http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-15703804quote:Germany probes suspected far-right murders
Prosecutors in Germany say they have found evidence to link the murders of 10 people over seven years to far-right extremists.
Eight of the victims were of Turkish origin, one was Greek and one was a German policewoman.
Nine were small businessmen - mainly kebab stall owners - who were shot in the face in broad daylight at their places of work.
The murders were committed in several German cities between 2000 and 2007.
Police did not at first link the killings to neo-Nazis until the discovery last week of two handguns in a burnt-out house and caravan in the eastern German town of Zwickau.
There they also found the bodies of two men suspected of having taken part in an attack on two police officers in the city of Heilbronn in south-west Germany in 2007.
In the 2007 attack, a policewoman was killed and her male colleague seriously injured.
The two guns were thought to have been used in the policewoman's murder and the killings of the small businessmen.
'Trail of blood'
The evidence found included DVDs prepared for sending to news agencies and Muslim cultural centres, containing propaganda for a neo-Nazi group.
"There is sufficient evidence to attribute the murders to an extreme right-wing group," a statement from the Federal Prosecutors' Office said.
Police identified the two men found dead in the caravan as Uwe B and Uwe M - they are thought to have committed suicide.
Police also arrested a woman identified as Beate Z who was described as the two men's "companion".
All three were known to belong to extreme right-wing groups.
The woman faces charges of murder, attempted murder, arson and belonging to a terrorist organisation.
The head of the German police trade union, Bernhard Witthaut, said the evidence so far suggested "a right-wing extremist terror cell has left an atrocious trail of blood".
Germany's far-right is small and politically marginalised, but has given rise to concern with periodic attacks on immigrants.
Germany is home to some 3,000,000 people of Turkish origin.
Je zult altijd domme mensen blijven houden. En met domme mensen zul je altijd zaken als racisme enzo houden.quote:Op zaterdag 12 november 2011 01:48 schreef Aneurysma het volgende:
Geen idee hoe zoiets kan. Leef soms dagen in de waan dat we in het grootste deel van de samenleving iets van algemene weldenkendheid hebben opgebouwd, maar dan dit soort berichten.. Hoe een persoon zo intens kan haten om niks. Absurd.
Ja dat blijkt maar weer. Maar om de een of andere reden maak ik mezelf soms wijs dat we daar nu echt overheen gegroeid zijn. Naïviteit van mijn kant denk ik.quote:Op zaterdag 12 november 2011 02:05 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Je zult altijd domme mensen blijven houden. En met domme mensen zul je altijd zaken als racisme enzo houden.
Don't get me started....quote:
Yeah, je hoopt altijd dat mensen inzichten kunnen krijgen, verstandiger worden, openstaan voor nieuwe ideeen, etc etc. In de praktijk blijkt dat toch vaak zeer tegen te vallen. En afgezien van de 'normale' mensen die een beetje rond de 110-120 IQ zitten, is er ook een verdomd grote groep die dus onder die 100 zit, en poeh.... daar wil je eigenlijk geen discussies mee voeren.... dat is volkomen nutteloos.quote:
[..]
Ja dat blijkt maar weer. Maar om de een of andere reden maak ik mezelf soms wijs dat we daar nu echt overheen gegroeid zijn. Naïviteit van mijn kant denk ik.
Je kunt mensen vrijwel ALLES uitleggen, maar niet iedereen is in staat die informatie fatsoenlijk te verwerken en het daarom te begrijpen...
...en racisme is 1 van de allerdomste problemen in een maatschappij. Maar goed, er valt vrij weinig tegen te doen.
Niet dat dat verder uitmaakt, want al zijn het er duizend, dan vind ik het nog verdomde weinig.
Dat hebben we dus ook. Vergelijk onze algemene weldenkendheid maar met een willekeurig moment in onze geschiedenis.quote:
Leef soms dagen in de waan dat we in het grootste deel van de samenleving iets van algemene weldenkendheid hebben opgebouwd
quote:Nine were small businessmen - mainly kebab stall owners - who were shot in the face in broad daylight at their places of work.
Weinig of veel.quote:
Wie zegt dan dat dit een grote groep zijn. Na het lezen van het bericht weet ik nog steeds niet om een groep van 5 of een groep van 100 gaat.
Niet dat dat verder uitmaakt, want al zijn het er duizend, dan vind ik het nog verdomde weinig.
[..]
Dat hebben we dus ook. Vergelijk onze algemene weldenkendheid maar met een willekeurig moment in onze geschiedenis.
9 mensen in hun gezicht geschoten vanwege hun afkomst is gewoon pure ziekheid.
Normale mensen hebben een IQ van 110-120. En mensen met een (gemiddeld) IQ van 100 zijn dus niet normaal? En mensen met een nog lager IQ? En jij beticht hen van racisme?quote:
[..]
Don't get me started....
[..]
Yeah, je hoopt altijd dat mensen inzichten kunnen krijgen, verstandiger worden, openstaan voor nieuwe ideeen, etc etc. In de praktijk blijkt dat toch vaak zeer tegen te vallen. En afgezien van de 'normale' mensen die een beetje rond de 110-120 IQ zitten, is er ook een verdomd grote groep die dus onder die 100 zit, en poeh.... daar wil je eigenlijk geen discussies mee voeren.... dat is volkomen nutteloos.
Je kunt mensen vrijwel ALLES uitleggen, maar niet iedereen is in staat die informatie fatsoenlijk te verwerken en het daarom te begrijpen...
...en racisme is 1 van de allerdomste problemen in een maatschappij. Maar goed, er valt vrij weinig tegen te doen.
Waar beticht ik ze van racisme?quote:
[..]
Normale mensen hebben een IQ van 110-120. En mensen met een (gemiddeld) IQ van 100 zijn dus niet normaal? En mensen met een nog lager IQ? En jij beticht hen van racisme?
quote:
quote:
[..]
Je zult altijd domme mensen blijven houden. En met domme mensen zul je altijd zaken als racisme enzo houden.
Waar beticht ik ze van racisme?quote:
Je zegt dat er met domme mensen zaken als racisme de kop op blijven steken.quote:
Daarmee stel je dus mijns inziens dat de domme mensen schuldig zijn aan het voorkomen van racisme. Of zie ik dat nu verkeerd?
En vervolgens stel je, ironisch genoeg dat mensen met een iq van 110-120 normale mensen zijn. Alsof domme mensen geen normale mensen zijn.
Dat wat niet aan de norm voldoet is niet normaal. Mensen met een ondergemiddeld IQ voldoen niet aan de norm en zijn derhalve niet normaal.quote:
[..]
Je zegt dat er met domme mensen zaken als racisme de kop op blijven steken.
Daarmee stel je dus mijns inziens dat de domme mensen schuldig zijn aan het voorkomen van racisme. Of zie ik dat nu verkeerd?
En vervolgens stel je, ironisch genoeg dat mensen met een iq van 110-120 normale mensen zijn. Alsof domme mensen geen normale mensen zijn.
De vervolgtekst was dat je zolang er domme mensen zijn ook racisme zal blijven houden. Zielig voor die domme mensen of niet, maar dat is een feit. Wat er niet staat is dat iemand die dom is per definitie een racist is, maar dat inzicht had je hopelijk zelf ook al.
Ben blij dit voor je verduidelijkt te kunnen hebben.
En mensen met een haakneus en mongooltjes en zigeuners en mensen die te klein zijnquote:Op zaterdag 12 november 2011 10:49 schreef Aneurysma het volgende:
[..]
Dat wat niet aan de norm voldoet is niet normaal. Mensen met een ondergemiddeld IQ voldoen niet aan de norm en zijn derhalve niet normaal.
De vervolgtekst was dat je zolang er domme mensen zijn ook racisme zal blijven houden. Zielig voor die domme mensen of niet, maar dat is een feit. Wat er niet staat is dat iemand die dom is per definitie een racist is, maar dat inzicht had je hopelijk zelf ook al.
Ben blij dit voor je verduidelijkt te kunnen hebben.
O en Blinden
Ja en zwarten natuurlijk, alleen puur blank is goed
Haha je snapt het duidelijk niet maar vind je brugje naar 'alleen puur blank is goed' wel leuk dus daarvoor pluspunten.quote:
[..]
En mensen met een haakneus en mongooltjes en zigeuners en mensen die te klein zijn
O en Blinden
Ja en zwarten natuurlijk, alleen puur blank is goed
Compleet objectief gezien is dit natuurlijk waar. Maar in dat geval zijn mensen met een bovengemiddeld IQ ook niet normaal.quote:
[..]
Dat wat niet aan de norm voldoet is niet normaal. Mensen met een ondergemiddeld IQ voldoen niet aan de norm en zijn derhalve niet normaal.
Toch wordt er over een bovengemiddeld IQ juist een positief oordeel geveld. Namelijk: Dit zijn normale mensen.
Over 'domme mensen' wordt gezegd dat er geen goed gesprek mee te voeren is en dat er zonder domme mensen geen racisme zou zijn.
Racisme gaat over gelijkwaardigheid. Voorbeeld: je vindt zwarten minder waard dan blanken. Zo hard gaat het hier gelukkig niet.
Maar wat er wel gebeurt is dit: Men stelt dat mensen met een hoger IQ normaal zijn en dus(?) dat domme mensen (of mensen met een gemiddeld IQ) dat blijkbaar niet zijn.
Daarmee stel je jezelf boven de ander. En dan kijk je mijns inziens niet met een gelijkwaardige manier naar je medemens.
En daarmee begeef je jezelf in het zelfde straatje als waar alleen 'domme' mensen zich mee bezig houden. Racisme. Of ongelijkwaardigheid.
Natuurlijk snap ik dat een 'dom' iemand niet gelijk een racist is.quote:
[..]
De vervolgtekst was dat je zolang er domme mensen zijn ook racisme zal blijven houden. Zielig voor die domme mensen of niet, maar dat is een feit. Wat er niet staat is dat iemand die dom is per definitie een racist is, maar dat inzicht had je hopelijk zelf ook al.
Ben blij dit voor je verduidelijkt te kunnen hebben.
Da's hetzelfde als 'sommige blauwe auto's hebben groene banden> Daar is een blauwe auto > Dus die heeft groene banden. Die logica volgt niet. Snap ik.
Maar je zegt wel dat er zonder domme mensen geen racisme is. Daarmee geef je de 'schuld' van racisme weldegelijk aan het bestaan van domme mensen.
Alleen blauwe auto's hebben groene banden > Als er geen blauwe auto's zouden zijn, zijn er ook geen groene banden meer.
het ging om twee criminele neo-nazi's, en een vrouwelijke medeplichtige waartegen al sinds 2000 een arrestatiebevel bestond maar die kennelijk 11 jaar lang op de vlucht waren en rondkwamen van overvallen en dus ook moorden...quote:
Wie zegt dan dat dit een grote groep zijn. Na het lezen van het bericht weet ik nog steeds niet om een groep van 5 of een groep van 100 gaat.
een week terug werd na een overval een brandende caravan aangetroffen waarin dus nadien twee lijken aangetroffen waren, en dat waren die twee neo-nazi's die al voordat de brand uitbrak doodgeschoten waren, alhoewel niet duidelijk is of het zelfmoord was of hun vrouwelijke medeplichtige dat gedaan heeft..
die vrouw is ondertussen al gearresteerd
http://www.bild.de/region(...)e-20946988.bild.html
(over een verdenking dat deze daders mogelijk een bomaanslag met een spijkerbom gepleegd zouden kunnen hebben in Köln)
http://www.bild.de/news/i(...)e-20963642.bild.html
Over de 'döner-moorden
Overzicht van de meeste BILD-artikelen over deze zaak:
http://www.bild.de/themen(...)s-20914654.bild.html
De norm bestaat niet. Er is niet zoiets als normaal of de norm, dit is verzonnen voor Henk en Ingrid die met monofietsen met een kaartje voorop op zondag naar de meubelboulevard fietsen voor een haringkje en een bakje koffie!quote:
[..]
Dat wat niet aan de norm voldoet is niet normaal. Mensen met een ondergemiddeld IQ voldoen niet aan de norm en zijn derhalve niet normaal.
[ Bericht 7% gewijzigd door Mercer op 12-11-2011 13:26:40 ]
Maar krijgt niet eens een duizendste van de aandacht ervan.quote:
Achja dat is dus al uhhh, bijna 4x zoveel als het aantal doden door "terrorisme" in nederland en duitsland van de afgelopen 10 jaar.....
Klopt.....maar ja de pers heeft andere "prioriteiten" laten we dan maar zeggen. Zoals Sinterklaas...enzo...ook belangrijk!quote:Op zaterdag 12 november 2011 15:52 schreef De_Nuance het volgende:
[..]
Maar krijgt niet eens een duizendste van de aandacht ervan.
Jep, heb daar eens wat partijen over gecontacteerd, dat het aantal slachtoffers van terrorisme niet in verhouding staat tot de herrie die ze er over maken, en de maatregelen die er genomen worden. Pffff, die werden me een partij pissigquote:
Achja dat is dus al uhhh, bijna 4x zoveel als het aantal doden door "terrorisme" in nederland en duitsland van de afgelopen 10 jaar.....
Onderstaande zwangere vrouw bv. is (notabene in de rechtzaal) om het leven gebracht om haar hoofddoek. Achttien messteken.
Gek genoeg maakte de Telegraaf hier niet zo'n drama van. Simpel artikeltje en we vergeten het weer.
quote:Verdachte vermoordt getuige in rechtszaal
DRESDEN - Tijdens een proces voor het gerechtshof in het Oost-Duitse Dresden heeft de verdachte woensdag een 32-jarige vrouwelijke getuige doodgestoken. Dat heeft het Openbaar Ministerie bekendgemaakt.
De dader dook plotseling op zijn slachtoffer en stak met een mes op de vrouw in. Parketwachten slaagden erin de 28-jarige dader te overmeesteren, nadat de man de vrouw dodelijk had verwond. Daarbij is een schot gelost.
De dader, een Duitser van Russische afkomst, stond terecht voor belediging. In een plaatselijke speeltuin zou hij een Egyptische vrouw hebben uitgemaakt voor terroriste. Hij werd vorig jaar veroordeeld tot een boete van 800 euro, maar ging in beroep. Die zaak diende woensdag.
Het is niet bekend of het slachtoffer de beledigde vrouw is of een getuige van de belediging. Volgens een woordvoerster van het gerechtshof was er geen aanleiding om speciale veiligheidsmaatregelen te nemen.
http://www.telegraaf.nl/b(...)zaal_vermoord__.html
Je klaagt nu dat de telegraaf een feitelijk objectief bericht plaatst?quote:
Deze berichtgeving past natuurlijk niet in de huidige rechtse winden die door Europa waaien.
Onderstaande zwangere vrouw bv. is (notabene in de rechtzaal) om het leven gebracht om haar hoofddoek. Achttien messteken.
Gek genoeg maakte de Telegraaf hier niet zo'n drama van. Simpel artikeltje en we vergeten het weer.
[..]
Ja dat is inderdaad irritant, want de rest van de tijd is het onzin, ze moeten daar maar eens kiezenquote:
[..]
Je klaagt nu dat de telegraaf een feitelijk objectief bericht plaatst?
hahahaMij boeit het niet, maar het valt wel op, omdat ze bij een getintere dader wel een sappig en dramatisch voorpaginaverhaal van maken. (Zelfs al is er niets aan de hand) en zo'n moord op moeder en kind past dus kennelijk niet in hun straatje.quote:
[..]
Je klaagt nu dat de telegraaf een feitelijk objectief bericht plaatst?
De Telegraaf zal hetzelfde lot ondergaan als Murdoch let maar op.
Ik vind het ook maar vreemd allemaal, Duitse inlichtingendiensten schijnen eenquote:
Als ze lid waren van een extreemrechtse groepering, waarom werden ze dan niet gewoon afgeluisterd? Dat had veel geweld kunnen voorkomen.
Obsessie te hebben met linkse terreurgroepen waardoor ze weinig oog en interesse meer schijnen te hebben voor deze dreiging.
Lijkt me sterk
Hier doen ze het weer. Titel is ook veelzeggend.quote:
[..]
Mij boeit het niet, maar het valt wel op, omdat ze bij een getintere dader wel een sappig en dramatisch voorpaginaverhaal van maken. (Zelfs al is er niets aan de hand) en zo'n moord op moeder en kind past dus kennelijk niet in hun straatje.
De Telegraaf zal hetzelfde lot ondergaan als Murdoch let maar op.
http://www.telegraaf.nl/b(...)rdden_agente___.html
Dit is ons Ubermensch, trouwens: http://bilder.bild.de/fot(...)248/3,h=493.bild.jpg
[ Bericht 46% gewijzigd door paddy op 12-11-2011 18:43:45 ]
Ga je nu lopen piepen over dat de telegraaf niet genoeg aandacht besteed aan een moordzaak in het buitenland?quote:
Deze berichtgeving past natuurlijk niet in de huidige rechtse winden die door Europa waaien.
Onderstaande zwangere vrouw bv. is (notabene in de rechtzaal) om het leven gebracht om haar hoofddoek. Achttien messteken.
Gek genoeg maakte de Telegraaf hier niet zo'n drama van. Simpel artikeltje en we vergeten het weer.
[..]
Er zijn in Duitsland tal van misselijkmakende moorden op Duitsers, waar de telegraaf überhaupt helemaal niet over bericht.
Kom maar op met de voorpagina-verhalen waar de Telegraaf groot uitpakt van moorden van "getinte daders" op mensen in Duitsland.quote:Mij boeit het niet, maar het valt wel op, omdat ze bij een getintere dader wel een sappig en dramatisch voorpaginaverhaal van maken. (Zelfs al is er niets aan de hand) en zo'n moord op moeder en kind past dus kennelijk niet in hun straatje.
Ik ben benieuwd!
Als ik me niet vergis was de doder van die moord waar jij het nu over hebt zelf overigens ook van origine een buitenlander, maar dat verder geheel terzijde.
En dat moet dan het arische ras vertegenwoordigenquote:
Ach de Telegraaf.. die krant is al fout sinds de oorlog, wat wil je?
Dit is ons Ubermensch, trouwens: [ afbeelding ]
Ja die scoort niet zo gek veel ariërpuntenquote:
[..]
En dat moet dan het arische ras vertegenwoordigen
De dader was een racistische Duitser (russische komaf). Je haalt een andere zaak door de war met deze wat niet gek is met die selectieve mediaberichtgeving.quote:Kom maar op met de voorpagina-verhalen waar de Telegraaf groot uitpakt van moorden van "getinte daders" op mensen in Duitsland. Ik ben benieuwd!Als ik me niet vergis was de doder van die moord waar jij het nu over hebt zelf overigens ook van origine een buitenlander, maar dat verder geheel terzijde.
Toevallig gebeurde het rond dezelfde tijd als de afshuwelijke dood van Neda.
http://www.telegraaf.nl/b(...)tond_in_file___.html
http://www.telegraaf.nl/b(...)oek_dood_Neda__.html
http://www.telegraaf.nl/b(...)hulp_aan_Neda__.html
Voor Neda had de telegraaf ruime aandacht ... en iedereen leefde oprecht mee. Waarom werd de dood van deze zwangere vrouw dan niet zo belicht?
Jij maakt een denkfout , een racistische/politiek gemotiveerde moord is wat anders dan een willekeurige moord. Deze twee zaken hadden net zoveel belicht moeten worden.
Dat bedoel ik dus.
Je klaagt dat de Telegraaf niet genoeg aandacht geeft aan een bepaalde moord in Duitsland, en dat ze dit wel zouden doen als er een getinte daders zouden doen. Dan zouden ze groot uitpakken met voorpagina nieuws.
En vervolgens weet je geen een artikel aan te halen, net wat ik dacht. Deze dingen in Duitsland zijn blijkbaar niet zo interessant voor de Telegraaf. (want geloof, in Duitsland worden er echt wel moorden gepleegd door lichtgetinten hoor
)Mij lijkt de conclusie dan dat de Telegraaf moordzaken uit Duitsland niet zo interessant vind. Jij denkt gelijk weer dat het discriminatie is, en dat wanneer het lichtgetinte daders waren, dat ze dan wel uitvoerig zouden berichten. Dat is een bepaald complex...
Even omkeren. er zijn toch echt mensen die juist haat tegen blanken hebben, en wel degelijk discriminerende handelingen uitvoeren. Criminaliteiten begaan omdat het blanken zijn en dus deze criminele feiten goedpraten omdat ze niet tot dezelfde mensen met een zelfde achtergrond behoren.quote:
[..]
En mensen met een haakneus en mongooltjes en zigeuners en mensen die te klein zijn
O en Blinden
Ja en zwarten natuurlijk, alleen puur blank is goed
Voor de rest? Kinderen weghalen bij haters, en de haters laten inzien hoe idioot het is om te haten. Walgelijk om volledig onschuldige burgers, toevoegend aan de samenleving te vermoorden om iets wat ze blijkbaar ingefluisterd is door hun omgeving.
Zieke geesten
Wanneer het om haat gaat scoort geen enkel kleurtje punten. Ik werd enorm geconfronteerd met racisme in asielzoekerscentra. Waaronder de mensen met wel een hele donkere huidskleur de meeste ellende over zich heen kregen. Dit ging van douche tot aan gebruik wasmachines, tot aan niet mogen spelen met kinderen uit Somalië aan toequote:
[..]
Ja die scoort niet zo gek veel ariërpunten
Zelfs kinderen In de Nederlandse media wordt elke scheet van Wilders nog belangrijker gevonden. dus daar kijk ik niet van op. Kwalitatief richting niveautje 0 is het. Vandaar dat ik voornamelijk Engels en Amerikaans nieuws bekijk. Leer je ook veel meer van.quote:
Bijna totaal geen media aandacht in Nederland voor dit. Apart.
http://www.telegraaf.nl/b(...)zaal_vermoord__.htmlquote:
Deze berichtgeving past natuurlijk niet in de huidige rechtse winden die door Europa waaien.
Onderstaande zwangere vrouw bv. is (notabene in de rechtzaal) om het leven gebracht om haar hoofddoek. Achttien messteken.
Gek genoeg maakte de Telegraaf hier niet zo'n drama van. Simpel artikeltje en we vergeten het weer.
[..]
Mja, ik erger me überhaupt aan nieuws wat voert, maar waar je dan verder niets meer over hoort
Verdachte vermoordt getuige in rechtszaal
Heeft ook in NWS gestaan, maar liep niet zo hard als deze.
als die dame veroordeeld word voor lidmaatschap van een terreurorganisatie dan zouden deze moorden dus onder het kopje '"terrorisme" in Nederland en Duitsland van de afgelopen 10 jaar......quote:
Achja dat is dus al uhhh, bijna 4x zoveel als het aantal doden door "terrorisme" in nederland en duitsland van de afgelopen 10 jaar.....
' moeten vallen!dan is het aantal slachtoffers door "terrorisme" in Nederland en Duitsland dus explosief hoger dan eerder werd gedacht!!!
hoe kan dit, kamervragen!!!
Die 2 gasten werden al sinds 1998 gezocht door de politie, maar zij waren ondergedokenquote:
Als ze lid waren van een extreemrechtse groepering, waarom werden ze dan niet gewoon afgeluisterd? Dat had veel geweld kunnen voorkomen.
Als dit in Nederland was en die 2 gasten waren Turks of Antilliaans dan komt onmiddellijk de PVV in actie .. Kamervragen... grote koppen in de Telegraaf.. schande roepen, de emoties opkloppen.quote:
In Duitsland was na de hereniging een golf van nazistisch en vreemdelingenhatend geweld in Duitsland in die eerste 10 jaar. Tientallen buitenlanders werden gedood.
Maar dit is allang vergeten. Breivik was weer de zoveelste wake-upcall... ook dat zal vergeten worden.
Wanneer dit in Nederland was en extreem rechtse groepering had in koele bloede bewust uit racistisch oogpunt 10 mensen geschoten? Denk je dan echt dat dit afgedaan zou worden als incident? Ik denk juist van niet.quote:
[..]
Als dit in Nederland was en die 2 gasten waren Turks of Antilliaans dan komt onmiddellijk de PVV in actie .. Kamervragen... grote koppen in de Telegraaf.. schande roepen, de emoties opkloppen.
In Duitsland was na de hereniging een golf van nazistisch en vreemdelingenhatend geweld in Duitsland in die eerste 10 jaar. Tientallen buitenlanders werden gedood.
Maar dit is allang vergeten. Breivik was weer de zoveelste wake-upcall... ook dat zal vergeten worden.
Dus jij vind dit artikel uit OP
quote:. schande roepen, de emoties opkloppen.
Ik vind juist dat alle vormen van discriminatie/racisme wel in de krant mag staan. Breivik is maanden over gepraat...terecht toch? En geloof je nu echt dat handelingen tegen blanken, puur omdat ze blank zijn niet voorkomen? Zelfs kinderen maken dit mee in bepaalde wijken. En ja, andersom ook, en zouden mensen veel vaker moeten melden.
[ Bericht 10% gewijzigd door paddy op 12-11-2011 19:37:42 ]
Er is een neiging om vreemdelingenhatend geweld snel of sneller te vergeten .quote:
[..]
Wanneer dit in Nederland was en extreem rechtse groepering had in koele bloede bewust uit racistisch oogpunt 10 mensen geschoten? Denk je dan echt dat dit afgedaan zou worden als incident? Ik denk juist van niet.
Wie praat nu nog over Breivik in Nederland? De publieke opinie is nauwelijks bezorgd dat extreemrechtse terroristen en geweldplegers ook in Nederland kunnen ontstaan. De fixatie is nog steeds gericht op buitenlanders, terroristen, islamieten en buitenlandse hangpubers die kloten op straat.
Nu wordt er nauwelijks over gepraat. Men slaapt weer.quote:Breivik is maanden over gepraat...terecht toch?
Een soort collectieve verdringing vanschuldgevoelen aan xenofobie en haat naar links ?
Dat zeg ik ook nergens... omdat ik dat niet geloof en het ook niet het item is waar ik op reageerde.quote:En geloof je nu echt dat handelingen tegen blanken, puur omdat ze blank zijn niet voorkomen?
Die opmerking over 'schande roepen en de emoties opkloppen' ging specifiek over de PVV
Is het ook, maar bekeken op een populatie van 60 - 70 miljoen valt dit natuurlijk weg in de ruis. Anders gezegd, de slachtoffers hadden net zo goed omgelegd kunnen worden door een stel ontevreden mongolen op een speedball-trip die besluiten even te gaan Columbinen of Carmaggedonnen, zonder enige ideologisch of politiek motief.quote:
[..]
Weinig of veel.
9 mensen in hun gezicht geschoten vanwege hun afkomst is gewoon pure ziekheid.
De moord op Theo van Gogh stelt ook niks voor als het met alle moorden op de wereld vergelijken en hey wat boeit die genocide in Joegoslavië nou, Hitler had pas een erge genocide
Wat zijn dit voor lul argumenten.
Tevens zijn dit soort racistische moorden niet nieuw in Duitsland, dit is de zoveelste
Zie hier de lijst van schaamte: http://www.unhcr.org/refw(...)EU,,469f388ec,0.html
Vanuit de linkse hoek wordt al jááren gewaarschuwd over een toename van extreem-rechts geweld, maar tot nu toe zien we hier niet bepaald een stijgende trend in het aantal geweldsdelicten met racisme/discriminatie als achterliggende "reden". Ja dr wordt wel eens moskee of synagoge beklad of de ruiten ervan ingegooid, fanatieke islamieten krijgen te horen dat ze de zovéélste zijn die helaas voor hen tevergeefs denken een uitzonderingspositie af te kunnen dwingen, en buitenlandse hangpubers zijn net als de gabberisten van midden jaren '90 hangpubers en worden dus daarom zo hard uitgekotst door de rest van nederland. muv van het eerste is het allemaal maar weinig schandalig te noemen.quote:
Er is een neiging om vreemdelingenhatend geweld snel of sneller te vergeten .
Wie praat nu nog over Breivik in Nederland? De publieke opinie is nauwelijks bezorgd dat extreemrechtse terroristen en geweldplegers ook in Nederland kunnen ontstaan. De fixatie is nog steeds gericht op buitenlanders, terroristen, islamieten en buitenlandse hangpubers die kloten op straat.
Eerder omdat het te weinig voorkomt om het als een structureel probleem te bestempelen. Breivik heeft er 8 jaar over gedaan om van besluit tot actie, tot uiteindelijk zijn daad te komen. En ook omdat het snel duidelijk was dat Breivik een idiote lone wolf is. Je zou toch zeggen dat nu Brievik zo uitgebreid in het nieuws is geweest, dat er meer van dat soort idiotologische aanslagen gepleegd door copycats zouden worden, maar tot nu toe lijkt het mee te vallen.quote:Nu wordt er nauwelijks over gepraat. Men slaapt weer.
Een soort collectieve verdringing vanschuldgevoelen aan xenofobie en haat naar links ?
Naïvelingquote:Dat zeg ik ook nergens... omdat ik dat niet geloof
. Lees jezelf eens in over de new black panthers en Shabaz, en die mongool van een Karim in Frankrijk die denkt dat hij de nieuwe Malcolm x is.ik vroeg me al al hoelang het zou duren voordat de pvv er weer bijgehaald zou worden.quote:en het ook niet het item is waar ik op reageerde.
Die opmerking over 'schande roepen en de emoties opkloppen' ging specifiek over de PVV
dat soort persoonlijke details doen niet ter zake.quote:
Je vergeet even voor het gemak de aard van de moord op van Gogh; deze was religieus-politiek gemotiveerd en en pleine publique, ritueel uitgevoerd. De dader wou er zeer uitdrukkelijk het signaal mee afgeven dat zn sprookjesboek absoluut boven de nl. wetten en gebruiken staat. Daarmee werd die gebeurtenis een niet te missen onderwerp in het immigratie/integratiedebat; vandaar dat er ook zoveel aandacht aan werd besteed.quote:De moord op Theo van Gogh stelt ook niks voor als het met alle moorden op de wereld vergelijken en hey wat boeit die genocide in Joegoslavië nou, Hitler had pas een erge genocide
En hoe moet dit als bewijs dienen dat extreem-rechts geweld in nederland rijzende is, nog los gezien van de vraag of met de OP bewezen is dat extreem-rechts geweld weer helemaal in zwang is geraakt. Want zo komt de OP wel over; "ZOMG een paar neonazi's hebben een aantal buitenlanders vermoord, NSDAP grijpt de macht in Duitsland, WOIII komt eraan!!111!!lol!!EINZ".quote:Tevens zijn dit soort racistische moorden niet nieuw in Duitsland, dit is de zoveelste
Zie hier de lijst van schaamte: http://www.unhcr.org/refw(...)EU,,469f388ec,0.html
Zo komt de OP echt niet over. Je legt zelf deze visie daarin omdat je kennelijk deze moorden wilt bagatelliseren tot "ruis"quote:
NSDAP grijpt de macht in Duitsland, WOIII komt eraan!!111!!lol!!EINZ".
Lees nog eens goed wat de vraag was van Paddy.quote:
Naïveling
Ik zei dus dat ik niet geloof dat racisme tegen blanken niet voorkomend is
Niet lang dus.... want het probleem is etnische haat en iemand riep om kamervragenquote:ik vroeg me al al hoelang het zou duren voordat de pvv er weer bijgehaald zou worden.
Welnu .. de PVV is een liefhebber van etnische haat en kamervragen en is het logisch dat die naam genoemd wordt
[ Bericht 25% gewijzigd door Bluesdude op 13-11-2011 00:38:40 ]
Mss ook wel omdat het ruis in de statistieken is; wat maakt deze moorden nu zo "speciaal"/schokkend dat deze als lichtend voorbeeld voor het punt dat TS wil maken moeten dienen?quote:
Zo komt de OP echt niet over. Je legt zelf deze visie daarin omdat je kennelijk deze moorden wilt bagatelliseren tot "ruis"
Je zegt zelf "Dat zeg ik ook nergens... omdat ik dat niet geloof..." op haar vraag.quote:Lees nog eens goed wat de vraag was van Paddy.
Ik zei dus dat ik niet geloof dat racisme tegen blanken niet voorkomend is
tsja, de officiële doctrine is dat men tegen de ideologie "Islam" is, maar in de praktijk komt het vooral op moslimpje pesten neer.quote:Niet lang dus.... want het probleem is etnische haat en iemand riep om kamervragen
Welnu .. de PVV is een liefhebber van etnische haat en kamervragen en is het logisch dat die naam genoemd wordt
Je bagatelliseert weer met het verkeerde idee dat de TS suggereert dat er een nieuw nazitijdperk of groot nazigevaar aanstaande isquote:
[..]
Mss ook wel omdat het ruis in de statistieken is; wat maakt deze moorden nu zo "speciaal"/schokkend dat deze als lichtend voorbeeld voor het punt dat TS wil maken moeten dienen?
Ja en ? Ik zei: ik zeg nergens dat racistisch geweld tegen blanken niet voorkomend is , omdat ik ook niet geloof dat het niet voorkomend is en bovendien was dat niet het onderwerp waar ik op inhaakte.quote:Je zegt zelf "Dat zeg ik ook nergens... omdat ik dat niet geloof..." op haar vraag.
[..]
ok.. daar zijn we het min of meer over eens..quote:tsja, de officiële doctrine is dat men tegen de ideologie "Islam" is, maar in de praktijk komt het vooral op moslimpje pesten neer.
De_Nuance en zijn reacties omtrent dit onderwerp een beetje kennende is dat niet onbegrijpelijk.quote:
Je bagatelliseert weer met het verkeerde idee dat de TS suggereert dat er een nieuw nazitijdperk of groot nazigevaar aanstaande is.
Voortaan duidelijker formuleren dan.quote:Ja en ? Ik zei: ik zeg nergens dat racistisch geweld tegen blanken niet voorkomend is , omdat ik ook niet geloof dat het niet voorkomend is en bovendien was dat niet het onderwerp waar ik op inhaakte.
Wel als je enorm kinderachtige opmerkingen plaatst.quote:
[..]
dat soort persoonlijke details doen niet ter zake.
Mag jij mij vertellen wat het verschil is tussen religieus politieke moord en een fascistisch politieke racistische nazimoord in negenvoud.quote:Je vergeet even voor het gemak de aard van de moord op van Gogh; deze was religieus-politiek gemotiveerd en en pleine publique, ritueel uitgevoerd. De dader wou er zeer uitdrukkelijk het signaal mee afgeven dat zn sprookjesboek absoluut boven de nl. wetten en gebruiken staat. Daarmee werd die gebeurtenis een niet te missen onderwerp in het immigratie/integratiedebat; vandaar dat er ook zoveel aandacht aan werd besteed.
En dit valt net zo goed in het integratiedebat. Of vind je van niet ?
En hé ik wil het niet persoonlijk betrekken, maar misschien kan ik zou de ernst van dit gebeuren duidelijk maken: Het mag lekker ver van je bed zijn nu voor jou, maar als een geliefde of familielid van jou een kogel tussen zijn ogen krijgt puur vanwege een bepaalde etnisch afkomst zul je wel heel anders praten.
De kans dat het iemand overkomt is inderdaad klein, maar dat is bij een terreuraanslag ook. Toch werden we daar jarenlang mee bang gemaakt door de media
Ik zeg nergens in de OP dat de NSDAP in Duitsland aan de macht komt of dar WOIII eraan komt, dat is enkel jouw bevooroordeelde perceptie.quote:En hoe moet dit als bewijs dienen dat extreem-rechts geweld in nederland rijzende is, nog los gezien van de vraag of met de OP bewezen is dat extreem-rechts geweld weer helemaal in zwang is geraakt. Want zo komt de OP wel over; "ZOMG een paar neonazi's hebben een aantal buitenlanders vermoord, NSDAP grijpt de macht in Duitsland, WOIII komt eraan!!111!!lol!!EINZ".
Het probleem is dat oa mensen zoals jij dit soort dingen geen aandacht willen schenken , bagetalliseren of onder de tafel willen schuiven en al je reacties in dit topic dienen dat doel.
Je zou beter je afkeur ertegen kunnen uitspreken en proberen te doorgronden waar zulke diepe haat vandaan komt.
[ Bericht 3% gewijzigd door De_Nuance op 13-11-2011 10:45:11 ]
Leuk die vooroordelen kaartenhuis die je om mijn persoon hebt opgebouwd , maar je mag dit wel onderbouwen.quote:
[..]
De_Nuance en zijn reacties omtrent dit onderwerp een beetje kennende is dat niet onbegrijpelijk.
Of jij duidelijker lezenquote:Voortaan duidelijker formuleren dan
http://nos.nl/artikel/313(...)in-donermoorden.htmlquote:De Duitse politie heeft opnieuw een verdachte gearresteerd in de zaak van de Döner-moorden. Die zaak draait om tien moorden die gepleegd zijn tussen 2000 en 2007. De slachtoffers waren vooral Turken met een kebab-zaak, en een politievrouw.
Dit weekend werd bekend dat de moorden vermoedelijk gepleegd zijn door een groep neonazi's. Twee mannelijke verdachten zijn dood gevonden, een vrouw die met hen samenwerkte is opgepakt.
In Hannover is nu opnieuw een verdachte aangehouden. De 37-jarige man zou de drie andere verdachten aan documenten en auto's hebben geholpen.
Wat wil je met deze post precies bereiken?quote:
Kijk stelletje mietjes van de PVV, zo doe je dat.
Kinderachtig, omdat ze niet in jouw straatje passen? Die houding is pas kinderachtig.quote:
Wel als je enorm kinderachtige opmerkingen plaatst
Het voegt weinig toe, want sinds WOII is de algemeen heersende opinie dat kaapkopjes a.k.a. neonaiz's debielen met gewelddadige inslag zijn.quote:Mag jij mij vertellen wat het verschil is tussen religieus politieke moord en een fascistisch politieke racistische nazimoord in negenvoud.
En dit valt net zo goed in het integratiedebat. Of vind je van niet?
En er worden genoeg mensen omgelegd omdat ze toevallig een blauw shirt aan hebben ipv een rood shirt, of omdat ze de ander "vuil" aangekeken hebben. Ik zie niet in waarom ik meer waarde zou moeten hechten aan een willekeurige moord omwille van etnische afkomst; de wet van de grote getallen leert ons nu eenmaal dat met een voldoende grote populatie er altijd wel één debiel is die een ander om die reden om wil leggen. Pas als het aantal of percentage moorden met racistisch motief in korte tijd met een factor X toeneemt, dien je je zorgen te maken.quote:En hé ik wil het niet persoonlijk betrekken, maar misschien kan ik zou de ernst van dit gebeuren duidelijk maken: Het mag lekker ver van je bed zijn nu voor jou, maar als een geliefde of familielid van jou een kogel tussen zijn ogen krijgt puur vanwege een bepaalde etnisch afkomst zul je wel heel anders praten.
Mss ook wel omdat het een nieuw fenomeen is in Nederland, baarden die uit naam van hun (interpretatie van) religie (publiekelijk) moorden of anderzijds de boel op stelten zetten. Heeft tijd nodig voordat alles op een rijtje is gezet en hoe het zich in de praktijk ontwikkelt.quote:De kans dat het iemand overkomt is inderdaad klein, maar dat is bij een terreuraanslag ook. Toch werden we daar jarenlang mee bang gemaakt door de media.
Nooit gezegd dat jij dat zei, maar dit soort berichten en de bijbehorende toonzetting worden maar wat snel gebruikt om op zn minst te suggereren dat kaalkopjesracisme weer helemaal op zn retour is. Mijn ervaring is dat in de jaren '90 erger was.quote:Ik zeg nergens in de OP dat de NSDAP in Duitsland aan de macht komt of daar WOIII eraan komt, dat is enkel jouw bevooroordeelde perceptie.
Als men zich druk moet maken om elke moord die gepleegd wordt in deze wereld heeft men -letterlijk- geen tijd meer om te leven. Kan ik me beter druk maken om high-profile moorden zoals die op MLK, JFK, van Gogh of Fortuyn.quote:Het probleem is dat oa mensen zoals jij dit soort dingen geen aandacht willen schenken, bagetalliseren of onder de tafel willen schuiven en al je reacties in dit topic dienen dat doel.
Je zou beter je afkeur ertegen kunnen uitspreken en proberen te doorgronden waar zulke diepe haat vandaan komt.
Net zo debiel als de eerwraakmoorden in Duitsland.
Die teller staat inmiddels hoger , op 12.
Laatste was op 12 oktober jl.
Net als in de jaren '90 een link met de Duitse inlichtendiensten....
niet zozeer de 'inlichtingendienst' (BND) maar het 'Bundesamt für Verfassungsschutz'quote:
Net als in de jaren '90 een link met de Duitse inlichtendiensten....
http://www.verfassungsschutz.de/
een specifieke overheidsorganisatie die heel gericht onderzoek en bestrijding regelt tegen dit soort extremistische organisaties..
zowel rechts- als links-extremisme, islamisten en butienlandse geweldsgroeperingen én bv ook tegen de Scientology.
de reden dat deze genoemd worden is dat een neo-nazi waarmee de vrouwelijke verdachtte direkt contact had ein jaren negentig en rond begin 2000 een bekende betaalde 'informant' was..
én bovenal zijn er valse identiteitsbewijzen gevonden die vermoedelijk enkel via de Verfassungsschutz gemaakt konden zijn, deze biedt ook een mogelijkheid voor neo-nazi's om hun identiteit 'uit te wissen'..
via het door hen opgezette "Aussteigerprogramm" (welke tot nu toe enkel voor rechts-extremisten aangeboden werd sinds vorige maand pas is het ook beschikbaar voor links-extremisten: http://www.welt.de/politi(...)inksextremisten.html)
Het zal eens niet zo zijn. Elke keer als er iets plaats vind wat met extreemrechts te maken heeft beginnen ze weer te roepen om het verbod van die partij.quote:Merkel wil opnieuw verbod nazipartij onderzoeken
AMSTERDAM - De Duitse bondskanselier Angela Merkel wil opnieuw onderzoek doen naar een verbod van de nationaalsocialistische partij NPD.
Foto: ANP
Merkel doet dit naar aanleiding van een recentelijk opgedoekte rechtsextreme beweging. Dat schrijft de krant Bild.
Merkel maakte haar streven op een partijcongres van de CDU in Leipzig bekend.
Een 36-jarige Duitse vrouw wordt ervan verdacht een rechtsextremistische organisatie te hebben opgericht die in de loop der jaren zeker tien mensen heeft vermoord.
Beate Z. meldde zichzelf dinsdag bij de politie en is inmiddels formeel onder arrest geplaatst. Ze heeft tot dusverre geweigerd iets te zeggen
Het is toch voor iedereen duidelijk dat dit niets te maken heeft met partijpolitiek?
Uit strategische overwegingen snap ik het ook niet zo. Het is niet dat die partij nu veel stemmen haalt en electoraal gezien een bedreiging vormt. Volgens mij kan je ze dan beter bovengronds houden omdat je er dan ook beter zicht op hebt.
Waar het merendeel van critici gelukkig het met woorden uitvecht neemt een klein deel van hen het "recht" in eigen handen en dan krijg je dit soort ellende.
Gaat nog wel vaker gebeuren vrees ik.
Verwacht ik.
Het laat wel weer zien hoe racistisch je bent.quote:
Gezien de spanningen en problemen die het geflopte Multi Culti Circus in Europa al jaren voortbrengt is dit een verwerpelijke , abjecte maar te verwachten reactie.
Waar het merendeel van critici gelukkig het met woorden uitvecht neemt een klein deel van hen het "recht" in eigen handen en dan krijg je dit soort ellende.
Gaat nog wel vaker gebeuren vrees ik.
Verwacht ik.
Je eerste zin druipt ervan.quote:
Teveel moeite blijkbaar.
[ Bericht 19% gewijzigd door DrMabuse op 14-11-2011 22:13:32 ]
quote:
Debiel.
Net zo debiel als de eerwraakmoorden in Duitsland.
Die teller staat inmiddels hoger , op 12.
Laatste was op 12 oktober jl.
Altijd die vergelijkingen ....
Ach hij begint ook meteen eerwraak als een soort zielige jij bak. Niet op reageren.quote:
Moordcommando op zoek naar Vierde Rijk
Gruwelijke racistische liquidaties
ZWICKAU, dinsdag
Uwe Mendlos tekende graag portretten van nazileiders en bezocht processen van Holocaust-ontkenners. Diens kameraad Uwe Böhnhardt droeg altijd een dertig centimer lange dolk bij zich, kleedde zich in een bomberjack en maakte wanneer mogelijk de Hitlergroet. Samen met Birgit Zschäpe pleegden de neonazi’s in Duitsland een serie moorden op allochtonen, waarvan de gruwelijkheid met de dag duidelijker wordt. Zo filmden zij de lijken van hun slachtoffers voor een propagandafilm. Duitse veiligheidsdiensten bestempelen het drietal als de ’grootste dreiging van neonazi’s sinds Hitler’.
De twee Uwe’s kwamen vorige week om na een succesvolle bankoverval, hun veertiende. Officieel pleegden zij zelfmoord, omdat de politie hen op het spoor was. Bronnen melden dat ze elkaar een kogel door de kop hebben gejaagd, net zoals zij in het verleden bij hun zeker tien slachtoffers deden. De dood van haar twee kameraden was voor Birgit Zschäpe reden zich bij de politie te melden. Maar niet voordat zij het appartement dat ze met de twee Uwe’s in Zwickau deelde, opblies. Een deels mislukte poging om bewijzen te vernietigen.
Motieven
Sinds gisteren zit de voormalige tuinvrouw (36) samen met Holger G. (37) uit Hannover, die hand- en spandiensten verleende, in een zwaarbewaakte gevangenis. Over de motieven van haar bende zwijgt de Oost-Duitse als het graf. Ze wil als kroongetuige – de andere hoofdrolspelers zijn dood – strafvermindering. Zschäpe heeft enorm veel daderkennis over de levensgevaarlijke neonaziscene in de ex-communistische DDR. „Ze was op zoek naar het Vierde Rijk”, oordeelt professor Hajo Funke van de Vrije Universiteit in Berlijn.
Volgens hem zorgde de Duitse eenwording na 1990 voor een deels kapotte maatschappij. Miljoenen raakten werkloos, de autoriteiten waren afwezig, de rechtse jeugd werd rebels en bewapende zich tegen asielzoekers en linkse jongeren. Bij Zschäpe en haar kornuiten begon het met vechtpartijen, daarna werden bomaanslagen met TNT gepleegd en het eindigde met een racistische moordserie vanaf het jaar 2000 op acht Turkse immigranten, een Griek en een Duitse agent. Bovendien wordt de bende verdacht van twee bomaanslagen in Keulen, waarbij in totaal 23 gewonden vielen, voornamelijk allochtonen.
Bij Zschäpe werd het moordwapen gevonden. Het ging om een Ceska van Tsjechische makelij, die steeds werd gebruikt. Bij de 38-jarige Enver S., die in 2000 in Neurenberg met acht kogels in zijn auto werd doorzeefd. Bij Habil K. (38), die een jaar later in München in zijn winkel werd doodgeschoten. Ook groentehandelaar Suleyman T. (31) werd zo geliquideerd, in Hamburg.
Kleermaker Abdurrahim Ö. (49) kreeg twee kogels in het hoofd, in Neurenberg. Yunus T. (25) is de enige die in Oost-Duitsland werd vermoord, in zijn dönerzaak in Rostock. Daarna trof ditzelfde lot kebabverkoper Ismail Y. (50), opnieuw in Neurenberg, en Halit Y. in zijn internetcafé in Kassel. Tot slot Mehmet K. (39), die in zijn kiosk door vijf kogels in zijn gezicht werd getroffen en de Griek Theodorus B., die op een morgen in 2005 drie kogels bij zijn sleutelservicebedrijf in zijn kop kreeg.
Cynisme
Alle slachtoffers werden met hetzelfde cynisme gedood als diegenen die decennia eerder door de linkse terroristen van de Rote Armee Fraktion (RAF) werden omgebracht. Het ging daarbij niet om de persoon zelf, maar om de functie die zij bekleedden. Bij de RAF ging het om politici, bankiers en openbare aanklagers. Bij de ’Braune Armee Fraktion’ waren de boemannen buitenlandse ondernemers, die op het verkeerde moment op de verkeerde plaats waren.
bron
Extremist begint vaak als militair
AMSTERDAM, dinsdag
Daders van extreemrechts geweld hebben opvallend vaak een achtergrond bij de politie of de krijgsmacht, aldus onderzoeker dr. Michiel de Weger, een van de schrijvers van het recent verschenen onderzoek ’Gewild wegens de dienst: extremisme en terrorisme vanuit politie en krijgsmacht’.
„Uit ons onderzoek blijkt dat acht procent van de bekende terroristen een dergelijke achtergrond heeft, meestal belangrijke posities in de krijgsmacht hadden en ook in terreurgroepen belangrijke posities innemen. Amerikaans onderzoek spreekt zelfs over achttien procent van alle extremisten, die een militaire achtergrond hebben”, aldus De Weger, tot voor kort docent aan de faculteit militaire wetenschappen aan de Nederlandse Defensie Academie.
Kapitein
Een voorbeeld in Duitsland is Udo Voigt, tot dit weekeinde baas van neonazipartij NPD, die als kapitein een hoge rang in het leger had. Hij diende als officier in de VS en was ook elders voor de NAVO actief. Later dwong de Bundeswehr hem om het leger te verlaten. Bij de NPD werd hij landelijk bekend. Hij noemde Hitler ’een groot staatsman’. De ontmantelde rechtse terreurcel in Duitsland had zijn ideologie van de NPD overgenomen.
Niet alleen hebben veel Duitse soldaten extreemrechtse sympathieën, ook in de Bundeswehr zelf vertonen ze zulk gedrag. Bij de hogeschool van het leger in München werden boeken verbrand, net als in de nazitijd. En hun tijdschrift ’Campus’ wil vrouwen uit het leger hebben. Zelfs hoge militairen laten antisemitisme zien, zoals Reinhard Günzel, de ontslagen baas van de Kommando Spezialkräfte. Hij schreef antisemitische brieven op papier van de Bundeswehr.
De Weger: „Uit Amerikaans onderzoek blijkt 3,5 procent van de 17.000 ondervraagde actief dienende Amerikaanse militairen benaderd te zijn door ledenwervers van extremistische, neonazistische groepen. Duits onderzoek over de jaren 1996 - 2000 leerde dat Duitse militairen jaarlijks tot wel vijftien keer betrokken waren bij extremistische geweldsdelicten.
„In Nederland geniet dit onderwerp beperkte belangstelling van de inlichtingendiensten. Er zou jaarlijks slechts sprake zijn van een beperkt aantal incidenten met radicale of extremistische personen binnen de krijgsmacht.” Hij vindt het beperkte toezicht een groot probleem gezien de duizenden ex-militairen die gevaarlijk kunnen worden al ze zich begeven in terroristische kringen. Als maatregel noemt hij het centraal registreren van al het overheidsveiligheidspersoneel, ook in een dna-databank, zodat ze na dienstverlating kunnen worden gevolgd.
bron
Ik weet niet of dat een echt juiste gevolgtrekking is...quote:Cynisme
Alle slachtoffers werden met hetzelfde cynisme gedood als diegenen die decennia eerder door de linkse terroristen van de Rote Armee Fraktion (RAF) werden omgebracht. Het ging daarbij niet om de persoon zelf, maar om de functie die zij bekleedden. Bij de RAF ging het om politici, bankiers en openbare aanklagers. Bij de ’Braune Armee Fraktion’ waren de boemannen buitenlandse ondernemers, die op het verkeerde moment op de verkeerde plaats waren.
de RAF was héél duidelijk ingebet in een brede studentenbeweging en kende een grote basis én hoge mate van medeplichtigheid en medewetenschap ...
naast de RAF waren er ook enkele andere gelijksoortige geweld-bewegingen, bv ook het commite van de 2e juni en utieindelijk gevaarliker maar ook 'geheimer, de "Revolutionäre Zellen", die pas in 1998 werkelijk openbaar werden en die meer aanslagen pleegden dan de RAF, en waartegen pas 2004 veroordelingen volgde, één ervan tegen een daarna zeer succesvolle politiek-wetenschapper.
Er bestaat in de duitse politiek ook een zeker verschil tussen "Radikalismus" en 'Extremismus'..
waarbij Radikalismus altijd een duidelijk politieke tak heeft en een zekere maatschappelijke band, waarbij extremisten zich volledig buiten de maatschappij plaatsen en op die maatschappij eigenlijk 'wraak' willen nemen
Typisch.quote:
Kijk stelletje mietjes van de PVV, zo doe je dat.
http://www.bild.de/news/i(...)s-21008790.bild.html
http://www.stern.de/polit(...)chutzes-1751087.html
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,797662,00.html
http://www.ftd.de/politik(...)ringen/60129301.html
Dat was allang duidelijk en was ook de grond dat het verbods-process tegen de NPD in 2003 kapotliep:quote:
Begint er steeds meer op de lijken dat de Duitse geheime dienst door haar informanten op het verkeerde spoor is gezet. Informanten (V Personen) waren schijnbaar dubbel agenten
voor degen die minder goed duits lezen:quote:Das von Bundesregierung, Bundestag und Bundesrat 2001 angestrengte Verbotsverfahren vor dem Bundesverfassungsgericht scheiterte im Jahr 2003 aufgrund verfahrensrechtlicher Fehler. Das Verfahrenshindernis lag nach Sichtweise der Sperrminorität der Verfassungsrichter in der Durchdringung der NPD durch V-Personen des Verfassungsschutzes. Aufgrund der Tatsache, dass wesentliche die Partei belastende Zitate von Verfassungsschutzmitarbeitern stammten, die vor allem den nordrhein-westfälischen Landesverband der NPD in der Führung nahezu beherrscht hätten, wurde dieses Verfahren schließlich eingestellt.
DE NPD was vrijwel volledig doordrongen door V-personen van de Verfassungsschutz en juist deze personen hadden ook exact de daden en uitlatingen gedaan die de Overheid ook als zijnde strafbaar wilde vervolgen maar hadden gelijktijdig ook betaling van diezelfde overheid verkregen juist door exact deze activiteiten en op deze manier financierde de overheid uit 'neo-nazi-bestrijding' juist het bestaan van dit soort partijen en personen..
Ook dat de vrijwel complete Leidinggevende structuur vand e NPD in NRW op de loonlijst van de Verfassungsschutz stond werd door de rechters als extreem kwalijk gezien...
treurig lijkt vooral ook te zijn dat de duitse politiek vanuit deze kennis en niet mis te verstane rechterlijke waarschuwing tegen dat overheidsgedrag, dus schijnbar helemaal niks gedaan heeft om dat te stoppen...
sterker nog, dat Merkel nu weer uit politieke opportunistische reflex-reactie wéér begint over een NPD-verbod lijkt me juist een bewijs dat de duitse politiek op dat punt een 'blinde vlek' heeft...
quote:[....genoeg te lezen in link...]Deze vreemde groep, die een gevoel voor racistische verbondenheid laat zien, die tot nu toe onder al die nauw met elkaar verbonden mensen van verschillende volkeren onbekend is, houdt de pers en de elektronische media in een greep, die in zijn omvattende reikwijdte bijna een monopolie vormt. Omdat ze zo door en door de controle over deze organen ter verbreiding van propaganda uitoefenen, zijn ze uitstekend in staat om vijandigheid tegen de blanke volkeren van Europa en Amerika te verbreiden en de minderheden tegen de meerderheden in deze landen op te stoken: zwarten tegen blanken, Latino´s tegen blanken, Aziaten tegen blanken, Arabieren tegen blanken, Indiërs tegen blanken, enzovoort, enzovoort......
Of die schrijver van die brief is een grote troll of ze hebben daar in Duitsland meer haters dan Neo nazi'squote:Doordat hij zorgvuldig de scholen, universiteiten, de media en de pers gecontroleerd en gemanipuleerd heeft, is het deze “vreemde groep” gelukt om de grote massa van jullie ras ervan te overtuigen dat verzet niet alleen zinloos, maar bovendien ook immoreel, barbaars, bedorven en een “denkend” individu onwaardig is. Doordat hij het cliché van een “racistisch Redneck-verzet” heeft verbreid, heeft hij in de hoofden van bijna alle blanke mensen de strijd om de blanke identiteit tot een regelrechte zonde gemaakt. Kortom: hij heeft de volkeren van Europese herkomst ervan overtuigd, dat een langzame zelfmoord de absolute voorkeur geniet boven het absolute kwaad van het “racisme”.
http://www.artikel7.nu/?p=53571
Nog zo'n lekkere link http://www.dewanand.com/kampf54.htm
quote:Het is ook heel opvallend dat volgens mijn schattingen ongeveer dertig procent van de 'blanke' vruchtbare meisjes en vrouwen liefdevol met gepigmenteerde mannen paren en zelf actief meewerken aan de uitroeiing van hun eigen ras. Er kan eigenlijk weinig gedaan worden tegen dit natuurlijk herpigmenteringsproces, omdat sterkere en dominante rassen uiteindelijk altijd winnen op de lange termijn.
Blijkbaar. Op internet is ook idd veel haat te vinden alle kanten op.quote:Op dinsdag 15 november 2011 09:55 schreef 2dope het volgende:
Wel veel naïviteit in dit topic trouwens, mensen die denken dat neonazi's niet meer bestaan
Ik denk werkelijk dat die haters teveel vrijheden krijgen want de haat groeit bijna zo hard dat ze erom om willen moorden.
...het lijkt erop dat we gewoon terug gaan. De straffen zorgen er blijkbaar ook niet voor om ze af te scheiden wanneer je goed oplet gaat het vanuit de gevangenis ook gewoon verder. Afsnijden van de buitenwereld die haters. Sommige fora spreken van genocide aan Europeanen. alsof elke Europeaan blond en blank is
Wat een idioten op deze aardkloot
[ Bericht 4% gewijzigd door paddy op 15-11-2011 14:45:13 ]
Onderling en over en weer wordt in die lagen en door die groepen gediscrimineerd , uitgedaagd , geïntimideerd.
Van wit naar zwart , zwart naar wit , zwart naar zwart , wit naar wit , eigenlijk elke kleur in te vullen , van ongelovig naar gelovig , gelovig naar ongelovig en ga zo maar door.
Het is een in en intriest en abject gevolg van onverdraagzaamheid dat naar mijn mening overal voorkomt.
Het ontkennen en doodzwijgen van problemen en spanningen onderling tussen verschillende bevolkingsgroepen en/of geloven kan gaan leiden tot dit soort debiele en walgelijke daden , het voedt de blinde haat , de onverdraagzaamheid.
Bestrijden ervan is moeilijk omdat het vaak diepgeworteld zit , cultuurgebonden zelfs , verdraagzaamheid kun je niet afdwingen al zou dat zeker soms wel wenselijk zijn.
De geschiedenis toont in ieder geval aan dat geen enkel land of volk het alleenrecht heeft op dit soort debiele daden.
Dit soort uitwassen zijn barbaars en onwenselijk , moeten hard bestreden worden , dat spreekt voor zich.
Maar uitroeien van haat en wat er uit voortkomt zal naar mijn mening helaas nooit helemaal lukken.
O god paddy.quote:
Mmmm. blijkbaar zijn er nog meer nazigroepen aanwezig in Duitsland?
[..]
[..]
Of die schrijver van die brief is een grote troll of ze hebben daar in Duitsland meer haters dan Neo nazi's
http://www.artikel7.nu/?p=53571
Nog zo'n lekkere link http://www.dewanand.com/kampf54.htm
[..]
[..]
Blijkbaar. Op internet is ook idd veel haat te vinden alle kanten op.
Ik denk werkelijk dat die haters teveel vrijheden krijgen want de haat groeit bijna zo hard dat ze erom om willen moorden.
...het lijkt erop dat we gewoon terug gaan. De straffen zorgen er blijkbaar ook niet voor om ze af te scheiden wanneer je goed oplet gaat het vanuit de gevangenis ook gewoon verder. Afsnijden van de buitenwereld die haters. Sommige fora spreken van genocide aan Europeanen. alsof elke Europeaan blond en blank is
Wat een idioten op deze aardkloot
Artikel 7 is een racistische website en die mensen hebben dus een denkbeeldige brief geschreven door hun denkbeeldige vijand om zo angst aan te wakkeren.
Dus in jouw bewoordingen een troll inderdaad , maar dan niet in t geheim.
Ik hoop dat ik je post verkeerd heb geïnterpreteerd en je niet serieus gelooft dat die brief echt is.
Nee, dat het een troll is was wel duidelijk (zie bron van bron) Ik las alleen niet alleen daar. Zit op verschillende fora's te lezen nu en je mag best weten dat ik er misselijk van ben geworden.quote:
[..]
O god paddy.
Artikel 7 is een racistische website en die mensen hebben dus een denkbeeldige brief geschreven door hun denkbeeldige vijand om zo angst aan te wakkeren.
Dus in jouw bewoordingen een troll inderdaad , maar dan niet in t geheim.
Ik hoop dat ik je post verkeerd heb geïnterpreteerd en je niet serieus gelooft dat die brief echt is.
We hebben hier trouwens ook een user gehad (kwam ik per toeval achter omdat ik een vriend van hem kende) die aangesloten was bij een extreemrechtse groepering in Duitsland. Hoge piet geweest daar. De kennismaking was snel afgebroken want toen hij wist wie ik was op FOK! waren de blikken alles behalve fatsoenlijk. Hoefde wat mij betreft niet meer weggestuurd te worden, want ik vond het door uitlatingen een luguber stel geworden. Een voormalig mod kende hem ook, maar is met de relatie gekapt toen ze erachter kwam dat die gast wel heel extreem rechts was. Heb na mijn visite nog een post gezien hier dat hij er een kwaadaardig genoegen in schepte tussen vriendschappen te stoken.
Deze gekken hadden het voornamelijk op joodse burgers en gemengde gezinnen voorzien ,qua uitroepen dan, want weet niet of ze werkelijk handelden naar hun roepen....wilde die kennis dus ook niet meer zien. Ik moet wel zeggen dat ik het doodeng vond. Gruwels
Ik weet dus dat ze bestaan, maar ik vind het knap verontrustend dat ze tegenwoordig ook gaan handelen naar hun haat. En dan heb ik het niet alleen over de haat naar alles wat niet blank is, maar ook de haat naar alles wat blank is.
Ik vraag mij alleen wel af hoe je het voor elkaar krijgt de kinderen uit zo'n haatomgeving te krijgen. Ze anders te leren.
Ok excuus dan heb ik je post verkeerd geïnterpreteerd.quote:
[..]
Nee, dat het een troll is was wel duidelijk (zie bron van bron) Ik las alleen niet alleen daar. Zit op verschillende fora's te lezen nu en je mag best weten dat ik er misselijk van ben geworden.
We hebben hier trouwens ook een user gehad (kwam ik per toeval achter omdat ik een vriend van hem kende) die aangesloten was bij een extreemrechtse groepering in Duitsland. Hoge piet geweest daar. De kennismaking was snel afgebroken want toen hij wist wie ik was op FOK! waren de blikken alles behalve fatsoenlijk. Hoefde wat mij betreft niet meer weggestuurd te worden, want ik vond het door uitlatingen een luguber stel geworden. Een voormalig mod kende hem ook, maar is met de relatie gekapt toen ze erachter kwam dat die gast wel heel extreem rechts was. Heb na mijn visite nog een post gezien hier dat hij er een kwaadaardig genoegen in schepte tussen vriendschappen te stoken.
Deze gekken hadden het voornamelijk op joodse burgers en gemengde gezinnen voorzien ,qua uitroepen dan, want weet niet of ze werkelijk handelden naar hun roepen....wilde die kennis dus ook niet meer zien. Ik moet wel zeggen dat ik het doodeng vond. Gruwels
Ik weet dus dat ze bestaan, maar ik vind het knap verontrustend dat ze tegenwoordig ook gaan handelen naar hun haat. En dan heb ik het niet alleen over de haat naar alles wat niet blank is, maar ook de haat naar alles wat blank is.
Ik vraag mij alleen wel af hoe je het voor elkaar krijgt de kinderen uit zo'n haatomgeving te krijgen. Ze anders te leren.
Het schandaal bereid zich uit
Duitse geheime dienst sponsor van rechts
Nazi-killers al bekend
ZWICKAU, vrijdag
De blunderende Duitse autoriteiten hadden al lang kunnen ingrijpen in de zaak van de Döner-moorden, een reeks van tien koelbloedige moorden gepleegd door een rechtse terreurcel die Duitsland nu al een week in de greep houdt. De ondergedoken terreurbeweging Nationalsozialistischer Untergrund (NSU) blijkt niet alleen in kleine kring bij politie, justitie en inlichtingendienst bekend, maar waren ook via sociale media op internet zeer actief.
De moorden op Turkse en Griekse ondernemers, onder wie veel verkopers van het populaire Turkse broodje döner-kebab, werden bijvoorbeeld bezongen in teksten van de ’Braune Stadtmusikanten’. Deze verboden extreemrechtse band bracht vorig jaar een nummer over de dönermoordenaars uit: „Spannender als elke thriller, jaagt de politie op de döner-killer.” De muzikanten zongen op de cd ’Adolf Hitler leeft’ zelfs dat negen moorden ’niet genoeg zijn’.
Obscuur
De geheime en vaak illegale concerten van deze obscure bands worden door duizenden neonazi’s bezocht. Na afloop is er vaak geweld tegen andersdenkenden. Vorig jaar werden er in de Oost-Duitse provincie Thüringen 1400 buitenlanders, alternatieve jongeren, homo’s en daklozen het ziekenhuis in geslagen. Volgens de slachtofferorganisatie Amadeu Antonio, genoemd naar een vermoorde immigrant, zijn er sinds de val van de Berlijnse Muur in 1989 al 187 mensen door racistisch geweld omgekomen.
Op de zelfverheerlijkende dvd die door de politie op een onderduikadres van de extreemrechtse NSU in Zwickau werd gevonden, staan allerlei filmpjes met de Pink Panther. De Amerikaanse tekenfilmfiguur was de mascotte van het ondergedoken killertrio Uwe Böhnhardt, Uwe Mundlos en Beate Zschäpe, dat de roze panter liet pronken met de liquidatie van een agente, bomaanslagen en de moorden op buitenlanders.
De autoriteiten wisten tot vorige week officieel niets van de NSU. Maar bij diverse keiharde kaalkoppen waren er al lang profielfoto’s met de Pink Panther op Facebook te zien.
De Duitse politie, justitie en de geheime dienst hebben op zijn minst zitten slapen sinds 1998, toen de gezochte terroristen van de NSU in de illegaliteit verdwenen. Bij de bomaanslag in een door Turken bewoonde straat in Keulen, waar een spijkerbom 22 mensen zwaar verwondde, dachten de autoriteiten niet directaan een racistische aanslag, maar vooral aan een afrekening onder criminelen of banden met de maffia.
Het motto van de NSU is „Geen woorden maar daden.” Daarbij werden de nazi’s deels ondersteund door de lokale geheime dienst.
De omstreden veiligheidschef daarvan, Helmut Roewer, gaf indertijd miljoenenbedragen aan neonazi’s in ruil voor informatie. In werkelijkheid was hij zelf ook behoorlijk ’bruin’. In 1999 zei Roewer dat het ’Derde Rijk niet alleen verkeerd was’.
http://www.powned.tv/nieu(...)mogelijk_veel_g.htmlquote:De Duitse rechtsextremistische beweging die verantwoordelijk zou zijn voor de moord op negen allochtonen, is mogelijk veel groter dan in eerste instantie werd gedacht. Volgens de Duitse justitie zou de groepering mogelijk uit 150 tot 180 leden bestaan.
Dodenlijst? 88 is het symbool voor Heil Hitler
http://www.spiegel.de/international/germany/0,1518,798236,00.htmlquote:Officials investigating the Zwickau neo-Nazi terror cell have uncovered what could be a list of targets created by the suspected terrorists. According to information obtained by SPIEGEL ONLINE, the list includes the names and addresses of 88 people, including at least two politicians who are members of the German federal parliament, the Bundestag, and representatives of Turkish and Muslim organizations.
Terror-Enthüllungen
Thüringen stoppt bundesweite Imagekampagn
Dat is namelijk wel de houding van Nederland.
Dat verbaast mij niets. Met name in het oosten van Duitsland zijn er hele wijken ''buitenlandervrij'' gemaakt door extreem-rechtse knokploegen. Een gedeelte van die knokploegen zal ook bereid zijn om van geweldpleging over te gaan tot daadwerkelijk moorden.quote:De Duitse rechtsextremistische beweging die verantwoordelijk zou zijn voor de moord op negen allochtonen, is mogelijk veel groter dan in eerste instantie werd gedacht. Volgens de Duitse justitie zou de groepering mogelijk uit 150 tot 180 leden bestaan.
Het zou zo in Ostara hebben kunnen staan. En hoe kan iemand schatten dat ongeveer dertig procent van de vruchtbare vrouwen liefdevol paart?quote:Het is ook heel opvallend dat volgens mijn schattingen ongeveer dertig procent van de 'blanke' vruchtbare meisjes en vrouwen liefdevol met gepigmenteerde mannen paren en zelf actief meewerken aan de uitroeiing van hun eigen ras. Er kan eigenlijk weinig gedaan worden tegen dit natuurlijk herpigmenteringsproces, omdat sterkere en dominante rassen uiteindelijk altijd winnen op de lange termijn.
’Tikkende tijdbommen’
ZWICKAU, zaterdag
Duizenden militante neonazi’s staan in Duitsland klaar om de staat te destabiliseren. Dat stelt Bernd Wagner, een vooraanstaand expert op het gebied van extreemrechts. „Het zijn allemaal potentiële terroristen, tikkende tijdbommen.”
Het probleem is volgens de oud-rechercheur dat een deel van de Oost-Duitse bevolking het geweld tegen buitenlanders, homo’s en linkse politici en activisten niet afkeurt. „De gevolgen zijn ’nationaal bevrijde zones’, waarin neonazi’s de dienst uitmaken.”
Ondertussen blijkt dat de Duitse politie de rechtse terreurcel ’Nationalsozialistischer Untergrund’ (NSU) willens en wetens heeft laten lopen, ook nadat deze levensgevaarlijke neonazi’s in 1998 waren ondergedoken. Eerder al werd een arrestatiebevel en een veroordeling van deze bommenbouwers genegeerd. Later kwam van hogerhand zelfs het bevel om een gereed staand arrestatieteam te stoppen, aldus de publieke Duitse zender MDR gisteren.
De rechtse terroristen konden dertien jaar lang ongestoord hun gang gaan. Met kwalijke gevolgen: negen buitenlandse ondernemers en een Duitse agente werden vermoord. Bovendien werden er verschillende bomaanslagen op migranten gepleegd. Twee terroristen zijn dood, twee andere neonazi’s zitten in de gevangenis.
Vrij spel
„De architectuur van de veiligheid in de Bondsrepubliek deugt niet”, zegt Wagner, oudchef van de politieke politie in het oosten van Duitsland. „Begin jaren negentig hadden neonazi’s vrij spel in de voormalige DDR. Politici zoals oudkanselier Helmut Kohl hebben het gevaar bewust onderschat. Zij zeiden net als de Oost-Duitse Stasi vroeger dat het om een paar gekke jongeren ging.”
Kort na de Duitse hereniging in 1990 waren Oost-Duitse asielzoekerscentra in Rostock en Hoyerswerda dagenlang doelwit van rechtse pogroms. Ook werden huizen met Turken in het West-Duitse Mölln en Solingen in brand gestoken. Een miljoen Nederlanders stuurden indertijd een kaart naar Kohl met de woorden: ’Ik ben woedend’.
Bernd Wagner richtte daarna het initiatief Exit Deutschland op, dat ex-nazi’s de mogelijkheid geeft een nieuw bestaan op te bouwen zonder represailles van hun oude kameraden te vrezen. Op scholen en bij verenigingen geven de vroegere bruinhemden voorlichting over de gevaren van extreemrechts.
Wagner wijst er op dat de geheime dienst in de Oost-Duitse deelstaat Thüringen, waar de ondergedoken terroristen Uwe Böhnhardt, Uwe Mundlos en hun gemeenschappelijke partner Beate Zschäpe vandaan kwamen, met de gewelddadige kaalkoppen heeft samengewerkt. „De toenmalige baas van de Verfassungsschutz zei in een zaal vol nazi’s dat er ook goede kanten aan het Derde Rijk waren”, aldus Wagner. Volgens hem hebben ook bestuurders, politie en justitie de gevaren vergoelijkt.
Gisteren stelde de Duitse openbare aanklager dat nog minstens twee andere helpers gezocht worden. Minister van Binnenlandse Zaken Hans-Peter Friedrich verontschuldigde zich bij de nabestaanden van de voornamelijk Turkse slachtoffers. „Het is verschrikkelijk dat migranten in ons land bang zijn.” Zijn collega van Justitie, Sabine Leutheusser, zei dat de regering zich ervoor ‘schaamt’ en dat er een noodfonds voor de slachtoffers komt. Berlijn kondigde tevens de oprichting aan van een speciaal antiterreurcentrum tegen militante neonazi’s.
bron
http://www.stern.de/panor(...)ewetter-1757092.html
de moord op de duitse politie-agente zou hebben plaatsgevonden terwijl amerikaanse én duitse inlichtingendiensten een observatie hadden, en deze zijn mogelijk zelfs getuige van de moord geweest of zelfs betrokken bij het vuurgevecht:
een geheim protokol vand e amerikaanse SIT Stuttgart van de DIA stelt op 27 april 2007:
het zou gaan om een observatie van de duitser van Turkse afkomst Mevlüt K. uit Ludwigshafen die aktief was in een radikale islamistengroep van de Islamtische Djihad: (http://de.wikipedia.org/wiki/Sauerland-Gruppe), maar van wie ook vermoedens agat dat het mogelijk een dubbelagent vand e Turkse geheimdienst geweest kan zijn en die ook CIA-kontakten zou hebben gehad (http://www.stern.de/panor(...)dienste-1548271.html)...quote:SHOOTING INCIDENT INVOLVING BW OPS OFFICER WITH RIGHT WING OPERATIVES AND REGULAR POLICE PATROL ON THE SCENE
(overigens, een SPIEGEL-onthulling die vooruitliep op dit schandaal over de Bosporus/döner-moorden noemde een duits-turkse informant met de initialen M.K als 'bron')
Gedurende deze observatie zou het tot een vuurgevecht zijn gekomen , waarbij opvalt dat de amerikanen al vaststellen dat de daders daarvan rechts-extremen zijn geweest.
Iets wat later juist lang ontkend werd.
de groep betrokken worden hiermee steeds groter.. niet enkel rechts-extremen en de Thüringer Verfassungschutz en duitse autoriteiten, maar zelfs links naar amerikaanse geheime diensten, trukse geheimdienst en radikaal islamitische 'Sauerland-groep'
klopt, maar ik vond het wel niet altijd even 'overtuigende' voorbeelden, er stonden bv ook doden na vechtpartijen in het uitgaansleven waarbijde dader toevallig ook een veroordeling had wegens rechts-radikale uitlatingen, en het aantal voorbeelden uit verschillende jaren wisselde wel enorm (over heel 2009 was er slechts één moord als 'bruin geweld' genoteerd en in andere jaren opeens tientallen)...quote:
Volgens Die Welt am Sonntag van vorige week hebben we het trouwens over 182 slachtoffers van bruin geweld in de afgelopen 20 jaar
Die cijfers bewijzen vooral dat in delen van duitsland bepaalde jongeren aan de onderkant én behoorlijk geweldadig en geweldsbereid zijn, én deels ook rechts-radikale ideeen aanhangen. (net zoals er bepaalde snel radikaliserende jongeren in het islamtische milieu zijn)...
tevens vermoed ik wel degelijk dat de geweldsbereidheid bij bv milieu-aktievoerders ook toeneemt...
ik vind het wel gevaarlijker om daar een 'politiek-ideologische' draai aan te geven wat betreft de bestrijding, waarbij de ene groep opeens 'anders' aangepakt wordt dan de andere geweldbereidde groep...
BERLIJN - De groep Duitse neonazi’s die verantwoordelijk wordt gehouden voor de zogenaamde Dönermoorden, een reeks racistische moorden en aanslagen, blijkt een wel heel lugubere manier te hebben gehad om geld in te zamelen. De bende verkocht een zelf ontwikkelde nazi-versie van het populaire bordspel Monopoly.
Pogromly heette de racistische Monopoly-variant die vanaf 1997 onder bevriende neonazi’s werd verkocht. In het spel zijn de treinstations vervangen door concentratiekampen en betalen spelers met Reichsmarken. Ook is er op het bord een vak ‘Bezoek aan de Führer.’ Wie hierop komt en ‘Heil Hitler’ roept, krijgt het geld uit de kas.
De nazi's achter het spel zouden tussen 2000 en 2006 acht Turkse ondernemers en een Griekse middenstander hebben vermoord. Ook brachten ze een politieagente om. De moorden zijn genoemd naar de döner kebab, een Turks vleesgerecht.
Van de drie hoofdverdachten, Beate Zschäpe, Uwe Mundlos en Uwe Bönhardt, pleegden de twee laatstgenoemden begin deze maand zelfmoord na een bankoverval. Justitie in Duitsland heeft inmiddels zo'n tien verdachten op het oog die de moordenaars zouden hebben geholpen.
bron
quote:
Neonazi's maakten eigen Monopoly
[ afbeelding ]
BERLIJN - De groep Duitse neonazi’s die verantwoordelijk wordt gehouden voor de zogenaamde Dönermoorden, een reeks racistische moorden en aanslagen, blijkt een wel heel lugubere manier te hebben gehad om geld in te zamelen. De bende verkocht een zelf ontwikkelde nazi-versie van het populaire bordspel Monopoly.
Pogromly heette de racistische Monopoly-variant die vanaf 1997 onder bevriende neonazi’s werd verkocht. In het spel zijn de treinstations vervangen door concentratiekampen en betalen spelers met Reichsmarken. Ook is er op het bord een vak ‘Bezoek aan de Führer.’ Wie hierop komt en ‘Heil Hitler’ roept, krijgt het geld uit de kas.
De nazi's achter het spel zouden tussen 2000 en 2006 acht Turkse ondernemers en een Griekse middenstander hebben vermoord. Ook brachten ze een politieagente om. De moorden zijn genoemd naar de döner kebab, een Turks vleesgerecht.
Van de drie hoofdverdachten, Beate Zschäpe, Uwe Mundlos en Uwe Bönhardt, pleegden de twee laatstgenoemden begin deze maand zelfmoord na een bankoverval. Justitie in Duitsland heeft inmiddels zo'n tien verdachten op het oog die de moordenaars zouden hebben geholpen.
bron
Helaas, ik snap niet dat er "mensen" zijn die Neo-nazi zijn.quote:Op dinsdag 6 december 2011 17:29 schreef Zienswijze het volgende:
Zo zie je maar dat het nazisme nog altijd niet uit Europa verdwenen is.
Tja, zo zijn er ook nog steeds mensen met extreem links gedachtengoed, ook dat snap ik niet, vooral niet dat dit veel salonfähiger schijnt te zijnquote:
[..]
Helaas, ik snap niet dat er "mensen" zijn die Neo-nazi zijn.
Het verschil is dat er bij socialisme/communisme gestreefd word naar een goed doel, namelijk een klasseloze maatschappij zonder staat. Terwijl Neonazisme, is dat het Arische ras superieur is aan alle andere rassen, en ze vinden dat het jodendom uit is op wereldheerschappij en de uiteindelijke vernietiging van het blanke ras.quote:
[..]
Tja, zo zijn er ook nog steeds mensen met extreem links gedachtengoed, ook dat snap ik niet, vooral niet dat dit veel salonfähiger schijnt te zijn
Kater Max met luchtbuks beschoten heeft 2x zoveel reacties
Duh, katten zijn nog nuttigquote:
Ik had meer reacties verwacht van Fok.
Kater Max met luchtbuks beschoten heeft 2x zoveel reacties
Het is maar wat je een goed doel vind, mij klinkt het als horror, en gezien de horrors van de 20ste eeuw zou je minder naïef moeten zijn.quote:
[..]
Het verschil is dat er bij socialisme/communisme gestreefd word naar een goed doel, namelijk een klasseloze maatschappij zonder staat.
Anti-multikul. Anti-democratie. Anti-softheid.quote:
[..]
Helaas, ik snap niet dat er "mensen" zijn die Neo-nazi zijn.
Flikker op Idiootquote:
pot verwijt de ketelquote:
Op Vertel.quote:
In welke zin ben ik een idioot?
Omdat ik zeg dat iemand die notabene Blitzkrieg heet neonazi's loopt te verheerlijken die 9 racistische moorden hebben gepleegd.
Of loop ik anderszins moordenaars en racistische moordpartijen te verheerlijken?
Kortom, omdat ze achterlijk zijn.quote:
[..]
Anti-multikul. Anti-democratie. Anti-softheid.
Idioot omdat je zo serieus op zo'n overduidelijke troll reageert.quote:
[..]
Vertel.
In welke zin ben ik een idioot?
Omdat ik zeg dat iemand die notabene Blitzkrieg heet neonazi's loopt te verheerlijken die 9 racistische moorden hebben gepleegd.
Of loop ik anderszins moordenaars en racistische moordpartijen te verheerlijken?
Ja want neo-nazi's bestaan nietquote:
[..]
Idioot omdat je zo serieus op zo'n overduidelijke troll reageert.
quote:
[..]
Ja want neo-nazi's bestaan niet
Nouja, dan is het geen troll
Blijft de vraag staan: waar kan je dat spel kopen?
Volwassen dit.quote:
[..]
Nouja, dan is het geen troll
Blijft de vraag staan: waar kan je dat spel kopen?
Nee, omdat ze realist zijn.quote:
[..]
Kortom, omdat ze achterlijk zijn.
Nazisme is nooit realisme geweest.quote: