Zo'n Mauro is niet teruggestuurd omdat hij minderjarig was. Hij mocht blijven tot hij meerderjarig is en moest dan terug, dat is al jaren bekend bij hem. Alleen nu het zover is, gaan ze miepen dat hij teveel geworteld is hier en daarom moet blijven. Dat betekent dan toch dat je alle AMA's moet laten blijven?quote:Op zaterdag 5 november 2011 13:36 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
Ik weet niet wie je bedoelt met 'men'. Volgens mij vindt de politiek dat helemaal niet. Er worden voor zover ik weet nog steeds kinderen terug gestuurd en ik vraag me af of de asielwetgeving op dit moment al niet zo streng is dat kinderen terug moeten. Anders zou namelijk elk arm kind in de wereld naar NL komen en dat is echt niet zo.
Maar volgens mij zeg je, als ik ff door het gescheld en de vooroordelen heen kijk, misschien niet heel veel anders dan ik/
Stel nou dat een kind uit een land naar NL komt waar dat kind echt aantoonbaar het gevaar loopt om vermoord te worden, zou dat kind dan in NL asiel moeten krijgen volgens jou?
Precies. Waar dan nog eens bijkomt dat asielzoekers van de categorie-Mauro allemaal ruimschoots minderjarig waren, dus amper wisten wat hen hier overkwam. Ze worden neergezet als sluwe, slimme, berekenende leugenaars, terwijl het gaat om radeloze kinderen die hier werden gedumpt. Hoe onzuiver het motief van biologische ouders of smokkelaars ook mag zijn, die kinderen hebben er part noch deel aan. En ze zijn slachtoffer van de situatie.quote:Op zaterdag 5 november 2011 09:15 schreef ..-._---_-.- het volgende:
Die bestaan nauwelijks. Wat wel bestaat is de wettelijke mogelijkheid om de procedures te verlengen. Maar je kunt mensen niet kwalijk nemen dat ze gebruik maken van de wettelijke mogelijkheden. Mogelijkheden die we ze zelf hebben gegeven.
Als dat zo is zou dat heel erg raar zijn en dat zou ik dan niet terecht vinden. In dat geval zou hij wat betreft ook terug moeten. Maar eerlijk gezegd kan ik niet geloven dat dat zo werkt, heb je iets van een link waaruit dat blijkt?quote:Op zaterdag 5 november 2011 13:39 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Zo'n Mauro is niet teruggestuurd omdat hij minderjarig was. Hij mocht blijven tot hij meerderjarig is en moest dan terug, dat is al jaren bekend bij hem. Alleen nu het zover is, gaan ze miepen dat hij teveel geworteld is hier en daarom moet blijven. Dat betekent dan toch dat je alle AMA's moet laten blijven?
Tja, als er zo'n 75 Mauro's in Nederland rondlopen, zijn goede journalisten prima in staat om die te vinden, zodat ze ook hun verhaal kunnen vertellen. Een veel gehoorde klacht omtrent Mauro was dat alleen hij een gezicht had, de anderen niet. Nu komen dus ook hun verhalen voor het voetlicht.quote:Op zaterdag 5 november 2011 10:43 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Toppie! En de volgende staat ook al weer klaar! http://www.ed.nl/regio/de(...)n-beter-weten-in.ece
Verbaast me niks en heb ik ook nooit ontkend. Zoals in het Mauro-topic al besproken, had hij in 2007 wel weer terug gewild. Toch is dat niet gebeurd, werd hij in zijn pleeggezin gelaten, naar een Nederlandse school gestuurd, etc. Eerder heb ik dat al een cruciaal jaar genoemd. Waarom is toen niet kordaat opgetreden? Had die jongen uit dat pleeggezin weggehaald, had hem voorbereid op zijn terugkeer, in plaats van hem naar een Nederlandse school te sturen. Vind je het gek dat zo'n jongen (en de soortgelijke gevallen) zich na verloop van tijd steeds meer gaan hechten?quote:Op zaterdag 5 november 2011 10:43 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Oh enne Elfletterig:
http://www.volkskrant.nl/(...)eater-geworden.dhtml
quote:Op zaterdag 5 november 2011 13:45 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
Als dat zo is zou dat heel erg raar zijn en dat zou ik dan niet terecht vinden. In dat geval zou hij wat betreft ook terug moeten. Maar eerlijk gezegd kan ik niet geloven dat dat zo werkt, heb je iets van een link waaruit dat blijkt?
http://www.elsevier.nl/we(...)-de-kwestieMauro.htmquote:Mauro is nooit in aanmerking gekomen voor een verblijfsvergunning, zelfs niet voor een tijdelijk verblijfsdocument. Terugkeer naar Angola is vanaf de eerste aanvraag het uitgangspunt geweest van het ministerie.
Welke vraag? En waarom gelijk met laf strooien?quote:Trouwens jammer dat je geen antwoord geeft op mijn vraag. Beetje laf.
Wacht even? Daar val je nu de IND ed op aan? Het is VERPLICHT zo'n kind naar school te sturen. Je weet wel, die fijne EVRM zorgt daarvoor. Dus heeft men hem, uit piëteit, naar die school gestuurd en nu is dat opeens de reden om hem niet uit te mogen zetten?quote:Op zaterdag 5 november 2011 13:55 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Tja, als er zo'n 75 Mauro's in Nederland rondlopen, zijn goede journalisten prima in staat om die te vinden, zodat ze ook hun verhaal kunnen vertellen. Een veel gehoorde klacht omtrent Mauro was dat alleen hij een gezicht had, de anderen niet. Nu komen dus ook hun verhalen voor het voetlicht.
[..]
Verbaast me niks en heb ik ook nooit ontkend. Zoals in het Mauro-topic al besproken, had hij in 2007 wel weer terug gewild. Toch is dat niet gebeurd, werd hij in zijn pleeggezin gelaten, naar een Nederlandse school gestuurd, etc. Eerder heb ik dat al een cruciaal jaar genoemd. Waarom is toen niet kordaat opgetreden? Had die jongen uit dat pleeggezin weggehaald, had hem voorbereid op zijn terugkeer, in plaats van hem naar een Nederlandse school te sturen. Vind je het gek dat zo'n jongen (en de soortgelijke gevallen) zich na verloop van tijd steeds meer gaan hechten?
Je kunt ook gewoon falen als mens. Los van je vooroordelen over die jongen, bepaalt niet alleen je opleidingsniveau of je een goed mens bent. Ik zag ooit een schatrijke ondernemer op tv. Bijzonder succesvol, bakken met geld, kast van een huis. Maar nauwelijks contact met zijn eigen kinderen. Wat heb je dan eigenlijk bereikt in je leven? Wat een waardeloos mens ben je dan eigenlijk....quote:Op zaterdag 5 november 2011 11:48 schreef Proletenjager het volgende:
Ik studeer biochemische wetenschappen. Toch wat relevanter dan een nikspunt dat op MBO figuurzagen module 1 zit, lijkt me...
Wordt het misschien toch nog een keer gezellig.quote:Op zaterdag 5 november 2011 12:58 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Het is en blijft massa-immigratie en die is al decennia bezig. Niet vreemd ook dat de grote steden de afgelopen jaren in meerderheid allochtoon zijn geworden en dat zal alleen maar toenemen.
Nou die wijken waar het al zo is zijn idd enorm gezellig! Ik vond het zo gezellig, ik kon er geen genoeg van krijgen!quote:Op zaterdag 5 november 2011 14:10 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Wordt het misschien toch nog een keer gezellig.
Ja, maar naar WAT voor school? Een reguliere Nederlandse school? Of had je ook een voorziening kunnen treffen voor asielzoekerskinderen? Een soort internationale school, met extra aandacht voor terugkeer naar het land van herkomst. Wat is er, naast school (want daar is al gefaald) verder nog gedaan aan de daadwerkelijke terugkeer van Mauro?quote:Op zaterdag 5 november 2011 13:57 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Wacht even? Daar val je nu de IND ed op aan? Het is VERPLICHT zo'n kind naar school te sturen. Je weet wel, die fijne EVRM zorgt daarvoor. Dus heeft men hem, uit piëteit, naar die school gestuurd en nu is dat opeens de reden om hem niet uit te mogen zetten?
Wat? Dus we moeten voor iedere asielzoeker uit ieder land een speciale school voor hem oprichten? Je snapt toch ook wel dat dat niet gaat. Mauro is vanaf dag 1 gezegd dat hij niet kon blijven.quote:Op zaterdag 5 november 2011 14:14 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ja, maar naar WAT voor school? Een reguliere Nederlandse school? Of had je ook een voorziening kunnen treffen voor asielzoekerskinderen? Een soort internationale school, met extra aandacht voor terugkeer naar het land van herkomst. Wat is er, naast school (want daar is al gefaald) verder nog gedaan aan de daadwerkelijke terugkeer van Mauro?
We hebben ons terugkeerbeleid gewoon niet op orde. Laten we dat eerst eens onderkennen en het daarna snel verbeteren.
Om met dat laatste te beginnen: ik vind het echt vreemd dat ik tot 4-5 keer aan toe een standpunt krijg aangemeten dat niet het mijne is. Wat ik eerder al heb gezegd is, dat ik onmiddellijk terugsturen humaner en wenselijker vind dan iemand hier 8-9 jaar laten, laten inburgeren en hechten en daarna nog eens verlangen dat -ie teruggaat.quote:Op zaterdag 5 november 2011 14:24 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Wat? Dus we moeten voor iedere asielzoeker uit ieder land een speciale school voor hem oprichten? Je snapt toch ook wel dat dat niet gaat. Mauro is vanaf dag 1 gezegd dat hij niet kon blijven.
Verder gaan mensen zoals jij ook huilen als de 8-jarige Mauro alleen op een vliegtuig terug wordt gezet.
Dus hij had in 2007 weggehaald moeten worden bij zijn opvangouders en waar had hij toen geplaatst moeten worden dan?quote:Op zaterdag 5 november 2011 14:28 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Om met dat laatste te beginnen: ik vind het echt vreemd dat ik tot 4-5 keer aan toe een standpunt krijg aangemeten dat niet het mijne is. Wat ik eerder al heb gezegd is, dat ik onmiddellijk terugsturen humaner en wenselijker vind dan iemand hier 8-9 jaar laten, laten inburgeren en hechten en daarna nog eens verlangen dat -ie teruggaat.
Verder hoef je niet voor elke asielzoeker een school op te richten. De crux is dat ze niet verder inburgeren in Nederland, dus dat ze niet een reguliere Nederlandse school gaan, in hun reguliere, vertrouwde omgeving. Concreet: Mauro had in 2007 uit zijn omgeving moeten worden weggehaald. Ze hadden hem moeten voorbereiden op een terugkeer. Dat is nagelaten.
In je geliefde Marokko gooien ze hem conform de islamitische barmhartigheid de woestijn in, zoals ze met alle zwarte asielzoekers doen.quote:Op zaterdag 5 november 2011 14:37 schreef BansheeBoy het volgende:
Zo'n négertje gun je toch alle geluk van de wereld. Hoe kun je jezelf toch in de spiegel aankijken als je zo gulzig en gierig bent en het liefst je kruidige kip zelf oppeuzelt? Wat een egoďsme.˛
Krijgen ze wel een hompje brood en een druppel water meequote:Op zaterdag 5 november 2011 14:39 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
In je geliefde Marokko gooien ze hem conform de islamitische barmhartigheid de woestijn in, zoals ze met alle zwarte asielzoekers doen.
Waarom je het beleid van Marokko hier wilt implementeren is mij een raadsel.quote:Op zaterdag 5 november 2011 14:39 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
In je geliefde Marokko gooien ze hem conform de islamitische barmhartigheid de woestijn in, zoals ze met alle zwarte asielzoekers doen.
Jaloezie.quote:Op zaterdag 5 november 2011 14:41 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Waarom je het beleid van Marokko hier wilt implementeren is mij een raadsel.˛
Omdat you is Marokkaan en geen mogelijkheid onbenut laat de superioriteit van de Marokkaanse en Islamitische staat/gemeenschap te benadrukken. Iets met een glazen huis en stenen gooien, niggah!quote:Op zaterdag 5 november 2011 14:41 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Waarom je het beleid van Marokko hier wilt implementeren is mij een raadsel.˛
Ja, puur om te voorkomen dat hij zich verder hecht aan Nederland. Hij had in een opvangcentrum moeten worden geplaatst, met onderwijs op maat. Gericht op een zo spoedig mogelijke terugkeer.quote:Op zaterdag 5 november 2011 14:32 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Dus hij had in 2007 weggehaald moeten worden bij zijn opvangouders en waar had hij toen geplaatst moeten worden dan?
Jij mag het want je bent zelf zwart toch?quote:Op zaterdag 5 november 2011 14:39 schreef sp3c het volgende:
waarom nou weer weghalen bij zijn pleegouders??
ze hadden heb gewoon wat moeten sturen, Portugees aanleren, bezoekjes aan de Angolaanse ambassade en de gemeenschap in Nederland etc.
dan magtie gewoon veilig bij dat pleeggezin blijven zitten waar niemand last van hem heeft zolang het die pleegouders maar goed duidelijk is dat de jongen op zijn 18de weg moet en dat ze er alles aan moeten doen dit zo goed mogelijk voor te bereiden zodat hij niet in een zwart gat terecht komt
edit: pun unintended maar niet ongrappig
Kan ook, maar dan heb je een groter risico dat hij zich desondanks toch te veel aan de pleegouders hecht.quote:Op zaterdag 5 november 2011 14:39 schreef sp3c het volgende:
waarom nou weer weghalen bij zijn pleegouders??
ze hadden heb gewoon wat moeten sturen, Portugees aanleren, bezoekjes aan de Angolaanse ambassade en de gemeenschap in Nederland etc.
dan magtie gewoon veilig bij dat pleeggezin blijven zitten waar niemand last van hem heeft zolang het die pleegouders maar goed duidelijk is dat de jongen op zijn 18de weg moet en dat ze er alles aan moeten doen dit zo goed mogelijk voor te bereiden zodat hij niet in een zwart gat terecht komt.
Dus je wilt hier het Marokkaanse beleid invoeren alleen maar om mij een hak te zetten. Slim man!quote:Op zaterdag 5 november 2011 14:45 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Omdat you is Marokkaan en geen mogelijkheid onbenut laat de superioriteit van de Marokkaanse en Islamitische staat/gemeenschap te benadrukken. Iets met een glazen huis en stenen gooien, niggah!
100% dat jij dat dan onmenselijk had gevonden. Want dat betekent in de praktijk dat je iemand opsluit.quote:Op zaterdag 5 november 2011 14:45 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ja, puur om te voorkomen dat hij zich verder hecht aan Nederland. Hij had in een opvangcentrum moeten worden geplaatst, met onderwijs op maat. Gericht op een zo spoedig mogelijke terugkeer.
absoluutquote:Op zaterdag 5 november 2011 14:46 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Jij mag het want je bent zelf zwart toch?
dat lijkt mij niet zo heel erg zolang het maar goed duidelijk is hoe de zaken ervoor staanquote:Op zaterdag 5 november 2011 14:47 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Kan ook, maar dan heb je een groter risico dat hij zich desondanks toch te veel aan de pleegouders hecht.
Welk probleem heb jij er eigenlijk écht mee dat Mauro in Nederland blijft.quote:Op zaterdag 5 november 2011 14:32 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Dus hij had in 2007 weggehaald moeten worden bij zijn opvangouders en waar had hij toen geplaatst moeten worden dan?
Ik kan dat niet los zien van de wetten en regels. Persoonlijk zie ik er geen probleem in dat enkel hij blijft. Wel zie ik dat het de weg vrij maakt voor IEDERE AMA om hier te blijven volgens hetzelfde stramien. Dat snap je toch zelf ook wel?quote:Op zaterdag 5 november 2011 15:40 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Welk probleem heb jij er eigenlijk écht mee dat Mauro in Nederland blijft.
En dan even losgezien van de wet/regels.
Het is het belonen van crimineel gedrag.quote:Op zaterdag 5 november 2011 15:40 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Welk probleem heb jij er eigenlijk écht mee dat Mauro in Nederland blijft.
En dan even losgezien van de wet/regels.
Ik denk dat ie heel goede connecties mee terug neemt naar de familie, en hij kan er de rest van zijn leven daar profijt van hebben.quote:Op zaterdag 5 november 2011 16:37 schreef sp3c het volgende:
echt veel verdiend die familie er nu ook weer niet aan atm (als hij strax teruggaat naar die familie wel)
Niet toelaten in NL is straffen?quote:Op zaterdag 5 november 2011 16:37 schreef sp3c het volgende:
maar moet je hem daar nou echt voor straffen?
het is niet alsof hij dit heeft zitten plotten toen hij 10 was en echt veel verdiend die familie er nu ook weer niet aan atm (als hij strax teruggaat naar die familie wel)
Laat maar. Jij bent veels te verknocht aan je stabiele 1500 euro in de maand netto.quote:Op zaterdag 5 november 2011 17:03 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Niet toelaten in NL is straffen?
Jij verdient 1500 netto omdat je een pauper bentquote:Op zaterdag 5 november 2011 17:06 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Laat maar. Jij bent veels te verknocht aan je stabiele 1500 euro in de maand netto.
Stel je voor dat je die big mac uit je kiesholte moet halen aan een ander moet geven. Stel je toch eens voor.˛
Zie je wel dat we een hoop gemeen hebben. Als je nou ook nog kunt delen met een ander...quote:Op zaterdag 5 november 2011 17:22 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Jij verdient 1500 netto omdat je een pauper bent
Ik verdien minimaal het dubbele. Maar daar gaat het helemaal niet om.
En ik eet geen McDonalds voedsel.
denk ik ook welquote:Op zaterdag 5 november 2011 16:39 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Ik denk dat ie heel goede connecties mee terug neemt naar de familie, en hij kan er de rest van zijn leven daar profijt van hebben.
Met een goede site / blog / hyves en als ie en leuke vriendin opzoekt, dan kan zij hem een permanent visum bezorgen
ja dat heb ik ook liever maar dat doen ze nu eenmaal niet en ik zie ook niet hoe dit relevant is in iets wat ik zegquote:Ik heb liever dat de politici zich met belangrijkere zaken bemoeien
over het niet toelaten heb ik het nergens gehad ...quote:Op zaterdag 5 november 2011 17:03 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Niet toelaten in NL is straffen?
Wat als hij straks zijn familie laat overkomen in het kader van gezinshereniging?quote:Op zaterdag 5 november 2011 16:37 schreef sp3c het volgende:
maar moet je hem daar nou echt voor straffen?
het is niet alsof hij dit heeft zitten plotten toen hij 10 was en echt veel verdiend die familie er nu ook weer niet aan atm (als hij strax teruggaat naar die familie wel)
precies... en dat is ook de reden dat ik van mening was dat Mauro Nederland moest verlaten. Nu hij mag blijven kan je dat een ander indezelfde situatie niet weigeren. Precies de reden waarom je dus geen uitzonderingen mag maken, helemaal niet omdat ze in de media zijn (geweest)quote:Op vrijdag 4 november 2011 22:37 schreef LXIV het volgende:
En ook terecht, als Mauro ook mag blijven. Gelijke monikken, gelijke kappen. Het kan niet zo zijn dat iemand een verblijfsvergunning krijgt enkel omdat hij in de media-aandacht heeft gestaan.
ja ho is, ik ben er helemaal geen voorstander van dat hij blijftquote:Op zaterdag 5 november 2011 19:25 schreef Gia het volgende:
[..]
Wat als hij straks zijn familie laat overkomen in het kader van gezinshereniging?
Ik snap best dat deze jongeren liever in Nederland willen blijven wonen, maar ik denk niet dat dat oorspronkelijk de bedoeling was van de ouders. Daarnaast is er geen enkele reden waarom ze niet terug zouden kunnen naar Angola. Geen enkele!!
Ze spreken niet meer zo goed Portugees? Dat spraken ze tot hun 10de! Ze spraken ook geen Nederlands toen ze hier aankwamen. Ik denk dat ze sneller dat Portugees weer oppikken dan de tijd die het kostte om Nederlands te leren.
Dat hij de taal niet spreekt is natuurlijk een lulverhaal. Hij heeft nb nog regelmatig contact met zijn moeder!quote:Op zaterdag 5 november 2011 20:14 schreef sp3c het volgende:
hij spreekt de taal niet eens, hoeveel contact zou hij nog met die figuren hebben?
verdacht ...quote:Op zaterdag 5 november 2011 22:00 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Dat hij de taal niet spreekt is natuurlijk een lulverhaal. Hij heeft nb nog regelmatig contact met zijn moeder!
Dat is geen enkel probleem.quote:Op zaterdag 5 november 2011 22:02 schreef LXIV het volgende:
Als Afrikanen naar hier komen is het niet spreken van de taal of het niet kennen van de cultuur geen enkel probleem. Eigenlijk enkel een verrijking van onze cultuur.
Als ze terug moeten is het niet goed kennen van de Afrikaanse cultuur of de lokale taal een onoverkomenlijke drempel, waar niets meer aan te doen is.
Waar haal je dat vandaan? Ik heb juist begrepen dat hij geen enkele band heeft met zijn biologische ouders. Overigens vind ik het taalargument een non-issue. Zelfs als hij de taal wel zou spreken zie ik geen enkele reden, behalve populistisch regelneuken, om hem terug te sturen. Hij is goed ingeburgerd, heeft een opleiding en toekomstperspectief, en heeft bij mijn weten niets verkeerds gedaan. Hij kan het ook niet helpen dat zijn ouders hem op 9 jarige leeftijd alleen op het vluegtuig hebben gezet.quote:Op zaterdag 5 november 2011 22:00 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Dat hij de taal niet spreekt is natuurlijk een lulverhaal. Hij heeft nb nog regelmatig contact met zijn moeder!
Hij belde wel met zijn oudersquote:Op zaterdag 5 november 2011 22:15 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Waar haal je dat vandaan? Ik heb juist begrepen dat hij geen enkele band heeft met zijn biologische ouders. Hij kan het ook niet helpen dat zijn ouders hem op 9 jarige leeftijd alleen op het vluegtuig hebben gezet.
Maar dat was mijn vraag niet.quote:Op zaterdag 5 november 2011 22:27 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Hij belde wel met zijn ouders
Geen enkele band is ongelijk aan wel bellen ed?quote:Op zaterdag 5 november 2011 22:28 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Maar dat was mijn vraag niet.
Ook dat is geen antwoord op mijn vraag.quote:Op zaterdag 5 november 2011 22:38 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Geen enkele band is ongelijk aan wel bellen ed?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |