Wat heeft de PVV met mijn standpunt dat grenzen open moeten zijn te maken?quote:Op dinsdag 1 november 2011 00:13 schreef Cherna het volgende:
[..]
Nee. Je trapt in de bullshit van de PVV en VVD.
Ik heb ook niet beweerd dat de partijen er geen schuld aan hebben, de theorie echter niet. Je kan wel stellen dat socialisme, massa-immigratie op een verkeerde manier aantrekkelijk maakt: een grote riante sociale zekerheid trekt veel kansarmen.quote:Op dinsdag 1 november 2011 00:21 schreef du_ke het volgende:
[..]
Wat in Nederland (of elders in Europa) voor liberaal door moet gaan wel heel degelijk. Dat een theoretisch liberalisme (volgens een beperkt deel van de aanhangers) anders zou reageren doet minder ter zake. Maar wat jij zoekt zal je eerder vinden bij de sociaal-liberalen dan bij de conservatief-liberalen. En juist die conservatief-liberalen zijn vaker betrokken bij de macht.
Wat heeft "Tegen globalisme voor de Nederlandse Henk" met de SP te maken?quote:Op dinsdag 1 november 2011 00:34 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Wat heeft de PVV met mijn standpunt dat grenzen open moeten zijn te maken?
De SP heeft zich vaak anti-globalistisch opgesteld om werkgelegenheid voor de Nederlandse Henk in stand te houden.quote:Op dinsdag 1 november 2011 00:40 schreef Cherna het volgende:
[..]
Wat heeft "Tegen globalisme voor de Nederlandse Henk" met de SP te maken?
Ik kan dit niet anders uitleggen dan dat ik heb gedaan. En denk daar maar eens over na.
Over spreiding kun je het eens zijn of niet. Jij bent duidelijk tegen. Ik ben er op dat punt nog niet uit wat beter zou zijn op de lange termijn. Mijn reactie doelde op het punt dat de SP tegen immigratie was.quote:Op dinsdag 1 november 2011 00:32 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Immigranten verdelen en spreiden gaat in de regel een hele hoop geld kosten en ik weet ook niet of immigranten er op zitten te wachten 100 kilometer te reiden voor een toko waar ze hun eigen voedsel kunnen halen of een kerk waar ze met gelovigen van hun eigen godsdienst kunnen bidden.
Ik vind het op zich wel nobel, maar we moeten niet vergeten dat de woonwensen en mogelijkheden van diverse groepen immigranten significant anders zijn dan die van autochtonen. Minder te besteden, een voorkeur voor een hoogstedelijk klimaat en cultuurverschillen met betrekking tot de waardering van de buitenruimte hebben zo hun selecterende eigenschappen. Ik zou niet voor een Marokkaans gezin in Zuid-Oost willen bepalen dat ze in Hallum, Friesland geplaatst moeten worden. Dat lijkt me onwenselijk.
Voor wat betreft de verloningsvormen; een Pool of Nederlander hebben zo hun USPs waardoor een Pool minder taal en communicatie biedt, maar meer fysieke inzet voor het gevraagde salaris. Waarom zou je een pool verbieden als ondernemer zijn appels te gaan plukken, puur omdat Nederlanders niet tegen dergelijke lage marges een bedrijf willen beginnen? Wiens schuld is het dat een Nederlander nooit kan concurreren met een dergelijk aanbod van arbeid?
Als er er één partij anti-globalistisch is, dan is het wel de SP (en de PVV als nieuwe bijkomende partij). Om de baantjes van de onderklasse te beschermen.quote:Op dinsdag 1 november 2011 00:40 schreef Cherna het volgende:
[..]
Wat heeft "Tegen globalisme voor de Nederlandse Henk" met de SP te maken?
Ik kan dit niet anders uitleggen dan dat ik heb gedaan. En denk daar maar eens over na.
Tja als niet in elk land het levensonderhoud gelijk is kun je ook moeilijk voor globalisatie zijn.quote:Op dinsdag 1 november 2011 00:43 schreef robin007bond het volgende:
[..]
De SP heeft zich vaak anti-globalistisch opgesteld om werkgelegenheid voor de Nederlandse Henk in stand te houden.
Goedkopere producten en specialisatiequote:Op dinsdag 1 november 2011 00:47 schreef Cherna het volgende:
[..]
Tja als niet in elk land het levensonderhoud gelijk is kun je ook moeilijk voor globalisatie zijn.
Met 3 euro per uur kan je van leven hoor. Werk je 50 uur per week, tik je zo'n 600 euro per maand binnen. Laat je je vrouw ook werken, heb je een gezamenlijk inkomen van 1200 euro per maandquote:Op dinsdag 1 november 2011 00:46 schreef Cherna het volgende:
Het levensonderhoud laat het niet toe dat een NL voor 3 euro per uur kan werken. Was dat maar waar want dan zou het levensonderhoud nihil zijn. Dat is dus ook het kromme van de hele EU.
Tja wat wil je dan. Alle stabiliteit weghalen en een onzekere samenleving vormen. Hoe stel je je dat voor zolang de EU niet op een lijn zit.quote:Op dinsdag 1 november 2011 00:43 schreef robin007bond het volgende:
[..]
De SP heeft zich vaak anti-globalistisch opgesteld om werkgelegenheid voor de Nederlandse Henk in stand te houden.
Dat zal ook nooit gebeuren. Globalisatie dan maar tegen houden, jezelf van de buitenwereld afsluiten en krampachtig iedereen in zijn eigen landje laten blijven? Mauro in Angola en de topman van Shell in Nederland?quote:Op dinsdag 1 november 2011 00:47 schreef Cherna het volgende:
[..]
Tja als niet in elk land het levensonderhoud gelijk is kun je ook moeilijk voor globalisatie zijn.
Hier moet ik om lachen en ga daar ook verder niet op in.quote:Op dinsdag 1 november 2011 00:49 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Met 3 euro per uur kan je van leven hoor. Werk je 50 uur per week, tik je zo'n 600 euro per maand binnen. Laat je je vrouw ook werken, heb je een gezamenlijk inkomen van 1200 euro per maand![]()
Investeer je 300 per maand in een opleiding, waardoor je na een paar jaar een opleiding kan volgen en je voor de betere baantjes kan gaan. The American dream is coming to you!
Dat komt omdat het principe hard werken, investeren in jezelf en op de sociale ladder omhoog klimmen niet snapt. Maar goed, daarom stem je waarschijnlijk ook SP.quote:Op dinsdag 1 november 2011 00:52 schreef Cherna het volgende:
[..]
Hier moet ik om lachen en ga daar ook verder niet op in.
Vrijhandel hoeft niet persé te betekenen dat er ook politieke compromissen worden gesloten, alleen economisch gerelateerde zaken zouden eventueel gezamelijk moeten.quote:Op dinsdag 1 november 2011 00:50 schreef Cherna het volgende:
[..]
Tja wat wil je dan. Alle stabiliteit weghalen en een onzekere samenleving vormen. Hoe stel je je dat voor zolang de EU niet op een lijn zit.
Nee dat zeg ik niet, maar een Pool of voor mijn part een Angolees zou bv een beter loon moeten en krijgen en betere omstandighedenals hij hier werkt. Jij draait het om. Je komt met een bullshit verhaal van globalisatiequote:Op dinsdag 1 november 2011 00:50 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Dat zal ook nooit gebeuren. Globalisatie dan maar tegen houden, jezelf van de buitenwereld afsluiten en krampachtig iedereen in zijn eigen landje laten blijven? Mauro in Angola en de topman van Shell in Nederland?
Ja ja die mantra's ken ik ondertussen wel.quote:Op dinsdag 1 november 2011 00:55 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Vrijhandel hoeft niet persé te betekenen dat er ook politieke compromissen worden gesloten, alleen economisch gerelateerde zaken zouden eventueel gezamelijk moeten.
En Zienswijze heeft gelijk, je weet ook dat studenten het van veel minder moeten doen.
Hij behoort volgens het minimumloon te worden betaald. Waarom hebben we anders die minimumlonen?quote:Op dinsdag 1 november 2011 00:58 schreef Cherna het volgende:
[..]
Nee dat zeg ik niet, maar een Pool of voor mijn part een Angolees zou bv een beter loon moeten en krijgen en betere omstandighedenals hij hier werkt. Jij draait het om. Je komt met een bullshit verhaal van globalisatie
Het is dan ook een vrij arbitrair welvaartsniveau waar de gastarbeider aan moet voldoen.quote:Op dinsdag 1 november 2011 00:58 schreef Cherna het volgende:
[..]
Nee dat zeg ik niet, maar een Pool of voor mijn part een Angolees zou bv een beter loon moeten en krijgen en betere omstandighedenals hij hier werkt. Jij draait het om. Je komt met een bullshit verhaal van globalisatie
Ja hier is die mantra:quote:Op dinsdag 1 november 2011 01:00 schreef Cherna het volgende:
[..]
Ja ja die mantra's ken ik ondertussen wel.
quote:Op dinsdag 1 november 2011 00:57 schreef Zienswijze het volgende:
Hoeveel kan een student bijverdienen? 400 euro per maand? 600 euro per maand? Op z'n max, zeker gezien je bij een WO technische studie je niet alle vrije tijd hebt om bij te werken. Klagen deze mensen ook en stemmen ze SP omdat ze o zo zielig zijn en niet om de 6 maanden de nieuwste flatscreen kunnen kopen?
Nee, ze werken voor een karig loontje maar investeren tegelijkertijd in een fatsoenlijke opleiding, zodat ze na verloop van tijd een beter baantje kunnen scoren en op die manier de American Dream kunnen beleven.
Dat zouden meer mensen in de lagere sociale klasse moeten doen: niet zeuren, hard werken (desnoods tegen het minimumloon) en tegelijkertijd investeren in een betere toekomst. Succes groeit niet vanzelfsprekend aan een boom, maar heb je zelf in de hand!
Je trek wel snel conclusies. Ik weet waar ik sta.quote:Op dinsdag 1 november 2011 00:55 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Dat komt omdat het principe hard werken, investeren in jezelf en op de sociale ladder omhoog klimmen niet snapt. Maar goed, daarom stem je waarschijnlijk ook SP.
Legio mensen hebben dit pad wél bewandeld.
Ik heb je net een voorbeeld gegeven waar een echtpaar met zelfs een uurloon van 3 euro na enkele jaren een prachtig leven kan leiden. Jij kraakte dat toen af. Ik vraag me af: waarom dan .... ?quote:Op dinsdag 1 november 2011 01:05 schreef Cherna het volgende:
[..]
Je trek wel snel conclusies. Ik weet waar ik sta.
Dan kan Henk zijn Private Spice porno Canal Digitaal +++ abonnement niet meer betalenquote:Op dinsdag 1 november 2011 01:06 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Ik heb je net een voorbeeld gegeven waar een echtpaar met zelfs een uurloon van 3 euro na enkele jaren een prachtig leven kan leiden. Jij kraakte dat toen af. Ik vraag me af: waarom dan .... ?
Cherna zal idd wel iets in de trend van met 1200 euro per maand kan je niet leven komen.quote:Op dinsdag 1 november 2011 01:08 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Dan kan Henk zijn Private Spice porno Canal Digitaal +++ abonnement niet meer betalen![]()
ga dit nu iemand eens wijsmaken die inmiddels al 30 jaar werkt en een bestaan heeft opgebouwd.quote:Op dinsdag 1 november 2011 01:06 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Ik heb je net een voorbeeld gegeven waar een echtpaar met zelfs een uurloon van 3 euro na enkele jaren een prachtig leven kan leiden. Jij kraakte dat toen af. Ik vraag me af: waarom dan .... ?
Dat wil ik je inderdaad wijsmaken. Kan je ook bronnen geven van boeken waarin immigranten die naar de VS zijn geemigreerd met minder een succesvol leven hebben opgebouwd.quote:Op dinsdag 1 november 2011 01:10 schreef Cherna het volgende:
[..]
ga dit nu iemand eens wijsmaken die inmiddels al 30 jaar werkt en een bestaan heeft opgebouwd.
Jij begrijpt dat schijnbaar niet of wil het niet begrijpen.
Wat moet je hier nog op zeggen. Als je iedere werknemer die GEEN WO heeft gevolgd al Henk noemt dan zijn we dieper gezakt dan ik al dacht.quote:Op dinsdag 1 november 2011 01:08 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Dan kan Henk zijn Private Spice porno Canal Digitaal +++ abonnement niet meer betalen![]()
WO is niet zaligmakend.quote:Op dinsdag 1 november 2011 01:12 schreef Cherna het volgende:
[..]
Wat moet je hier nog op zeggen. Als je iedere werknemer die GEEN WO heeft gevolgd al Henk noemt dan zijn we dieper gezakt dan ik al dacht.
Die is er wellicht al. Tegenwoordig wilt iedereen "manager" worden en kan iedereen het WO (de makkelijkere studies) succesvol afronden.quote:Op dinsdag 1 november 2011 01:12 schreef Cherna het volgende:
[..]
BTW die bubbel op het gebied van onderwijs komt nog wel.
GS ik had van jou toch meer verwacht. En ik denk ook stiekem dat je wel weet dat de meeste hier niet eens een salaris boven modaal zullen ontvangen zelfs met een HBO opleiding. Die bubbel klapt nog wel.quote:Op dinsdag 1 november 2011 01:16 schreef GSbrder het volgende:
[..]
WO is niet zaligmakend.
Maar iedereen met een beetje brains die het principe "multiple-choice" snapt, kan het hoger onderwijs succesvol volgen.
Er is niets mis met een modaal salaris. Maar jullie pronken toch steeds met opleidingen, salaris en noemen iedereen Henk die niet voldoet aan een WO/HBO opleiding .quote:Op dinsdag 1 november 2011 01:23 schreef Zienswijze het volgende:
Wat is er trouwens mis met een modaal salaris, voor HBO'ers en WO'ers? Waarom moeten mensen altijd meer hebben, en als het niet lukt, bij de overheid om hogere toeslagen en meer subsidies te bedelen? Het gros vd bevolking is geen hoog salaris weggelegd. Dat is totaal niet erg. Je hebt onderdak, voedsel, veilighei en kan alles doen wat je wilt met familie en vrienden. Wees gewoon blij wat je hebt.
Wil je meer? Prima, maar dan moet je meer kwaliteiten en vaardigheden ontwikkelen die op de markt met een hoger salaris worden beloond. Maar echt geen ramp als je dat niet doet en daarom "gewoon" een modaal salaris verkrijgt.
3 euro per uur is waarschijnlijk iemand zonder diploma's.quote:Op dinsdag 1 november 2011 01:12 schreef Cherna het volgende:
[..]
Wat moet je hier nog op zeggen. Als je iedere werknemer die GEEN WO heeft gevolgd al Henk noemt dan zijn we dieper gezakt dan ik al dacht.
BTW die bubbel op het gebied van onderwijs komt nog wel.
Terwijl juist degenen die niet socialistisch zijn die massa-immigratie mogelijk maakten...quote:Op dinsdag 1 november 2011 00:36 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Ik heb ook niet beweerd dat de partijen er geen schuld aan hebben, de theorie echter niet. Je kan wel stellen dat socialisme, massa-immigratie op een verkeerde manier aantrekkelijk maakt: een grote riante sociale zekerheid trekt veel kansarmen.
Je rekenvoorbeelden worden niet alleen steeds creatiever maar ook steeds ongeloofwaardiger.quote:Op dinsdag 1 november 2011 00:49 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Met 3 euro per uur kan je van leven hoor. Werk je 50 uur per week, tik je zo'n 600 euro per maand binnen. Laat je je vrouw ook werken, heb je een gezamenlijk inkomen van 1200 euro per maand![]()
Investeer je 300 per maand in een opleiding, waardoor je na een paar jaar een opleiding kan volgen en je voor de betere baantjes kan gaan. The American dream is coming to you!
Als je een hoger salaris wilt kan je onderhandelen.quote:Op dinsdag 1 november 2011 09:11 schreef Hexagon het volgende:
Mensen voor 3 euro per uur laten werken is natuurlijk gewoon een ordinaire vorm van uitbuiting en machtsmisbruik.
Maar het verbaast me weinig dat Zienswijze er alles in ziet.
Het gaat om de stabiliteit en een stuk zekerheid in de maatschappij. Daar is het mij om te doen. En helaas voor de arbeider die jullie Henk en lui noemen worden de problemen alsmaar groter door die oneerlijke concurrentie door de constructies van buitenlandse detacheringsbureau's.quote:Op dinsdag 1 november 2011 09:16 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Als je een hoger salaris wilt kan je onderhandelen.
Sowieso wordt je niet verplicht daar als slaaf te blijven werken.
Ja ik zie een schoonmaker al onderhandelenquote:Op dinsdag 1 november 2011 09:16 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Als je een hoger salaris wilt kan je onderhandelen.
Sowieso wordt je niet verplicht daar als slaaf te blijven werken.
En zo zijn er ook kinderen, met name in het westen, die dat probleem niet hebben. Dat er ook kinderen van zijn leeftijd zijn die het slechter hebben, is natuurlijk geen argument. Immers, dan zou het feit dat er koters zijn die het veel beter voor elkaar hebben, ook een argument zijn.quote:Op maandag 31 oktober 2011 23:47 schreef Zienswijze het volgende:
In principe heeft Mauro het zo slecht nog niet. Hij heeft een middelbare schoolopleiding, kan de taal leren en kan zo goed als het kwaad in Angola een leven leiden. Het argument dat hij va zijn pleegouders gescheiden wordt kan je "opheffen" dat er zat kinderen van zijn leeftijd op de wereld zijn die als gastarbeiders in een ander land werken en slechts om de zoveel tijd hun familie zijn. Mauro's probleem kan opgelost worden dat Mauro om de zoveel tijd naar Nederland op vakantie komt of dat zijn pleegfamilie om de zoveel tijd op vakantie naar Angola gaat.
Je bent echt een wereldvreemde snotneis af en toe.quote:Op dinsdag 1 november 2011 09:16 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Als je een hoger salaris wilt kan je onderhandelen.
Sowieso wordt je niet verplicht daar als slaaf te blijven werken.
Is dat niet lager dan het minimumloon?quote:Op dinsdag 1 november 2011 09:11 schreef Hexagon het volgende:
Mensen voor 3 euro per uur laten werken is natuurlijk gewoon een ordinaire vorm van uitbuiting en machtsmisbruik.
Maar het verbaast me weinig dat Zienswijze er alles in ziet.
Dat maakt het onwettig lijkt me. Zonder iets af te weten van arbeidsrecht.quote:Op dinsdag 1 november 2011 10:09 schreef Hexagon het volgende:
Dat is heel wat lager dan het minimumloon ja. Maar Zienswijze vind dat allemaal prima.
Dit Koos. Ik kan het niet beter omschrijven. Het gaat niet om de globalisatie of dat we tegen arbeidsmigranten zijn of tegen mensen zoals Mauro die iets van hun leven hier willen maken.quote:Op dinsdag 1 november 2011 10:11 schreef KoosVogels het volgende:
Als ik het goed heb, is Zienswijze ook warm voorstander van het opheffen van het minimumloon. Overigens is het wellicht best mogelijk om het hoofd boven water te houden met een loontje van 600 euro per maand, durf het niet te zeggen. Ik kan van dat bedrag mn huur niet eens betalen, maar goed. Zienswijze moet echter beseffen dat een terugkeer naar dergelijke lonen tien stappen terug betekent voor de Nederlandse arbeider. Er is juist gestreden voor verheffing van de gewone man, daar zijn we in geslaagd en nu wil hij dat weer terugdraaien.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |