NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Toegeven, de dief raakte (zwaar)gewond. Maar desondanks lijkt dat mij gewoon het risico wanneer je uit stelen gaat..
http://www.at5.nl/artikel(...)-na-burgerarrestatiequote:De politie heeft vier mannen opgepakt die vrijdagavond 4 november een dief op heterdaad betrapten.
De mannen zagen vrijdagavond 4 november hoe een 50-jarige man een diefstal pleegde bij het Frans Otten Stadion in Zuid.
Het viertal hield de man in het stadion aan, waarbij de 50-jarige man zwaargewond raakte. Agenten die werden opgeroepen hebben de man ter plaatste gereanimeerd. Hij is overgebracht naar het ziekenhuis en ligt nu in coma.
De vier mannen, 31, 38, 43 en 61 die de man betrapten zijn eveneens aangehouden. Alle vier de verdachten zitten in beperking en worden verdacht van zware mishandeling.
Het viertal stond te posten bij het sportcomplex, omdat er de afgelopen tijd al enkele malen was ingebrokenen. De politie doet onderzoek naar de toedracht van de zaak. De dief zou het hebben gemunt op koolzuurflessen die een hoge statiegeldwaarde hebben. In verband met verschillende eerdere inbraken was er al aangifte gedaan en is er een camera geplaatst.
Eigenlijk beide, maar ik doelde op het feit dat die gasten zijn opgepakt.quote:Op dinsdag 8 november 2011 20:07 schreef El_Liberaliste het volgende:
[..]
Dat de dief gewond raakte of dat die gasten zijn opgepakt?
Goed dat de dief in elkaar is geslagen.
Als je de dief aan de politie overdraagt dan loopt de dief morgen weer vrij rond zonder problemen.
Als je de dief aan de politie overdraagt dan loopt de dief morgen weer vrij rond zonder problemen.
naja dat weet je natuurlijk niet, voor het zelfde geld is die knakker gewoon ongelukkig gevallen 
het is iig terecht dat de politie hem mee hebben genomen
het is iig terecht dat de politie hem mee hebben genomen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ik heb ook begrip voor dat die gasten opgepakt zijn - dat moet nou eenmaal. Maar ik laat geen traan om die dief, ook niet als hij overlijdt. En ik wens die gasten een voorspoedige vrijlating.
hoe normaler dit soort dingen worden hoe vaker het gaat gebeurenquote:
Ik heb ook begrip voor dat die gasten opgepakt zijn - dat moet nou eenmaal. Maar ik laat geen traan om die dief, ook niet als hij overlijdt. En ik wens die gasten een voorspoedige vrijlating.
en dan wordt de kans dat een onschuldig iemand het ziekenhuis ingeslagen wordt steeds groter
daarbij iemand in coma slaan om een paar gasflessen
En wanneer was nu precies besloten dat eigen rechter spelen is toegestaan?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Mag inderdaad wel een beetje in verhouding staan ja..quote:
Die gaat niet snel meer inbreken.
Maar ietwat teveel geweld gebruikt inderdaad lijkt me.
..non est vivere sed valere vita est ..
Aanhouden is ook heel wat anders dan iemand zwaar de vernieling in helpen....of zijn de fokkers van mening dat de politie ook maar bij elke aanhouding(terecht of onterecht) je eerst levenloos moet schoppen? Je kan gewoon te ver gaan met zoiets, en ja, dan ben je in mijn ogen inderdaad zelf ook strafbaar. Simpel zat....
Dat ja.quote:
Op Je woede afreageren tot iemand met de ambulance weer terug moet, dan heb je zeker je kop hard gestoten..
Ja!quote:
Aanhouden is ook heel wat anders dan iemand zwaar de vernieling in helpen....of zijn de fokkers van mening dat de politie ook maar bij elke aanhouding(terecht of onterecht) je eerst levenloos moet schoppen? Je kan gewoon te ver gaan met zoiets, en ja, dan ben je in mijn ogen inderdaad zelf ook strafbaar. Simpel zat....
Ze komen toch niet buiten
Ik zou het normaal gesproken opnemen voor degenen die de dief aanhielden, maar wanneer je met z'n vieren bent, moet je zo'n dief kunnen overmeesteren zonder dat je hem dusdanig letsel toebrengt dat hij in coma terechtkomt. Het lijkt er sterk op dat hier sprake is geweest van buitenproportioneel geweld, dus snap ik dat die mannen zijn aangehouden.
Ja met 4 mannen (bij een sportveld, voetbal?) wachten en dan een paar dagen elkaar ophitsen wat je met de dief zou doen.. EN DAN KOMT ER EEN HEquote:
Ik zou het normaal gesproken opnemen voor degenen die de dief aanhielden, maar wanneer je met z'n vieren bent, moet je zo'n dief kunnen overmeesteren zonder dat je hem dusdanig letsel toebrengt dat hij in coma terechtkomt. Het lijkt er sterk op dat hier sprake is geweest van buitenproportioneel geweld, dus snap ik dat die mannen zijn aangehouden.
Proleten
Inderdaad, hier lijkt me wat te buitensporig geweld te zijn gebruikt.quote:
[..]
Ja met 4 mannen (bij een sportveld, voetbal?) wachten en dan een paar dagen elkaar ophitsen wat je met de dief zou doen.. EN DAN KOMT ER EEN HE
Proleten
Er is nog een boekenplank actief op ons mooie forum, dat is boekenplank. jawel deze creatieve geest jat mijn naam en zet er een punt achter. Deed hij dat laatste maar.
sowieso, oppakken staat nog niet gelijk aan veroordelen. ik snap dat je in zo'n geval toch even die 4 mannen mee wilt nemen om uit te vinden wat er precies gebeurd is...
quote:
Goed dat de dief in elkaar is geslagen.
Als je de dief aan de politie overdraagt dan loopt de dief morgen weer vrij rond zonder problemen.
quote:
Ik heb ook begrip voor dat die gasten opgepakt zijn - dat moet nou eenmaal. Maar ik laat geen traan om die dief, ook niet als hij overlijdt. En ik wens die gasten een voorspoedige vrijlating.
Domme aktie ook van die vier gasten; als je een inbreker te pakken weet te krijgen en hem graag de vernieling in wil slaan of schoppen, dump je hem daarna toch in het bos of op de hei ipv hem aan de politie te overhandigen? Daar heb je nl. alleen maar jezelf mee...
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
En terecht dat ze zijn opgepakt. Dat ze hem hardhandig oppakken kan ik nog begrijpen, maar ze hebben deze gast doodgeslagen, aangezien de politie de dief moest reanimeren.
Als de politie dus later was geweest zou deze man overleden zijn. En dat staat verreweg niet in proportie met een simpele inbraak.
Als de politie dus later was geweest zou deze man overleden zijn. En dat staat verreweg niet in proportie met een simpele inbraak.
Als we inmiddels al zo ver zijn dat we überhaupt durven te opperen om bejaarde mensen hun zorg of een operatie te onthouden "omdat ze toch nog maar kort te leven hebben en de zorg al zo duur is", kunnen we beter beginnen met niets toevoegende kleptomanen hun reanimatie te onthouden wanneer ze een paar muilperen hebben gehad...
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Prima dat de vier mannen zijn opgepakt voor ondervraging en m.i. mogen ze gerust een straf krijgen wanneer zij daadwerkelijk met zijn vieren de inbreker halfdood hebben geslagen. Deze situatie vind ik iets anders dan b.v een inbreker in je huis/zaak aantreffen en daartegen optreden.
~Cheer up, the worst is yet to come.~
+1quote:Op woensdag 9 november 2011 08:23 schreef DDDDDaaf het volgende:
Als we inmiddels al zo ver zijn dat we überhaupt durven te opperen om bejaarde mensen hun zorg of een operatie te onthouden "omdat ze toch nog maar kort te leven hebben en de zorg al zo duur is", kunnen we beter beginnen met niets toevoegende kleptomanen hun reanimatie te onthouden wanneer ze een paar muilperen hebben gehad...
Plus:quote:
Risico van het amateur beveiligingsvak.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Lang leve de tokkificatie en het eigen rechter spelen 
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Je hebt gelijk. Ze hadden de inbreker een bakje koffie en de inhoud van de geldla moeten aanbieden.quote:Op woensdag 9 november 2011 08:41 schreef du_ke het volgende:
Lang leve de tokkificatie en het eigen rechter spelen
Er zit nogal wat tussen 'Hier een bakje koffie, arme junk, zou u zo vriendelijk willen zijn hier even te wachten tot de politie gearriveerd is?' en met 4 man iemand in coma slaan.quote:Op woensdag 9 november 2011 08:42 schreef Scorpie het volgende:
Je hebt gelijk. Ze hadden de inbreker een bakje koffie en de inhoud van de geldla moeten aanbieden.
Ik vind op zich dat je hier wel een stukje onderzoek naar mag doen. Het is geen gebroken neusje, het een reanimatie en coma.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Aangezien er geen details vrij zijn gegeven over wat er precies gebeurt is, blijft het giswerk. Who knows, misschien liep de inbreker wel in zijn eigen mes. 8 keer in totaal.quote:
[..]
Er zit nogal wat tussen 'Hier een bakje koffie, arme junk, zou u zo vriendelijk willen zijn hier even te wachten tot de politie gearriveerd is?' en met 4 man iemand in coma slaan.
Ik vind op zich dat je hier wel een stukje onderzoek naar mag doen. Het is geen gebroken neusje, het een reanimatie en coma.
Hoe kom je daarbij? Zijn dat echt de enige opties die je kent?quote:
[..]
Je hebt gelijk. Ze hadden de inbreker een bakje koffie en de inhoud van de geldla moeten aanbieden.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
...totdat het geen inbreker bleek te zijn, maar een lid van de club die zijn spullen vergeten was.
(overigens zou ik hetzelfde hebben gedaan, misschien iets minder extreem)
(overigens zou ik hetzelfde hebben gedaan, misschien iets minder extreem)
Wat ga je precies doen als je een inbreker op heterdaad betrapt, hij weg wil rennen, of erger nog, ervoor kiest je aan te vallen? Of ben je zo naief om te denken dat de inbreker blijft staan, zijn handjes in de lucht doet en zegt 'hihi, je hebt me te pakken, schavuit!' ? Iets teveel Bassie en Adriaan gekeken?quote:Op woensdag 9 november 2011 08:48 schreef du_ke het volgende:
[..]
Hoe kom je daarbij? Zijn dat echt de enige opties die je kent?
Als hij weg wil rennen sla je hem maar halfdood?quote:
[..]
Wat ga je precies doen als je een inbreker op heterdaad betrapt, hij weg wil rennen, of erger nog, ervoor kiest je aan te vallen? Of ben je zo naief om te denken dat de inbreker blijft staan, zijn handjes in de lucht doet en zegt 'hihi, je hebt me te pakken, schavuit!' ? Iets teveel Bassie en Adriaan gekeken?
Als hij je aanvalt is je doel dan om de inbreker dood te meppen of te overmeesteren?
Een gekke blik op de wereld heb jij.
Dus je denkt dat ze hem express half dood hebben geslagen? Waar lees je dat precies, want dan zijn je bronnen beter dan die van mij namelijkquote:
[..]
Als hij weg wil rennen sla je hem maar halfdood?
Als hij je aanvalt is je doel dan om de inbreker dood te meppen of te overmeesteren?
Een gekke blik op de wereld heb jij.
Je slaat niet iemand per ongeluk half dood. Heb jij wel enig idee wat voor krachten daar vrij voor moeten komen? En geloof me dat zijn er heel wat. Een schop tegen de knieschijven en mijnheer de inbreker blijft hele rustig zitten hoor.quote:
[..]
Dus je denkt dat ze hem express half dood hebben geslagen? Waar lees je dat precies, want dan zijn je bronnen beter dan die van mij namelijk
Jij denkt dat een 50-jarige inbreker de aanval kiest wanneer hij door vier man wordt aangehouden? Iets teveel Steven Seagal-films gekeken?quote:
Wat ga je precies doen als je een inbreker op heterdaad betrapt, hij weg wil rennen, of erger nog, ervoor kiest je aan te vallen? Of ben je zo naief om te denken dat de inbreker blijft staan, zijn handjes in de lucht doet en zegt 'hihi, je hebt me te pakken, schavuit!' ? Iets teveel Bassie en Adriaan gekeken?
Hij is dan ook niet half dood geslagen. Hij is zwaar gewond. Hoe precies, dat weet niemand. Of weet jij het wel?quote:
[..]
Je slaat niet iemand per ongeluk half dood.
Klopt, maar nogmaals, daar is hier nog geen sprake van. Tenzij je een bron hebt waarin het staat.quote:Heb jij wel enig idee wat voor krachten daar vrij voor moeten komen? En geloof me dat zijn er heel wat.
Nee. Maar wel leuk geprobeerd, een 6je voor de moeite.quote:Een schop tegen de knieschijven en mijnheer de inbreker blijft hele rustig zitten hoor.
Toon je medeleven en ga hem een bloemetje brengenquote:
Lang leve de tokkificatie en het eigen rechter spelen
The truth was in here.
Ik zie hem eerder een mes trekken, of wegrennen, dan stil blijven staan ja. Wat dat met jouw favoriete porno acteur Steven Seagal te maken heeft, weet ik niet.quote:
[..]
Jij denkt dat een 50-jarige inbreker de aanval kiest wanneer hij door vier man wordt aangehouden? Iets teveel Steven Seagal-films gekeken?
Ja, niet iedereen is uit hetzelfde hout gesneden, er zijn mensen met zo'n zwak gestel die al in het ziekenhuis belanden na een tikkie, daar hoeven helemaal geen oerkrachten bij vrij te komen.quote:
[..]
Je slaat niet iemand per ongeluk half dood. Heb jij wel enig idee wat voor krachten daar vrij voor moeten komen? En geloof me dat zijn er heel wat. Een schop tegen de knieschijven en mijnheer de inbreker blijft hele rustig zitten hoor.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Als blijkt dat meneer de inbreker inderdaad één verdiende klap heeft gekregen van één van deze 4 mannen, waarna hij ongelukkig terechtkwam en in een coma belande dan wens ik deze 4 mannen een gelukkige woensdag en een prettig verder leven.quote:
Ja, niet iedereen is uit hetzelfde hout gesneden, er zijn mensen met zo'n zwak gestel die al in het ziekenhuis belanden na een tikkie, daar hoeven helemaal geen oerkrachten bij vrij te komen.
Maar onderzoek (en dus ook aanhouding) lijken mij hier wel op zijn plaats.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Hij schijnt je realiteitszin iets te hebben aangetast.quote:
Wat dat met jouw favoriete porno acteur Steven Seagal te maken heeft, weet ik niet.
Misschien liep de inbreker in kwestie wel 5 keer tegen dezelfde uitgestoken vuist aan van 1 van de 4 mannen, die toevalligerwijs aan de overige mannen wilde laten zien waar de uitgang was.quote:
[..]
Als blijkt dat meneer de inbreker inderdaad één verdiende klap heeft gekregen van één van deze 4 mannen, waarna hij ongelukkig terechtkwam en in een coma belande dan wens ik deze 4 mannen een gelukkige woensdag en een prettig verder leven.
Maar onderzoek (en dus ook aanhouding) lijken mij hier wel op zijn plaats.
Dus dan sla je iemand maar de intensive care op? Dit is dus duidelijk geen gebruik van proportioneel geweld. Met 4 personen kan je iemand met 1 of 2 klappen wel duidelijk maken dat die stil moet zitten en zijn klep moet houden totdat de politie er is.quote:
Goed dat de dief in elkaar is geslagen.
Als je de dief aan de politie overdraagt dan loopt de dief morgen weer vrij rond zonder problemen.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Suggestief. Je weet niet eens wat er gebeurt is.quote:
[..]
Dus dan sla je iemand maar de intensive care op? Dit is dus duidelijk geen gebruik van proportioneel geweld. Met 4 personen kan je iemand met 1 of 2 klappen wel duidelijk maken dat die stil moet zitten en zijn klep moet houden totdat de politie er is.
Irrelevant. De inbreker is slachtoffer in deze want <insert zielige jeugd, stoornissen etc>, de 4 mannen de daders.quote:Op woensdag 9 november 2011 09:12 schreef Copycat het volgende:
Is de afkomst van de inbreker nu nog niet ter sprake gekomen?
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 09-11-2011 09:13:23 ]
Ik citeer uit dat artikelquote:
[..]
Suggestief. Je weet niet eens wat er gebeurt is.
Hij moest gereanimeerd worden, en ligt nu in coma. Een acute hartstilstand en een daaropvolgende coma is niet het gevolg van 1 klap hoor.quote:"Het viertal hield de man in het stadion aan, waarbij de 50-jarige man zwaargewond raakte. Agenten die werden opgeroepen hebben de man ter plaatste gereanimeerd. Hij is overgebracht naar het ziekenhuis en ligt nu in coma."
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Sterker nog, er hoeft geen enkele klap aan te pas zijn gekomen. Ook inbrekers kunnen een hartaanval krijgen. Kortom, je leest weer eens wat je wil lezen, terwijl er met geen woord gerept wordt over toegepast geweld.quote:
[..]
Ik citeer uit dat artikel
[..]
Hij moest gereanimeerd worden, en ligt nu in coma. Een acute hartstilstand en een daaropvolgende coma is niet het gevolg van 1 klap hoor.
quote:Op woensdag 9 november 2011 09:13 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Irrelevant. De inbreker is slachtoffer in deze want <insert zielige jeugd, stoornissen etc>, de 4 mannen de daders.
"je bent slachtoffer want de ander is de dader". Is het ooit wel eens bij je opgekomen dat iemand én slachtoffer kan zijn van het ene misdrijf, én dader van het andere? Of is dat te moeilijk voor je?
Riiight, hij schrok zo en viel neer op de grond, met zowel een hartstilstand (reanimatie) als hersenletsel (coma)?quote:
[..]
Sterker nog, er hoeft geen enkele klap aan te pas zijn gekomen. Ook inbrekers kunnen een hartaanval krijgen. Kortom, je leest weer eens wat je wil lezen, terwijl er met geen woord gerept wordt over toegepast geweld.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Hij schrok, werd niet goed, probeerde te vluchten, viel van 2 hoog / een trap / een etage / uit het plafond naar beneden. Klinkt plausibel ja.quote:
[..]
Riiight, hij schrok zo en viel neer op de grond, met zowel een hartstilstand (reanimatie) als hersenletsel (coma)?
In dit geval worden de 4 mannen weggezet als dader, en is de inbreker het slachtoffer ja. Ik moet de eerste 'eigen schuld dikke bult' post nog lezen hier namelijkquote:
[..]
"je bent slachtoffer want de ander is de dader". Is het ooit wel eens bij je opgekomen dat iemand én slachtoffer kan zijn van het ene misdrijf, én dader van het andere? Of is dat te moeilijk voor je?
Nu ga je weer in de foutquote:
[..]
Riiight, hij schrok zo en viel neer op de grond, met zowel een hartstilstand (reanimatie) als hersenletsel (coma)?
Scorpie kan er ook op doelen dat de hartstilstand een logisch gevolg is van een spontaan ontstane coma
Onder de noemer: was jij dan wel de behandelend arts van de dief?
Tja dat je een dief een tik verkoopt is tot daar aan toe.. Maar dat je 'm met zijn vieren in een coma trapt lijkt me een beetje overdreven.
[i]Doordeweeks werken, in het weekend aan de coke[/i]
The Ultimate Predictor 2011/2012 Champ!
The Ultimate Predictor 2011/2012 Champ!
Mannen gearresteerd na incomaslaan inbreker dinsdag 8 november 2011 14:27
De politie heeft vier mannen aangehouden op verdenking van het zwaar mishandelen van een inbreker. De inbreker is zwaargewond geraakt en ligt in coma.
De vier mannen van 31, 38, 43 en 61 jaar stonden klaar bij het Frans Otten stadion aan het IJsbaanpad in Amsterdam-Zuid.
Statiegeld Volgens de beheerder van het stadion is er de afgelopen weken vijftien tot twintig keer ingebroken. De dief zou koolzuurflessen willen stelen, waarvoor veel statiegeld te krijgen is. Dat meldt RTV Noord-Holland. Er is aangifte gedaan en een camera geplaatst, maar vanuit het sportcomplex werd ook besloten zelf te gaan wachtlopen.
Toen de mannen vrijdagavond een inbreker op heterdaad betrapten, hebben zij hem mishandeld.
Reanimatie De vijftigjarige inbreker is ter plekke door agenten gereanimeerd en vervolgens naar het ziekenhuis gebracht. Hij ligt in coma. De politie wil niet zeggen hoe de crimineel precies is gewond geraakt.
Staatssecretaris Fred Teeven (VVD, Veiligheid en Justitie) heeft vorig jaar het recht op zelfverdediging uitgebreid. Een burger die zich met geweld verdedigt tegen inbreker of overvaller, moet in eerste instantie niet meer worden gearresteerd.
http://www.elsevier.nl/we(...)a-slaan-inbreker.htm
Ik lees hier een hoop frustratie, geweld, coma, statiegeld, 4 tegen 1
De politie heeft vier mannen aangehouden op verdenking van het zwaar mishandelen van een inbreker. De inbreker is zwaargewond geraakt en ligt in coma.
De vier mannen van 31, 38, 43 en 61 jaar stonden klaar bij het Frans Otten stadion aan het IJsbaanpad in Amsterdam-Zuid.
Statiegeld Volgens de beheerder van het stadion is er de afgelopen weken vijftien tot twintig keer ingebroken. De dief zou koolzuurflessen willen stelen, waarvoor veel statiegeld te krijgen is. Dat meldt RTV Noord-Holland. Er is aangifte gedaan en een camera geplaatst, maar vanuit het sportcomplex werd ook besloten zelf te gaan wachtlopen.
Toen de mannen vrijdagavond een inbreker op heterdaad betrapten, hebben zij hem mishandeld.
Reanimatie De vijftigjarige inbreker is ter plekke door agenten gereanimeerd en vervolgens naar het ziekenhuis gebracht. Hij ligt in coma. De politie wil niet zeggen hoe de crimineel precies is gewond geraakt.
Staatssecretaris Fred Teeven (VVD, Veiligheid en Justitie) heeft vorig jaar het recht op zelfverdediging uitgebreid. Een burger die zich met geweld verdedigt tegen inbreker of overvaller, moet in eerste instantie niet meer worden gearresteerd.
http://www.elsevier.nl/we(...)a-slaan-inbreker.htm
Ik lees hier een hoop frustratie, geweld, coma, statiegeld, 4 tegen 1
Grtz, Theo
follower since 2001, active in 2011
follower since 2001, active in 2011
Die coma had ook een logisch gevolg kunnen zijn van de spontane hartstilstandquote:
[..]
Nu ga je weer in de fout
Scorpie kan er ook op doelen dat de hartstilstand een logisch gevolg is van een spontaan ontstane coma
Onder de noemer: was jij dan wel de behandelend arts van de dief?
Zullen we de feiten even afwachten?quote:
Hij schrok, werd niet goed, probeerde te vluchten, viel van 2 hoog / een trap / een etage / uit het plafond naar beneden. Klinkt plausibel ja.
Het ging mij om jouw redenatie die van geen kant klopt.quote:In dit geval worden de 4 mannen weggezet als dader, en is de inbreker het slachtoffer ja. Ik moet de eerste 'eigen schuld dikke bult' post nog lezen hier namelijk
Hoezo? Dat doet niemand in dit topic, waarom zouden jij en ik dat wel moeten doen? Gewoon erop los speculeren!quote:
[..]
Zullen we de feiten even afwachten?
De inbreker is al genoeg gestraft zo, ik snap niet dat je hem nog wil aanmerken als een dader, hij kon er ook niks aan doenquote:Het ging mij om jouw redenatie die van geen kant klopt.
Het artikel, en andere over hetzelfde onderwerp, spreken over "Die 4 mannen zitten vast op verdenking van zware mishandeling". Dat doet mij vermoeden dat het hier niet over een spontane hartstilstand en daar op volgende coma gaat.quote:
[..]
Die coma had ook een logisch gevolg kunnen zijn van de spontane hartstilstand
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
He bah, nu ga je nuancering aanbrengen.quote:
[..]
Het artikel, en andere over hetzelfde onderwerp, spreken over "Die 4 mannen zitten vast op verdenking van zware mishandeling". Dat doet mij vermoeden dat het hier niet over een spontane hartstilstand en daar op volgende coma gaat.
uhuh en hoewel scorpie obvious gelijkt heeft dat wij niet te snel conclusies kunnen noch mogen trekken, weet iedereen dat de politie niet snel overgaat tot aanhouding en in dit geval 4 aanhoudingen waarbij de dief niet wordt meegeteld. Jammer dat scorpie te arrogant en narcistisch is om bij voorbaat te denken dat iedereen hier te dom is en voorbarige conclusies trekt.quote:
[..]
Het artikel, en andere over hetzelfde onderwerp, spreken over "Die 4 mannen zitten vast op verdenking van zware mishandeling". Dat doet mij vermoeden dat het hier niet over een spontane hartstilstand en daar op volgende coma gaat.
niets,quote:
[..]
Wat heeft Mauro er nou weer mee te maken??
foto van hongerende kindertjes slaat nergens op.quote:Op woensdag 9 november 2011 09:10 schreef Kreator het volgende:
[..]
Dit zijn afrikaanse kindjes die honger hebben:
[ afbeelding ]
...we zijn er bijna.
ik illustreer wat er gebeurt als mensen te veel eigen rechter gaan spelen, beetje bij beetje gebeurt dat steeds meer in NL als daar niet voor opgepast wordt.
4 volwassen mannen die het beu zijn dat hun favorite sportkroegje wordt bestolen van hun statiegeld... al 15 mischien wel 20 keer... En dan de hele nacht zitten posten tot er warrempel echt 1 komt inbreken.... dus zullen ze mores leren...
Grtz, Theo
follower since 2001, active in 2011
follower since 2001, active in 2011
Het heeft natuurlijk niks met zelfverdediging te maken, of er is een ongelukje gebeurd bij de aanhouding, en daar zijn geen aanwijzingen voor, of ze hebben met zijn vieren op hem in lopen schoppen.quote:
Mannen gearresteerd na incomaslaan inbreker dinsdag 8 november 2011 14:27
De politie heeft vier mannen aangehouden op verdenking van het zwaar mishandelen van een inbreker. De inbreker is zwaargewond geraakt en ligt in coma.
De vier mannen van 31, 38, 43 en 61 jaar stonden klaar bij het Frans Otten stadion aan het IJsbaanpad in Amsterdam-Zuid.
Statiegeld Volgens de beheerder van het stadion is er de afgelopen weken vijftien tot twintig keer ingebroken. De dief zou koolzuurflessen willen stelen, waarvoor veel statiegeld te krijgen is. Dat meldt RTV Noord-Holland. Er is aangifte gedaan en een camera geplaatst, maar vanuit het sportcomplex werd ook besloten zelf te gaan wachtlopen.
Toen de mannen vrijdagavond een inbreker op heterdaad betrapten, hebben zij hem mishandeld.
Reanimatie De vijftigjarige inbreker is ter plekke door agenten gereanimeerd en vervolgens naar het ziekenhuis gebracht. Hij ligt in coma. De politie wil niet zeggen hoe de crimineel precies is gewond geraakt.
Staatssecretaris Fred Teeven (VVD, Veiligheid en Justitie) heeft vorig jaar het recht op zelfverdediging uitgebreid. Een burger die zich met geweld verdedigt tegen inbreker of overvaller, moet in eerste instantie niet meer worden gearresteerd.
http://www.elsevier.nl/we(...)a-slaan-inbreker.htm
Ik lees hier een hoop frustratie, geweld, coma, statiegeld, 4 tegen 1
In dat geval is het zware mishandeling met waarschijnlijk voorbedachte rade, poging tot doodslag en zelfs moord is niet uit te sluiten. Dat staat verder los van de inbraak. Ik zou zeggen, hou ze lekker vast tot ze verklaard hebben wie welk aandeel had, en zet afhankelijk daarvan er maar eentje of meerdere een jaar of 5 in de gevangenis.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Oeh, ik ga nu moeite hebben met slapen vanavond. En wat ik denk van de mensen die de 4 personen hier al zo ongeveer ter dood veroordelen hou ik maar voor mezelfquote:
[..]
uhuh en hoewel scorpie obvious gelijkt heeft dat wij niet te snel conclusies kunnen noch mogen trekken, weet iedereen dat de politie niet snel overgaat tot aanhouding en in dit geval 4 aanhoudingen waarbij de dief niet wordt meegeteld. Jammer dat scorpie te arrogant en narcistisch is om bij voorbaat te denken dat iedereen hier te dom is en voorbarige conclusies trekt.
Laten we zeggen dat ik blij ben dat ze geen rechters zijn 
De sentimenten zijn nog wel te begrijpen met zoveel inbraakpogingen, maar begrip dáárvoor is wat anders dan rechtvaardiging van deze zware mishandeling natuurlijk.quote:
4 volwassen mannen die het beu zijn dat hun favorite sportkroegje wordt bestolen van hun statiegeld... al 15 mischien wel 20 keer... En dan de hele nacht zitten posten tot er warrempel echt 1 komt inbreken.... dus zullen ze mores leren...
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Nou, eigenlijk ben je gewoon aan het trollen want dit is geen ONZ. Veel plezier met dit kinderachtige gedragquote:
[..]
Oeh, ik ga nu moeite hebben met slapen vanavond. En wat ik denk van de mensen die de 4 personen hier al zo ongeveer ter dood veroordelen hou ik maar voor mezelf
Jouw suggesties kloppen wel? Heb jij wel een bron dat de desbetreffende mannen boe riepen en zo de inbreker lieten schrikken zodat hij een hartaanval kreeg in zo in een coma terecht is gekomen?quote:
[..]
Hij is dan ook niet half dood geslagen. Hij is zwaar gewond. Hoe precies, dat weet niemand. Of weet jij het wel?
[..]
Klopt, maar nogmaals, daar is hier nog geen sprake van. Tenzij je een bron hebt waarin het staat.
[..]
Nee. Maar wel leuk geprobeerd, een 6je voor de moeite.
En je laatste zin: je blijft goed zitten hoor na zo'n trap op je knieschijf.
Ik ben een narcistisch, arrogant persoon volgens jou, en dan ben ik degene die trollt en kinderachtig doet? Pot, ketel? Je mag blij zijn dat ik je post niet gewoon even meld bij de moderators, anders kan je gewoon 48 uur wieberen.quote:
[..]
Nou, eigenlijk ben je gewoon aan het trollen want dit is geen ONZ. Veel plezier met dit kinderachtige gedrag
Ok omdat jij het niet doet, doe ik het zelf. Tot 't weekendquote:
[..]
Ik ben een narcistisch, arrogant persoon volgens jou, en dan ben ik degene die trollt en kinderachtig doet? Pot, ketel? Je mag blij zijn dat ik je post niet gewoon even meld bij de moderators, anders kan je gewoon 48 uur wieberen.
Nee het is verschrikkelijk dat een inbreker (ongetwijfeld draaideur) het ziekenhuis in gestampt isquote:
Lang leve de tokkificatie en het eigen rechter spelen
Inbreker gesloopt? = /care
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Inbrekers staan wat dat betreft heel erg laag op de sociale ladder. Wat mij betreft mag eventuele medische hulp 100% verhaald worden op de inbreker in kwestie. Beroepsrisicotje, je weet toch!quote:
[..]
Nee het is verschrikkelijk dat een inbreker (ongetwijfeld draaideur) het ziekenhuis in gestampt is
Inbreker gesloopt? = /care
Goed voor hem, zonde dat ze dit soort helden nou weer moeten berechten voor hun daden. Dit soort acties moet je aanmoedigen.
Niet perse waar. Een ongelukkige klap op de slaap of bv het neusbot van onderen af hard raken en je slaat iemand ook in coma.quote:
[..]
Je slaat niet iemand per ongeluk half dood. Heb jij wel enig idee wat voor krachten daar vrij voor moeten komen? En geloof me dat zijn er heel wat. Een schop tegen de knieschijven en mijnheer de inbreker blijft hele rustig zitten hoor.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
De Chuck Norissen komen tevoorschijn.quote:
[..]
Niet perse waar. Een ongelukkige klap op de slaap of bv het neusbot van onderen af hard raken en je slaat iemand ook in coma.
Geloof me dat het nog zwaar tegenvalt.
Ik heb wel eens een artikel gelezen van iemand die rusie kreeg in een kroeg om niks en na heen en weer een klap werd de boel gesust. Later bleek dat die ander de zelfde nacht was overleden aan een hersenbloeding... dan kijk je toch even raar op met een simpele buts of klap..Ook iets wat nooit zo bedoeld was natuurlijk.... ja kan iedereen overkomen... maar dat staat los van dit topicquote:
[..]
De Chuck Norissen komen tevoorschijn.
Geloof me dat het nog zwaar tegenvalt.
Grtz, Theo
follower since 2001, active in 2011
follower since 2001, active in 2011
Als de man van schrik een hartaanval kreeg waren de 4 daders niet opgepakt natuurlijkquote:
[..]
Sterker nog, er hoeft geen enkele klap aan te pas zijn gekomen. Ook inbrekers kunnen een hartaanval krijgen. Kortom, je leest weer eens wat je wil lezen, terwijl er met geen woord gerept wordt over toegepast geweld.
Tja, dat krijg je met een faal-rechtsysteem.quote:
Lang leve de tokkificatie en het eigen rechter spelen
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
Het is natuurlijk de som der delen. Aan de ene kant wil men dat er strenger gestraft wordt, maar aan de andere kant kreeg dat proefballonetje van "gele kaarten uitdelen" recentelijk ook weer veel bijval.quote:
[..]
Tja, dat krijg je met een faal-rechtsysteem.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Klopt Teeven en Opstelten met hun stoere inhoudsloze praatjes maken ook onderdeel uit van het rechtssysteem.quote:
[..]
Tja, dat krijg je met een faal-rechtsysteem.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
En niet te vergeten het geweldige 2.4% oplospercentage bij de pliesies.quote:
[..]
Klopt Teeven en Opstelten met hun stoere inhoudsloze praatjes maken ook onderdeel uit van het rechtssysteem.
Er zit een verschil tussen dat en iemand zodanig mishandelen dat reanimatie noodzakelijk is en coma volgt...quote:
[..]
Wat ga je precies doen als je een inbreker op heterdaad betrapt, hij weg wil rennen, of erger nog, ervoor kiest je aan te vallen? Of ben je zo naief om te denken dat de inbreker blijft staan, zijn handjes in de lucht doet en zegt 'hihi, je hebt me te pakken, schavuit!' ? Iets teveel Bassie en Adriaan gekeken?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Eigen rechter spelen is meer wat voor primitieve stammen in pakweg Somalie wat mij betreft. Dat jij je tot dat niveau wilt verlagen moet je zelf weten maar het lijkt mij geen goed idee...quote:
[..]
Nee het is verschrikkelijk dat een inbreker (ongetwijfeld draaideur) het ziekenhuis in gestampt is
Inbreker gesloopt? = /care
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Oh? Kan je dat wat nader toelichten?quote:
[..]
Tja, dat krijg je met een faal-rechtsysteem.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Draaideur criminelen die nauwelijks en vaak helemaal niet worden berecht mogen best wat schade oplopen bij een burgerarrest. Zeker als je niet weet wat er is gebeurd, is kant kiezen voor een veelpleger nogal apart.
Ik vind kant kiezen voor mensen die met zijn vieren iemand in coma schoppen omdat ze dat leuk vonden nogal apart. Verachtelijk zelfs.quote:Op woensdag 9 november 2011 13:11 schreef Cracka-ass het volgende:
Draaideur criminelen die nauwelijks en vaak helemaal niet worden berecht mogen best wat schade oplopen bij een burgerarrest. Zeker als je niet weet wat er is gebeurd, is kant kiezen voor een veelpleger nogal apart.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Uiteraard, maar dat is dan ook offtopic.quote:
[..]
Ik vind kant kiezen voor mensen die met zijn vieren iemand in coma schoppen omdat ze dat leuk vonden nogal apart. Verachtelijk zelfs.
quote:
Draaideur criminelen die nauwelijks en vaak helemaal niet worden berecht mogen best wat schade oplopen bij een burgerarrest. Zeker als je niet weet wat er is gebeurd, is kant kiezen voor een veelpleger nogal apart.
Dus jij vindt dat er op diefstal de doodstraf moet komen? Want dat is het. En daar laat je geen traan om zeg je.quote:
Ik heb ook begrip voor dat die gasten opgepakt zijn - dat moet nou eenmaal. Maar ik laat geen traan om die dief, ook niet als hij overlijdt. En ik wens die gasten een voorspoedige vrijlating.
Vindt je dat zelf niet een beetje uit verhouding?
Ik vind dat je een inbreker in je huis best een pak slaag mag verkopen en je deur uit mag trappen. Maar als iemand gereanimeerd moet worden en in coma ligt, dan is dat totaal niet in verhouding en mag je van mij zelf de bak in.
Dat is weer anders als het noodweer is.
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
Ik wil niet op het bekend worden van de feiten vooruitlopen, maar het is niet erg waarschijnlijk dat het noodzakelijk was die man met zijn vieren in coma te schoppen, aangezien hij in zijn eentje was en de anderen met hun vieren en ze waren nog voorbereid ook. Dan was het dus kennelijk voor de lol.quote:Op woensdag 9 november 2011 13:14 schreef Cracka-ass het volgende:
[..]
Uiteraard, maar dat is dan ook offtopic.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Eens.quote:
[..]
Ik wil niet op het bekend worden van de feiten vooruitlopen, maar het is niet erg waarschijnlijk dat het noodzakelijk was die man met zijn vieren in coma te schoppen, aangezien hij in zijn eentje was en de anderen met hun vieren en ze waren nog voorbereid ook.
Ik denk eerder een gevalletje van frustratie-agressie.quote:Dan was het dus kennelijk voor de lol.
'Zo, gore smeerlap. Een beetje "ons" cluppie leegroven.'
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
Een crimineel, altijd -1.quote:
Dat zijn nogal wat aannames.quote:
[..]
Ik wil niet op het bekend worden van de feiten vooruitlopen, maar het is niet erg waarschijnlijk dat het noodzakelijk was die man met zijn vieren in coma te schoppen, aangezien hij in zijn eentje was en de anderen met hun vieren en ze waren nog voorbereid ook. Dan was het dus kennelijk voor de lol.
Op het moment dat de dief besloten had dat het wel OK was om spullen van een ander te jatten.quote:
En wanneer was nu precies besloten dat eigen rechter spelen is toegestaan?
Op dat moment ben je Imho gewoon al je rechten kwijt, nu is in coma slaan natuurlijk wel erg drastisch maar ik zal er verder geen traan om laten.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Vind je het nou wél mogen of niet?quote:
...
Op dat moment ben je Imho gewoon al je rechten kwijt, nu is in coma slaan natuurlijk wel erg drastisch ...
quote:Verdachten Frans Otten Stadion nog vast
Alle vier de mannen die worden verdacht van het mishandelen van een inbreker in het Frans Otten Stadion zitten nog vast.
Dit laat het Openbaar Ministerie weten. De vier mannen zitten alle vier nog in beperking en worden een dezer dagen voorgeleid aan de rechter-commissaris. Het OM verdenkt het viertal van zware mishandeling.
Volgens een woordvoerder kunnen de vier mannen zich niet beroepen op noodweer. Eind 2010 kwam het ministerie van Justitie met een nieuwe aanwijzing voor het beroep op noodweer, waarin wordt gesteld dat mensen die zichzelf verdedigen tegen een overvaller of inbreker niet worden aangehouden. In deze aanwijzing zijn echter enkele uitzonderingssituaties opgenomen, zoals situaties waarbij het niet meteen duidelijk is wie het initiatief tot geweld nam. Volgens het OM is een van deze uitzonderingen van toepassing op de vier verdachten.
Vrijdag 4 november betrapten de vier mannen een inbreker in het Frans Otten Stadion in Zuid. Het viertal hield de man in het stadion aan, waarbij de 50-jarige man zwaargewond raakte. De man ligt nog steeds in coma.
Met vieren jezelf lekker botvieren op een inbreker, even je agressie op iemand kwijtraken omdat je ergens wat opgevangen hebt dat je tegenwoordig een 'forse tik' mag uitdelen aan inbrekers.
Gewoon lekker nog vasthouden deze vier gekken.
Gewoon lekker nog vasthouden deze vier gekken.
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
Het risico is dat je wordt opgepakt door de politie en vervolgens een gevangenisstraf boven je hoofd hangt, niet dat je half dood wordt geslagen door vier op hol geslagen gorilla's. De politie tuigt je toch ook niet zo af? Waarom zouden burgers dat wel mogen? Maar blijkbaar vind jij de pakkans te laag dat je dit soort, ik zou het martelpraktijken willen noemen, goedkeurt. Het 'recht' moet toch zegevieren of niet, op welke manier dan ook.quote:
Toegeven, de dief raakte (zwaar)gewond. Maar desondanks lijkt dat mij gewoon het risico wanneer je uit stelen gaat..
[..]
http://www.at5.nl/artikel(...)-na-burgerarrestatie
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
Inbrekers in elkaar rossen mag best maar in coma slaan nietquote:
[..]
Vind je het nou wél mogen of niet?
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Het is niet netjes, maar ook niet veel meer dan dat.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
In coma, doe even normaal. Dat kan toch niemand goedkeuren? Belachelijk, goed dat die mannen zijn opgepakt. Met z'n vieren iemand staande houden kan ook zonder geweld.
In ieder geval met minder geweld.quote:
In coma, doe even normaal. Dat kan toch niemand goedkeuren? Belachelijk, goed dat die mannen zijn opgepakt. Met z'n vieren iemand staande houden kan ook zonder geweld.
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
Tegen de grond werken bij verzet, niet meer dan dat lijkt me. Een tik op de koop toe vind ik ook al belachelijk, je hebt gewoon met je fikken van anderen af te blijven. Ja, ook als die persoon aan andermans spullen zit.quote:
[..]
In ieder geval met minder geweld.
Ja helemaal eensquote:
[..]
Tegen de grond werken bij verzet, niet meer dan dat lijkt me. Een tik op de koop toe vind ik ook al belachelijk, je hebt gewoon met je fikken van anderen af te blijven. Ja, ook als die persoon aan andermans spullen zit.
Maar ik kan me voorstellen dat iemand zich nogal verzet dus dan moet je hem wat harder aanpakken en kom je al in de categorie "geweld". Dus opzich ben ik niet tegen geweld. Wel tegen overmatig geweld en waar het niet op zijn plaats is.
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
Ik vind dat als je iemand in elkaar rost al je rechten hebt verspeeld, dus kom maar door met de tuinslag, de stroomdraden en het tandartsgereedschap.quote:
[..]
Inbrekers in elkaar rossen mag best maar in coma slaan niet
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Precies dit.quote:
[..]
Ja helemaal eens
Maar ik kan me voorstellen dat iemand zich nogal verzet dus dan moet je hem wat harder aanpakken en kom je al in de categorie "geweld". Dus opzich ben ik niet tegen geweld. Wel tegen overmatig geweld en waar het niet op zijn plaats is.
Dan weet ik waar ik zonder enige hinder kan inbreken in het vervolg.quote:
[..]
Ik vind dat als je iemand in elkaar rost al je rechten hebt verspeeld, dus kom maar door met de tuinslag, de stroomdraden en het tandartsgereedschap.
Staat de koffie al klaar?
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Het had met gepast geweld gekund maar misschien wilde de dief niet aangehouden worden en tja dan kan er iets vervelends gebeuren.quote:
In coma, doe even normaal. Dat kan toch niemand goedkeuren? Belachelijk, goed dat die mannen zijn opgepakt. Met z'n vieren iemand staande houden kan ook zonder geweld.
Persoonlijk denk ik dat een verbrijzelde knie doeltreffender was geweest.
The truth was in here.
Als de inbreker weet weg te komen uit je handen dan ren je hem maar achterna, krijg je hem niet te pakken: jammer dan. Je weet het verschil tussen iemand slaan/schoppen en iemand vastpakken toch wel?quote:
[..]
Het had met gepast geweld gekund maar misschien wilde de dief niet aangehouden worden en tja dan kan er iets vervelends gebeuren.
Persoonlijk denk ik dat een verbrijzelde knie doeltreffender was geweest.
Iemand bijna doden is enkel maar 'niet netjes'?quote:
Het is niet netjes, maar ook niet veel meer dan dat.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Aha dus tussen iemand bijna doden en de koffie klaar zetten zit verder niks?quote:
[..]
Dan weet ik waar ik zonder enige hinder kan inbreken in het vervolg.
Staat de koffie al klaar?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Als ik iemand moet vasthouden die niet mag ontkomen ben ik ook grof, zeker als het om stelen van mijn spullen gaat. Maar doodslaan staat natuurlijk niet in verhouding nee.quote:
[..]
Als de inbreker weet weg te komen uit je handen dan ren je hem maar achterna, krijg je hem niet te pakken: jammer dan. Je weet het verschil tussen iemand slaan/schoppen en iemand vastpakken toch wel?
Verduidelijkt voor je?
The truth was in here.
quote:'Inbreker bewerkt met honkbalknuppel'
AMSTERDAM - De 50-jarige dief, die afgelopen vrijdag in Amsterdam zwaargewond raakte toen hij op heterdaad bij een inbraak werd betrapt, zou met een honkbalknuppel in elkaar zijn geslagen.
Dat meldt AT5. Omdat afgelopen weken al vijftien keer werd ingebroken in het Frans Ottenstadion vonden medewerkers het welletjes. Ze gingen posten en betrapten de insluiper op heterdaad. De gealarmeerde politie heeft de inbreker nog geprobeerd te reanimeren.
Het viertal, naar verluidt de eigenaar van het sportcomplex, zijn twee zonen en een bewaker, werden opgepakt en hangt een celstraf boven het hoofd. De bewaker is inmiddels vrijgelaten.
De in elkaar gebeukte inbreker ligt nog steeds in coma. Zijn situatie is zorgwekkend te noemen. De politie zou de camerabeelden van het incident inmiddels in bezit hebben.
Tja, een dodelijk slagwapen meegenomen om een inbreker mee in elkaar te rossen. Als die dan vervolgens dood gaat dan zal de OvJ denk ik moord te laste leggen. Maar het statiegeld is veilig.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
15x aangifte doen van inbraak, ik geloof dat de politie hier niet serieus op in ging en dus heeft de eigenaar zelf zn spullen beschermd. Tja schrijnend hoor.
The truth was in here.
Er staat nergens dat ze 15 keer aangifte hebben gedaan.quote:
15x aangifte doen van inbraak, ik geloof dat de politie hier niet serieus op in ging en dus heeft de eigenaar zelf zn spullen beschermd. Tja schrijnend hoor.
Maar goed dat is dus voldoende om iemand bijna dood te slaan met een honkbalknuppel?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
quote:
[..]
Maar goed dat is dus voldoende om iemand bijna dood te slaan met een honkbalknuppel?
Lezen.quote:Maar doodslaan staat natuurlijk niet in verhouding nee.
The truth was in here.
Okee, voor die vier is het niet niks, dat is waar. Hopelijk krijgen ze er later geen problemen mee, qua psychische klachten. Ik wens ze sterkte bij de verwerking.quote:
[..]
Iemand bijna doden is enkel maar 'niet netjes'?
En voor de inbreker hoop ik dat hij niet meer in staat om ooit nog een inbraak te plegen.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Ik vind het inderdaad schrijnend dat er blijkbaar totaal geen prioriteit ligt bij het-oogje-in-het-zeil houden van een zaak waar 15x een inbraak is geweest in enkele weken tijd.quote:
Jij zal het vast wel weer rechtlullen, maar is het echt heel vreemd dat het heft in eigen handen genomen word? Is het zelfs niet een klein beetje de kat aan het spek binden?
En als het je eigen zaak was geweest?
The truth was in here.
Is iemand bijna dood slaan 'het recht in eigen hand nemen'?
Dan verschillen we daarover van mening. Ik laat dat gedrag liever over aan achterlijke landen.
Dan verschillen we daarover van mening. Ik laat dat gedrag liever over aan achterlijke landen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ik heb thuis ook een mooie aluminium honkbalknuppel in de kledingkast staan. Zal niet schromen hem tegen een inbreker te gebruiken. Toen vorig jaar bij de buurman ingebroken was heb ik de schop gepakt toen we naar binnen liepen en daar kan je toch ook een flinke knal mee geven. Beetje pech en je slaat iemand gelijk in coma. Moet toch kunnen, risico van het inbrekersvak en ik ga echt niet ongewapend zo'n huis in lopen of beneden een inbreker confronteren.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Verduidelijkt? Het was me duidelijk hoor, maar alles wat onder doodslaan ligt, dat wil zeggen het verwonden van de inbreker of uberhaupt geweld gebruiken tegen de inbreker (als die dit niet tegen jou doet) vind ik verwerpelijk. Er is dus niets onduidelijk, ik ben het denk ik simpelweg niet met je eens.quote:
[..]
Als ik iemand moet vasthouden die niet mag ontkomen ben ik ook grof, zeker als het om stelen van mijn spullen gaat. Maar doodslaan staat natuurlijk niet in verhouding nee.
Verduidelijkt voor je?
Vasthouden, ook wanneer hij probeert weg te komen (en je bent met 4 man, kom op zeg), is iets totaal anders dan 'n klap geven. Of 'n schop. Je houdt iemand gewoon in bedwang, daar hoef je geen schaafwond of blauwe plek aan over te houden.
Gebruikt de inbreker zelf geweld, dan lijkt mij verdediging op de juiste plaats door het afweren van het geweld of eventueel dezelfde mate van geweld terug gebruiken. Maar 'grof' zijn voor spullen, nee, ik vind dat ondermaats.
Wat is dat toch, dat opnemen voor inbrekers? Ik begrijp dat nooit zo goed.quote:
[..]
Verduidelijkt? Het was me duidelijk hoor, maar alles wat onder doodslaan ligt, dat wil zeggen het verwonden van de inbreker of uberhaupt geweld gebruiken tegen de inbreker (als die dit niet tegen jou doet) vind ik verwerpelijk. Er is dus niets onduidelijk, ik ben het denk ik simpelweg niet met je eens.
Vasthouden, ook wanneer hij probeert weg te komen (en je bent met 4 man, kom op zeg), is iets totaal anders dan 'n klap geven. Of 'n schop. Je houdt iemand gewoon in bedwang, daar hoef je geen schaafwond of blauwe plek aan over te houden.
Gebruikt de inbreker zelf geweld, dan lijkt mij verdediging op de juiste plaats door het afweren van het geweld of eventueel dezelfde mate van geweld terug gebruiken. Maar 'grof' zijn voor spullen, nee, ik vind dat ondermaats.
Waarmee ik niet wil zeggen dat ik vind dat men met 4 man een inbreker moet neerslaan.
Hoe het zich allemaal heeft toegedragen is nu nog niet bekend.
Ik vind dat je je huis mag verdedigen tegen binnendringers. Als je inbreekt neem je een risico dat iemand je ontdekt en je probeert tegen te houden.
Absoluut. En toch is dat iets anders dan geweld gebruiken, d.w.z. in elkaar slaan of iets dergelijks. Wat is dat toch, dat mensen dat verschil niet zien?quote:
[..]
Wat is dat toch, dat opnemen voor inbrekers? Ik begrijp dat nooit zo goed.
Waarmee ik niet wil zeggen dat ik vind dat men met 4 man een inbreker moet neerslaan.
Hoe het zich allemaal heeft toegedragen is nu nog niet bekend.
Ik vind dat je je huis mag verdedigen tegen binnendringers. Als je inbreekt neem je een risico dat iemand je ontdekt en je probeert tegen te houden.
Tegenhouden, oftewel de inbraak voorkomen. Prima, dat was ze dus ook gelukt of had met vieren makkelijk moeten lukken. Maar iemand met een knuppel bewerken versta jij onder 'tegenhouden'? Dat heeft niks te maken met 'opkomen voor inbrekers' maar opkomen voor de menselijke waardigheid en het rechtssysteem.quote:
[..]
Wat is dat toch, dat opnemen voor inbrekers? Ik begrijp dat nooit zo goed.
Waarmee ik niet wil zeggen dat ik vind dat men met 4 man een inbreker moet neerslaan.
Hoe het zich allemaal heeft toegedragen is nu nog niet bekend.
Ik vind dat je je huis mag verdedigen tegen binnendringers. Als je inbreekt neem je een risico dat iemand je ontdekt en je probeert tegen te houden.
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
Dan moet je nogeens lezen wat ik schreef.quote:
[..]
Tegenhouden, oftewel de inbraak voorkomen. Prima, dat was ze dus ook gelukt of had met vieren makkelijk moeten lukken. Maar iemand met een knuppel bewerken versta jij onder 'tegenhouden'? Dat heeft niks te maken met 'opkomen voor inbrekers' maar opkomen voor de menselijke waardigheid en het rechtssysteem.
Het zal wel,quote:
[..]
Dan moet je nogeens lezen wat ik schreef.
Maar op de mensen die zeggen dat je dat het niet normaal is om mensen lichamelijk letsel toe te brengen reageer je wel met de opmerkingen dat ze het 'opnemen' voor inbrekers.....
Anders heb ik geen flauw idee wie je bedoelt met diegene die het zouden opnemen..... Je bent dus voor eigen rechtertje spelen of tegen, of vind je dat harde klappen wel mogen maar een knuppel uit den boze is....
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
Ik denk dat als ik in mijn huis overvallen word door een inbreker en ik heb een zaklantaarn in mijn hand en ik het idee heb dat de man me iets aan wil doen ik niet zou aarzelen die te gebruiken.quote:
[..]
Het zal wel,
Maar op de mensen die zeggen dat je dat het niet normaal is om mensen lichamelijk letsel toe te brengen reageer je wel met de opmerkingen dat ze het 'opnemen' voor inbrekers.....
Anders heb ik geen flauw idee wie je bedoelt met diegene die het zouden opnemen..... Je bent dus voor eigen rechtertje spelen of tegen, of vind je dat harde klappen wel mogen maar een knuppel uit den boze is....
Is dit een afdoende antwoord voor je?
Dat heet zelfverdediging, zeker als je het idee hebt dat die man je iets aan wil doen. Overigens geldt dit over het algemeen niet voor inbrekers, die willen gewoon wegwezen en niet jou te grazen nemen.quote:
[..]
Ik denk dat als ik in mijn huis overvallen word door een inbreker en ik heb een zaklantaarn in mijn hand en ik het idee heb dat de man me iets aan wil doen ik niet zou aarzelen die te gebruiken.
Is dit een afdoende antwoord voor je?
Dat is toch iets anders dan wat er in de OP wordt gezegd? En als mensen dat dan verwerpelijk vinden, waarom noem je dat dan 'opkomen voor de inbreker'? Je zegt dat niet te snappen, terwijl jij zelf gericht geweld op een vluchtende inbreker ook verwerpelijk vindt.
Dat lijkt me een faire reactie die een niet perse afkeurenswaardig is. Anders is dat jij de dief ziet vluchten, jij 'm achterna snelt, overmeestert en dan vervolgens bewerkt met je zaklantaarn. Maar, meestal zoals die boven mij stelt, gaat het in de meeste gevallen om inbraken zonder geweld puur vanuit economische motieven. De overige, roofovervallen met forse geweldpleging hebben vaak nog achterliggende motieven zoals intimidatie, afschrikking en vaak gaat het om bekenden van het slachtoffer of bekenden van de bekenden van het slachtoffer.quote:
[..]
Ik denk dat als ik in mijn huis overvallen word door een inbreker en ik heb een zaklantaarn in mijn hand en ik het idee heb dat de man me iets aan wil doen ik niet zou aarzelen die te gebruiken.
Is dit een afdoende antwoord voor je?
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
Wat dat is? Bij mij is het een aversie tegen de nijging om maar voor eigen rechter te gaan spelen. Het begint bij een duw maar waar eindig je? Het is niet voor niks dat rechters een opleiding hebben gevolgd en hun functioneren kritisch wordt gevolgd. Dat kan je niet aan iedere willekeurige leek overlaten...quote:
[..]
Wat is dat toch, dat opnemen voor inbrekers? Ik begrijp dat nooit zo goed.
Waarmee ik niet wil zeggen dat ik vind dat men met 4 man een inbreker moet neerslaan.
Hoe het zich allemaal heeft toegedragen is nu nog niet bekend.
Ik vind dat je je huis mag verdedigen tegen binnendringers. Als je inbreekt neem je een risico dat iemand je ontdekt en je probeert tegen te houden.
Er is dus geen sprake van het opnemen voor inbrekers maar het opnemen tegen het voor eigen rechter spelen. Toch echt iets anders...
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Als ik iemand, die daar gewoonweg niet hoort te zijn, bij mij thuis betrap met z'n fikken aan m'n spullen, zal ik niet schromen hem of haar het licht uit de ogen te slaan met m'n maglite.
Ik heb hard genoeg gewerkt en lang genoeg gespaard voor m'n spullen om het recht te hebben te voorkomen dat anderen die spullen binnen enkele minuten gratis en voor niets "in bezit" zouden krijgen. Alleen zou ik daarna eerder m'n beste maat bellen ipv de politie; even met meneer of mevrouw de inbreker een ritje naar Duitsland maken en hem of haar daar in een bos dumpen...
Ik heb hard genoeg gewerkt en lang genoeg gespaard voor m'n spullen om het recht te hebben te voorkomen dat anderen die spullen binnen enkele minuten gratis en voor niets "in bezit" zouden krijgen. Alleen zou ik daarna eerder m'n beste maat bellen ipv de politie; even met meneer of mevrouw de inbreker een ritje naar Duitsland maken en hem of haar daar in een bos dumpen...
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Dit lijkt mij een staaltje grootspraak. Lekker hoor, zo van achter je scherm.quote:
Als ik iemand, die daar gewoonweg niet hoort te zijn, bij mij thuis betrap met z'n fikken aan m'n spullen, zal ik niet schromen hem of haar het licht uit de ogen te slaan met m'n maglite.
Ik heb hard genoeg gewerkt en lang genoeg gespaard voor m'n spullen om het recht te hebben te voorkomen dat anderen die spullen binnen enkele minuten gratis en voor niets "in bezit" zouden krijgen. Alleen zou ik daarna eerder m'n beste maat bellen ipv de politie; even met meneer of mevrouw de inbreker een ritje naar Duitsland maken en hem of haar daar in een bos dumpen...
Schermpje; 't is maar een mobiele telefoon...quote:
[..]
Dit lijkt mij een staaltje grootspraak. Lekker hoor, zo van achter je scherm.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Kijk maar uit. Ze slaan alles op tegenwoordig. Mocht je ooit zoiets uitvoeren dan weten ze je te vinden.quote:
[..]
Schermpje; 't is maar een mobiele telefoon...
Het lijkt de Donald Duck wel in jouw belevingswereld. Waar de zware jongens geen geweld gebruiken en netjes blijven wachten op de politie, maar zo werkt het in de realiteit niet natuurlijk.quote:
Gebruikt de inbreker zelf geweld, dan lijkt mij verdediging op de juiste plaats door het afweren van het geweld of eventueel dezelfde mate van geweld terug gebruiken. Maar 'grof' zijn voor spullen, nee, ik vind dat ondermaats.
Helemaal niet als er 15x van je spullen gestolen is en de politie er blijkbaar geen tijd aan besteedt om het op te lossen, daaruit kan ik mij heel goed voorstellen dat je de inbreker(s) zelf dan op gaat wachten. Die zal zich natuurlijk gaan verweren en dan werk je hem tegen de grond met gepast geweld. En misschien dan net iets harder om je gram te halen voor al de geleden kosten en frustraties.
Maar goed, jouw vertrouwen in de wet en de sterke arm is wat groter dan die van mij, die dief pakken ze heus wel.
The truth was in here.
quote:
Ik zou het normaal gesproken opnemen voor degenen die de dief aanhielden, maar wanneer je met z'n vieren bent, moet je zo'n dief kunnen overmeesteren zonder dat je hem dusdanig letsel toebrengt dat hij in coma terechtkomt. Het lijkt er sterk op dat hier sprake is geweest van buitenproportioneel geweld, dus snap ik dat die mannen zijn aangehouden.
Er is niks verkeerds aan het bewaken van je eigen spullen en ook niet aan het staande houden van inbrekers en dieven als je ze op heterdaad betrapt. Het gaat echter om de manier waarop je dat doet. Als je met z'n vieren bent dan kun je over het algemeen best wel een inbreker staande houden zonder ook maar één klap uit te delen. Dat is natuurlijk wel afhankelijk van de situatie en hoe een inbreker reageert als hij betrapt wordt. Wat er in dit geval precies is voorgevallen weten wij niet. Als er een een inbreker gereanimeerd moet worden na een burger arrestatie vind ik het niet meer dan normaal dat de politie dit voorval grondig onderzoekt. Het is uiteindelijk aan de rechter om te oordelen of deze 4 mannen excessief geweld hebben gebruikt of niet.quote:
[..]
Het lijkt de Donald Duck wel in jouw belevingswereld. Waar de zware jongens geen geweld gebruiken en netjes blijven wachten op de politie, maar zo werkt het in de realiteit niet natuurlijk.
Helemaal niet als er 15x van je spullen gestolen is en de politie er blijkbaar geen tijd aan besteedt om het op te lossen, daaruit kan ik mij heel goed voorstellen dat je de inbreker(s) zelf dan op gaat wachten. Die zal zich natuurlijk gaan verweren en dan werk je hem tegen de grond met gepast geweld. En misschien dan net iets harder om je gram te halen voor al de geleden kosten en frustraties.
Maar goed, jouw vertrouwen in de wet en de sterke arm is wat groter dan die van mij, die dief pakken ze heus wel.
Dit slaat op stront. Bij zelfverdediging ga je volgens het CDA/VVD vrijuit, niet bij het kapodt slaan van iemand die je verdenkt van eerdere inbraken. Hoe weten deze 4 droeftoeters met losse handjens nu dat deze 50 jarige man die ze in coma hebben geslagen ook de man is die de vorige inbraken heeft gepleegd? Als ze dat wisten hadden ze hem wel thuis opgezocht lijkt me.quote:
[..]
Het lijkt de Donald Duck wel in jouw belevingswereld. Waar de zware jongens geen geweld gebruiken en netjes blijven wachten op de politie, maar zo werkt het in de realiteit niet natuurlijk.
Helemaal niet als er 15x van je spullen gestolen is en de politie er blijkbaar geen tijd aan besteedt om het op te lossen, daaruit kan ik mij heel goed voorstellen dat je de inbreker(s) zelf dan op gaat wachten. Die zal zich natuurlijk gaan verweren en dan werk je hem tegen de grond met gepast geweld. En misschien dan net iets harder om je gram te halen voor al de geleden kosten en frustraties.
Maar goed, jouw vertrouwen in de wet en de sterke arm is wat groter dan die van mij, die dief pakken ze heus wel.
Nee, en zo beschrijf ik het ook niet. Ten eerste is een inbreker geen zware jongen. Ten tweede is staande houden, vasthouden iets anders dan geweld gebruiken. Zeker als je met meerderen bent tegenover 1 inbreker.quote:
[..]
Het lijkt de Donald Duck wel in jouw belevingswereld. Waar de zware jongens geen geweld gebruiken en netjes blijven wachten op de politie, maar zo werkt het in de realiteit niet natuurlijk.
Dat laatste begrijp ik wel, maar ik keur het niet goed. Tegen de grond werken; prima, maar nogmaals: daar hoef je amper een blauwe plek aan over te houden. Dat jij het daarna nodig vindt om te rammen en dat dat jou helpt bij het verwerken van het verlies van je spulletjes vind ik belachelijk.quote:Helemaal niet als er 15x van je spullen gestolen is en de politie er blijkbaar geen tijd aan besteedt om het op te lossen, daaruit kan ik mij heel goed voorstellen dat je de inbreker(s) zelf dan op gaat wachten. Die zal zich natuurlijk gaan verweren en dan werk je hem tegen de grond met gepast geweld. En misschien dan net iets harder om je gram te halen voor al de geleden kosten en frustraties.
Dat denk ik ook.quote:Maar goed, jouw vertrouwen in de wet en de sterke arm is wat groter dan die van mij, die dief pakken ze heus wel.
