NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Niet zo quasi verontwaardigd aangevallen doen met je reputatie als asociale scheld-troll.quote:Op maandag 21 november 2011 10:52 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Weer zo'n top antwoord. Chapeau.
O.a. Het kapitalisme ansich wordt ook bij naampje genoemd. Is ook wel logisch want met de uitwassen bedoeld men nagenoeg het hele kapitalisme. Dat is net zo krom als "tegen de uitwassen van de criminaliteit" waar de kleine(?) criminaliteit goedgekeurd wordtquote:Overigens maak ik uit de door jou geposte tekst op dat men strijdt tegen de uitwassen van het kapitalisme, maar goed.
Of hebben ze aangegeven tot welk banksaldo hun opvatting van kapitalisme trekt? Enlighten me.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Journalist Koos?quote:
[..]
Weer zo'n top antwoord. Chapeau.
Overigens maak ik uit de door jou geposte tekst op dat men strijdt tegen de uitwassen van het kapitalisme, maar goed.
Men ageert tegen het zogeheten casinokapitalisme (klote begrip). Tussen die demonstranten lopen ongetwijfeld anti-kapitalisten die de maatschappij zoals die is omver willen werpen. Dat is naar mijn idee echter niet dat heersende gedachte. Waar de Occupies problemen mee hebben is het wangedrag van bepaalde figuren in de financiele wereld die voor een groot deel verantwoordelijk zijn voor de kredietcrisis. De lui die hypotheken verkochten aan mensen die niet kapitaalkrachtig genoeg waren, deze combineerden in CDO's en doorverkochten aan beleggers, waarbij de menselijke maat volledig uit het oog werd verloren. En natuurlijk idiote financiele producten zoals derivaten en Credit Default Swaps.quote:
[..]
Niet zo quasi verontwaardigd aangevallen doen met je reputatie als asociale scheld-troll.
[..]
O.a. Het kapitalisme ansich wordt ook bij naampje genoemd. Is ook wel logisch want met de uitwassen bedoeld men nagenoeg het hele kapitalisme. Dat is net zo krom als "tegen de uitwassen van de criminaliteit" waar de kleine(?) criminaliteit goedgekeurd wordt
Of hebben ze aangegeven tot welk banksaldo hun opvatting van kapitalisme trekt? Enlighten me.
Dat zijn idiote uitwassen van het kapitalisme, waarbij alles ondergeschikt wordt gemaakt aan winstbejag. Hierbij gaat men over lijken indien nodig. Dat is waar men tegen ageert. En in mijn optiek is dergelijk idioot gedrag niet inherent aan het kapitalisme, maar betreft het hier inderdaad uitwassen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Je bedoelt die mensen die zich niet in het product verdiepten en zich afvroegen hoe het kwam dat ze met hun uitkering/lage loon tonnen konden lenen? Die domme mensen??quote:
. De lui die hypotheken verkochten aan mensen die niet kapitaalkrachtig genoeg waren, deze combineerden in CDO's en doorverkochten aan beleggers, waarbij de menselijke maat volledig uit het oog werd verloren. En natuurlijk idiote financiele producten zoals derivaten en Credit Default Swaps.
Oh, ik pleit die mensen absoluut niet vrij. Ik ben er echter voorstander van dat mensen dergelijke risicovolle producten niet kunnen kopen. Als jij bij een Chinees eet en je wordt ziek, dan accepteer jij het toch ook niet wanneer mensen zeggen dat je beter had moeten weten. Temeer als het desbetreffende restaurant de regels aan zijn lars heeft gelapt.quote:Op maandag 21 november 2011 11:40 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Je bedoelt die mensen die zich niet in het product verdiepten en zich afvroegen hoe het kwam dat ze met hun uitkering/lage loon tonnen konden lenen? Die domme mensen??
En net zoals er regels zijn waar de voedselindustrie zich aan heeft te houden zodat mensen niet ziek worden van het eten, moeten banken geen giftige rommelhypotheken kunnen verstrekken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Koos, ben jij als journalist al eens wezen interviewen bij een Occupy ergens?quote:
[..]
Oh, ik pleit die mensen absoluut niet vrij. Ik ben er echter voorstander van dat mensen dergelijke risicovolle producten niet kunnen kopen. Als jij bij een Chinees eet en je wordt ziek, dan accepteer jij het toch ook niet wanneer mensen zeggen dat je beter had moeten weten. Temeer als het desbetreffende restaurant de regels aan zijn lars heeft gelapt.
En net zoals er regels zijn waar de voedselindustrie zich aan heeft te houden zodat mensen niet ziek worden van het eten, moeten banken geen giftige rommelhypotheken kunnen verstrekken.
Nee. Overigens besef ik ook wel dat de beweging op veel locaties wordt gekaapt door mafketels, maar dat maakt de kritiek op de financiele sector natuurlijk niet minder terecht.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nee, maar of Nederland nu geholpen is door een stel zich sufblowende figuren die in veel gevallen niet eens weten waarom ze daar protesteren weet ik ook niet.quote:
Nee. Overigens besef ik ook wel dat de beweging op veel locaties wordt gekaapt door mafketels, maar dat maakt de kritiek op de financiele sector natuurlijk niet minder terecht.
Zie je, ...weer klasseverschil... Occupiers voelen zich beter als feestvierders.....Dus als werkende vermogende mensen neerkijken op Occupy gepeupel is het niet goed maar zelf doen ze hetzelfde.quote:Occupiers verlaten Shell-gebouw Amsterdam
Nederland • Geschreven door Novum op 21-11-2011 @ 11:41
De sympathisanten van de Occupy-beweging die begin deze maand het Groot Laboratorium op het voormalige Shell-terrein in Amsterdam-Noord hebben gekraakt, hebben het pand verlaten. Dat laat de beweging maandag weten op zijn website.
Volgens de bezetters werd de situatie in het pand naast de bekende Shell-toren onhoudbaar doordat mensen van buitenaf 'het pand misbruiken als feestruimte'. "Occupy Shell wil niet geassocieerd worden met die mensen", aldus de bezetters in een verklaring.
De bezetters hebben het pand, dat al geruime tijd leeg stond, zondagnacht verlaten en zich bij de betogers die op het Beursplein bivakkeren gevoegd.
Eerst willen ze de zwervers naar het Shell gebouw schoppen, nu zitten die daar en willen ze er wéér niet mee worden geassocieerd. Voor mij zijn alle paupers gelijk,...allemaal paupers!
Leuk en aardig, Ronnie, maar je kunt ook reageren op mijn eerdere post. Dat jij de schurft hebt aan die Occupy-figuren, daar zijn we na vijf delen inmiddels wel achter.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Kritiek op het financiële stelsel mag uiteraard...... maar niet door mensen die niet eens weten hoe het werkt. Laat ze eerst eens A: samen beslissen wie waar tegen is en B: zorgen dat er mensen aan het woord komen die ook echt wat te vertellen hebben.quote:
Leuk en aardig, Ronnie, maar je kunt ook reageren op mijn eerdere post. Dat jij de schurft hebt aan die Occupy-figuren, daar zijn we na vijf delen inmiddels wel achter.
Ik heb s'avonds hun livestream aanstaan en er is werkelijk waar niet één iemand die normaal kan vertellen waar ze nou voor staan. Heb je die vergaderingen weleens live gevolgd...om je te bescheuren,...en idd , die mensen (ook al zou ik willen) KAN ik niet serieus nemen.
Nee, ik lees liever boeken en artikelen van figuren als Joseph Stiglitz en Paul Krugman. Economen die Occupy ondersteunen en wel degelijk weten waar ze het over hebben.quote:
[..]
Kritiek op het financiële stelsel mag uiteraard...... maar niet door mensen die niet eens weten hoe het werkt. Laat ze eerst eens A: samen beslissen wie waar tegen is en B: zorgen dat er mensen aan het woord komen die ook echt wat te vertellen hebben.
Ik heb s'avonds hun livestream aanstaan en er is werkelijk waar niet één iemand die normaal kan vertellen waar ze nou voor staan. Heb je die vergaderingen weleens live gevolgd...om je te bescheuren,...en idd , die mensen (ook al zou ik willen) KAN ik niet serieus nemen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Wat een droeftoeters. En dan ook al die SP ballonnen. Typisch dat zo'n links initiatief binnen de kortste keren weer gekaapt wordt door die socialisten, omwille van hun eigen politieke gewin.quote:
'Wish I was old and a little sentimental'
Porcupine Tee - Normal
Porcupine Tee - Normal
quote:
http://www.dumpert.nl/med(...)t_een_dagje_dam.html
Ah...omdat iemand "pro" is weet hij waar hij het over heeft??quote:
[..]
Nee, ik lees liever boeken en artikelen van figuren als Joseph Stiglitz en Paul Krugman. Economen die Occupy ondersteunen en wel degelijk weten waar ze het over hebben.
Ik heb meer met dit:
Ook ik ben tegen excessen...... maar dan met alles....ook in criminaliteit etc.quote:Doe aan fondsenwerving, schrijf van je af, registreer deelnemers
Leestip voor Occupisten is het boek Give Me Liberty: A Handbook for American Revolutionaries (Simon & Schuster, 2008). Daarin beschrijft Naomi Wolf wat het succes is geweest van bewegingen in het verleden. De schrijfster is solidair met Occupy – onlangs werd ze nog op Wall Street gearresteerd – maar heeft wel bedenkingen over het vrijblijvende karakter ervan. In The Guardian geeft ze daarom een aantal adviezen.
Occupy doet alles fout (in Nederland) wat je maar fout kan doen. Laat ze dat eerst eens goed doen.
Dit is mogelijk gemaakt door een regeltje in de wet, een regeltje waarover gepraat zou moeten worden.quote:
[..]
Men ageert tegen het zogeheten casinokapitalisme (klote begrip).
De mensen die er gebruik van maken kan je het eigenlijk niet kwalijk nemen.
Nee, dat is niet eerlijk. Er zijn genoeg mensen die het voor een huis deden (en geen cent gezien hebben van dat geld) en natuurlijk zijn erbij waarbij de financieele situatie het niet toeliet, in die situaties had de overheid moeten inspringen met voorlichting maar doordat de wet het toelaat heeft de overheid geen redenen om ertegen te waarschuwen.quote:
[..]
Je bedoelt die mensen die zich niet in het product verdiepten en zich afvroegen hoe het kwam dat ze met hun uitkering/lage loon tonnen konden lenen? Die domme mensen??
Die wet moet eens ter discussie worden voorgelegd.
En dat is het jammerlijke aan het hele protest. Als ze zich alleen maar zouden willen verdiepen in de werkelijke achterliggende oorzaak dan zou er gegarandeerd iets gebeuren.quote:
[..]
Nee, maar of Nederland nu geholpen is door een stel zich sufblowende figuren die in veel gevallen niet eens weten waarom ze daar protesteren weet ik ook niet.
doet denken aan een southparkaflevering met hippiesquote:
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Neuh, maar die mannen komen met steekhoudende argumenten. Maar jij schrijft mensen af enkel omdat zij Occupy ondersteunen. Dat is weer het andere uiterste.quote:
[..]
Ah...omdat iemand "pro" is weet hij waar hij het over heeft??
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Je spreekt jezelf tegen. Eerst beweer je dat wij het niet kunnen weten. En vervolgens neem je het mensen kwalijk dat ze het antwoord willen weten. Want je vindt het redelijker dat ze beginnen met de oplossing te vertellen.quote:
[..]
De oorzaak kun je niet weten omdat wij geen inzage hebben in de echte geldstromen. Men komt hier niet verder dan 'banken' en 'multinationals' maar het probleem zit mondiaal, bij regeringen. Daar niemand van ons in de regering (bijvoorbeeld in de VS) zit, kan hij/zij daar ook geen inzage in hebben.
Maar roepen dat alles anders moet en zelf geen oplossing hebben, dat kan iedereen. Het moet anders!!!!!! Hoe,...maakt niet uit,...anders!!! Gelijkheid !!!
[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 21-11-2011 15:42:58 ]
The view from nowhere.
Tegenover die mensen stond een bank die de hypotheek verstrekte. Als die zo dom is dat geld uit te lenen, dan gaat hij falliet. Dat is ook gebeurd (afgezien van de redding). Domme banken??quote:
[..]
Je bedoelt die mensen die zich niet in het product verdiepten en zich afvroegen hoe het kwam dat ze met hun uitkering/lage loon tonnen konden lenen? Die domme mensen??
Domme banken of domme mensen? De specialist met de taak om risico's te evalueren of de gewone man? Tja.
[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 21-11-2011 15:44:13 ]
The view from nowhere.
Klassenstrijdquote:
[..]
Zie je, ...weer klasseverschil... Occupiers voelen zich beter als feestvierders.....Dus als werkende vermogende mensen neerkijken op Occupy gepeupel is het niet goed maar zelf doen ze hetzelfde.
Eerst willen ze de zwervers naar het Shell gebouw schoppen, nu zitten die daar en willen ze er wéér niet mee worden geassocieerd. Voor mij zijn alle paupers gelijk,...allemaal paupers!
.
The view from nowhere.
Waarop denk je dat de steun voor de occupy beweging op gebaseerd is? zou het niet zo zijn, dat er wel goede gronden zijn voor protest, maar dat de bevolking nog ongeorganiseerd is. Het gaat om een kwestie die door geen van de bekende oganisaties serieus wordt opgepakt. Niet dat het gewone volk het beter weet, maar het gewone volk weet dat het voortdurend wordt voorgelogen. Zeker als er grote belangen op het spel staan. Wat zich in een crisis wreekt, is de feitelijke onbetrouwbaarheid van de politiek.quote:
[..]
Kritiek op het financiële stelsel mag uiteraard...... maar niet door mensen die niet eens weten hoe het werkt. Laat ze eerst eens A: samen beslissen wie waar tegen is en B: zorgen dat er mensen aan het woord komen die ook echt wat te vertellen hebben.
Ik heb s'avonds hun livestream aanstaan en er is werkelijk waar niet één iemand die normaal kan vertellen waar ze nou voor staan. Heb je die vergaderingen weleens live gevolgd...om je te bescheuren,...en idd , die mensen (ook al zou ik willen) KAN ik niet serieus nemen.
[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 21-11-2011 15:44:41 ]
The view from nowhere.
Mooi verhaal met jouw kijk op de zaak.quote:
[..]
Men ageert tegen het zogeheten casinokapitalisme (klote begrip). Tussen die demonstranten lopen ongetwijfeld anti-kapitalisten die de maatschappij zoals die is omver willen werpen. Dat is naar mijn idee echter niet dat heersende gedachte. Waar de Occupies problemen mee hebben is het wangedrag van bepaalde figuren in de financiele wereld die voor een groot deel verantwoordelijk zijn voor de kredietcrisis. De lui die hypotheken verkochten aan mensen die niet kapitaalkrachtig genoeg waren, deze combineerden in CDO's en doorverkochten aan beleggers, waarbij de menselijke maat volledig uit het oog werd verloren. En natuurlijk idiote financiele producten zoals derivaten en Credit Default Swaps.
Dat zijn idiote uitwassen van het kapitalisme, waarbij alles ondergeschikt wordt gemaakt aan winstbejag. Hierbij gaat men over lijken indien nodig. Dat is waar men tegen ageert. En in mijn optiek is dergelijk idioot gedrag niet inherent aan het kapitalisme, maar betreft het hier inderdaad uitwassen.
De occupy zelf staat voor kapitalisme algemeen.
Fijn dat we dat uit de wereld geholpen hebben.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Ja ze deden het voor een huis....hadden ze voor een goedkoper huis moeten gaan. Als je 1+1 kunt optellen kun je ook 70.000+70.000 uitrekenen. Als er in totaal maar 70.000 binnenkomt moet je niet 2x 70.000 lenen. (bedragen kloppen uiteraard niet maar je weet wat ik bedoel).quote:
Nee, dat is niet eerlijk. Er zijn genoeg mensen die het voor een huis deden (en geen cent gezien hebben van dat geld) en natuurlijk zijn erbij waarbij de financieele situatie het niet toeliet, in die situaties had de overheid moeten inspringen met voorlichting maar doordat de wet het toelaat heeft de overheid geen redenen om ertegen te waarschuwen.
Die wet moet eens ter discussie worden voorgelegd.
Men wou kopen omdat de buurman/zus/neef/vriend ook ging kopen. Ik ging huren en lach me nog steeds dood. Dikke bankrekening en geen schulden.
't is genoeg, dit is de limietquote:
[..]
Ik heb s'avonds hun livestream aanstaan en er is werkelijk waar niet één iemand die normaal kan vertellen waar ze nou voor staan.
Al die stress, ik trek 't niet
Vandaag kunnen jullie de pleuris krijgen
Niemand hier brengt mij tot zwijgen
Je zegt dat ik wat moet bereiken
Lig niet aan m'n kop te zeiken!
Rechten, plichten, hou toch op
Verantwoordelijkheid? Ik kots erop!
Ik wil niks! Ik wil helemaal niks!
Ik wil niks! Ik schijt op alles wat ik moet
Ik wil niks! Ik wil helemaal niks!
Ik wil niks!
Dikke vinger, bekijk 't maar
Al stort de wereld in elkaar
Vandaag kunnen jullie de tyfus sterven
Deze baaldag zal niet bederven
Apatisch, suf en zonder doel
Hang ik onderuit in m'n luie stoel
Ik moet dit en ik moet dat
Maar ik blijf zitten, op m'n gat!
Ik wil niks! Ik wil helemaal niks!
Ik wil niks! Ik schijt op alles wat ik moet
Ik wil niks! Ik wil helemaal niks!
Ik wil niks! Vandaag doe ik niks!
I want to depart this world the same way I arrived; screaming and covered in someone else's blood.
|
|
