OOR Oorlog en Defensie
Oorlogen en conflicten - zoals Rusland-Oekraïne - en andere internationale (militaire) conflicten kun je hier bespreken, evenals alles op het gebied van defensie, zoals materiaal, missies, selectieprocedures, collega's etc.
Ik denk eerlijk gezegd dat men op de werkvloer wel iets meer inzicht heeft in dat soort zaken dan de individuele kiezer. En niet alleen bij defensie maar bij een heleboel dingen is dat denk ik zo.... ik snap eerlijk gezegd ook niet hoe je dat voor je ziet, ´de kiezer laten regeren´.
Cop killer
Kill all the cops tonight
Kill them, cop killer
Kill all the cops in sight
Kill all the cops tonight
Kill them, cop killer
Kill all the cops in sight
Daarom heeft Lightning ook geen punt.quote:Op donderdag 26 januari 2012 23:44 schreef HAL9000S het volgende:
Ik denk eerlijk gezegd dat men op de werkvloer wel iets meer inzicht heeft in dat soort zaken dan de individuele kiezer.
Haha, verzuurde oude man, zeg dan eens gewoon met wie jij zogenaamd gepraat hebt, en welke informatie dan niet klopt volgens jou. Als je hier niet mee op de proppen kunt komen, stel ik voor dat jij je beschuldiging intrekt.
Verder komt er in een enkele post van jou meer poep uit jouw mond, dan dat een gemiddelde koe in een hele week produceert! Wat dat betreft doe je toch íets goed.
Verder komt er in een enkele post van jou meer poep uit jouw mond, dan dat een gemiddelde koe in een hele week produceert! Wat dat betreft doe je toch íets goed.
Snapt iemand nog waar deze discussie over gaat 
How'd you like to scrape the barnacles off of me rudder?
alsof lightning iets met argumenten doet, men moet nu wel jou argumenten weerleggen. Maar als andere mensen hun argumenten onderbouwt negeer je ze gewoon. Eigenlijk ben jij gewoon een vervelende man lightning. Ben blij dat ik niet jou directe collega ben.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
Voor een hoop (KL) functies kan het ook wel, maar als je wat meer richting complexere wapensystemen/ materiaal gaat is het idd veel te kort. Bij ons zie je dat bv heel erg bij de radar functies, na een jaar beginnen ze het een beetje te begrijpen, na twee jaar hebben ze het echt in het snotje en dan zijn ze alweer bijna weg en begint het weer van voor af aan met de nieuwe vent.quote:Op donderdag 26 januari 2012 18:34 schreef Lightning_NL het volgende:
Dat achterlijke systeem dat je maar 3 jaar op je stoel mag blijven zitten moet per direct afgeschaft worden. Welke mongol heeft dat nou ooit verzonnen?
Hier is men dan ook aan het kijken of men dat soort functies voor tenminste 5 jaar kan uitdelen, er wordt iig over nagedacht.
Uh, nee... maar ik heb weer wat gemist geloof ik.quote:Op vrijdag 27 januari 2012 01:54 schreef paintmeester het volgende:
Snapt iemand nog waar deze discussie over gaat
Minimaal is 12 jaar onderbouw. Wmr/sgt =>wmr1/sgt1=4 jaar. Wmr1/sgt1=>Owi/Sm=8 jaar. Maar dat is het ideaal plaatje, kan hier en daar wat langer zijn. Of eerder met een specfie zoals HAL9000S.quote:
[..]
WMR is 9 jaar ofzo, opper is 10 jaar ofzo dat idee.
Kijk, als het om achterlijken gaat met een bord voor hun kop ga ik geen moeite doen om beargumenteerd te reageren. Maar als ik discussier met normale capabele mensen doe ik dat gewoon op een normale manier, en zonodig met argumenten.quote:
alsof lightning iets met argumenten doet, men moet nu wel jou argumenten weerleggen. Maar als andere mensen hun argumenten onderbouwt negeer je ze gewoon. Eigenlijk ben jij gewoon een vervelende man lightning. Ben blij dat ik niet jou directe collega ben.
Ben jij trouwens een indirecte collega dan? Waar?
Het valt mij altijd op hoe geitenwollensokkerig er hier met elkaar omgegaan wordt, en als je dan effe wat directer bent, gaan mensen janken. Terwijl dat directe en harde juist harstikke normaal is volgens mij bij ons. In ieder geval bij operationele eenheden.
Lekker arrogant om anders denkende mensen als achterlijk te bestempelen. Bij mijn keuring is mijn iq toch niet als achterlijk bestempeld. Achterlijk ben je met een verstandelijk beperkt iq. Dus dit is gewoon een karakter aanval. Precies wat ik bedoel. Maar jij discussieert juist niet met argumenten. En vooral reageer je niet meer op discussies zodra mensen hun argumenten onderbouwen met bronnen. Misschien is dat "geitenwollensokkerig" juist een algemeen geaccepteerde manier van met elkaar omgaan. Zou je ook een moeten proberen? Er is een verschil tussen assertief (direct) zijn en agressief (aanval van karakter) wat jij juist doet in mijn ogen. mijn achtergrond wil ik je gerust pm geven maar niet hier op het forum.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
Guess what. Juist door mijn karakter doe ik wat ik doe bij Defensie. Mijn collega's zijn wat dat betreft vergelijkbaar. Ik loop niet weg van discussies zoals je stelt. Dat is gewoon onzin.
Ennuh, het 'anders denkende' mensen noemen is toch wel downplayen van de bovenste plank. Geitenwollensokkerig gedrag? Daar is nog nooit iemand beter van geworden en zou verboden moeten worden.
Ennuh, het 'anders denkende' mensen noemen is toch wel downplayen van de bovenste plank
. Geitenwollensokkerig gedrag? Daar is nog nooit iemand beter van geworden en zou verboden moeten worden.
Op zich zijn alle militairen assertief, daar worden ze op getraind. Maar de grens tussen assertief en agressief is heel dun. Wat binnen defensie vaak heel assertief genoemd word, blijkt in de gewone maatschappij gewoon agressiviteit te heten.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
Verwar lomp en ongenuanceerd niet met assertief.quote:Op vrijdag 27 januari 2012 11:29 schreef Rave_NL het volgende:
Ik schijn ook een bisken assertief te zijn.
Hoewel je heel af en toe je ware aard laat zien.
Of is de gewone maatschappij gewoon compleet verpamperd en voelen ze zich aangevallen als ze geconfronteerd worden met een waarheid die ze liever niet willen horen.quote:
Op zich zijn alle militairen assertief, daar worden ze op getraind. Maar de grens tussen assertief en agressief is heel dun. Wat binnen defensie vaak heel assertief genoemd word, blijkt in de gewone maatschappij gewoon agressiviteit te heten.
Ik lig heel vaak in de kling met mensen die niet gewend zijn dat iemand eerlijk en direct is, maar dat betekend niet dat ik een gebrek aan empathie heb.
Ik ben zeer zeker lomp en ongenuanceerd. Ook in het echte leven. Misschien ben ik daarom wel zo aandoenlijk.quote:Op vrijdag 27 januari 2012 12:31 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Verwar lomp en ongenuanceerd niet met assertief.
Hoewel je heel af en toe je ware aard laat zien.
En vertel!
Mwah, zo erg is het nou ook weer niet hoor. Ik denk dat de gang van zaken en de omgang onderling binnen defensie behoorlijk vergelijkbaar is met hoe het er bij een 'burgerbedrijf' aan toe gaat. Sowieso heeft ieder bedrijf in de 'gewone maatschappij' wel een beetje zijn eigen cultuurtje. Binnen defensie zijn de verschillende krijgsmachtdelen al totaal anders en zelfs operationele squadrons/eenheden en de ondersteunende eenheden zijn niet echt met elkaar te vergelijken wat dat betreft.quote:
Op zich zijn alle militairen assertief, daar worden ze op getraind. Maar de grens tussen assertief en agressief is heel dun. Wat binnen defensie vaak heel assertief genoemd word, blijkt in de gewone maatschappij gewoon agressiviteit te heten.
Ikzelf doe heel erg veel zaken met burgerbedrijven en dat levert nooit problemen op in de omgang, maar ik zie zelf het onderscheid tussen militair en burger niet eens meer. Het zijn allemaal mensen met wie ik zaken moet doen en die zijn voor mij persoonlijk allemaal gelijk.
Cop killer
Kill all the cops tonight
Kill them, cop killer
Kill all the cops in sight
Kill all the cops tonight
Kill them, cop killer
Kill all the cops in sight
Bezuiniging Defensie treft Vierdaagse
NIJMEGEN - De bezuinigingen bij Defensie hebben voor het eerst effect op de organisatie van de Vierdaagse van Nijmegen. Het bestuur van de Vierdaagse heeft maatregelen moeten nemen om de fors hogere kosten op te vangen. Dat heeft marsleider Johan Willemstein vrijdag gezegd.
Deelnemen aan de Vierdaagse wordt 8 euro duurder. Ook verdwijnt de Vlaggenparade in het Goffertstadion, de traditionele opening aan de vooravond van het wandelevenement. De parade wordt vervangen door een eenvoudige openingsceremonie op de Wedren, het start- en finishterrein van de Vierdaagse.
„Voor 2012 en 2013 lijken de opbouw en het beheer van Kamp Heumensoord, waar alle militaire deelnemers worden ondergebracht, nog wel gegarandeerd”, aldus Willemstein. Maar het bouwen van de traditionele pontonbrug over de Maas bij Cuijk op de vierde wandeldag moet de organisatie voor eigen rekening nemen, net als de opbouw en bemanning van hospitaaltenten op de rustplaatsen onderweg. Defensie zorgt ook niet langer voor de inschrijving van de militaire deelnemers.
Warme relatie
De Vierdaagse was oorspronkelijk een internationale militaire prestatietocht. Het Vierdaagsekruisje geldt om die reden nog altijd als een officiële onderscheiding. Pas later werden burgers toegelaten. Ondertussen lopen er veel meer burgers dan militairen, maar er is nog altijd een warme relatie tussen Defensie en het wandelevenement.
Maandag 6 februari start de inschrijving voor de 96e Vierdaage. In de eerste periode tot 3 maart kunnen alleen wandelaars inschrijven die de Vierdaagse vorig jaar hebben uitgelopen. Ook kinderen die in 2012 12 jaar worden mogen inschrijven. Van 5 maart tot 6 april kunnen alle andere belangstellenden inschrijven. Er mogen maximaal 45.000 wandelaars deelnemen, dus als er meer inschrijvingen zijn moet er worden geloot onder deze tweede groep. Wie in de voorgaande twee jaar is uitgeloot, krijgt in elk geval een startbewijs.
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)_.html?sn=binnenland
[ Bericht 25% gewijzigd door Cobra4 op 27-01-2012 13:27:36 ]
NIJMEGEN - De bezuinigingen bij Defensie hebben voor het eerst effect op de organisatie van de Vierdaagse van Nijmegen. Het bestuur van de Vierdaagse heeft maatregelen moeten nemen om de fors hogere kosten op te vangen. Dat heeft marsleider Johan Willemstein vrijdag gezegd.
Deelnemen aan de Vierdaagse wordt 8 euro duurder. Ook verdwijnt de Vlaggenparade in het Goffertstadion, de traditionele opening aan de vooravond van het wandelevenement. De parade wordt vervangen door een eenvoudige openingsceremonie op de Wedren, het start- en finishterrein van de Vierdaagse.
„Voor 2012 en 2013 lijken de opbouw en het beheer van Kamp Heumensoord, waar alle militaire deelnemers worden ondergebracht, nog wel gegarandeerd”, aldus Willemstein. Maar het bouwen van de traditionele pontonbrug over de Maas bij Cuijk op de vierde wandeldag moet de organisatie voor eigen rekening nemen, net als de opbouw en bemanning van hospitaaltenten op de rustplaatsen onderweg. Defensie zorgt ook niet langer voor de inschrijving van de militaire deelnemers.
Warme relatie
De Vierdaagse was oorspronkelijk een internationale militaire prestatietocht. Het Vierdaagsekruisje geldt om die reden nog altijd als een officiële onderscheiding. Pas later werden burgers toegelaten. Ondertussen lopen er veel meer burgers dan militairen, maar er is nog altijd een warme relatie tussen Defensie en het wandelevenement.
Maandag 6 februari start de inschrijving voor de 96e Vierdaage. In de eerste periode tot 3 maart kunnen alleen wandelaars inschrijven die de Vierdaagse vorig jaar hebben uitgelopen. Ook kinderen die in 2012 12 jaar worden mogen inschrijven. Van 5 maart tot 6 april kunnen alle andere belangstellenden inschrijven. Er mogen maximaal 45.000 wandelaars deelnemen, dus als er meer inschrijvingen zijn moet er worden geloot onder deze tweede groep. Wie in de voorgaande twee jaar is uitgeloot, krijgt in elk geval een startbewijs.
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)_.html?sn=binnenland
[ Bericht 25% gewijzigd door Cobra4 op 27-01-2012 13:27:36 ]
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Terecht imo dat ze daar nu ook minder geld voor uit trekken.
Cop killer
Kill all the cops tonight
Kill them, cop killer
Kill all the cops in sight
Kill all the cops tonight
Kill them, cop killer
Kill all the cops in sight
Ontkom je niet aan inderdaad. En met recht, concentreren op de kerntaken.quote:Op vrijdag 27 januari 2012 13:04 schreef HAL9000S het volgende:
Terecht imo dat ze daar nu ook minder geld voor uit trekken.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Niemand loopt hier weg van discussies. Jij doet het alleen op een totaal onbeschofte en hufterige manier.. Ten allen tijde beleefd blijven, ook al voel je jezelf wellicht heel goed als officiertje in je helikopter.quote:
Guess what. Juist door mijn karakter doe ik wat ik doe bij Defensie. Mijn collega's zijn wat dat betreft vergelijkbaar. Ik loop niet weg van discussies zoals je stelt. Dat is gewoon onzin.
Ennuh, het 'anders denkende' mensen noemen is toch wel downplayen van de bovenste plank
Eens.quote:
[..]
Ontkom je niet aan inderdaad. En met recht, concentreren op de kerntaken.
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Ben het in dit opzicht ook met Lightning eens..quote:
[..]
Voor een hoop (KL) functies kan het ook wel, maar als je wat meer richting complexere wapensystemen/ materiaal gaat is het idd veel te kort. Bij ons zie je dat bv heel erg bij de radar functies, na een jaar beginnen ze het een beetje te begrijpen, na twee jaar hebben ze het echt in het snotje en dan zijn ze alweer bijna weg en begint het weer van voor af aan met de nieuwe vent.
Hier is men dan ook aan het kijken of men dat soort functies voor tenminste 5 jaar kan uitdelen, er wordt iig over nagedacht.
Voor de tank is 2 en half jaar te kort. Dan wissel je hier ongeveer..
4 jaar zou beter zijn.
Het is namelijk bij de tanks
( en alle track mobieltjes )
20% voertuig
80% crew die het voertuig effectief maakt.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Ik denk dat het per functie bekeken dient te worden. Drie jaar per functie betekent natuurlijk dat de militair in kwestie meer ervaring opdoet en breder kan worden ingezet tijdens zijn/ haar loopbaan.
Maar het zou, bijvoorbeeld in het reorganisatieproces waar we nu in zitten, goed zijn als militairen langer op functie zitten zodat de kennis en ervaring langer op een plek blijft. Ik zie het bijvoorbeeld nu al gebeuren bij de projectgroep SAP. Als je daar met nul kennis opeens instapt bij een functiewisseling wordt het een grote clusterfuck.
Het wisselen van functie om de drie jaar is voor mij een groot pluspunt en een punt om juist bij de baas te blijven. Maar ik ben het ook wel met Lightining en Pumatje eens dat 3 jaar op functie in veel gevallen tekort is.
Maar het zou, bijvoorbeeld in het reorganisatieproces waar we nu in zitten, goed zijn als militairen langer op functie zitten zodat de kennis en ervaring langer op een plek blijft. Ik zie het bijvoorbeeld nu al gebeuren bij de projectgroep SAP. Als je daar met nul kennis opeens instapt bij een functiewisseling wordt het een grote clusterfuck.
Het wisselen van functie om de drie jaar is voor mij een groot pluspunt en een punt om juist bij de baas te blijven. Maar ik ben het ook wel met Lightining en Pumatje eens dat 3 jaar op functie in veel gevallen tekort is.
How'd you like to scrape the barnacles off of me rudder?
Ik denk eerder dat de maatschapij steeds meer verwijfd raakt, zoals Rave ook zegt. De gemiddelde Nederlander is tegenwoordig veel te soft en verwijfd, en gaat daarom over de jank wanneer ze geconfronteerd worden met testosteron. :-)quote:
[..]
Niemand loopt hier weg van discussies. Jij doet het alleen op een totaal onbeschofte en hufterige manier.. Ten allen tijde beleefd blijven, ook al voel je jezelf wellicht heel goed als officiertje in je helikopter.
En dat ik vlieger ben heeft verder niks met iets te maken.
Deze post is tenminste fatsoenlijkquote:Op vrijdag 27 januari 2012 16:27 schreef Lightning_NL het volgende:
[..]
Ik denk eerder dat de maatschapij steeds meer verwijfd raakt, zoals Rave ook zegt. De gemiddelde Nederlander is tegenwoordig veel te soft en verwijfd, en gaat daarom over de jank wanneer ze geconfronteerd worden met testosteron. :-)
En dat ik vlieger ben heeft verder niks met iets te maken.
.En ja, onze Nederlandse maatschapij versoft ook inderdaad. Maar dat betekent nog niet dat je ''Uit jouw mond komt net zoveel poep als een koe schijt!'' of iets dergelijks hoeft te verkondigen in een discussie. Hard mag best, maar dat is gewoon onbeschoft.
Sommige functiewissels zijn per 3 jaar nuttig, maar wij wisselde soms gewoon van de ene stoel naar de andere dezelfde stoel in hetzelfde peloton. Zelfde functieomschrijving en precies hetzelfde werk. Maar omdat het een ander arbeidsplaatsnummer had kon dat gewoon. En de functie openzetten vlak na sinterklaas tot vlak na nieuwjaar. Geen reacties dus geen concurrentie.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
Als vlieger wordt je trouwens geselecteerd op onder andere assertiviteit, agressiviteit en dominantie. Ook hangt er in ieder geval bij gespecialiseerde operationale eenheden een cultuur waarin dingen gewoon hard, direct en duidelijk gezegd kunnen, of gewoon moeten worden.
Sommige mensen denken dat ik een zuurpruim ben ofzo. Waarheid is dat ik juist van het lang leve de lol ben en van de bier en tieten. Helaas is Nederland daar te feministisch voor.
Sommige mensen denken dat ik een zuurpruim ben ofzo. Waarheid is dat ik juist van het lang leve de lol ben en van de bier en tieten. Helaas is Nederland daar te feministisch voor.
Een typische vlieger dus. Hoe ze zijn als ze net binnen komen iig, als ze wat langer operationeel zijn en er wat verantwoordelijkheden bij krijgen (nadat ze OPSO worden na hun majoorsopleiding bijvoorbeeld of de FWIT gedaan hebben) dan worden ze vaak wat serieuzer en rustiger.
Cop killer
Kill all the cops tonight
Kill them, cop killer
Kill all the cops in sight
Kill all the cops tonight
Kill them, cop killer
Kill all the cops in sight
quote:
H-ops of Majoorvlieger wordt je pas na zo'n vijftien jaar, en vliegen doe je dan niet meer. Een echte rasvlieger wil dat niet.
Oh oke.... in de F16 community is het de normaalste zaak van de wereld dat de H-ops of majoorvliegers nog gewoon vliegen. Ze draaien ook nog gewoon uitzendingen etc.quote:
H-ops of Majoovlieger wordt je pas na zo'n vijftien jaar, en vliegen doe je dan niet meer. Een echte vlieger wil dat niet.
Cop killer
Kill all the cops tonight
Kill them, cop killer
Kill all the cops in sight
Kill all the cops tonight
Kill them, cop killer
Kill all the cops in sight
Blijf gewoon allemaal even relaxt. Dit opgefokte "assertieve" gedoe is nergens voor nodig.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
In de heli wereld ook. Maar vanaf majoor zit je gewoon meer achter je bureau dan aan je knuppel. de meesten zitten liever vaker aan hun knuppel.quote:
[..]
Oh oke.... in de F16 community is het de normaalste zaak van de wereld dat de H-ops of majoorvliegers nog gewoon vliegen. Ze draaien ook nog gewoon uitzendingen etc.
Hoeveel vlieguren maakt je dan per jaar in een chinook
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
Te weinig. Het loopt ook erg uiteen. Van 80, tot 220 uur ongeveer. De NAVO eist dat we 180 uur per jaar maken. Helaas ligt het gemiddelde rond de 130.
nog geen 20 dagen per jaar...
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
Exact 0.quote:
Hoeveel laser-uren maak jij dan jaarlijks, Esses?
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
Het blijft opvallend stil vanaf de kant van Clan... Is ie dood? Of is ie zo verzuurd en bestookt met vragen waar hij geen antwoord op weet dat hij maar teruggekropen is onder een van zijn rotsen?
jammer dat jij op mijn 0 jaarlijkse laseruren niet reageert.
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
Ja maar ik hoor hem vaker, dus ik denk... laat ik het benadrukkenquote:
Het was dan ook geen serieuze vraag, maar een grap.
Conform aanwijzing SG-Sociale Media: Al mijn publicaties zijn op persoonlijke titel en zijn geen officiële publicaties van mijn werkgever.
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
[i]Sed quis custodiet ipsos custodes?[/i]
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Het is toch te triest voor woorden; Nederlanders in Duitse tanks, met het idee dat zij dan ook weer van ons materieel gebruik mogen maken.
Het is verdikke nog aan toe geen spelletje waarbij je te pas en te onpas van alles van elkaar gaat zitten ruilen!
En het 'lenen' van de tanks is dan onder het mom dat militairen moeten blijven weten hoe je met die dingen omgaat. Had er dan gewoon 10 gehouden om te trainen. Deze bezuinigingen raken echt kant nog wal.
Nog een voorbeeld, Panetta (VS Defensie) heeft Hillen gevraagd om een evt. bijdrage voor de situatie in het Midden-Oosten, vooral het geval er iets gaat gebeuren met Iran. Hillen heeft gezegt er welwillend tegenover te staan, en misschien kon er wel een mijnenjager vanaf
Een mijnenjager! Als je in dit stadium beland bent kan je net zo goed de hele boel afschaffen...
Er liggen een aantal LCF's in Den Helder niets te doen, en Hillen stuurt een mijnenjager. (Net als bij Libië overigens). Dit gaat wat mij betreft echt veel te ver.
En het komt alleen maar doordat bezuinigingen of defensie wel geaccepteerd worden door de oppositie en de kiezers, en op onderwijs, zorg, en dergelijke niet.
Want zeg nou zelf, Rutte bezuinigt heel veel op defensie, en de enigen die je hoort is de vakbond en de militairen zelf! De oppositie vindt het allemaal prima, die gaan zelfs nog verder (willen JSF niet). De situatie in NL is op dit punt echt hoogst merkwaardig... Soms denk ik dat het dan fijner is om in de VS, UK of desnoods Rusland te wonen, maar men nog echt geld voor het leger overheeft en dit ook nog een teken van nationale trots is...
Het is verdikke nog aan toe geen spelletje waarbij je te pas en te onpas van alles van elkaar gaat zitten ruilen!
En het 'lenen' van de tanks is dan onder het mom dat militairen moeten blijven weten hoe je met die dingen omgaat. Had er dan gewoon 10 gehouden om te trainen. Deze bezuinigingen raken echt kant nog wal.
Nog een voorbeeld, Panetta (VS Defensie) heeft Hillen gevraagd om een evt. bijdrage voor de situatie in het Midden-Oosten, vooral het geval er iets gaat gebeuren met Iran. Hillen heeft gezegt er welwillend tegenover te staan, en misschien kon er wel een mijnenjager vanaf
Een mijnenjager! Als je in dit stadium beland bent kan je net zo goed de hele boel afschaffen...
Er liggen een aantal LCF's in Den Helder niets te doen, en Hillen stuurt een mijnenjager. (Net als bij Libië overigens). Dit gaat wat mij betreft echt veel te ver.
En het komt alleen maar doordat bezuinigingen of defensie wel geaccepteerd worden door de oppositie en de kiezers, en op onderwijs, zorg, en dergelijke niet.
Want zeg nou zelf, Rutte bezuinigt heel veel op defensie, en de enigen die je hoort is de vakbond en de militairen zelf! De oppositie vindt het allemaal prima, die gaan zelfs nog verder (willen JSF niet). De situatie in NL is op dit punt echt hoogst merkwaardig... Soms denk ik dat het dan fijner is om in de VS, UK of desnoods Rusland te wonen, maar men nog echt geld voor het leger overheeft en dit ook nog een teken van nationale trots is...
...(Bijna) op vakantie naar het hoge Noorden!
Ik hoor steeds meer geruchten over gebruik maken van Duitse tanks.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Hoe wou je anders de mijnen die daar voor de kust liggen opsporen en vernietigen?quote:
Nog een voorbeeld, Panetta (VS Defensie) heeft Hillen gevraagd om een evt. bijdrage voor de situatie in het Midden-Oosten, vooral het geval er iets gaat gebeuren met Iran. Hillen heeft gezegt er welwillend tegenover te staan, en misschien kon er wel een mijnenjager vanaf
Een mijnenjager! Als je in dit stadium beland bent kan je net zo goed de hele boel afschaffen...
Er liggen een aantal LCF's in Den Helder niets te doen, en Hillen stuurt een mijnenjager. (Net als bij Libië overigens). Dit gaat wat mij betreft echt veel te ver.
Er is nog een leuk verhaal over het delen van een kettingzaag op de Grebbelinie.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
We zouden de Zuiderkruis heen kunnen sturen om eens ouderwets te vegen.quote:
[..]
Hoe wou je anders de mijnen die daar voor de kust liggen opsporen en vernietigen?
Nou, vertel.quote:
Er is nog een leuk verhaal over het delen van een kettingzaag op de Grebbelinie.
We, the unwilling.. led by the unqualified..
to do the unnecessary.. for the ungrateful..
to do the unnecessary.. for the ungrateful..
Ik ben benieuwd.quote:
Er is nog een leuk verhaal over het delen van een kettingzaag op de Grebbelinie.
Bij de verdediging van de Grebbeberg was er maar 1 kettingzaag beschikbaar. Het leger mocht geen bomen omzagen in de boomgaarden van nabije boeren omdat men bang was voor claims. Toen uiteindelijk de bomen omgezaagd mochten worden moest men wachten tot die enkele kettingzaag beschikbaar was en daardoor werd de boomgaarden wel omgezaagd. Maar was er te weinig tijd om deze bomen op te ruimen. Perfecte dekking voor oprukkende nazi's om achter te schuilen om zo de kazemat onder vuur te nemen.
Hoe bezuinigingen tot rare situaties kan leiden. Angst voor claims kwam uit Den Haag, niet uit de legertop.
Hoe bezuinigingen tot rare situaties kan leiden. Angst voor claims kwam uit Den Haag, niet uit de legertop.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
Genoeg bomen zijn uit de weg geruimd met explosieven.quote:
Bij de verdediging van de Grebbeberg was er maar 1 kettingzaag beschikbaar. Het leger mocht geen bomen omzagen in de boomgaarden van nabije boeren omdat men bang was voor claims. Toen uiteindelijk de bomen omgezaagd mochten worden moest men wachten tot die enkele kettingzaag beschikbaar was en daardoor werd de boomgaarden wel omgezaagd. Maar was er te weinig tijd om deze bomen op te ruimen. Perfecte dekking voor oprukkende nazi's om achter te schuilen om zo de kazemat onder vuur te nemen.
Hoe bezuinigingen tot rare situaties kan leiden. Angst voor claims kwam uit Den Haag, niet uit de legertop.
Daarnaast weet ik toevallig dat er op de grebbeberg wel meer dan 1 kettingzaag beschikbaar was.
Allemaal ook te lezen in de dagrapporten op go2war.nl
Maar inderdaad, de angst voor schadeclaims van de boeren was groter dan de angst voor een Duitse inval. Geeft perfect weer wat de gedachte van de dag was destijds.
"Het werd verboden, omdat 20 jaar noeste arbeid niet verloren mocht gaan. Ik heb nog geantwoord dat hierdoor bij een Duitse aanval , jonge 20 jarige Nederlanders zouden worden gedood. Welke antwoord is gebleken juist te zijn."
[ Bericht 13% gewijzigd door Pumatje op 13-02-2012 17:04:56 ]
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Per infanteriecompagnie waren er zo'n 20 kettingzagen, en een stuk of 8 bijlen. Bij de pio compagnieën waren er 64 kettingzagen.
Inderdaad
Het is weer zo'n mooi broodje aap verhaal uit de meidagen.
Op het niveau van de Duitsers hebben bonbons gedropt met vergif erin.
Het is weer zo'n mooi broodje aap verhaal uit de meidagen.
Op het niveau van de Duitsers hebben bonbons gedropt met vergif erin.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Die ene zin wel ja. De rest klopt toch?
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Staat van Beleg is pas in april 1940 afgekondigd, toen pas kon er effectief wat gedaan worden met de obstakels. Het kwam allemaal te laat, er was bijv. niet genoeg tijd omgekapte bomen fatsoenlijk op te ruimen, was weer een leuke dekking voor de Duitsers....quote:
Die ene zin wel ja. De rest klopt toch?
Ja, in je edit.quote:
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Dan zal ik dat stukje wel gekeerd onthouden hebben bij de battle tour. Trouwens is 20 kettingzagen op 150 man wel erg veel denk ik. 5 Kettingzagen per peloton?
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
Een maand om in elke sector bomen uit de weg te ruimen moet voldoende zijn hoor Nibb-it.
Het was gewoon de naive, passieve, nonchalante Nederlandse pacifistische houding die dit heeft veroorzaakt. KL was ervan doordrenkt.. in tegenstelling tot de mentaliteit bij het KNIL.
Het was gewoon de naive, passieve, nonchalante Nederlandse pacifistische houding die dit heeft veroorzaakt. KL was ervan doordrenkt.. in tegenstelling tot de mentaliteit bij het KNIL.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Infanterie compagnie van die tijd was wel wat groter dan nu.. je kunt die lijn niet doortrekken.quote:
Dan zal ik dat stukje wel gekeerd onthouden hebben bij de battle tour. Trouwens is 20 kettingzagen op 150 man wel erg veel denk ik. 5 Kettingzagen per peloton?
Daarnaast zal de numerieke telling 20 voorschrijven. Maar dat zal niet anders dan nu geweest zijn met daadwerkelijk functionerende kettingzagen..en kettingzagen op papier.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Gaat het totaal niet om. Daarnaastzijn dat net zo goed helden.quote:
De oorlog in Indonesië was erg smerig.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Absoluut, de deden niets verkeerd als je het in die tijd en gedachtegoed plaatste.quote:
[..]
Gaat het totaal niet om. Daarnaastzijn dat net zo goed helden.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
Maar goed, terug naar de actuele bezuinigingen:
Antwoorden op de vragen over het personeelsbeleid van Defensie
Antwoorden op de vragen over het personeelsbeleid van Defensie
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
quote:
[..]
Absoluut, de deden niets verkeerd als je het in die tijd en gedachtegoed plaatste.
Mwa, die viel wel mee als je het vergelijkt met Stalin, Pol Pot en bijvoorbeeld veldslagen uit de eerste wereldoorlog.quote:
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
Antwoorden op vragen over de business case van de Van Braam Houckgeestkazerne door de gemeente Doorn
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Blablabla POP, blablabla EVC, blabla loopbaanbegeleider...quote:
Maar goed, terug naar de actuele bezuinigingen:
Antwoorden op de vragen over het personeelsbeleid van Defensie
Wat een kontverhaal. Niemand krijgt of heeft de ruimte om dat circus in te vullen, zeker op de werkvloer niet waar men met 100 man 1 intranetzuil kan delen. Het aanvragen van verlof is al een ramp voor die lui. Daarbij is dat fucking POP/ Competentie/ vacaturebank geneuzel zo ondoorzichtig als een kerkdeur en werkt het intranet zo soepel als de versnellingsbak van een laro, als je niet continu ingelogd bent kun je eerst 28 updates installeren en 10 keer rebooten voor je uberhaupt wat kunt doen.
hahaha er heeft iemand achter pc gezeten vandaag.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Daar hebben ze in Den Haag geen last van met allemaal een computer per werkplekquote:
[..]
Blablabla POP, blablabla EVC, blabla loopbaanbegeleider...
Wat een kontverhaal. Niemand krijgt of heeft de ruimte om dat circus in te vullen, zeker op de werkvloer niet waar men met 100 man 1 intranetzuil kan delen. Het aanvragen van verlof is al een ramp voor die lui. Daarbij is dat fucking POP/ Competentie/ vacaturebank geneuzel zo ondoorzichtig als een kerkdeur en werkt het intranet zo soepel als de versnellingsbak van een laro, als je niet continu ingelogd bent kun je eerst 28 updates installeren en 10 keer rebooten voor je uberhaupt wat kunt doen.
Lees ik nu dat ze er van uit gaan dat slechts 35% boordplaatser gaat worden in Zeeland, omdat dat in Doorn ook zo het geval is?quote:
Nee, Defensie geeft 45% op (lijkt mij nog te laag) en de gemeente Doorn maakt er 35% van.quote:Op maandag 13 februari 2012 20:35 schreef Rave_NL het volgende:
[..]
Lees ik nu dat ze er van uit gaan dat slechts 35% boordplaatser gaat worden in Zeeland, omdat dat in Doorn ook zo het geval is?
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Komt omdat doorn zo centraal logt dat je schrikt hoeveel er binnen de 80km afstand zit. En je zit aan de A12 dus kiezen alsnog een hoop lui ervoor om walplaatser te worden.quote:
[..]
Nee, Defensie geeft 45% op (lijkt mij nog te laag) en de gemeente Doorn maakt er 35% van.
Maar je kunt Zeeland echt niet met een normale kazerne vergelijken. Eerder met een afgelegen oord als Den Helder, waar de bezetting ver boven de 65% hangt.
'Krijgsmacht moet op de schop'
DEN HAAG - De Nederlandse krijgsmacht moet opnieuw fors op de schop. Daarvoor pleiten twee onderzoekers van Instituut Clingendael donderdag in het tijdschrift van de Atlantische Commissie.
Kees Homan en Dick Zandee betogen dat de veelzijdig inzetbare krijgsmacht, zoals het kabinet die voorstaat, onbetaalbaar wordt. Nederland moet meer samenwerken met buurlanden en Scandinavische landen en zich meer richten op bepaalde niches.
Concreet stellen ze voor om het aantal F-16-squadrons te halveren en in totaal drie vliegbases te sluiten. Dat kan als Nederland meer met België gaat samenwerken. Dan kunnen de transportvliegtuigen van de twee landen Melsbroek bij Brussel als hun thuisbasis krijgen. Beide landen kunnen een F-16-basis sluiten.
Nederland moet dan wel meer onbemande vliegtuigen kopen en zich specialiseren met Patriotraketten en radars op luchtverdedigingsfregatten. Ook moet bij de bouw van nieuwe marineschepen de nadruk meer komen te liggen op ondersteuning van landoperaties en bescherming van de koopvaardij, ten koste van onderzeebootbestrijding.
Homan en Zandee willen een pasklare krijgsmacht die betaalbaar blijft, maar waarmee Nederland ook internationaal belangrijke bijdragen kan leveren. De ambities moeten omlaag, dat is duidelijk.
De twee onderzoekers voorspellen dat Defensie de dans niet zal ontspringen bij nieuwe bezuinigingen, ook al besloot minister Hans Hillen eerder al om de komende jaren 1 miljard euro te snijden. Daardoor verdwijnen ongeveer 12.000 van de 69.000 banen.
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)_op_de_schop___.html
DEN HAAG - De Nederlandse krijgsmacht moet opnieuw fors op de schop. Daarvoor pleiten twee onderzoekers van Instituut Clingendael donderdag in het tijdschrift van de Atlantische Commissie.
Kees Homan en Dick Zandee betogen dat de veelzijdig inzetbare krijgsmacht, zoals het kabinet die voorstaat, onbetaalbaar wordt. Nederland moet meer samenwerken met buurlanden en Scandinavische landen en zich meer richten op bepaalde niches.
Concreet stellen ze voor om het aantal F-16-squadrons te halveren en in totaal drie vliegbases te sluiten. Dat kan als Nederland meer met België gaat samenwerken. Dan kunnen de transportvliegtuigen van de twee landen Melsbroek bij Brussel als hun thuisbasis krijgen. Beide landen kunnen een F-16-basis sluiten.
Nederland moet dan wel meer onbemande vliegtuigen kopen en zich specialiseren met Patriotraketten en radars op luchtverdedigingsfregatten. Ook moet bij de bouw van nieuwe marineschepen de nadruk meer komen te liggen op ondersteuning van landoperaties en bescherming van de koopvaardij, ten koste van onderzeebootbestrijding.
Homan en Zandee willen een pasklare krijgsmacht die betaalbaar blijft, maar waarmee Nederland ook internationaal belangrijke bijdragen kan leveren. De ambities moeten omlaag, dat is duidelijk.
De twee onderzoekers voorspellen dat Defensie de dans niet zal ontspringen bij nieuwe bezuinigingen, ook al besloot minister Hans Hillen eerder al om de komende jaren 1 miljard euro te snijden. Daardoor verdwijnen ongeveer 12.000 van de 69.000 banen.
Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)_op_de_schop___.html
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Daar komen ze zo ineens op dus..
Heb nog geen half jaar geleden compleet andere rapporten gelezen....
Heb nog geen half jaar geleden compleet andere rapporten gelezen....
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Je ziet dit bij meer beleidsterreinen waar de HRA eerst kostte wat kost buiten schot moest blijven gaat daar nu ook aan gemorreld worden. Er wordt overal heel diep gesneden en dat gaat pijn doen.quote:
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Deels is dit pas het begin.quote:Op donderdag 23 februari 2012 19:59 schreef Sloggi het volgende:
Volgens mij doet het al aardig pijn.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Een interessant artikel over de gevolgen van bezuinigingen bij Defensie: 'Waarom we de "Javazee" niet mogen vergeten'
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Van Veelzijdig naar Pasklaarquote:
23 februari 2012
De Nederlandse krijgsmacht moet opnieuw fors op de schop. Daarvoor pleiten twee onderzoekers van Instituut Clingendael donderdag in het tijdschrift van de Atlantische Commissie.
Kees Homan en Dick Zandee betogen dat de veelzijdig inzetbare krijgsmacht, zoals het kabinet die voorstaat, onbetaalbaar wordt. Nederland moet meer samenwerken met buurlanden en Scandinavische landen en zich meer richten op bepaalde niches.
Concreet stellen ze voor om het aantal F-16-squadrons te halveren en in totaal drie vliegbases te sluiten. Dat kan als Nederland meer met België gaat samenwerken. Dan kunnen de transportvliegtuigen van de twee landen Melsbroek bij Brussel als hun thuisbasis krijgen. Beide landen kunnen een F-16-basis sluiten. Nederland moet dan wel meer onbemande vliegtuigen kopen en zich specialiseren met Patriotraketten en radars op luchtverdedigingsfregatten.
Ook moet bij de bouw van nieuwe marineschepen de nadruk meer komen te liggen op ondersteuning van landoperaties en bescherming van de koopvaardij, ten koste van onderzeebootbestrijding.
Homan en Zandee willen een pasklare krijgsmacht die betaalbaar blijft, maar waarmee Nederland ook internationaal belangrijke bijdragen kan leveren. De ambities moeten omlaag, dat is duidelijk.
De twee onderzoekers voorspellen dat Defensie de dans niet zal ontspringen bij nieuwe bezuinigingen, ook al besloot minister Hans Hillen eerder al om de komende jaren 1 miljard euro te snijden. Daardoor verdwijnen ongeveer 12.000 van de 69.000 banen.
Download hier het hele opiniestuk Van veelzijdig naar pasklaar
Bron: http://www.prodef.nl/Veelzijdig-pasklaar
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Ik denk dat we naar het Deense model met modulaire schepen moeten.quote:
Ook moet bij de bouw van nieuwe marineschepen de nadruk meer komen te liggen op ondersteuning van landoperaties en bescherming van de koopvaardij, ten koste van onderzeebootbestrijding.
Bron: http://www.prodef.nl/Veelzijdig-pasklaar
We, the unwilling.. led by the unqualified..
to do the unnecessary.. for the ungrateful..
to do the unnecessary.. for the ungrateful..
Nee dat is echt gewoon een domme ontwikkeling. Krijg je een situatie van half goed in alles.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Dat is beter dan heel goed zijn in niets.
We, the unwilling.. led by the unqualified..
to do the unnecessary.. for the ungrateful..
to do the unnecessary.. for the ungrateful..
Maar zonder dollen: Nu hebben we 4 schepen met peperdure Smart-L en mk 41 VLS systemen.
Systemen die nou niet bepaald nodig heb met de jacht op piraten. En waarvan er nu 3 stil liggen in Den Helder. Maak dit soort systemen modulair en je wint de helft.
Systemen die nou niet bepaald nodig heb met de jacht op piraten. En waarvan er nu 3 stil liggen in Den Helder. Maak dit soort systemen modulair en je wint de helft.
We, the unwilling.. led by the unqualified..
to do the unnecessary.. for the ungrateful..
to do the unnecessary.. for the ungrateful..
jaja... nou als het "ding" de optie meekrijgt om mijnen te kunnen vegen kun je net zo goed een roeiboot met een diemaco erop getaped pakken, want een polyester hull is niet relekst in een hoog geweldsspectrum.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
http://www.volkskrant.nl/(...)so-eens-worden.dhtml
quote:5. Defensie
Ja. Het ministerie van Defensie heeft al een enorme bezuinigingsoperatie achter de rug. Dat wil niet zeggen dat dit onderwerp niet behandeld wordt tijdens een lange lunch op het Catshuis.
En dan gaat het vooral over de JSF. Moeten we dit vliegtuig nog kopen nu we broekriem zo moeten aanhalen? De PVV heeft al vaker laten weten eigenlijk tegen de JSF te zijn. Ook veel Nederlanders vinden dit een mooie post om op te bezuinigen. Echter, tot nu toe heeft Nederland pas twee testtoestellen besteld. In 2014 volgt de echte beslissing. Dit schrappen heeft wellicht zin, alleen wordt het begrotingstekort in 2013 er niet lager door. En het is dan extra zonde van al het geld wat Nederland al heeft bijgedragen aan de ontwikkeling van het moderne gevechtsvliegtuig.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Is dit nu echt voor het eerst dat ik lees dat een krant begrijpt dat bezuinigningen/schrappen van de JSF (of andere kist) geen gevolgen heeft op de begroting omdat het besluit tot aankoop nog niet genomen is. 
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
oeps. 
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Moet je ook gewoon echte kranten lezen, de Telegraaf telt nietquote:
Is dit nu echt voor het eerst dat ik lees dat een krant begrijpt dat bezuinigningen/schrappen van de JSF (of andere kist) geen gevolgen heeft op de begroting omdat het besluit tot aankoop nog niet genomen is.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
