hahahaquote:Op zondag 13 november 2011 18:25 schreef Ame_thyst het volgende:
Zwarte pieten zijn toch zwart door de roet uit schoorstenen?
Surinaams accent is me nooit opgevallen anders.quote:Op zondag 13 november 2011 18:27 schreef KritischeMassa het volgende:
[..]
hahaha
Gelul, van roet krijg je geen kroeshaar en een surinaams accent...
Ik vind het overigens een prachtige traditie, en wie er niet tegen kan mag wat mij betreft een land uitzoeken waar men deze traditie niet kent....
Graag zelfs
ditquote:Op zondag 13 november 2011 18:26 schreef Jack_ het volgende:
Dat gezeik altijd over dat racisme. Geen enkel kind denkt zwarte piet - neger - slaaf. Die link legt een kind niet alleen een volwassene die nooit iets in z'n schoen heeft gehad.
Kutvolk.
Sinterklaas
Nee ze praten zo omdat ze zogenaamd uit Spanje komen.....quote:Op zondag 13 november 2011 18:27 schreef KritischeMassa het volgende:
[..]
hahaha
Gelul, van roet krijg je geen kroeshaar en een surinaams accent...
Ik vind het overigens een prachtige traditie, en wie er niet tegen kan mag wat mij betreft een land uitzoeken waar men deze traditie niet kent....
Graag zelfs
bronquote:Een wat vriendelijker verhaal is dat de heilige Nicolaas op een slavenmarkt in Myra eens een Ethiopisch jongetje met de naam Piter (afgeleid van Petrus) aantrof. Sint kocht de jongen vrij en uit dankbaarheid bleef hij de Sint nabij. Zo komt Zwarte Piet volgens sommigen aan zijn negroïde trekken, hoewel enkelen bij voorbaat aannemen dat een verband bestaat met een koloniaal verleden
Niet alle kinderen denken hetzelfde. Wat je zei over 'geen enkel kind', is wat te absoluut.quote:Op zondag 13 november 2011 18:26 schreef Jack_ het volgende:
Geen enkel kind denkt zwarte piet - neger - slaaf.
Net zoals een kind aan de baard van sinterklaas trekt om te checken of het wel de echte is.quote:Op zondag 13 november 2011 18:51 schreef hydroven het volgende:
[..]
Niet alle kinderen denken hetzelfde. Wat je zei over 'geen enkel kind', is wat te absoluut.
Een kind kan (mogelijk) wel de link leggen tussen zwarte piet en iemand met Afrikaanse roots.
Tuurlijk gaat een kind nooit zwarte piet linken aan Afrika. Maar als het bv. een Somalische man ziet op straat, kan het kind dat gaan associëren aan zwarte piet. Een kind van 3 weet niet eens waar Afrika ligt.quote:Op zondag 13 november 2011 19:09 schreef Jack_ het volgende:
[..]
Net zoals een kind aan de baard van sinterklaas trekt om te checken of het wel de echte is.
Dat een kind de link legt van zwarte piet - afrikaanse roots : check.
Maar ik ben eigenlijk geen enkel kind tegengekomen dat zwarte piet connect aan de negert uit het koloniale tijdperk.
Stel zoiets zou gebeuren, wat mij nogal onwaarschijnlijk lijkt, maar goed. Wat dan? Is die neger dan beledigd? Nou, wat erg zeg. Ik word dagelijks voor ergere dingen uitgemaakt en interesseert het mij iets? Nee.quote:Op zondag 13 november 2011 19:18 schreef hydroven het volgende:
[..]
Tuurlijk gaat een kind nooit zwarte piet linken aan Afrika. Maar als het bv. een Somalische man ziet op straat, kan het kind dat gaan associëren aan zwarte piet.
1) Het kan gebeuren dat een kind dat denkt.quote:Op zondag 13 november 2011 19:20 schreef Spouwerranger het volgende:
[..]
Stel zoiets zou gebeuren, wat mij nogal onwaarschijnlijk lijkt, maar goed. Wat dan? Is die neger dan beledigd? Nou, wat erg zeg. Ik word dagelijks voor ergere dingen uitgemaakt en interesseert het mij iets. Nee.
quote:Op zondag 13 november 2011 18:26 schreef Jack_ het volgende:
Dat gezeik altijd over dat racisme. Geen enkel kind denkt zwarte piet - neger - slaaf. Die link legt een kind niet alleen een volwassene die nooit iets in z'n schoen heeft gehad.
Kutvolk.
Sinterklaas
Dit dus.quote:Op zondag 13 november 2011 20:33 schreef kanovinnie het volgende:
Wat een gejank. Het is 1 groot kinderfeest. Die zoeken zulke shit er helemaal niet achter
quote:Op zondag 13 november 2011 21:30 schreef 73 het volgende:
Ik kan me voorstellen dat een kind Sinterklaas als dominant figuur ziet, dat maakt op zich niet zoveel uit maar omdat de pieten allemaal zwart zijn kan dat zijn mening over zwarte en witte kinderen wel beïnvloeden, natuurlijk onbewust. Het onderscheid is te groot en erg duidelijk te zien, dat ziet een kind ook.
Ook denk ik dat veel Nederlanders bang zijn om iets uit hun jeugd te verliezen en dat er daarom zo fel op dit soort topics wordt gereageerd.
qft.quote:Op zondag 13 november 2011 21:30 schreef 73 het volgende:
Ik kan me voorstellen dat een kind Sinterklaas als dominant figuur ziet, dat maakt op zich niet zoveel uit maar omdat de pieten allemaal zwart zijn kan dat zijn mening over zwarte en witte kinderen wel beïnvloeden, natuurlijk onbewust. Het onderscheid is te groot en erg duidelijk te zien, dat ziet een kind ook.
Ook denk ik dat veel Nederlanders bang zijn om iets uit hun jeugd te verliezen en dat er daarom zo fel op dit soort topics wordt gereageerd.
Tuurlijk is Sinterklaas de 'dominante', hij is de chef/baas/bepaald wat er gebeurd. Tis nl zijn feest.quote:Op zondag 13 november 2011 21:30 schreef 73 het volgende:
Ik kan me voorstellen dat een kind Sinterklaas als dominant figuur ziet, dat maakt op zich niet zoveel uit maar omdat de pieten allemaal zwart zijn kan dat zijn mening over zwarte en witte kinderen wel beïnvloeden, natuurlijk onbewust. Het onderscheid is te groot en erg duidelijk te zien, dat ziet een kind ook.
Ook denk ik dat veel Nederlanders bang zijn om iets uit hun jeugd te verliezen en dat er daarom zo fel op dit soort topics wordt gereageerd.
dat is waar.. maar verder moet je er niet teveel aandacht aan besteden. en het zijn niet echt slaven als in slaven, maar slaven als in hulpjes.quote:Op zondag 13 november 2011 18:22 schreef ABombali het volgende:
Het is geen toeval dat ze zwart en slaaf zijn.
Het probleem is niet de machtsverdeling maar de invulling van de macht. Natuurlijk is Zwarte Piet even waardig als Sinterklaas, toch zal hij altijd het hulpje blijven en aangezien alle zwarte pieten zwart zijn zal een kind snel denken wit: baas en zwart: hulpje. Je kunt helaas niet vertrouwen op de ouders, niet elke ouder is in staat om de denkbeelden van zijn of haar kind recht te zetten.quote:Op zondag 13 november 2011 22:28 schreef mien-moeke het volgende:
[..]
Tuurlijk is Sinterklaas de 'dominante', hij is de chef/baas/bepaald wat er gebeurd. Tis nl zijn feest.
Ja, de kans bestaat dat kinderen de verhouding tussen zwart en blank wat verkeerd gaan bekijken maar ten eerste is zwarte piet allang niet meerde 'dommige negert' maar een volwaardig mens die de sint bij staat, en ten tweede is het de taak van de ouders om een kind bij te brengen dat er, behalve de kleur, geen verschil is tussen zwart en blank.
Ik ben idd bang dat Sinterklaas verdwijnt. Niet noodzakelijk om de discriminatie-kwestie maar temeer omdat dit oer Hollandse feest steeds meer verdrongen wordt door die asociale, hoer-roepende (hohoho) Amerikaanse vet-klep van Coca-Cola.
Het is wat.quote:Op zondag 13 november 2011 23:49 schreef okiokinl het volgende:
we moeten ons kapot schamen, dat vind ik.
iemand zei hier dat het een ouroude traditie is, die later verchristelijkt is. nou, laten we hem dan weer ont-christelijken, en ont-slaven ook.
voor die kinderen maakt het natuurlijk niks uit, die kun je ook een sint in een hitler pak voorzetten, vinden ze ook leuk.
wij weten beter, zou ik zeggen.
in amerika had je vroeger blanken die in theatershows als negers verkleed ronddansten. dat zien ze daar nu als racistisch. en terecht. als je daar als zwarte piet gaat rondlopen krijg je waarschijnlijk klappen.
en natuurlijk is het traditie, omdat we het al een tijd zo doen. doe het gewoon anders, dan is het over 50 jaar weer traditie. sint nicolaas kan gewoon sinterklaas zijn, dat haat de christelijke lading eraf, en de zwarte pieten trek je voor mijn part een zwart pakje aan of gewoon wat roet vlekjes. maar je gaat ze niet als neger-slaafjes beschilderen met grote rode lippen en pratend als een surinamer, kan niet meer vind ik.
Leuk toch?quote:
quote:In Dutch and Flemish folklore, Zwarte Piet—"Black Peter"—is a servant of Sinterklaas (Saint Nicholas). In the past, Zwarte Piet was more identified with the chastising of bad children than the rewarding of the good, but both characters have softened since the mid-19th century, and today the 5 December feast of Saint Nicholas is mainly an occasion for giving gifts to children.[87] Originally so named for his being covered with soot from the chimneys he climbed down while performing his duties, Zwarte Piet inherited many of the classic darky icons, contemporaneous with the spread of darky iconography.[88] To this day, holiday revellers in the Netherlands blacken their faces, wear afro wigs and bright red lipstick, and walk the streets throwing candy to passers-by. As at Carnival, some of the actors behave dim-wittedly, or like buffoons, and/or speak mangled Dutch as embodiments of Zwarte Piet.[89] Blackfaced, googly-eyed, red-lipped Zwarte Piet dolls, die cuts and displays adorn store windows alongside brightly packaged and displayed, holiday merchandise.[90]
Accepted without question in the past within a ethnically homogeneous nation, today Zwarte Piet is controversial. Many people continue to enjoy this as a cherished tradition and look forward to his annual appearance, whilst others, especially overseas visitors, see him as a racist caricature[91] that shapes Dutch children's perceptions of black people.[91] [92] As a result of the allegations of racism, some of the Dutch have tried replacing Zwarte Piet's blackface makeup with face paint in alternative colors such as green or purple. This practice, however, has not caught on.[93]
Onzin. De grootste groep pesters zijn kinderen. Een kind legt die link heus welquote:Op zondag 13 november 2011 18:26 schreef Jack_ het volgende:
Dat gezeik altijd over dat racisme. Geen enkel kind denkt zwarte piet - neger - slaaf. Die link legt een kind niet alleen een volwassene die nooit iets in z'n schoen heeft gehad.
Kutvolk.
Sinterklaas
dus je vind een blanke kindervriend met slaafjes minder erg dan dat pieten homo zijn.quote:Op maandag 14 november 2011 01:35 schreef Drinky het volgende:
Mensen die haten op pieten
Ikzelf als buitenlander heb er nooit problemen mee gehad, want ze gaven me gratis pepernoten/snoep, wrm haten a mens dan?
Als kind vind je pieten sowieso veel bazer dan de sint, en om daar nou homopieten voor terug te krijgen(regenboogpieten), wat voor boodschap geef je kinderen dan
Kinderen naar dat soort dingen drijven is m.i. erger dan een rasistische ondertoon bij een cultureel feest, en zoveel feesten in zoveel landen zijn rasistisch.
Kinderen kunnen inderdaad zeer gemeen zijnquote:Op maandag 14 november 2011 01:48 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Onzin. De grootste groep pesters zijn kinderen. Een kind legt die link heus wel
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |