. Om er maar 3 te pakken.quote:Op dinsdag 22 november 2011 10:58 schreef Bobsjoke het volgende:
[..]
Waarom niet?
Elke markt waar teveel balletje balletje spelers en kwakzalvers bezig zijn wordt gesloten of opgeruimd.
Ik ben niet tegen winst maken maar dat moet wel transparant zijn. Je kan bijvoorbeeld ethische plafonds maken (die er nu niet zijn)
Dit is net zo dom als roepen dat alle Occupiers domme hippies zijn!quote:Op dinsdag 22 november 2011 11:22 schreef deelnemer het volgende:
De dogma's zijn:
1. De enige echte motivatie is egoisme (doe alles onder het motto "Schijt en tering aan de rest").
2. Je bent resultaat gericht (je klauwt als een rotte tering hond naar de euro's, de inhoud van wat je doet interesseerd je geen ruk)
3. De markt heeft altijd gelijk (de markt-efficientie-hypothese) dus als je daar achteraan dentelt zit je altijd goed (we noemen dat vrijheid).
4. Iedereen die dat niet omarmt en daarvoor iedere ochtend wild enthousiast zijn bed uit springt, is werkschuw tuig.
5. Iedereen die dat wel omarmt en daarvoor iedere ochtend wild enthousiast zijn bed uit springt, behoort tot het superieure deel van de natie die deugd alles echt begrijpt.
6. In discussie hierover, stel je jezelf zo arrogant en superieur mogelijk op, en zeik je iedereen af met denigrerende ad hominiems.
Ik heb nog weinig zinnings gezien van jequote:Op dinsdag 22 november 2011 10:42 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Ik zeg nagenoeg altijd zinnige dingen met keiharde argumenten. Toch vecht je er altijd tegen als een opstandige puber met identiteitscrisis. Blijkbaar is sympathie opbrengen belangrijker dan je zelf toegeeft.
Dat klopt, maar punt 4, 5 en 6 zijn in ieder geval in dit topic wel degelijk van toepassing....quote:Op dinsdag 22 november 2011 11:53 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Dit is net zo dom als roepen dat alle Occupiers domme hippies zijn!
Omdat het je niet aanstaat.quote:Op dinsdag 22 november 2011 13:16 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Ik heb nog weinig zinnings gezien van je
Ik stelde een vraag, je weigert categorisch om hem te beantwoorden. Wel tijd voor kinderachtige opmerkingen. Zegt genoeg over je.quote:Op dinsdag 22 november 2011 13:26 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Omdat het je niet aanstaat.
Das net als een kleuter die niet wel aannemen dat snoepjes slecht voor je tandjes zijn...
quote:Op dinsdag 22 november 2011 11:53 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Dit is net zo dom als roepen dat alle Occupiers domme hippies zijn!
Het levensgevoel van mensen verschilt. Het is net als pubers, die het niet eens kunnen worden over de vraag wat de mooiste muziek is. Maar deze punten geven redelijk aan, wat ik hier op Fok! veel opgeschoten jonge rechtse mannentjes zie posten.quote:Op dinsdag 22 november 2011 13:23 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Dat klopt, maar punt 4, 5 en 6 zijn in ieder geval in dit topic wel degelijk van toepassing....
Zelfs jij niet. Je maakt er liever een spelletje van, waarin iedereen maar moet raden naar het grote onrecht op basis van jouw hints. Is het niet redelijker dat je gewoon zegt wat je bedoeld? Misschien klopt je redenering niet.quote:
Die rotzooi staat wel allemaal handig bij elkaar op 1 plek...quote:Op woensdag 23 november 2011 19:03 schreef Ronnie_bravo het volgende:
Ok , ik ben om....het zijn echt niet alleen paupers op het plein.
Die had ik al gepostquote:Op woensdag 23 november 2011 19:03 schreef Ronnie_bravo het volgende:
Ok , ik ben om....het zijn echt niet alleen paupers op het plein.
wát een randebielen.. mènquote:Op woensdag 23 november 2011 19:03 schreef Ronnie_bravo het volgende:
Ok , ik ben om....het zijn echt niet alleen paupers op het plein.
Als je de moeite zou doen ALLE posts te lezen zal je weten dat ik alleen maar zeg wat een groot staatsman eerder heeft gezegd. Zijn woorden lijken vervlogen in de wind omdat zijn dood (als een lawine) alle aandacht heeft. Hij heeft de crisis voorspeld en geprobeerd er maatregelen tegen te nemen. Je zou eens moeten proberen te luisteren naar wat er doodgezwegen wordt.quote:Op woensdag 23 november 2011 17:26 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Zelfs jij niet. Je maakt er liever een spelletje van, waarin iedereen maar moet raden naar het grote onrecht op basis van jouw hints. Is het niet redelijker dat je gewoon zegt wat je bedoeld? Misschien klopt je redenering niet.
Ik erger me dood aan dit soort argumentatie. Je geeft geen argument maar stelt dat een ander zelf maar op onderzoek moet uitgaan. Dat op basis van een serieus klinkende quote van een historisch figuur. Suggererend: Hier zit stront aan de knikker". De inleiding tot een complot theorie. Natuurlijk wordt er telkens verteld dat je dom bent,als je tekenen aan de wand niet verstaat. Maar uiteindelijk ontbreekt iedere logica, hangt het van associaties en vermoedens aan elkaar, en ontleent het zijn aantrekkingskracht alleen aan 'het erge, het snode' van wat 'slechte mensen' stiekum van plan zijn.quote:Op donderdag 24 november 2011 15:57 schreef GrapJ het volgende:
[..]
Als je de moeite zou doen ALLE posts te lezen zal je weten dat ik alleen maar zeg wat een groot staatsman eerder heeft gezegd. Zijn woorden lijken vervlogen in de wind omdat zijn dood (als een lawine) alle aandacht heeft. Hij heeft de crisis voorspeld en geprobeerd er maatregelen tegen te nemen. Je zou eens moeten proberen te luisteren naar wat er doodgezwegen wordt.
Ik heb alles nu al drie keer voorgekauwd en de mensen die er echt wat aan willen doen hebben de moeite gedaan te begrijpen wat er aan de hand is. Jij probeert volgens mij de boel te frustreren dus reageer ik niet meer op jouw schrijfsels. Misschien kan je nog wat van Ronnie leren, die geeft ook commentaar maar kan het beargumenteren waardoor het geen gezeik en frustratie is maar een geldig onderdeel van de discussie. Jouw bijdrage is alleen maar bedoelt om te saboteren.quote:Op donderdag 24 november 2011 20:55 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Ik erger me dood aan dit soort argumentatie. Je geeft geen argument maar stelt dat een ander zelf maar op onderzoek moet uitgaan. Dat op basis van een serieus klinkende quote van een historisch figuur. Suggererend: Hier zit stront aan de knikker". De inleiding tot een complot theorie. Natuurlijk wordt er telkens verteld dat je dom bent,als je tekenen aan de wand niet verstaat. Maar uiteindelijk ontbreekt iedere logica, hangt het van associaties en vermoedens aan elkaar, en ontleent het zijn aantrekkingskracht alleen aan 'het erge, het snode' van wat 'slechte mensen' stiekum van plan zijn.
Welke drie posten in de topics delen bedoel je? Ik heb je alleen "Usery" zien roepen.quote:Op vrijdag 25 november 2011 12:20 schreef GrapJ het volgende:
[..]
Ik heb alles nu al drie keer voorgekauwd en de mensen die er echt wat aan willen doen hebben de moeite gedaan te begrijpen wat er aan de hand is.
quote:Ploeg Pownews aangevallen
EINDHOVEN - Een verslaggever en cameraman van het Pownews zijn dondersdag in Eindhoven slaags geraakt met demonstranten van de Occupy-beweging.
De twee waren op het Clausplein om een reportage te maken over de protesten, maar kregen het aan de stok met aanwezige demonstraten. Nadat ze eerst met kuipjes boter waren bekogeld, ontaardde de ruzie in een handgemeen. Het duo werd door een groep van zes demonstranten aangevallen. Volgens Powned heeft verslaggever Thijs Zeeman daarbij klappen gekregen.
De politie moest er uiteindelijk aan te pas komen om de gemoederen tot bedaren te brengen. De omroep heeft aangekondigd aangifte te zullen doen van het incident. Zeeman maakt het goed en zal vanavond in het Pownews verslag doen van de gebeurtenissen.
Tentenkamp
De gemeente Eindhoven maakte vandaag bekend te wachten met de ontruiming van het tentenkamp op het Clausplein tot de uitkomst van een kort geding dat de actievoerders hebben aangespannen. De rechtszaak dient vrijdag volgens de gemeente.
Occupy Eindhoven mocht tot en met dinsdag op het Clausplein blijven staan. De gemeente wees dinsdag een nieuwe plek aan nabij het Centraal Station. De deelnemers aan Occupy vinden die plek onveilig en achteraf.
De gemeente dreigde het kamp donderdagochtend te ontruimen maar de actievoerders stapten naar de rechter. Ze zeggen dat ze te weinig tijd hebben gekregen om te verhuizen.
Nog een reden om Occupy op te ruimen. Ik had respect voor ze tot ik erachter kwam dat 90% alleen maar werkloos tuig en zwervers zijn. Opflikkeren met ze. Het enige waarom ze er zitten is omdat ze te lui zijn om te werken/naar school te gaan en een plek hebben om hun mede-tuig-genoten te ontmoeten.quote:
Het ergste is dat ze zelf zeggen te willen protesteren maar niet aan een oplossing willen werken.quote:Op donderdag 1 december 2011 14:07 schreef Kleine_Brenda1997 het volgende:
Ik vind het maar gaar kamperen, ze hebben nog niks opgelost
bronquote:Occupy Amsterdam heeft dringend geld nodig
Occupy Amsterdam zit aan de grond, het geld is op en de demonstranten zitten te springen om donaties. Dat is te lezen op hun website.
Het geld is nodig om onder meer flyers te drukken voor acties in de stad, zoals de op hande zijnde demonstratie bij de Miljonais Fair. Maar er is ook geld nodig om de IT-kosten te kunnen dekken voor hun website. (Redactie)
http://www.at5.nl/artikel(...)-met-verkleinen-kampquote:Maandag is een grote legertent gearriveerd waarin voor de nacht de kleine tentjes van de demonstranten komen te staan.
De keuken gaat dicht en de toiletgroep wordt verwijderd. Een woordvoerder van Occupy Amsterdam verwacht de operatie dinsdagmiddag af te ronden, een dag na het verstrijken van de deadline die burgemeester Eberhard van der Laan hun dit weekeinde oplegde.
http://barracudanls.blogspot.com/2011/12/gesloopt.htmlquote:Gesloopt
De snelle onttakeling van Occupy door the powers that be: dat was herschikken en verkleinen geblazen vannacht op het Beursplein in Amsterdam. De kleine tentjes verdwenen op last van de gemeente in een grote legertent, de toiletgroep werd gesloten en de gaarkeuken ging dicht. Moet iets hebben gehad van de slotscène van de film Woodstock, vol bemodderde slaapzakken.
Ik denk eerlijk gezegd dat ze zelf niet 100% serieus zijn. Ze hadden toch wel veel meer voor elkaar kunnen krijgen. Niemand kan toch dusdanig prutsen met alles zelfs niet Amerikanen?quote:Op dinsdag 6 december 2011 07:40 schreef idefixo het volgende:
Soms vind ik het wel een beetje zielig maar ze begrijpen zelf toch ook wel dat dit niet de manier is om iets duidelijk te maken? En dan al die zwervers, krakers, junks en mensen die van huis weglopen en onderdak zoeken.
De meeste mensen (ook werkende mensen) zijn tegen het gegraai. De politiek moet er serieus naar kijken en niet alleen naar de banken, ook naar de bakken met geld die worden weggesmeten bij de overheid aan managers, verbouwingen en flauwekul trainingen.
Ik hoop dat de meeste mensen tegen het gegraai zijn. Hier op Fok! krijg ik de indruk dat het niet zo is. Ik krijg weleens de indruk dat de gemiddelde FokkerT denkt dat ie er zelf eentje wordt of al is.quote:Op dinsdag 6 december 2011 07:40 schreef idefixo het volgende:
Soms vind ik het wel een beetje zielig maar ze begrijpen zelf toch ook wel dat dit niet de manier is om iets duidelijk te maken? En dan al die zwervers, krakers, junks en mensen die van huis weglopen en onderdak zoeken.
De meeste mensen (ook werkende mensen) zijn tegen het gegraai. De politiek moet er serieus naar kijken en niet alleen naar de banken, ook naar de bakken met geld die worden weggesmeten bij de overheid aan managers, verbouwingen en flauwekul trainingen.
Tja, ik ben tegen andermans gegraai niet het mijnequote:Op dinsdag 6 december 2011 08:41 schreef Big-Ern het volgende:
[..]
Ik hoop dat de meeste mensen tegen het gegraai zijn. Hier op Fok! krijg ik de indruk dat het niet zo is. Ik krijg weleens de indruk dat de gemiddelde FokkerT denkt dat ie er zelf eentje wordt of al is.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |