eigenlijk maakt deze post heel helder duidelijk waarom dit hele conflict (en daarmee de fok!reeks) zo voort blijft slepen!quote:Op dinsdag 8 november 2011 01:25 schreef Kees22 het volgende:
@Redefine #241 (Om de een of andere reden kan ik geen berichten citeren??)
Deze discussie gaat al zolang door, omdat er mensen zijn die menen gedrag van Israel te moeten verdedigen. Gedrag dat van geen enkele andere staat getolereerd, laat staan verdedigd wordt, namelijk landroof, bezetting en onderdrukking.
Al moet ik toegeven dat er tijdens het bezoek van de Dalai Lama aan Nederland in Leiden Chinese studenten waren, die de bezetting door China van Tibet verdedigden. Met dezelfde argumenten als de bezetting door Israel verdedigd wordt. Maar de Chinezen waren daar (nog) in de minderheid en werden dus overstemd. Anti-sinoist is nog geen dooddoener.
Want met elektriciteit kunnen ze natuurlijk onstekingsmechanismes voor bommen maken. Beton mag ook al niet ingevoerd worden vanwege de veiligheid van Israel.quote:Op maandag 14 november 2011 10:25 schreef inZanity het volgende:
Vannacht is er weer eens een zwaar bombardement op Gaza geweest. Voor zover bekend minstens 1 dode en 7 gewonden. Bovendien is een Elektriciteitscentrale geraakt waardoor zo'n 100.000 mensen zonder elektriciteit zitten.
Hamas concentreert locaties die voor Israël potentiële doelwitten vormen rond dergelijke plekken.quote:Op maandag 14 november 2011 11:54 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Want met elektriciteit kunnen ze natuurlijk onstekingsmechanismes voor bommen maken. Beton mag ook al niet ingevoerd worden vanwege de veiligheid van Israel.
Inderdaad. Collectief straffen, daar win je hearts and minds mee!quote:Op maandag 14 november 2011 12:24 schreef sp3c het volgende:
er is niet echt iets mis met het uitschakelen van elektriciteit
sterker nog het is handig want het licht gaat uit, de batterijen raken leeg, de computers doen het niet meer etc. etc. ... gemakkelijkere manier voor Israel om een punt te maken is er haast niet
En het gemaakte punt is dat ze minderwaardige mensen zijn die moeten wijken voor het uitverkoren volk?quote:Op maandag 14 november 2011 12:24 schreef sp3c het volgende:
er is niet echt iets mis met het uitschakelen van elektriciteit
sterker nog het is handig want het licht gaat uit, de batterijen raken leeg, de computers doen het niet meer etc. etc. ... gemakkelijkere manier voor Israel om een punt te maken is er haast niet
ik heb niet de illusie dat Israel hearts en minds kan of wil winnenquote:Op maandag 14 november 2011 12:35 schreef Viajero het volgende:
[..]
Inderdaad. Collectief straffen, daar win je hearts and minds mee!
YNetNews schijft het net iets anders:quote:Op maandag 14 november 2011 10:25 schreef inZanity het volgende:
Vannacht is er weer eens een zwaar bombardement op Gaza geweest. Voor zover bekend minstens 1 dode en 7 gewonden. Bovendien is een Elektriciteitscentrale geraakt waardoor zo'n 100.000 mensen zonder elektriciteit zitten.
Heb jij ook een bron?quote:[..]
Hours after a Qassam rocket was fired at the Shaar Hanegev Regional Council on Sunday, the Air Force attacked a building in the northern Gaza Strip, leaving one dead and four wounded. The casualties were taken to a hospital in Gaza. One reportedly sustained serious wounds and three sustained mild injuries.
At around 2 am Monday, Gaza sources reported that the IAF struck a naval police post in the northern part of Gaza City. Eye witnesses reported hearing a loud blast, adding that the power had been cut off near the post.
[..]
Het bombarderen van een elektriciteitscentrale of het uitvallen van stroom in de omgeving van een bombardement is toch een wezenlijk andere gebeurtenis.quote:Op maandag 14 november 2011 13:44 schreef sp3c het volgende:
lijkt me op de bewoordingen na min of meer hetzelfde bericht maar dan vanuit een ander perspectief
Volgens mij schrijven ze dat een kustwachtpost is gebombardeerd en dat tegelijkertijd de stroom in die omgeving uitviel.quote:Op maandag 14 november 2011 13:50 schreef sp3c het volgende:
ze bombarderen 'a building' in Nothern Gaza en plots valt de stroom uit bij een soort kustwachtpost in Northern Gaza die ze ook platgooien
dat soort toevalligheden geloof ik niet zo in
Het zal zeker met elkaar te maken hebben. Danwel omdat er kortsluiting ontstaat en de hele buurt in het donker zet, danwel omdat een Gazaan ergens de knop omzet om het mikken te bemoeilijken. In beide gevallen geen bom op een centrale.quote:Op maandag 14 november 2011 14:40 schreef sp3c het volgende:
ow je hebt gelijk, het gaat maar om 1 gebouw!
dus 1 kustwachtpost(je) is gebombardeerd waarna de stroom uitviel ... lijkt mij toch wat toevallig als die twee niets met elkaar te maken hebben
en ik gok als vergelding voor die raket
quote:Israeli airstrike kills police officer in Gaza
GAZA CITY (BNO NEWS) -- Israeli aircraft carried out an airstrike in the Gaza Strip on early Monday morning, killing at least one Palestinian police officer, officials said. It happened hours after Palestinian militants fired a rocket at southern Israel.
The Israeli Air Force aircraft fired at least four missiles at a building in the al-Sudaniya area in the northern Gaza Strip, killing a Palestinian in his 20s, according to the WAFA news agency. Israeli media identified the man as a Hamas police officer.
Four other people were injured as a result of the airstrike, according to the Palestine News Network (PNN). The report said three of the injured Palestinians were taken to Kamal Adwan Hospital in Beit Lahiya for treatment, while one person who was seriously injured was taken to al-Shifa Hospital in Gaza City.
The Israel Defense Forces (IDF) described the building hit by the airstrike as a 'terror activity site', but gave no other details. "The targeting of this site was in response to the firing of a rocket at Israel on Sunday evening," a spokesperson said.
According to IDF figures, Palestinian militants have fired more than 10,000 rockets and mortars at southern Israel since 2001, killing 37 people and injuring more than 1,500 others. Israeli aircraft frequently carry out airstrikes in Gaza in response to rocket attacks.
"The IDF will not tolerate any attempt to harm the State of Israel and IDF soldiers, and will continue to operate against anyone who uses terror against the state of Israel," an IDF spokesperson said. "The Hamas terror organization is solely responsible for any terrorist activity emanating from the Gaza Strip."
In March, the Israeli military deployed its first Iron Dome missile defense system to stop some of the attacks from the Gaza Strip. It uses sophisticated radar to track, intercept and destroy incoming missiles. It also includes Tamir missile interceptors.
In the winter of 2008-2009, Israel launched a surprise attack on the Gaza Strip which marked the beginning of a three-week military conflict between Israel and Hamas, killing nearly 1,500 people and leaving thousands more injured and displaced. Israel stated its aim was to stop rocket fire from and arms import into Gaza.
of ze hebben een generator geraakt of wat dan ook en het waren ook geen hevige bombardementen maar op zich zeggen beiden hetzelfde alleen is de een wat gekleurder dan de anderquote:Op maandag 14 november 2011 14:48 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
Het zal zeker met elkaar te maken hebben. Danwel omdat er kortsluiting ontstaat en de hele buurt in het donker zet, danwel omdat een Gazaan ergens de knop omzet om het mikken te bemoeilijken. In beide gevallen geen bom op een centrale.
Het aantal slachtoffers is zo te zien nog steeds de leidraad bij de vraag wie de terroristen zijn.quote:Op maandag 14 november 2011 12:56 schreef inZanity het volgende:
De hevige bombardementen van vannacht zou een vergeldingsactie zijn vanwege een raket die zou zijn afgeschoten waarbij geen enkele dode of gewonden is gevallen aan Israelische zijde. Als reactie hierop heeft Israel een bomardement uitgevoerd op een politiebureau in Beit Lahya. Minimaal 1 dode en 4 gewonden, een gebouw in puin en de elektriciteitscentrale waardoor 100.000 mensen zonder elektriciteit zitten.
In de afgelopen twee weken zijn er 15 Palestijnen gedood door toedoen van de terroristen van het Israelische leger.
Gelukkig, dan is het geen terrorisme!quote:vanwege een raket die zou zijn afgeschoten waarbij geen enkele dode of gewonden is gevallen
Dat moet dan toch een band scheppen met Israel of niet?quote:Op vrijdag 18 november 2011 10:33 schreef waht het volgende:
Hamas wil geen vrede. Fatah wil geen vrede. Ze willen Palestina, zonder de andere partij uiteraard.
Op bepaalde vlakken verschillen ze bar weinig inderdaad.quote:Op vrijdag 18 november 2011 11:16 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dat moet dan toch een band scheppen met Israel of niet?
quote:Israël sluit Israëlisch-Palestijns radiostation
Het Israëlische ministerie van Communicatie heeft het Israëlisch-Palestijnse radiostation Kol Hashalom (Alles voor de vrede) gesloten. Het beschouwt het station als een piraat, omdat het uitzendt met een vergunning van de Palestijnse Autoriteit.
De mededirecteur van het station, Mossi Raz, zei zondag dat het ministerie zaterdag de zender heeft gesloten. 'Het is een antidemocratische stap. We zijn verantwoording verschuldigd aan de Palestijnse Autoriteit en niet aan de Israëlische wet', aldus Raz.
Israëlische en Palestijnse vredesactivisten hebben het station gesticht. Het zendt uit in het Ivriet en Arabisch en heeft bureaus en studio's in Oost-Jeruzalem. Kol Hashalom zendt uit vanuit Ramallah op de Westelijke Jordaanoever.
Raz zegt dat hij het verbod voor een Israëlische rechter zal aanvechten.
Ik neem aan dat er een reden is waarom volgens Israël dit radiostation illegaal is behalve omdat ze uitzenden met een vergunning van de Palestijnse autoriteit. Aan de andere kant is de Palestijnse autoriteit uiteraard geen echt erkende autoriteit dus je daarop beroepen zal ook weinig zin hebben als er geen andere reden is een verlengstuk van de VN-kwestie meen ik.quote:
Als ik Israël illegaal verklaar, kan ik het dan gewoon opheffen?quote:Op zondag 20 november 2011 17:05 schreef Joker89 het volgende:
[..]
Ik neem aan dat er een reden is waarom volgens Israël dit radiostation illegaal is behalve omdat ze uitzenden met een vergunning van de Palestijnse autoriteit. Aan de andere kant is de Palestijnse autoriteit uiteraard geen echt erkende autoriteit dus je daarop beroepen zal ook weinig zin hebben als er geen andere reden is een verlengstuk van de VN-kwestie meen ik.
Zeker, snuif nog maar een paar gram en je kan alles.quote:Op zondag 20 november 2011 17:07 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Als ik Israël illegaal verklaar, kan ik het dan gewoon opheffen?
quote:Op zondag 20 november 2011 17:09 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Zeker, snuif nog maar een paar gram en je kan alles.
Genoeg landen die Israël illegaal verklaard hebben, althans, niet erkennen. Dus als Israël in die landen een radiostation zouden bouwen dan zou die ook gesloten kunnen worden denk ikquote:Op zondag 20 november 2011 17:07 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Als ik Israël illegaal verklaar, kan ik het dan gewoon opheffen?
Yep dat zal het.quote:Op zondag 20 november 2011 17:12 schreef Joker89 het volgende:
Denken jullie overigens niet dat als Iran daadwerkelijk aan een atoombom zou werken Hezbollah-leden, Hamas-leden, Fatah, Jordanië, Egypte, en zelfs Syrië, dit plan moeten vrezen. Een kat in het nauw maakt inderdaad rare sprongen, stelt dat Iran dit wapen toch inzet, dan zal dit niet denk ik niet alleen gevolgen hebben voor Israël maar ook voor de omgeving daar.
Net zo goed als Israël als reactie zelf kernwapens gaat inzetten voor de omgeving van Iran.quote:
Ligt aan de wind.quote:Op zondag 20 november 2011 17:31 schreef Joker89 het volgende:
[..]
Net zo goed als Israël als reactie zelf kernwapens gaat inzetten voor de omgeving van Iran.
Maar goed dat is allemaal afwachten denk ik.
Op zo'n oppervlak is het wel meer dan de wind. Stel dat een kernwapen van Iran de Israëlische voorraad ook opblaast dan wordt Iran misschien ook wel meegenomen en nog wel meer landen.quote:
Je overschat kernwapens, bovendien ploffen die dingen niet als ze niet op scherp staan.quote:Op zondag 20 november 2011 17:39 schreef Joker89 het volgende:
[..]
Op zo'n oppervlak is het wel meer dan de wind. Stel dat een kernwapen van Iran de Israëlische voorraad ook opblaast dan wordt Iran misschien ook wel meegenomen en nog wel meer landen.
Als ze niet op scherp staan maar misschien staan ze wel op scherp.quote:Op zondag 20 november 2011 17:41 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Je overschat kernwapens, bovendien ploffen die dingen niet als ze niet op scherp staan.
Die dingen staan sowieso niet op scherp tenzij er een opdracht is gegeven ze af te schieten.quote:Op zondag 20 november 2011 17:42 schreef Joker89 het volgende:
[..]
Als ze niet op scherp staan maar misschien staan ze wel op scherp.
Je weet het niet.
Ik denk dat jij de huidige kernwapens van vandaag wat onderschat, zeker als er meer dan een tegelijk af zal gaan, en er zijn daar volgens mij sterke kernwapens niet allemaal hetzelfde niveau.quote:Op zondag 20 november 2011 17:43 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Die dingen staan sowieso niet op scherp tenzij er een opdracht is gegeven ze af te schieten.
Bovendien is het bereik van een kernwapen ook weer niet zo groot dat als je er 3 laat ploffen je de hele regio in de fik hebt van Gaza tot aan Teheran.Het grootste probleem is gewoon de fall-out en straling ter plekke, dat is gewoon afhankelijk van de wind en verder lokaal.
Een kernwapenvoorraad opblazen lijkt me een erg effectieve manier om ze niet af te laten gaan. Je verspreidt alle kernmaterie waardoor er geen kritieke massa meer is.quote:Op zondag 20 november 2011 17:42 schreef Joker89 het volgende:
[..]
Als ze niet op scherp staan maar misschien staan ze wel op scherp.
Je weet het niet.
Ik ben ook een voorstander dat Israël Iran zal aanvallen als er geen keiharde sancties komen tegen Iran die voorkomen dat ze verder zullen bouwen. Laat dat duidelijk zijn.quote:Op zondag 20 november 2011 17:49 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
Een kernwapenvoorraad opblazen lijkt me een erg effectieve manier om ze niet af te laten gaan. Je verspreidt alle kernmaterie waardoor er geen kritieke massa meer is.
De schade en fall-out scheelt trouwens nogal per wapen. De wapens die in Japan zijn gebruikt hebben, hoe er ook, maar een redelijk lokaal effect gehad. Een stadje per keer. Een goede waterstofbom kan in één keer de hele randstad wegblazen. (Maar voor zover ik weet is daar helemaal geen sprake van, ook in Israël niet.)
Ja, maar geen enkele bom kan een gebied ter grootte van Israel tot aan Iran platgooien.quote:Op zondag 20 november 2011 17:48 schreef Joker89 het volgende:
[..]
Ik denk dat jij de huidige kernwapens van vandaag wat onderschat, zeker als er meer dan een tegelijk af zal gaan, en er zijn daar volgens mij sterke kernwapens niet allemaal hetzelfde niveau.
Misschien niet een bom maar wel een paar bommen tegelijk.quote:Op zondag 20 november 2011 18:33 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ja, maar geen enkele bom kan een gebied ter grootte van Israel tot aan Iran platgooien.
Dat is niet onderschatten, dat is gewoon een feit.
Dan heb je er wel erg veel nodig.quote:Op zondag 20 november 2011 18:34 schreef Joker89 het volgende:
[..]
Misschien niet een bom maar wel een paar bommen tegelijk.
Verder denk ik niet dat alle kennis over wapens bekend is.
Dat denk ik persoonlijk wel.quote:Op zondag 20 november 2011 18:35 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Dan heb je er wel erg veel nodig.
Daar hebben beide landen niet eens beschikking over.
's Werelds krachtigste bom ooit (50 megaton) heeft het "maar" bij een kilometer of 35 gehouden, weet je er hoeveel je er moet afwerpen van die (overigens veel groter dan het gemiddelde (1 megaton) en bovendien niet in productie of wat dan ook) om ook maar enigszins in de buurt te komen van jouw beeld? Onmogelijk voor een land als Israel en al zeker voor Iran.quote:Op zondag 20 november 2011 18:38 schreef Joker89 het volgende:
[..]
Dat denk ik persoonlijk wel.
Maar goed hopelijk is het niet zo denk ik.
Misschien heb je wel gelijk maar goed neemt niet weg dat het alsnog zeer vernietigend is.quote:Op zondag 20 november 2011 18:45 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
's Werelds krachtigste bom ooit (50 megaton) heeft het "maar" bij een kilometer of 35 gehouden, weet je er hoeveel je er moet afwerpen van die (overigens veel groter dan het gemiddelde (1 megaton) en bovendien niet in productie of wat dan ook) om ook maar enigszins in de buurt te komen van jouw beeld? Onmogelijk voor een land als Israel en al zeker voor Iran.
Anders is het van bovenaf duidelijk te zien meen ik, ondergrond kan je net wat meer, in het geheim werken. Welke vraagtekens heb je bij de luchtafweerposities dan daar die jij je afvraagt.quote:Op zondag 20 november 2011 20:53 schreef Nibb-it het volgende:
Ik kan me wel vinden in dat IAEA rapport. Ik vraag me af waarom Iran voor de omslachtige en vooral erg dure bouw van een ondergronds complex gekozen heeft. Ik heb zo ook mijn vraagtekens bij de luchtafweerposities rondom de nucleaire installaties.
Waarom in het geheim willen werken? En waarom zo'n zware luchtverdediging? Het nucleaire programma is toch alleen voor vreedzame doeleinden? Waarom ballistische raketten ontwikkelen die doorgaans alleen voor een nucleaire lading geschikt zijn?quote:Op zondag 20 november 2011 21:08 schreef Joker89 het volgende:
[..]
Anders is het van bovenaf duidelijk te zien meen ik, ondergrond kan je net wat meer, in het geheim werken. Welke vraagtekens heb je bij de luchtafweerposities dan daar die jij je afvraagt.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |