De huidige regering denkt vooral dat er minder werklozen komen door hen de keel dicht te knijpen. Zonder dat er verder wordt afgevraagd of er uberhaupt werk is.
Dat terwijl er in het verleden veel betere oplossingen waren. Zoals de werkverschaffingsprojecten. Dat heeft Nederland mooie dingen opgeleverd.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Werkverschaffing
Daarmee sla je twee vliegen in een klap
1. De werklozen zitten niet nutteloos op de bank
2. Er kunnen grote projecten worden uitgevoerd waar nu geen geld voor is
En wie een betere baan vind stapt er weer uit.
Ik zou zeggen werk aan de winkel. Laat ze de natuur onderhouden of meer sociale woningbouw neerzetten.
Ik heb begrepen dat er in Rotterdam veel kans op succes is met zoiets.quote:Op vrijdag 18 november 2011 11:43 schreef Arolsen het volgende:
Aangezien er weer flinke werkloosheid is moeten er weer groepen mensen geholpen worden
De huidige regering denkt vooral dat er minder werklozen komen door hen de keel dicht te knijpen. Zonder dat er verder wordt afgevraagd of er uberhaupt werk is.
Dat terwijl er in het verleden veel betere oplossingen waren. Zoals de werkverschaffingsprojecten. Dat heeft Nederland mooie dingen opgeleverd.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Werkverschaffing
Daarmee sla je twee vliegen in een klap
1. De werklozen zitten niet nutteloos op de bank
2. Er kunnen grote projecten worden uitgevoerd waar nu geen geld voor is
En wie een betere baan vind stapt er weer uit.
Ik zou zeggen werk aan de winkel. Laat ze de natuur onderhouden of meer sociale woningbouw neerzetten.
Mensen die niet mee willen doen mag je van mij wel bestraffen.quote:
[..]
Ik heb begrepen dat er in Rotterdam veel kans op succes is met zoiets.
Maar een hele grote groep zou graag nuttig werk doen.
Dan beginnen we met die occupy-gasten, iedereen die daar rondwandeld met een vorm van uitkering mag per direct bij de straat komen ontdoen van onkruid!quote:
[..]
Mensen die niet mee willen doen mag je van mij wel bestraffen.
Maar een hele grote groep zou graag nuttig werk doen.
Werkprojecten zal nooit werken, er is werk zat, maar uitkeringen zijn hoger dan wat werkgevers willen betalen, vandaar dat Polen dat werk doen.
Bullshit, Ambtenaren werken wel degelijk hard, jammer dat veel mensen niet begrijpen dat er door het eigen gezeiver op de gemeente veel tijd van die ambtenaren verloren gaat.quote:
Die projecten hebben we al: vele tienduizenden ambtenaren zitten hun tijd uit tot hun pensioen. Daarna worden de vacatures niet eens meer vervuld, ze voeren niets uit en worden dus ook niet gemist. Maar het scheelt in de hangouderen op straat...
Werkprojecten zal nooit werken, er is werk zat, maar uitkeringen zijn hoger dan wat werkgevers willen betalen, vandaar dat Polen dat werk doen.
Ik neem aan dat je dit post vanaf je computer op het gemeentehuis, op kosten van de belastingbetaler?quote:
[..]
Bullshit, Ambtenaren werken wel degelijk hard, jammer dat veel mensen niet begrijpen dat er door het eigen gezeiver op de gemeente veel tijd van die ambtenaren verloren gaat.
Nope, zit momenteel thuis. Ben stagair geweest op een gemeentehuis afgelopen jaar.quote:
[..]
Ik neem aan dat je dit post vanaf je computer op het gemeentehuis, op kosten van de belastingbetaler?
Overheid doet niet meer wat ze moeten doen: zorgen voor nutsfuncties in een maatschappij en dat betekent tevens werkverschaffing.
Waar kan ik me inschrijven?
UWVquote:
Lijkt me leuk zo'n overheidsbaantje.
Waar kan ik me inschrijven?
Of gewoon gatengraven zodat we geen dure graafmachines hoeven te huren.quote:
Dat is natuurlijk wel afwegen he?quote:
Er is volop werk, maar nederlandse mensen zijn te verwend, die willen niet tijdelijk een vieze/laaggeschoolde baan hebben die ook nog eens tegen het minimumloon wordt betaald. Gezien de grote aantallen buitenlandse werknemers die hier werken in de productie/agrarische sector etc. en alle vacatures die er zijn voor laaggeschoold werk ben ik van mening dat niemand in Nederland werkloos hoeft te zijn (mits die buitenlandse werknemers verdwijnen)
Of je kan thuiszitten met een redelijke uitkering, of je staat de godganse dag voor een beetje meer geld kazen in te pakken tussen een stel mongolen die nog nooit een cito-toets hebben afgemaakt.
Ja en dan raken die mensen op de graafmachines werkloos? Dat is het probleem verschuivenquote:
[..]
Of gewoon gatengraven zodat we geen dure graafmachines hoeven te huren.
nee hoor, alleen maar meer mensen om te graven!quote:
[..]
Ja en dan raken die mensen op de graafmachines werkloos? Dat is het probleem verschuiven
Het is ook zeerzeker begrijpelijk, maar als tijdelijke baan zie ik het probleem niet.quote:
[..]
Dat is natuurlijk wel afwegen he?
Of je kan thuiszitten met een redelijke uitkering, of je staat de godganse dag voor een beetje meer geld kazen in te pakken tussen een stel mongolen die nog nooit een cito-toets hebben afgemaakt.
Juist daarom, geef ze kut werk voor een hongerloontje en ze gaan vanzelf een baanzoeken!quote:
[..]
Dat is natuurlijk wel afwegen he?
Of je kan thuiszitten met een redelijke uitkering, of je staat de godganse dag voor een beetje meer geld kazen in te pakken tussen een stel mongolen die nog nooit een cito-toets hebben afgemaakt.
Dat ben ik met je eens en zeker als je uitzicht hebt op iets beters.quote:
[..]
Het is ook zeerzeker begrijpelijk, maar als tijdelijke baan zie ik het probleem niet.
Toch ken ik een aantal mensen die zich kapotsolliciteren naar allerlei functies die ook maar een beetje matchen met de kennis die ze hebben, maar toch stuk voor stuk worden afgewezen.
Dan wordt het uitzicht ineens heel anders? Moet je je laten omscholen of vrede hebben met een kutbaan?
Een uitkering is dan wel makkelijk.
Dan maar omscholen hé naar iets wat in elk geval enig raakvlak heeft met je interesses. Zit zelf ook in de situatie dat ik geen baan kan vinden die relevant is aan mijn studie, maar heb gelukkig een vaste baan (waar ik graag weg wil). Ben zelf ook maar begonnen met omscholing op eigen kosten zodat ik toch iets kan gaan doen wat ik een beetje leuk vind en kan ik uiteindelijk nog parttime blijven doen.quote:
[..]
Dat ben ik met je eens en zeker als je uitzicht hebt op iets beters.
Toch ken ik een aantal mensen die zich kapotsolliciteren naar allerlei functies die ook maar een beetje matchen met de kennis die ze hebben, maar toch stuk voor stuk worden afgewezen.
Dan wordt het uitzicht ineens heel anders? Moet je je laten omscholen of vrede hebben met een kutbaan?
Een uitkering is dan wel makkelijk.
Ik hekel personen die zich te goed voelen voor werk omdat ze nu eenmaal hebben gestudeerd. Snappen ze dan niet dat er gewoon geen werk in hun vakgebied is en ze maar moeten accepteren dat ze maar werk moeten gaan doen wat ze niet bevalt i.p.v. aan het gemeente-loket te hangen om met krokodillentranen te smeken om een uitkering?
Waar is 'hier'?quote:
Wij kunnen hier nog wel wat assemblagemedewerkers gebruiken. Helaas voelt men zich te goed voor dat werk. Maar wel ondertussen klagen dat er buitenlanders komen werken.
Ik hekel personen die zich te goed voelen voor werk omdat ze nu eenmaal hebben gestudeerd. Snappen ze dan niet dat er gewoon geen werk in hun vakgebied is en ze maar moeten accepteren dat ze maar werk moeten gaan doen wat ze niet bevalt i.p.v. aan het gemeente-loket te hangen om met krokodillentranen te smeken om een uitkering?
Ik ben al diverse keren achter productiewerk aangeweest, maar krijg telkens te horen 'sorry, u bent te hoog opgeleid'... aaargh
Onzin, je wordt niet geweigerd omdat je "te hoog" bent opgeleid. Mensen worden geweigerd omdat ze teveel salaris eisen. Je hebt niks te eisen, je hebt werk nodig.quote:
[..]
Waar is 'hier'?
Ik ben al diverse keren achter productiewerk aangeweest, maar krijg telkens te horen 'sorry, u bent te hoog opgeleid'... aaargh
Topquote:In Nederland werd vanaf de jaren twintig van de 20ste eeuw een groot aantal werkverschaffingsprojecten opgezet. In de werkverschaffing kregen de werklozen geen echte baan aangeboden, maar werden ze door de overheid verplicht om in grote werkploegen ongeschoold werk uit te voeren bijvoorbeeld het ontginnen van een hoogveengebied of het graven van kanalen. Dit alles gebeurde met schop, kruiwagen en kiepkar. De werkverschaffing was niet onomstreden, met name in socialistische kringen werd de werkverschaffing als een vorm van uitbuiting beschouwd. Het werk was zwaar, de werkweken zo'n 50 uur, de omstandigheden erbarmelijk en het loon was maar net genoeg om met een gezin rond te komen. In 1939 verdiende iemand in de werkverschaffing tussen de ¤ 6,50 en ¤ 8,00 per week. Opzettelijk stuurde de regering de werklozen naar grote projecten ver weg, zodat de meesten daar wel moesten overnachten. Alleen zaterdagavond en zondag konden zij thuis zijn.
Heb je niet helemaal gelijk in, veel bedrijven willen mensen die niet na korte tijd weer weg gaan. Bij hoogopgeleide mensen is de kans gewoon erg groot dat ze weg zijn zodra ze ergens anders kunnen beginnen in hun vakgebied.quote:
[..]
Onzin, je wordt niet geweigerd omdat je "te hoog" bent opgeleid. Mensen worden geweigerd omdat ze teveel salaris eisen. Je hebt niks te eisen, je hebt werk nodig.
Dat willen we wel, zodoende zitten we aan niemand vast. Mensen die blijven plakken daar moeten we van af. Die kosten geld i.t.t. een "verse", ze worden langzaam lui en menen wat meer te zijn dan een nieuwe werknemer.quote:
[..]
Heb je niet helemaal gelijk in, veel bedrijven willen mensen die niet na korte tijd weer weg gaan. Bij hoogopgeleide mensen is de kans gewoon erg groot dat ze weg zijn zodra ze ergens anders kunnen beginnen in hun vakgebied.
Bullshit, je hebt mensen die komen zonder loonstrook binnen om op een hoger salaris te gokken dan ze bij de oude werkgever hebben, en je hebt mensen die komen binnen met een salarisstrook en eisen minimaal hetzelfde loon.quote:
Mensen eisen niet altijd te veel, de CAO's zijn soms zo streng dat zodra je te oud of te gekwalificeerd bent, je niet meer in aanmerking komt door eisen waar je niet zelf om gevraagd hebt.
Ik heb liever de mensen die binnen komen met een loonstrook op mijn verzoek, van die onzekere die niks durven.
Dus als jij werkgever zou zijn dan zou jij er geen problemen mee hebben als je investeert in een werknemer met bijvoorbeeld een inwerkprogramma van een week en vervolgens is die persoon een week na het inwerkprogramma weer weg omdat hij iets heeft gevonden in zijn vakgebied.quote:
[..]
Dat willen we wel, zodoende zitten we aan niemand vast. Mensen die blijven plakken daar moeten we van af. Die kosten geld i.t.t. een "verse", ze worden langzaam lui en menen wat meer te zijn dan een nieuwe werknemer.
Een belangrijk probleem is de bemiddeling tussen werklozen en arbeid. Dat gaat er bepaald niet efficient aan toe. Als UWV's nou gewoon eens fatsoenlijke lijsten zouden gaan maken met werkgevers die mensen zoeken dan zouden er al heel wat meer mensen geplaatst kunnen worden.
En zeker ook inzetten op het omscholen van mensen. Veel mensen kunnen zo een ander type baan gaan doen als je ze een cursusje geeft iod. Wanneer je die kans geeft dan zal dat zeer effectief zijn.
Een paar jaar terug kwam het CWI Amsterdam in het nieuws, omdat ze 300.000 euro uitgaven per werkloze die ze extra aan het werk kregen (denk aan: 5000 euro per werkloze, 1 op de 60 kreeg daardoor een baan)... Complete verspilling natuurlijk.quote:
En zeker ook inzetten op het omscholen van mensen. Veel mensen kunnen zo een ander type baan gaan doen als je ze een cursusje geeft iod. Wanneer je die kans geeft dan zal dat zeer effectief zijn.
En je hebt mensen van 45 jaar en ouder die op basis van een CAO niet lager kunnen, het is niet voor niks dat ouderen zo lang aan de kant staan.quote:
[..]
Bullshit, je hebt mensen die komen zonder loonstrook binnen om op een hoger salaris te gokken dan ze bij de oude werkgever hebben, en je hebt mensen die komen binnen met een salarisstrook en eisen minimaal hetzelfde loon.
Ook zijn er mensen die op basis van opleiding soms rechten hebben waar ze geen afstand van kunnen doen.
Hangt van de functie en bedrijfstak af, juist de mensen die het meest gefixeerd op geld zijn passen het beste bij financiële functies binnen het bedrijf, terwijl de creatievere mensen (6jes op school) meer voor de dienstverlening geschikt zijn.quote:Ik heb liever de mensen die binnen komen met een loonstrook op mijn verzoek, van die onzekere die niks durven.
Hoe krijg je het voor elkaar vraag ik me dan af.quote:
[..]
Een paar jaar terug kwam het CWI Amsterdam in het nieuws, omdat ze 300.000 euro uitgaven per werkloze die ze extra aan het werk kregen (denk aan: 5000 euro per werkloze, 1 op de 60 kreeg daardoor een baan)... Complete verspilling natuurlijk.
Overigens gaat er dan ook veel geld en tijd zitten in dingen waar zo'n werkzoekende helemaal niets aan heeft. Ik vraag me af hoe moeilijk het kan zijn gewoon een vacature voor hem te zoeken die bij zijn capaciteiten past.
In simpel werk investeer je niet in werknemers. Die moeten vanaf dag 1 volop werken.quote:
[..]
Dus als jij werkgever zou zijn dan zou jij er geen problemen mee hebben als je investeert in een werknemer met bijvoorbeeld een inwerkprogramma van een week en vervolgens is die persoon een week na het inwerkprogramma weer weg omdat hij iets heeft gevonden in zijn vakgebied.
Zo eenvoudig zal je assemblagewerk toch niet zijn dat je vanaf dag 1 volop productief kan meedraaien? (Ik ken het werk niet btw)quote:
[..]
In simpel werk investeer je niet in werknemers. Die moeten vanaf dag 1 volop werken.
Och de ouderen. Niets nieuws onder zon. Je generaliseert als het om ouderen gaat. Maar vanuit jou mond is dat wel bekend.quote:
Die projecten hebben we al: vele tienduizenden ambtenaren zitten hun tijd uit tot hun pensioen. Daarna worden de vacatures niet eens meer vervuld, ze voeren niets uit en worden dus ook niet gemist. Maar het scheelt in de hangouderen op straat...
Werkprojecten zal nooit werken, er is werk zat, maar uitkeringen zijn hoger dan wat werkgevers willen betalen, vandaar dat Polen dat werk doen.
Dit.quote:
Er is een tekort aan arbeidskrachten in Nederland. Dus waarom zouden we in hemelsnaam op de schaarse markt van mensen die willen werken gaan concurreren met gesubsidieerde projecten? Totale waanzin.
En ik blijf het herhalen. Zolang werken niet loont zal het probleem alsmaar groter worden.
Daarbij heb je die concurrentie ook al met al dat vrijwilligerswerk.
http://www.binnenlandsbes(...)hebben.1881913.lynkx
Als het maar niets kost dan blijken er duizenden banen nodig te zijn. Over de kwaliteit zullen we het dan maar niet hebben.
En net als met dit gesubsidieerd werk is dit ook weer pure broodroof ten koste van een betaalde baan.
quote:If the Treasury were to fill old bottles with banknotes, bury them at suitable depths in disused coalmines which are then filled up to the surface with town rubbish, and leave it to private enterprise on well-tried principles of laissez faire to dig the notes up again . . . there need be no more unemployment. . . . It would indeed be more sensible to build houses and the like; but if there are political and practical difficulties in the way of this, the above would be better than nothing.
-- John Maynard Keynes
Dit is natuurlijk makkelijk praten, mensen van 45 jaar en ouder zijn niet te duur, ze beginnen gewoon in functie A volwassen loonschaal 0 of 1. aan hun de keus.quote:
[..]
En je hebt mensen van 45 jaar en ouder die op basis van een CAO niet lager kunnen, het is niet voor niks dat ouderen zo lang aan de kant staan.
Ook zijn er mensen die op basis van opleiding soms rechten hebben waar ze geen afstand van kunnen doen.
[..]
Hangt van de functie en bedrijfstak af, juist de mensen die het meest gefixeerd op geld zijn passen het beste bij financiële functies binnen het bedrijf, terwijl de creatievere mensen (6jes op school) meer voor de dienstverlening geschikt zijn.
Mensen worden beloond op basis van kunnen en niet aan de hand van een papiertje. Eerst werken en dan belonen.
Je laatste argument slaat ook nergens op. Financiële werknemers zijn niks anders dan in jouw ogen creatieve werknemers, die argumenten gebruik je op een verjaardagsfeestje en je gaat een contract met beide aan en dat contract wring ik zo veel mogelijk in mijn voordeel uit.
Binnen een uurtje of 2 tot 3 moet je in staat zijn om je taak zelfstandig uit te oefenen, zeker bij het werk simpele werk.quote:
[..]
Zo eenvoudig zal je assemblagewerk toch niet zijn dat je vanaf dag 1 volop productief kan meedraaien? (Ik ken het werk niet btw)
Als mensen ergens voor hebben geleerd hoeve in mijn ogen al helemaal niet ingewerkt te worden, ingewerkt zijn ze al op school. Die flauwekul van "eerst even kijken hoe het werkt". Dat kom je maar in je eigen tijd doen.
Ja ja als je op school hebt gezeten ben je ingewerkt. Normaal gesproken weet je niets en heb je wat basiskennis. Ja en zelfs bij de simpelere baantjes zoals velen dit noemen die nog nooit gewerkt hebben.quote:
[..]
Binnen een uurtje of 2 tot 3 moet je in staat zijn om je taak zelfstandig uit te oefenen, zeker bij het werk simpele werk.
Als mensen ergens voor hebben geleerd hoeve in mijn ogen al helemaal niet ingewerkt te worden, ingewerkt zijn ze al op school. Die flauwekul van "eerst even kijken hoe het werkt". Dat kom je maar in je eigen tijd doen.
Hier krijgen ze een instructieblaadje waar op staat welk onderdeel in welke bak zit en waar ze het moeten monteren, veel simpeler kan niet.quote:
[..]
Ja ja als je op school hebt gezeten ben je ingewerkt. Normaal gesproken weet je niets en heb je wat basiskennis. Ja en zelfs bij de simpelere baantjes zoals velen dit noemen die nog nooit gewerkt hebben.
Een barman hoeft enkel te weten waar de drank staat, die leer je ook niet tappen of inschenken nadat je hem hebt aangenomen.
Personen die hebben gestudeerd weten na hun studie waar ze over praten, als ze dat niet doen of als een slappe zak binnen komen zijn ze vanaf minuut 1 nutteloos. Je studeert toch niet voor niks enkele jaren?
Wat is teveel salaris en hoe zijn de omstandigheden. Jammer maar een NLer laat zich niet als grof vuil behandelen. En dat is maar goed ook. Die tijd hebben we lang achter ons. De tijd dat een baas je sloeg.quote:
[..]
Onzin, je wordt niet geweigerd omdat je "te hoog" bent opgeleid. Mensen worden geweigerd omdat ze teveel salaris eisen. Je hebt niks te eisen, je hebt werk nodig.
1 maal maar dan ook 1 maal heb ik 3 maanden bij Brema Air gewerkt. Omdat ik moest wachten vanwege militaire dienstplicht kon ik vast werk niet krijgen en we zaten ook nog in een crisis begin jaren 80. Ik deed daar productie werk nl het kitten van naden. Omdat het meneer niet snel genoeg ging sloeg hij mij op mijn handen. Ik heb gelijk mijn spullen gepakt en gezegd dat hij door de stront kon zakken. Ik had een aanklacht ingediend bij het uitzendbureau maar er is nooit iets mee gedaan.
Sinds die tijd heb ik gezegd dit nooit meer.
Daarom ook dat ik zo fel ben tegen uitbuiting, lage lonen en werkomstandigheden etc. Daarom dat ik vaker post tegen dit soort gedrag.
Die mentaliteit staat mij ook niet aan, maar wordt hier helaas bijna als vanzelfsprekend beschouwt.quote:
Wij kunnen hier nog wel wat assemblagemedewerkers gebruiken. Helaas voelt men zich te goed voor dat werk. Maar wel ondertussen klagen dat er buitenlanders komen werken.
Ik hekel personen die zich te goed voelen voor werk omdat ze nu eenmaal hebben gestudeerd. Snappen ze dan niet dat er gewoon geen werk in hun vakgebied is en ze maar moeten accepteren dat ze maar werk moeten gaan doen wat ze niet bevalt i.p.v. aan het gemeente-loket te hangen om met krokodillentranen te smeken om een uitkering?
Loongerelateerd werk. Ik ben wel van mening dat iedereen vervangbaar is en niemand is uniek. Werk is werk en dat dient naar behoren uitgevoerd te worden.quote:
[..]
Wat is teveel salaris en hoe zijn de omstandigheden. Jammer maar een NLer laat zich niet als grof vuil behandelen. En dat is maar goed ook. Die tijd hebben we lang achter ons. De tijd dat een baas je sloeg.
1 maal maar dan ook 1 maal heb ik 3 maanden bij Brema Air gewerkt. Omdat ik moest wachten vanwege militaire dienstplicht kon ik vast werk niet krijgen en we zaten ook nog in een crisis begin jaren 80. Ik deed daar productie werk nl het kitten van naden. Omdat het meneer niet snel genoeg ging sloeg hij mij op mijn handen. Ik heb gelijk mijn spullen gepakt en gezegd dat hij door de stront kon zakken. Ik had een aanklacht ingediend bij het uitzendbureau maar er is nooit iets mee gedaan.
Sinds die tijd heb ik gezegd dit nooit meer.
Daarom ook dat ik zo fel ben tegen uitbuiting, lage lonen en werkomstandigheden etc. Daarom dat ik vaker post tegen dit soort gedrag.
Met persoonlijke kwestie's kun en mag je niet discussiëren.
Zou jij bijvoorbeeld als jurist met een salaris van 70k na ontslag als taxichauffeur gaan werken?quote:Op vrijdag 18 november 2011 15:51 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Die mentaliteit staat mij ook niet aan, maar wordt hier helaas bijna als vanzelfsprekend beschouwt.
Je maar het gaat hier vaak niet om de moeilijkheidsgraad maar het tempo en omstandigheden. En daar ligt het probleem bij dat soort werk. En ook daar is niet iedereen geschikt voor.quote:
[..]
Hier krijgen ze een instructieblaadje waar op staat welk onderdeel in welke bak zit en waar ze het moeten monteren, veel simpeler kan niet.
Een barman hoeft enkel te weten waar de drank staat, die leer je ook niet tappen of inschenken nadat je hem hebt aangenomen.
Personen die hebben gestudeerd weten na hun studie waar ze over praten, als ze dat niet doen of als een slappe zak binnen komen zijn ze vanaf minuut 1 nutteloos. Je studeert toch niet voor niks enkele jaren?
En voor een baantje waar je echt gestudeerd voor moet hebben is het zo dat je vaak jaren lang werkervaring nodig hebt.
Heb nog nooit een engineer meegemaakt die van school afkwam en gelijk vanaf de eerste dag al volledig meedraaide, laat staan enige notie had van de werkzaamheden. Op school leer je niets dan alleen de basis.
Dat ligt eraan. Kun je met mensen omgaan en ben je niet bang aangelegd voor geweld. Dat is ook een kwaliteit die je moet aankunnen. Velen lopen al hard weg na de eerste confrontatie met een klant.quote:
[..]
Zou jij bijvoorbeeld als jurist met een salaris van 70k na ontslag als taxichauffeur gaan werken?
Kijk daar heb je het weer. Het lijkt simpel in jou ogen een taxi rijden. Maar daar komt meer bij kijken. Nog maar te zwijgen dat je onder druk een verkeersovertreding zelf mag betalen van je loon. Als dan ook nog het loon laag is, is een rekensommetje zo gemaakt.
Zodra mensen menen meer recht te hebben op salaris omdat ze hebben gestudeerd mag en moet je meer van die mensen verlangen, die geef je niet een hoger salaris puur omdat ze hebben geleerd. Die geef je een slaris naar kunnen net als de rest. Niet mee eens dan ga je maar ergens anders werken, waar ze wel in dit geval nog leerlingen belachelijke bedragen willen geven voor werk waar ze niet toe in staat zijn.quote:
[..]
Je maar het gaat hier vaak niet om de moeilijkheidsgraad maar het tempo en omstandigheden. En daar ligt het probleem bij dat soort werk. En ook daar is niet iedereen geschikt voor.
En voor een baantje waar je echt gestudeerd voor moet hebben is het zo dat je vaak jaren lang werkervaring nodig hebt.
Heb nog nooit een engineer meegemaakt die van school afkwam en gelijk vanaf de eerste dag al volledig meedraaide, laat staan enige notie had van de werkzaamheden. Op school leer je niets dan alleen de basis.
Je mist het punt een beetje, het gaat om de hoogte van de beloning.quote:
[..]
Je maar het gaat hier vaak niet om de moeilijkheidsgraad maar het tempo en omstandigheden. En daar ligt het probleem bij dat soort werk. En ook daar is niet iedereen geschikt voor.
En voor een baantje waar je echt gestudeerd voor moet hebben is het zo dat je vaak jaren lang werkervaring nodig hebt.
Heb nog nooit een engineer meegemaakt die van school afkwam en gelijk vanaf de eerste dag al volledig meedraaide, laat staan enige notie had van de werkzaamheden. Op school leer je niets dan alleen de basis.
Daar gaat het niet alleen om. Het is een totaal pakket. Voor mij is de beloning nog niet zo een groot punt dan de omstandigheden en waardering.quote:
[..]
Je mist het punt een beetje, het gaat om de hoogte van de beloning.
Maar het is natuurlijk wel zo dat werk moet lonen. Als ik een uitkering zou krijgen en moest werken tegen het minimum loon zou ik persoonlijk geen problemen mee hebben. Mits de omstandigheden goed zijn. Maar me laten behandelen als een stuk stront zoals Polen zich laten behandelen. Nee dan vang je bij mij bot.
Waarom zijn er dan hoogopgeleide werklozen? Die kunnen ook de stront ruimen of dozen in gaan pakken, maar nee daar voelen ze zich te goed voor. Dat soort luie mensen moeten aangepakt worden.quote:
[..]
Daar gaat het niet alleen om. Het is een totaal pakket. Voor mij is de beloning nog niet zo een groot punt dan de omstandigheden en waardering.
Maar het is natuurlijk wel zo dat werk moet lonen. Als ik een uitkering zou krijgen en moest werken tegen het minimum loon zou ik persoonlijk geen problemen mee hebben. Mits de omstandigheden goed zijn. Maar me laten behandelen als een stuk stront zoals Polen zich laten behandelen. Nee dan vang je bij mij bot.
Ik weet niet of er zoveel hoogopgeleiden zonder werk zitten. Misschien worden er dat wel steeds meer omdat het erop lijkt dat we in de toekomst al minimaal een HBO diploma op zak moeten hebben. Ik heb ook vaker gezegd dat die bubbel ooit een keer zal klappen.quote:
[..]
Waarom zijn er dan hoogopgeleide werklozen? Die kunnen ook de stront ruimen of dozen in gaan pakken, maar nee daar voelen ze zich te goed voor. Dat soort luie mensen moeten aangepakt worden.
De scholen zijn hier ook mede schuldig aan. Als je op school al vroeg te horen krijgt dat je met een HBO op zak een manager functie in de schoot geworpen krijgt dan zal en moet dat ook gebeuren. En als de jeugd onderling zich ook nog eens wijsmaakt wanneer je geen HBO op zak hebt je een dom persoon bent is de toon gezet waarom hoogopgeleiden laag geschoold werk niet snel zullen aannemen. Vooral al als dat al voor langere duur zal zijn.
Werk schijnt tegenwoordig ook al een status symbool te zijn.
Maar daarbij moet je je ook nog eens afvragen of ze er geschikt voor zijn. Want je verstand op nul kunnen zetten bij lopende band werk is ook een gave, waar ook ik moeite mee zou hebben.
Als je naast een Pool kazen staat in te pakken aan de lopende band, kan diezelfde Pool maar zo ingenieur of docent wiskunde zijn.
Ik werkte bij een bedrijf waar ook een hoogbegaafd persoon werkte die door zijn hoogbegaafdheid op school veel trammelant had meegemaakt. Die man stond de hele dag koeken om te draaien in een oorverdovende herrie en hitte.
Ondanks aansporingen van de leiding en collega's wilde hij nooit iets anders.
Het liefst zat hij in zijn vrije tijd met zijn maten op een krat bier slap te ouwehoeren in de zon.
Er zijn allerlei mensen.
Goh, jij was erbij. Vreemd dat ik je niet gezien heb. Met je vooronderstelling.quote:
[..]
Onzin, je wordt niet geweigerd omdat je "te hoog" bent opgeleid. Mensen worden geweigerd omdat ze teveel salaris eisen. Je hebt niks te eisen, je hebt werk nodig.
Ik wil best aan het werk voor 1100 euro - maar dat weet jij natuurlijk veel beter. Zak hooi.
BS. Het enige dat ze hoeven doen is ja zeggen tegen een baan in agrarische sector.quote:
Maar een hele grote groep zou graag nuttig werk doen.
Maar ze zeggen jaar-in jaar-uit: Nee. Ze willen geen nuttig werk doen, ze willen hun gang kunnen gaan zonder gezeik van werkgevers.
Nee, maar deze sociale zekerheid is zo uitgebreid, dat het onhandig is om ander werk dan je vakgebied te nemen. De paar maanden thuis worden toch voor je betaald.quote:
[..]
Zou jij bijvoorbeeld als jurist met een salaris van 70k na ontslag als taxichauffeur gaan werken?
Je eigen mentaliteit staat je dus niet aan?quote:
[..]
Nee, maar deze sociale zekerheid is zo uitgebreid, dat het onhandig is om ander werk dan je vakgebied te nemen. De paar maanden thuis worden toch voor je betaald.
Hier heb je een goed punt. Laten we wel wezen. Degene die het harst roepen om alle sociale voorzieningen te schrappen en dan maar gaan werken tegen bodemprijzen onder slechte omstandigheden zijn juist degenen die dit nooit zullen doen. Ze janken ook het harst als je ineens van 70.000 k terug moet vallen naar een loon het liefst onder het minimum.quote:Op vrijdag 18 november 2011 20:10 schreef betyar het volgende:
[..]
Je eigen mentaliteit staat je dus niet aan?
Nu hebben dat soort gasten het geluk dat ze altijd met een mooie bonus bij ontslag het erg lang kunnen rekken. Dan hebben ze nog geluk dat door hun kringen wel ergens een leuk baantje wordt gevormd.
Maar zelf dit soort werk uitvoeren. Joh ik denk dat ze na een aantal weken breken.
Als ze dan gewoon meteen zeggen dat ze zo hypocriet zijn als een fruitariër die een varken slacht om vervolgens het vlees naar binnen te werken onder het genot maisbier.quote:
[..]
Hier heb je een goed punt. Laten we wel wezen. Degene die het harst roepen om alle sociale voorzieningen te schrappen en dan maar gaan werken tegen bodemprijzen onder slechte omstandigheden zijn juist degenen die dit nooit zullen doen. Ze janken ook het harst als je ineens van 70.000 k terug moet vallen naar een loon het liefst onder het minimum.
Nu hebben dat soort gasten het geluk dat ze altijd met een mooie bonus bij ontslag het erg lang kunnen rekken. Dan hebben ze nog geluk dat door hun kringen wel ergens een leuk baantje wordt gevormd.
Maar zelf dit soort werk uitvoeren. Joh ik denk dat ze na een aantal weken breken.
http://www.sdoa.nl/Actueel/Aanscherping_WWB_per_1_januari_2012
alleen wordt er met bakken geld gesmeten voor al die werkverschaffings bureautjes, reintegratie bedrijven zoals Rework ,callas en vele anderen.
De nieuwe aanpak is ook gericht op doen, of die mensen uiteindelijk vast werk krijgen en voor hoelang is onbekent ook de KvK heeft weinig info als het gaat om resultaten en verantwoording .
Daarnaast mag je niet zomaar mensen aan het werk zetten, dat heet dwangarbeid.
conclusie je mag zomaar mensen aan het werk zetten, even geduld aub....
Er zal nooit iemand zomaar aan het werk gezet worden. Wel is het redelijk om aan mensen een tegenprestatie (in de vorm van werk) te vragen wanneer zij geld van jou willen hebben.quote:
Het is niet voorbijgekomen, erg vreemd, maar we hebben de Melkertbanen toch gehad? http://nl.wikipedia.org/wiki/Melkertbaan , Toen beweerde de PvdA dat de werkloosheid dankzij hun beleid was aan het dalen, maar mensen kregen gewoon een gesudsidieerde baan van de overheid, dat waren gewoon fictieve banen, om nu na 7 jaar weer die Melkertbanen in te voeren is ridicuul, ze hebben namelijk niet gewerkt.
Daarnaast mag je niet zomaar mensen aan het werk zetten, dat heet dwangarbeid.
Ik moet ook werken om geld van mijn baas te krijgen. Waarom zou een uitkeringsinstantie dat niet als voorwaarde kunnen stellen om geld te geven? Dat is toch heel normaal? Heeft niks met dwangarbeid te maken, want als de uitkeringstrekker niet wil dan werkt hij toch niet?
En vergeet Kamp niet , iedere 2 weken, 3 maanden of een halfjaar verhuizen van hot naar her voor werk
En vervolgens gaan de sociale werkplaatsen verloren.quote:
Goed plan. Ga maar rotzooi opruimen op straat met behoud van eventuele uitkeringen. Dat zou nog eens 'win-win' zijn.
Is het cirkeltje weer rond.Gewoon loon betalen werkgevers, zoals het hoort. En niet de belastingbetaler het laten betalen.
Er is werk genoeg, maar werkeloosheid is in Nederland een keuze.quote:
Als er zat werk zou zijn dan waren er ook geen werkelozen.
Gewoon loon betalen werkgevers, zoals het hoort. En niet de belastingbetaler het laten betalen.
Er zijn nog altijd meer werklozen dan vacatures.quote:
[..]
Er is werk genoeg, maar werkeloosheid is in Nederland een keuze.
Je kunt toch maar één vacature vervullen.quote:
[..]
Er zijn nog altijd meer werklozen dan vacatures.
Een iemand kan prima meerdere part-time vacatures vervullen.quote:
[..]
Je kunt toch maar één vacature vervullen.
Er is werk zat in Europa, als je werk wil hebben dan kun je het krijgen, als al die Roemenen, Polen etc naar Nederland komen voor werk zal er zeker werk zijn.quote:
[..]
Er zijn nog altijd meer werklozen dan vacatures.