R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Ik heb nu zo'n 6 maanden met m'n vriendin. Ik heb haar ontmoet op de universiteit. Zij is 19, ik ben 22.. Voor het eerst in m'n leven had ik het gevoel dat ik voorlopig wel met iemand (zij dus) samen wil zijn.
Maarr.. Ik ben enkele dagen geleden uitgegaan in een andere stad, Utrecht, en heb in een dronken bui het ondenkbare gepresteerd: ik was dus vreemdgegaan. Op het moment zelf had ik geen enkele schaamte of wat dan ook, en dacht ik alleen maar aan m'n pik. De volgende ochtend besefte ik echter pas wat ik had gedaan.
Ik twijfel alleen om het haar nu direct te vertellen.. En zo ja, hoe? Ik vind eigenlijk wel dat ze de waarheid hoort te weten. Aan de andere kant ben ik bang dat ze em gaat flippen en het meteen uitmaakt...
Ik heb haar een paar dagen niet gezien, totdat ze vanavond vrolijk voor m'n deur stond, en bij mij wou blijven slapen... Tsja.. ik heb het haar nog niet kunnen vertellen, en maar gezegd dat ik naar m'n ouders toe moest. Ik kan echter niet blijven doen alsof er niets is gebeurd.
Iemand ideeen/ tips om dit aan te pakken?
PS: ja ik weet dat het dom was en dat ik een eikel ben.
Maarr.. Ik ben enkele dagen geleden uitgegaan in een andere stad, Utrecht, en heb in een dronken bui het ondenkbare gepresteerd: ik was dus vreemdgegaan. Op het moment zelf had ik geen enkele schaamte of wat dan ook, en dacht ik alleen maar aan m'n pik. De volgende ochtend besefte ik echter pas wat ik had gedaan.
Ik twijfel alleen om het haar nu direct te vertellen.. En zo ja, hoe? Ik vind eigenlijk wel dat ze de waarheid hoort te weten. Aan de andere kant ben ik bang dat ze em gaat flippen en het meteen uitmaakt...
Ik heb haar een paar dagen niet gezien, totdat ze vanavond vrolijk voor m'n deur stond, en bij mij wou blijven slapen... Tsja.. ik heb het haar nog niet kunnen vertellen, en maar gezegd dat ik naar m'n ouders toe moest. Ik kan echter niet blijven doen alsof er niets is gebeurd.
Iemand ideeen/ tips om dit aan te pakken?
PS: ja ik weet dat het dom was en dat ik een eikel ben.
De waarheid vertellen. Hopelijk vergeeft ze zo een ZAK zoals jij !
I could watch you for a lifetime, you're my favourite movie.
A thousand endings.
You mean everything to me!
A thousand endings.
You mean everything to me!
Je bent dom en een eikel, terwijl dat nog zacht uitgedrukt is. Vertel het haar nou maar gewoon.
[ Bericht 24% gewijzigd door o.us op 27-10-2011 02:08:17 ]
[ Bericht 24% gewijzigd door o.us op 27-10-2011 02:08:17 ]
Feyenoord Rotterdam
Vertellen.
Dit blijft in je hoofd spoken..en dan maar hopen voor je of ze bij je blijft
Ik ken het gevoel dus als je erover wilt hebben, stuur me dan een pm
Dit blijft in je hoofd spoken..en dan maar hopen voor je of ze bij je blijft
Ik ken het gevoel dus als je erover wilt hebben, stuur me dan een pm
Till Lindemann.. <3
Nou niet meteen gaan hosselen hequote:Op donderdag 27 oktober 2011 02:11 schreef Darkbrowneyes het volgende:
Vertellen.
Dit blijft in je hoofd spoken..en dan maar hopen voor je of ze bij je blijft
Ik ken het gevoel dus als je erover wilt hebben, stuur me dan een pm
Tja je kunt het inderdaad maar beter vertellen, maar je moet je wel voorbereiden op minstens maanden van paranoide gedrag van je vriendin, als de relatie het al overleeft.
Dat is ook niet mijn bedoelingquote:Op donderdag 27 oktober 2011 02:12 schreef Strani het volgende:
[..]
Nou niet meteen gaan hosselen he
Tja je kunt het inderdaad maar beter vertellen, maar je moet je wel voorbereiden op minstens maanden van paranoide gedrag van je vriendin, als de relatie het al overleeft.
Till Lindemann.. <3
quote:
De waarheid vertellen. Hopelijk vergeeft ze zo een ZAK zoals jij !
Wat loopt iedereen altijd ontzettend te bitchen op mensen die vreemd zijn gegaan.
Maar vooral met het vingertje blijven wijzen, want dat helpt.
En ookal kloppen deze cijfers niet, het blijft normaler dan bijvoorbeeld homofilie.quote:Het eerstvolgende grote onderzoek naar vreemdgaan was van de psycholoog Henk Noort. Hij onderzocht 1700 heteroseksuele mannen en vrouwen tussen de 20 en 45 jaar. De percentages die hij vond liggen beduidend hoger dan die van het Nisso. Hij vond dat 25% van de mannen en 27% van de vrouwen wel eens was vreemdgegaan.
Maar vooral met het vingertje blijven wijzen, want dat helpt.
Extremistisch gematigd.
Dat de TS voor zak uitmaken hypocriet is en niet helpt. Iedereen heeft wel dingen op zijn/haar kerfstok wat de maatschappij zum kotsen vindt.quote:
Wat belangrijker is of TS weet waarom hij vreemd is gegaan? Was het enkel het moment (hoe kon het moment dan zo sterk zijn dat je niet aan je vriendin dacht?), of mist hij iets in zijn relatie wat hij die avond heeft kunnen krijgen (bevestiging van zijn zijn, passie, (goede) seks)?
TS kan enkel geholpen worden in zijn dilemma als hij inzicht krijgt in datgene dat gebeurd is.
Extremistisch gematigd.
Opbiechten.
Zorg er wel voor dat er geen breekbare, scherpe, dure dingen, hete koffie of thee binnen handbereik van vriendin is.
Zorg er wel voor dat er geen breekbare, scherpe, dure dingen, hete koffie of thee binnen handbereik van vriendin is.
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Precies. En hopen dat zij nog iets in de relatie ziet! goodluckquote:
Opbiechten.
Zorg er wel voor dat er geen breekbare, scherpe, dure dingen, hete koffie of thee binnen handbereik van vriendin is.
-=)Anime Addicted(=- More is never ENOUGH
dat! Heeft geen enkel nutquote:
lol @ reacties
Nooit vertellen natuurlijk
Op woensdag 19 januari 2011 22:10 schreef JaneDoe het volgende:
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
quote:
lol @ reacties
Nooit vertellen natuurlijk
Je kunt wel 'nooit vertellen' zeggen, maar dan blijf je weer jaren met een schuldgevoel zitten. En het is wel duidelijk dat TS niet het type is dat zich hier direct overheen zet.
Dat is dan maar een gevoel waar TS mee moet leren leven. Eigen schuld dikke bult.quote:
Je kunt wel 'nooit vertellen' zeggen, maar dan blijf je weer jaren met een schuldgevoel zitten. En het is wel duidelijk dat TS niet het type is dat zich hier direct overheen zet.
Het perse willen opbiechten is eigenlijk een vrij egoistische daad om maar proberen in het reine te komen. Ik vind het vrij lomp dat hij z'n vriendin met zijn probleem wilt opzadelen.
Da's een begrijpelijk standpunt maar TS zal zichzelf niet echt kunnen zijn in de relatie tót hij het opbiecht. Verdient z'n vriendin dat dan, een man met zo'n geheim?quote:
[..]
Dat is dan maar een gevoel waar TS mee moet leren leven. Eigen schuld dikke bult.
Het perse willen opbiechten is eigenlijk een vrij egoistische daad om maar proberen in het reine te komen. Ik vind het vrij lomp dat hij z'n vriendin met zijn probleem wilt opzadelen.
Zou jij trouwens willen dat je vriendin niks tegen je zegt, als ze vreemdgaat?
Zoals in het geval van TS zou ik dat niet willen weten nee. Mocht ze het toch vertellen is het wel gelijk einde relatie.
Anders wordt het als het frequent wordt, maar dan zit er in de relatie zelf al iets niet snor. Wat imho ook (voortijdig) opgemerkt kan worden.
Anders wordt het als het frequent wordt, maar dan zit er in de relatie zelf al iets niet snor. Wat imho ook (voortijdig) opgemerkt kan worden.
Tja, iedereen zal daar waarschijnlijk anders in staan. Als de vriendin van TS ook ooit heeft aangegeven het niet te willen weten, moet hij het inderdaad niet vertellen. Anders wel.quote:
Zoals in het geval van TS zou ik dat niet willen weten nee. Mocht ze het toch vertellen is het wel gelijk einde relatie.
Anders wordt het als het frequent wordt, maar dan zit er in de relatie zelf al iets niet snor. Wat imho ook (voortijdig) opgemerkt kan worden.
Het lijkt me niet dat je tijdens een relatie aangeeft dat in een hypothetisch geval het niet te willen weten 
Ik ga ook niet tegen m'n vriendin zeggen dat vreemdgaan prima is als je het maar niet vertelt.
Je hebt gelijk dat iedereen er anders instaat.
Maar wat ik in feite bedoel is dat TS het alleen vertelt omdat HIJ er mee in de knoop zit. Niet omdat hij zogenaamd zal vinden dat ze recht op de waarheid heeft blabla. En bij die gedachte heb ik zo m'n bedenkingen.
Ik ga ook niet tegen m'n vriendin zeggen dat vreemdgaan prima is als je het maar niet vertelt. Je hebt gelijk dat iedereen er anders instaat.
Maar wat ik in feite bedoel is dat TS het alleen vertelt omdat HIJ er mee in de knoop zit. Niet omdat hij zogenaamd zal vinden dat ze recht op de waarheid heeft blabla. En bij die gedachte heb ik zo m'n bedenkingen.
Het is ook meer een mededeling dat er iets mis is in de relatie, en de vriendin heeft wel het recht dat te weten.quote:
Het lijkt me niet dat je tijdens een relatie aangeeft dat in een hypothetisch geval het niet te willen weten
Je hebt gelijk dat iedereen er anders instaat.
Maar wat ik in feite bedoel is dat TS het alleen vertelt omdat HIJ er mee in de knoop zit. Niet omdat hij zogenaamd zal vinden dat ze recht op de waarheid heeft blabla. En bij die gedachte heb ik zo m'n bedenkingen.
Ah dus dat is het probleem. TS heeft wat problemen met de relatie, vindt vriendin niet meer aantrekkelijk of is niet meer verliefd etc. etc.quote:
[..]
Het is ook meer een mededeling dat er iets mis is in de relatie, en de vriendin heeft wel het recht dat te weten.
Dan moet hij daar mee aan de gang gaan, niet het symptoon.
Sjah drie keuzes kerel..
Niet vertellen en proberen te leven met je leugen. Maar dat is klote en hou je gewoon niet lang vol. Schuldgevoel, paranoïde en het komt toch wel uit, ooit.
Uitmaken zonder te vertellen. Want uitmaken doet toch wel pijn dus waarom nog een trap na geven? Laat haar dan het gevoel geven dat het allemaal aan jou ligt en dat je er niet klaar voor bent, of zo. Door te vertellen dat je bent vreemd gegaan geef je haar per direct het gevoel dat ze niks waard is en je maakt haar onnodig onzeker, jaloers en verdrietig en al die dingen. Dat is zielig.
Haar de keus geven door te zeggen dat je bent vreemd gegaan. Dan maakt ze het per direct uit of je zot de komende periode met een shitload aan mindfucks. Want veel kan je niet meer flikken en zij is van af nu het baasje. Maar hierbij zal je haar als nog kwetsen en verdrietig maken en alles kerel. Dat is iets waar je beide door heen zal moeten en het zet je relatie enorm op de proef. Maar ik denk eerlijk gezegd dat er na een half jaar relatie nog geen stabiele bodem gekweekt is om na zo een actie door te kunnen gaan. Of je wilt of niet.
Dus jah.... Maak die keuze maar doe het snel. En hou daar bij ook meteen rekening dat alle eer op dit moment aan je neus voorbij is gegaan, want als jij je relatie wilt redden, zal je moeten buigen.
Niet vertellen en proberen te leven met je leugen. Maar dat is klote en hou je gewoon niet lang vol. Schuldgevoel, paranoïde en het komt toch wel uit, ooit.
Uitmaken zonder te vertellen. Want uitmaken doet toch wel pijn dus waarom nog een trap na geven? Laat haar dan het gevoel geven dat het allemaal aan jou ligt en dat je er niet klaar voor bent, of zo. Door te vertellen dat je bent vreemd gegaan geef je haar per direct het gevoel dat ze niks waard is en je maakt haar onnodig onzeker, jaloers en verdrietig en al die dingen. Dat is zielig.
Haar de keus geven door te zeggen dat je bent vreemd gegaan. Dan maakt ze het per direct uit of je zot de komende periode met een shitload aan mindfucks. Want veel kan je niet meer flikken en zij is van af nu het baasje. Maar hierbij zal je haar als nog kwetsen en verdrietig maken en alles kerel. Dat is iets waar je beide door heen zal moeten en het zet je relatie enorm op de proef. Maar ik denk eerlijk gezegd dat er na een half jaar relatie nog geen stabiele bodem gekweekt is om na zo een actie door te kunnen gaan. Of je wilt of niet.
Dus jah.... Maak die keuze maar doe het snel. En hou daar bij ook meteen rekening dat alle eer op dit moment aan je neus voorbij is gegaan, want als jij je relatie wilt redden, zal je moeten buigen.
Kan ik me prima in vinden. Waarbij imho eigenlijk alleen optie 2 moreel te verantwoorden is. En optie 1 als runner-up.quote:
Sjah drie keuzes kerel..
Niet vertellen en proberen te leven met je leugen. Maar dat is klote en hou je gewoon niet lang vol. Schuldgevoel, paranoïde en het komt toch wel uit, ooit.
Uitmaken zonder te vertellen. Want uitmaken doet toch wel pijn dus waarom nog een trap na geven? Laat haar dan het gevoel geven dat het allemaal aan jou ligt en dat je er niet klaar voor bent, of zo. Door te vertellen dat je bent vreemd gegaan geef je haar per direct het gevoel dat ze niks waard is en je maakt haar onnodig onzeker, jaloers en verdrietig en al die dingen. Dat is zielig.
Haar de keus geven door te zeggen dat je bent vreemd gegaan. Dan maakt ze het per direct uit of je zot de komende periode met een shitload aan mindfucks. Want veel kan je niet meer flikken en zij is van af nu het baasje. Maar hierbij zal je haar als nog kwetsen en verdrietig maken en alles kerel. Dat is iets waar je beide door heen zal moeten en het zet je relatie enorm op de proef. Maar ik denk eerlijk gezegd dat er na een half jaar relatie nog geen stabiele bodem gekweekt is om na zo een actie door te kunnen gaan. Of je wilt of niet.
Dus jah.... Maak die keuze maar doe het snel. En hou daar bij ook meteen rekening dat alle eer op dit moment aan je neus voorbij is gegaan, want als jij je relatie wilt redden, zal je moeten buigen.
Nee, helpen doet het niet. Mee eens. Dat je denkt dat iedereen wel iets op zijn kerfstok heeft is prima, maar doet niet ter zake. TS legt iets voor en daar wordt op gereageerd. Voor ieder vanuit zijn eigen standpunt.quote:
Dat de TS voor zak uitmaken hypocriet is en niet helpt. Iedereen heeft wel dingen op zijn/haar kerfstok wat de maatschappij zum kotsen vindt.
Wat belangrijker is of TS weet waarom hij vreemd is gegaan? Was het enkel het moment (hoe kon het moment dan zo sterk zijn dat je niet aan je vriendin dacht?), of mist hij iets in zijn relatie wat hij die avond heeft kunnen krijgen (bevestiging van zijn zijn, passie, (goede) seks)?
TS kan enkel geholpen worden in zijn dilemma als hij inzicht krijgt in datgene dat gebeurd is.
Wat de TS kan doen? Keihard liegen en het zelf proberen te vergeten. Alleen is dat respectloos tegenover iemand waar je van houdt. Het meest correcte wat hij kan doen, als mensen onder elkaar, als geliefden is het opbiechten. Maar kom dan niet aan met 'ik had teveel gezopen'. Ja, alcohol haalt remmingen weg, prima. Maar dat weet je ook voor je zuipt. En als hij iets mist in zijn relatie, had hij daarover moeten praten met haar. En als hij door vreemdgaan er pas achter komt dat hij iets mist dan is het iemand met weinig zelfkennis.
Feitelijk is hij overgeleverd aan haar, of hij het nu vertelt of niet. Zie ook de post boven mij.
Ga eerst eens uitzoeken waarom je het gedaan hebt. Was het de spanning die je mist, is er iets wat je mist in je relatie, hoe zit dat nu. Is het echt in een vlaag van verstandsverbijstering gegaan en weet je voor jezelf dat dit echt de 1e en enige keer is.... Dan zou ik het niet vertellen. Je bent gek op je vriendin, die heeft jouw hart, daar blijft het bij. Wil je je relatie op het spel zetten en het vertellen? Zodat zij paranoide wordt, jou in alles gaat controleren of het uitmaakt? Of wil je zelf voorlopig even een kutgevoel houden, wetende dat je wat doms gedaan hebt, maar het nooit meer gaat doen.
Mocht mijn vriendin vreemd gaan... prima, als ze er maar niets aan over houdt (geen kind/ziekte/kriebels in der buik), het niet structureel is. 1x kan gebeuren, en ze nog gek op mij is.
Ik wil het niet weten, zal der nooit meer hetzelfde aan kunnen kijken.
Mocht mijn vriendin vreemd gaan... prima, als ze er maar niets aan over houdt (geen kind/ziekte/kriebels in der buik), het niet structureel is. 1x kan gebeuren, en ze nog gek op mij is.
Ik wil het niet weten, zal der nooit meer hetzelfde aan kunnen kijken.
Als je het verteld zou ik het zo (laten) doen. 
quote:
lol @ reacties
Nooit vertellen natuurlijk
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Conclusie trekken dat je (nog) niet rijp bent voor een relatie en het zelf uitmaken?
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
En het gaat hier toch wel over all the way vreemdgaan? Of over halfslachtig je tong in een andere mond hangen in de kroeg?
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Optie 1 is alleen te doen, als je er zelf van bent overtuigd, dat vreemdgaan niet zo'n probleem is. Persoonlijk denk ik dat het van de omstandigheden afhangt. Als het iets eenmaligs was, en in een andere stad was, tja... maar is het niet een beetje een wake-up call voor TS? Dat zijn relatie niet helemaal je-van-het was?quote:
Sjah drie keuzes kerel..
Niet vertellen en proberen te leven met je leugen (...)
Uitmaken zonder te vertellen (...)
Haar de keus geven door te zeggen dat je bent vreemd gegaan. (...)
De waarheid is hard, maar dat maakt het niet minder waar
Als je het lef hebt gehad om je vriendin te bedriegen moet je ook het lef hebben om het op te biechten.
Waarschijnlijk is je relatie dan voorbij, maar ja, dat verdien je dan toch ook ?
En misschien heb je wel een vergevingsgezinde vriendin, dat kan natuurlijk ook.
Waarschijnlijk is je relatie dan voorbij, maar ja, dat verdien je dan toch ook ?
En misschien heb je wel een vergevingsgezinde vriendin, dat kan natuurlijk ook.
Let's drop some acid and go to a titty bar.
Het is zeer respectloos om voor je geliefde te gaan bepalen dat ze zoiets niet hoeft te weten. Zo houd je onder valse voorwendselen je relatie in stand.
[ Bericht 0% gewijzigd door Tederheidsmachine op 27-10-2011 13:37:07 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door Tederheidsmachine op 27-10-2011 13:37:07 ]
''Nee joh, het is pas respectloos om het wel te vertellen, want je wilt alleen maar je eigen geweten schoonvegen.''quote:Op donderdag 27 oktober 2011 09:25 schreef Tederheidsmachine het volgende:
Het is zeer respectloos om voor je geliefde te gaan bepalen dat ze zoiets niet hoeft te weten. Zo houdt je onder valse voorwendselen je relatie in stand.
(alvast een reactie die gaat komen)
Let's drop some acid and go to a titty bar.
Ik vind het ook nogal een verschil of het alleen even lafjes tongelen was of echt neuken + anaal + leren balletje in de mond.
Gourmetten of steengrillen?
Inzien dat je iets gedaan hebt waar je iemand vertrouwen ontzettend mee beschaamd, realiseren dat je (nog) niet in staat bent om een eerlijke relatie aan te gaan, (tis nu 1x gebeurd dus waarom niet meer?) het vertellen en haar het laten uitmaken, daar doe je haar een plezier mee.
Of zou je het leuk vinden als je vriendin zo weinig waarde aan zichzelf hecht dat ze het zou pikken dat jij vreemdgaat? En is je relatie je echt wel zoveel waard als je die in een opwelling op het spel zet?
Of zou je het leuk vinden als je vriendin zo weinig waarde aan zichzelf hecht dat ze het zou pikken dat jij vreemdgaat? En is je relatie je echt wel zoveel waard als je die in een opwelling op het spel zet?
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Als je het aan wil houden niet vertellen natuurlijk. Schuldgevoel slijt sneller dan je denkt na een maandje of twee boeit het je al geen zak meer wrs.
Die verhalen hier over ' dit draag je je hele leven met je mee' etc. zijn inderdaad ook schromelijk overdreven.quote:
Als je het aan wil houden niet vertellen natuurlijk. Schuldgevoel slijt sneller dan je denkt na een maandje of twee boeit het je al geen zak meer wrs.
Gourmetten of steengrillen?
En het feit dat je naast het bedriegen in de zin van vreemdgaan je daarbij dan ook nog eens je partner moedwillig laat doen geloven dat jullie een eerlijke relatie hebben dat zit je dan ook niet dwars?quote:
Als je het aan wil houden niet vertellen natuurlijk. Schuldgevoel slijt sneller dan je denkt na een maandje of twee boeit het je al geen zak meer wrs.
Is dat 2e niet het nog veel grotere bedrog? Kan je jezelf recht in de ogen kijken wanneer je zoiets doet? Dan heb je echt een serieus probleem namelijk.
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Mijn vrouw en ik hebben hier hele duidelijke afspraken over.
Inmiddels zijn we nu 8 jaar bijelkaar, de regels zijn:
- Krijg je gevoelens voor een ander, dien je dit direct te vertellen
- Ga je in een vlaag van verstandsverbijstering 1x vreemd, zoenen, sexen, wat dan ook, niet vertellen, doet alleen maar pijn naar de ander en zelf gewoon lekker op de blaren zitten van het kutgevoel. dat is straf genoeg.
Inmiddels zijn we nu 8 jaar bijelkaar, de regels zijn:
- Krijg je gevoelens voor een ander, dien je dit direct te vertellen
- Ga je in een vlaag van verstandsverbijstering 1x vreemd, zoenen, sexen, wat dan ook, niet vertellen, doet alleen maar pijn naar de ander en zelf gewoon lekker op de blaren zitten van het kutgevoel. dat is straf genoeg.
Ik zou het niet uitmaken zonder te vertellen.
Beetje lullig als ze er later op een of andere manier nog achter komt...
Gewoon eerlijk vertellen en de consequenties aanvaarden.
Beetje lullig als ze er later op een of andere manier nog achter komt...
Gewoon eerlijk vertellen en de consequenties aanvaarden.
Dus. Dat.
éénmalig met spijt en voor jezelf de wetenschap dat je het nooit meer gaat doen > Niet vertellen.
Structureel of een vast iemand over een langere tijd > uitmaken
Structureel of een vast iemand over een langere tijd > uitmaken
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Ik vraag me altijd af of het wel gaat knagen. Ik denk dat ik het goed voor mijzelf zou kunnen houden, maar dat ligt misschien meer aan mij.
Nobody knows what's going to happen. And then we film it. That's the whole concept.
Absoluut niet uitmaken zonder het te vertellen, krijg je een meid aan je hoofd die loopt te zeuren waarom je het dan uitmaakt en hoe en wat...
Gewoon vertellen is het beste, kijken of je er samen uit komt! Of niet..
Gewoon vertellen is het beste, kijken of je er samen uit komt! Of niet..
Hoe praat je dat voor jezelf dan 'goed'? Je bedriegt iemand door te het niet te vertellen, je laat diegene geloven in iets wat niet echt bestaat, zie jij jezelf dan als iemand die dat een ander aan mag/kan doen? Vind je jezelf zoveel belangrijker dan de ander? Ben je zo egoïstisch dan je dat voor je gevoel kan maken?quote:Op donderdag 27 oktober 2011 10:23 schreef Trommeldaris het volgende:
Ik vraag me altijd af of het wel gaat knagen. Ik denk dat ik het goed voor mijzelf zou kunnen houden, maar dat ligt misschien meer aan mij.
Ben daar oprecht benieuwd naar, snap de vragen zeurderig en veroordelend klinken maar vraag het me echt af, dat proces als het ware; hoe doe je dat?
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
---
Ligt er aan waaróm je bent vreemdgegaan. Als je het zelf ziet als vergissing en je hebt er spijt van, als je bij je vriendin wilt blijven, als je veilige seks hebt gehad en niemand anders weet er van (er zijn geen lijntjes naar je vriendin, bedoel ik), waarom zou je haar dan vredesnaam dit nieuws vertellen? Jij krijgt er gezeik mee, want zij wordt boos. Zij is verdrietig en gekwetst. Allemaal dingen die ik liever niet zou willen veroorzaken.
Niet vertellen dus. De waarheid is niet altijd welkom en in dit geval lijkt me dat wel duidelijk. Draag die schuldlast zelf maar in plaats van haar er mee op te zadelen.
Ja, was er maar een manier om dat te voorkomen, zoiets als niet vreemdgaan? Je hebt die ander al gekwetst, ook al weet diegene het nog niet, jij hebt het gedaan en het verzwijgen omdat je allerlei dingen wilt voorkomen (dingen die jij zelf veroorzaakt hebt en niet mee wil geconfronteerd worden) is net zo egoïstisch. Best wel ziekelijk als jij denkt zo met iemand om te kunnen gaan, je hebt toch wel enig besef van wat voor gevolgen je daden hebben?quote:
Ligt er aan waaróm je bent vreemdgegaan. Als je het zelf ziet als vergissing en je hebt er spijt van, als je bij je vriendin wilt blijven, als je veilige seks hebt gehad en niemand anders weet er van (er zijn geen lijntjes naar je vriendin, bedoel ik), waarom zou je haar dan vredesnaam dit nieuws vertellen? Jij krijgt er gezeik mee, want zij wordt boos. Zij is verdrietig en gekwetst. Allemaal dingen die ik liever niet zou willen veroorzaken.
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Die gevolgen heb je zelf in de hand. 'Je hebt die ander al gekwetst, ook al weet diegene het nog niet' slaat natuurlijk als een lul op een drumstel, die persoon is toch echt pas gekwetst als die persoon weet van de fout die TS heeft gemaakt. Dat lijkt me een simpel feit.quote:
[..]
Ja, was er maar een manier om dat te voorkomen, zoiets als niet vreemdgaan? Je hebt die ander al gekwetst, ook al weet diegene het nog niet, jij hebt het gedaan en het verzwijgen omdat je allerlei dingen wilt voorkomen (dingen die jij zelf veroorzaakt hebt en niet mee wil geconfronteerd worden) is net zo egoïstisch. Best wel ziekelijk als jij denkt zo met iemand om te kunnen gaan, je hebt toch wel enig besef van wat voor gevolgen je daden hebben?
Je kunt de tijd niet terugdraaien. Natuurlijk had TS in eerste instantie niet vreemd moeten gaan, maar nu zeggen 'en nu moet je de consequenties dragen, vertel het haar en ga de strijd maar aan' is net zo goed egoistisch aangezien het niet alleen gaat om TS die dan op de blaren moet zitten, zijn vriendin gaat pas echt door 'n hel. Dat wil je niemand aan doen.
TS weet hoe onbetekenend zijn slippertje is geweest, zijn vriendin zal dat logischerwijs nooit kunnen begrijpen. Ik zeg niet vertellen.
Nooit vertellen man gek. En tegen dat chickie ook niet. Als je het goed speelt kan je gewoon elke week 2 chickies ballen, de ene op vrijdag de andere op zaterdag. Goed bezig. En fuck die haters die zeggen dat het egoistisch is, het betekent niks, je bent gewoon evolutionair gezien goed bezig; zoveel mogelijk zaad verspreiden.
[ Bericht 30% gewijzigd door #ANONIEM op 27-10-2011 11:49:17 ]
[ Bericht 30% gewijzigd door #ANONIEM op 27-10-2011 11:49:17 ]
Niet vertellen, dat gezanik altijd.
- Ze zal je niet meer vertrouwen als jullie besluiten door te gaan (terecht, maar toch, geen goed fundament voor een goede relatie)
- Als je het uitmaakt hoef je het niet te vertellen, je bent in een andere stad vreemd gegaan, waar je met je vrienden was neem ik aan, ze zal er tenzij je vrienden geen echte vrienden zijn niet achter komen.
- Als je het niet verteld en besluit door te gaan met de relatie hoef je alleen even wat zelfreflectie te doen, kan je ermee leven het verbogen te houden? Ja - doorgaan / Nee - uitmaken en niet vertellen.
- Ze zal je niet meer vertrouwen als jullie besluiten door te gaan (terecht, maar toch, geen goed fundament voor een goede relatie)
- Als je het uitmaakt hoef je het niet te vertellen, je bent in een andere stad vreemd gegaan, waar je met je vrienden was neem ik aan, ze zal er tenzij je vrienden geen echte vrienden zijn niet achter komen.
- Als je het niet verteld en besluit door te gaan met de relatie hoef je alleen even wat zelfreflectie te doen, kan je ermee leven het verbogen te houden? Ja - doorgaan / Nee - uitmaken en niet vertellen.
Geen idee, het zou me gewoon makkelijk afgaan, net zoals dat ik makkelijk kan liegen. Ik vind mijzelf niet belangrijker, maar misschien ben ik gewoon egoistisch.quote:
[..]
Hoe praat je dat voor jezelf dan 'goed'? Je bedriegt iemand door te het niet te vertellen, je laat diegene geloven in iets wat niet echt bestaat, zie jij jezelf dan als iemand die dat een ander aan mag/kan doen? Vind je jezelf zoveel belangrijker dan de ander? Ben je zo egoïstisch dan je dat voor je gevoel kan maken?
Ben daar oprecht benieuwd naar, snap de vragen zeurderig en veroordelend klinken maar vraag het me echt af, dat proces als het ware; hoe doe je dat?
Ik zou juist graag weten waarom mensen zich zo laten plagen door hun eigen geweten?
Het neemt trouwens niet weg dat ik altijd probeer te doen wat goed is, maar niet uit een soort chantage van geweten. Ik zie mensen gewoon graag gelukkig
Nobody knows what's going to happen. And then we film it. That's the whole concept.
Het gaat helemaal niet om je geweten, het gaat erom dat je een monogame relatie bent aangegaan met iemand, en je tijdens die relatie iemand anders hebt geneukt.quote:
Ik zou juist graag weten waarom mensen zich zo laten plagen door hun eigen geweten?
Dan verdient je partner de waarheid imo, of het nou aan je geweten knaagt of niet.
Maar niet iedereen denkt zo.
Let's drop some acid and go to a titty bar.
Bij nader inzien. Wel vertellen. Maar toch om van je schuldgevoel af te komen...
Zeg tegen je vriending dat je jullie sexleven spannender wilt maken. Stel voor dat je aan cuckolding wilt doen. Zij mag kiezen met welke man. Wel voor voorwaarde stellen dat het eenmalig is en natuurlijk wel het veilig doen. Jij mag alleen toekijken. Als het teveel wordt hoef je natuurlijk niet te kijken. Dus je gaat dan die fout nooit meer maken. Of ... je vind een nieuwe levensstijl die bij jullie passen in swingers clubben.
Zeg tegen je vriending dat je jullie sexleven spannender wilt maken. Stel voor dat je aan cuckolding wilt doen. Zij mag kiezen met welke man. Wel voor voorwaarde stellen dat het eenmalig is en natuurlijk wel het veilig doen. Jij mag alleen toekijken. Als het teveel wordt hoef je natuurlijk niet te kijken. Dus je gaat dan die fout nooit meer maken. Of ... je vind een nieuwe levensstijl die bij jullie passen in swingers clubben.
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Ik ook. Die waterige oogjes als ik mijn piemel naar binnen schuif, dat is toch het toppunt van ultiem genot en plezier voor die chick. Dat ik dan 2 uur later aanschuif bij mijn vriendin, tsja. Ik voel me daar niet anders door. Ik heb toch die chick een leuke avond gegeven?quote:
[..]
Het neemt trouwens niet weg dat ik altijd probeer te doen wat goed is, maar niet uit een soort chantage van geweten. Ik zie mensen gewoon graag gelukkig
Ja en terwijl je lekker bij die andere chick zat heb ik jouw vriendin lekker gegeven. Goeie deal !!!quote:Op donderdag 27 oktober 2011 11:59 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ik ook. Die waterige oogjes als ik mijn piemel naar binnen schuif, dat is toch het toppunt van ultiem genot en plezier voor die chick. Dat ik dan 2 uur later aanschuif bij mijn vriendin, tsja. Ik voel me daar niet anders door. Ik heb toch die chick een leuke avond gegeven?
Zij had waterige oogjes omdat ik lekker facial cumshots doe.
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Wat zit jij nou onterecht te trollen, TS heeft toch gewoon één keer 'n vergissing begaan? Als je door het niet te vertellen meteen twee keer per week 'n ander wil moet je je inderdaad afvragen waarom je in een relatie zit, maar één keer over de schreef is menselijk en onbenullig.quote:
[..]
Ik ook. Die waterige oogjes als ik mijn piemel naar binnen schuif, dat is toch het toppunt van ultiem genot en plezier voor die chick. Dat ik dan 2 uur later aanschuif bij mijn vriendin, tsja. Ik voel me daar niet anders door. Ik heb toch die chick een leuke avond gegeven?
Eén keer over de schreef, is één keer te veel als je in een relatie zit.quote:
[..]
Wat zit jij nou onterecht te trollen, TS heeft toch gewoon één keer 'n vergissing begaan? Als je door het niet te vertellen meteen twee keer per week 'n ander wil moet je je inderdaad afvragen waarom je in een relatie zit, maar één keer over de schreef is menselijk en onbenullig.
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Meningen verschillen.quote:
[..]
Eén keer over de schreef, is één keer te veel als je in een relatie zit.
Ja, en wat er het meest opvalt bij jouw redeneringen, en dat geldt voor allemaal mensen die zeggen 'niet vertellen'' is dat je precies dezelfde 'logica' toepast als voor het vreemdgaan zelf; iemand gaat vreemd omdat diegene, bewust/onbewust, vind dat die ie kan maken, om wat voor reden dan ook, maar het besluit is 'ik ga vreemd, ook al bedrieg ik degene waar ik een relatie mee heb, ik doe het hier en daar om (redenen verzinnen om het goed te praten), wat ik nu wil vind ik het belangrijkst, belangrijker dan mijn partner en die zijn welzijn; het gaat om mij'.quote:
Die gevolgen heb je zelf in de hand. 'Je hebt die ander al gekwetst, ook al weet diegene het nog niet' slaat natuurlijk als een lul op een drumstel, die persoon is toch echt pas gekwetst als die persoon weet van de fout die TS heeft gemaakt. Dat lijkt me een simpel feit.
Je kunt de tijd niet terugdraaien. Natuurlijk had TS in eerste instantie niet vreemd moeten gaan, maar nu zeggen 'en nu moet je de consequenties dragen, vertel het haar en ga de strijd maar aan' is net zo goed egoistisch aangezien het niet alleen gaat om TS die dan op de blaren moet zitten, zijn vriendin gaat pas echt door 'n hel. Dat wil je niemand aan doen.
TS weet hoe onbetekenend zijn slippertje is geweest, zijn vriendin zal dat logischerwijs nooit kunnen begrijpen. Ik zeg niet vertellen.
Na het vreemdgaan ''ik heb dit gedaan dus nu bepaal ik de consequenties want ik vertel het niet en verzin daarom een aantal redenen (die allemaal in jouw post staan) om dat goed te praten want ik wilde bepaalde situaties voorkomen, maw; het gaat om mij''.
Het is dan ook niet vreemd dat een vreemdganger en bepaald type is, namelijk het 'het gaat om mij'-type, en vooral het blijvend aan komen zetten met redenen om schuldloos aan het eigen gedrag te zouden zijn is daar een erg groot onderdeel van.
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Hmmm, jij klinkt als een ervaringsdeskundige. Vertel eens hoe het voor jou uitgepakt heeft.quote:
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Wat zit ik nou te trollen? Ik zeg alleen dat vreemdgaan smaakt naar meerquote:
[..]
Wat zit jij nou onterecht te trollen, TS heeft toch gewoon één keer 'n vergissing begaan?
en als de TS een beetje slim is kan hij uit deze nadelige situatie veel voordeel halen, niet alleen voor zichzelf, maar ook voor dat andere chickie dat hij doet. Ik zie een win/win/win situatie; TS is gezelliger thuis, kan een paar keer extra zijn zaakie lozen, en die griet in Utrecht heeft ook nachten plezier ervan.Ach, die ene keer blijft natuurlijk een voorbode van wat komen gaat. TS zal er nog wel vaker buiten de pot gaan pissen, want hij is er nu ook mee weg aan het komen en sterker nog, zijn vreemdgaan gedrag wordt beloond. Doe het dan goed en haal het maximale eruit; begin gewoon een sexrelatie met die chick uit Utrecht en hoppateequote:Als je door het niet te vertellen meteen twee keer per week 'n ander wil moet je je inderdaad afvragen waarom je in een relatie zit, maar één keer over de schreef is menselijk en onbenullig.
TS is baas.
Hey, mij heb je er niet mee, zolang je het maar niet verteld weet ik er niks vanafquote:
[..]
Ja en terwijl je lekker bij die andere chick zat heb ik jouw vriendin lekker gegeven. Goeie deal !!!
Zij had waterige oogjes omdat ik lekker facial cumshots doe.
Dat is niet zo spannend hoor: ik ben vreemdgegaan en daar heeft niemand last van gehad.quote:
[..]
Hmmm, jij klinkt als een ervaringsdeskundige. Vertel eens hoe het voor jou uitgepakt heeft.
Done.
@ TS: ik raad je aan t nooit te vertellen aangezien je dan je vertrouwensband verbreekt... zwijgen is in dit geval beter, zeker als jij en het vreemdgaanmeisje de enigen zijn die het weten! Sterkte kerel! In dit geval is "wat niet weet wat niet deert" op zn plaats en hopelijk heb jij er ook wat van opgestoken
Samsangayoumibradda?
Iedereen is een 'het gaat om mij'-type. En de gedachtegang die jij beschrijft voorafgaand aan het vreemdgaan maakt wel duidelijk dat jij inderdaad nooit zo'n escapade hebt meegemaakt. Zo rationeel maak ik die beslissing natuurlijk niet, het is eigenlijk niet eens een beslissing. Seks kan je wel degelijk enigszins overkomen.quote:
[..]
Ja, en wat er het meest opvalt bij jouw redeneringen, en dat geldt voor allemaal mensen die zeggen 'niet vertellen'' is dat je precies dezelfde 'logica' toepast als voor het vreemdgaan zelf; iemand gaat vreemd omdat diegene, bewust/onbewust, vind dat die ie kan maken, om wat voor reden dan ook, maar het besluit is 'ik ga vreemd, ook al bedrieg ik degene waar ik een relatie mee heb, ik doe het hier en daar om (redenen verzinnen om het goed te praten), wat ik nu wil vind ik het belangrijkst, belangrijker dan mijn partner en die zijn welzijn; het gaat om mij'.
Na het vreemdgaan ''ik heb dit gedaan dus nu bepaal ik de consequenties want ik vertel het niet en verzin daarom een aantal redenen (die allemaal in jouw post staan) om dat goed te praten want ik wilde bepaalde situaties voorkomen, maw; het gaat om mij''.
Het is dan ook niet vreemd dat een vreemdganger en bepaald type is, namelijk het 'het gaat om mij'-type, en vooral het blijvend aan komen zetten met redenen om schuldloos aan het eigen gedrag te zouden zijn is daar een erg groot onderdeel van.
Overigens heb je me nergens horen zeggen dat TS geen schuld heeft, het wordt ook zeker niet goedgepraat door mij. Ik ben ervan overtuigd dat ik althans wel degelijk monogaam kan zijn als ik dat wil, het vreemdgaan zit niet in mijn genen.
Ik acht de kans bij iedereen, ook bij jou, gewoon mogelijk dat een vergissing wel eens in een klein hoekje zit. In dit geval is het kwaad al geschied en is de vraag; wat doet TS er mee. En ik blijf erbij: niet vertellen, tenzij je zelf niet met het schuldgevoel kan leven, tenzij TS onveilig heeft gerommeld, tenzij anderen er ook van weten.
Huh? Kun je die eens uitleggen?quote:
[..]
Ja, was er maar een manier om dat te voorkomen, zoiets als niet vreemdgaan? Je hebt die ander al gekwetst, ook al weet diegene het nog niet
Stel, ik loop naar een lege kamer, en zeg daarin hardop: "mijn moeder is een hoer". Jij vindt dat mijn moeder nu gekwetst is?
Stel, ik zeg tegen een vreemde: "mijn moeder is een hoer", is ze dan nu gekwetst?
Stel, ik beloof tegen een vriend dat ik niet meer rook, maar stiekem rook ik toch een sigaret. Is die vriend nu gekwetst?
De waarheid is hard, maar dat maakt het niet minder waar
scorpie tieft eens op met je getroll, het is niet eens baseline grappig
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
In een relatie ga je uit van trouw zijn aan elkaar en van vertrouwen. Is het vertrouwen weg, dan heeft de relatie ook niet veel toekomst meer. Als je bent vreemdgegaan heb je dat vertrouwen geschaad, ook al weet ze het nog niet.quote:
[..]
Huh? Kun je die eens uitleggen?
Stel, ik loop naar een lege kamer, en zeg daarin hardop: "mijn moeder is een hoer". Jij vindt dat mijn moeder nu gekwetst is?
Stel, ik zeg tegen een vreemde: "mijn moeder is een hoer", is ze dan nu gekwetst?
Stel, ik beloof tegen een vriend dat ik niet meer rook, maar stiekem rook ik toch een sigaret. Is die vriend nu gekwetst?
In het geval van je derde voorbeeld: je breekt je belofte aan een vriend. Ja, dat kan kwetsend zijn. Verschil is wel dat je relatie met die vriend niet hoeft stuk te lopen op een belofte die hem verder niet zo treft (het is jouw gezondheid).
The love you take is equal to the love you make.
Het is niet eens getroll lieve Re. Ik denk er werkelijk zo over namelijk.quote:Op donderdag 27 oktober 2011 12:58 schreef Re het volgende:
scorpie tieft eens op met je getroll, het is niet eens baseline grappig
Geheel eensch!quote:
Niet vertellen, dat gezanik altijd.
- Ze zal je niet meer vertrouwen als jullie besluiten door te gaan (terecht, maar toch, geen goed fundament voor een goede relatie)
- Als je het uitmaakt hoef je het niet te vertellen, je bent in een andere stad vreemd gegaan, waar je met je vrienden was neem ik aan, ze zal er tenzij je vrienden geen echte vrienden zijn niet achter komen.
- Als je het niet verteld en besluit door te gaan met de relatie hoef je alleen even wat zelfreflectie te doen, kan je ermee leven het verbogen te houden? Ja - doorgaan / Nee - uitmaken en niet vertellen.
Samsangayoumibradda?
Wat je hier typt zie ik altijd typische reactie van iemand die geen verantwoordelijkheid voor zichzelf neemt en dingen buiten zich de schuld geeft van hoe iets gelopen is ''ik maak die beslissing niet'' nee, wie dan? ''Het overkwam me'' met andere woorden je meet jezelf een slachtofferrol aan, wat ook overigens ook typisch is voor iemand die geen verantwoordelijkheid voor zichzelf neemt, wat bij uitstek een ''het gaat om mij''-type is.quote:
Iedereen is een 'het gaat om mij'-type. En de gedachtegang die jij beschrijft voorafgaand aan het vreemdgaan maakt wel duidelijk dat jij inderdaad nooit zo'n escapade hebt meegemaakt. Zo rationeel maak ik die beslissing natuurlijk niet, het is eigenlijk niet eens een beslissing. Seks kan je wel degelijk enigszins overkomen.
Daar komt bij, als iedereen, en dus ook jij, een ''het draait om mij''-type zou zijn, waarom ben jij dan niet diegene die die beslissing maakt? Het gaat toch om jou?
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
dan kun je dat best veel beter omschrijven dan die stoere internetpraat van hierbovenquote:Op donderdag 27 oktober 2011 13:08 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Het is niet eens getroll lieve Re. Ik denk er werkelijk zo over namelijk.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Jij neemt een beslissing, uit eigen belang, en die heeft als gevolg heeft dat een ander (degene die jij bedrogen hebt) gelooft in iets wat eigenlijk niet bestaat; jij laat haar geloven dat ze een relatie heeft met iemand die ze kan vertrouwen en dat is niet het geval. Jij hebt haar vertrouwen, wederom uit eigen belang, beschaamd, je hebt met jouw actie haar beschaamd, dat is het kwetsende.quote:
Dat jij haar met die illusie rond kan laat lopen maar jou nog verkeerder; alleen al om haar de kans te geven het met jou uit te maken en zonder jou te gaan leven zou je het haar moeten vertellen, jouw manier van bedriegen verdient niemand. Of vind jij dat ze dat wel verdiend? Geloven in een leugen die jij gecreëerd hebt, uit zwakte, en het niet durven op te biechten, ook uit zwakte?
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Tsja, ik ben het helemaal met je eens Canillas, maar helaas denken veel mensen anders.
En dat maakt ook niet uit verder, ieder zijn visie, of ik m nou begrijp of niet.
En dat maakt ook niet uit verder, ieder zijn visie, of ik m nou begrijp of niet.
Let's drop some acid and go to a titty bar.
Het maakt wél uit. Je hoopt dat je bespaard blijft dat blijkt dat je een partner hebt of had die ervoor koos om het te verzwijgen.
The love you take is equal to the love you make.
Ik had het vooral over het feit dat mensen niet kunnen leven met het feit dat ze een geheim hebben.quote:
[..]
Het gaat helemaal niet om je geweten, het gaat erom dat je een monogame relatie bent aangegaan met iemand, en je tijdens die relatie iemand anders hebt geneukt.
Dan verdient je partner de waarheid imo, of het nou aan je geweten knaagt of niet.
Maar niet iedereen denkt zo.
Nobody knows what's going to happen. And then we film it. That's the whole concept.
Geen kwestie van mening, tenzij je hebt afgesproken dat je je pikkie in iemand anders mag steken.quote:
Heb je geen schuldgevoelens en vind je het niet eerlijk tegenover je vriend ? En alle andere morele bezwaren die hier genoemd worden.quote:
[..]
Dat is niet zo spannend hoor: ik ben vreemdgegaan en daar heeft niemand last van gehad.
Done.
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Ja in die zin maakt het wel uit ja, maar het maakt niet uit dat mensen er verschillende visies op na houden toch ?quote:Op donderdag 27 oktober 2011 13:28 schreef Lienekien het volgende:
Het maakt wél uit. Je hoopt dat je bespaard blijft dat blijkt dat je een partner hebt of had die ervoor koos om het te verzwijgen.
Daar doe je toch weinig aan.
Let's drop some acid and go to a titty bar.
Sorry, ik ben in een jolige stemming. Ik zal erop letten. Je bent nog steeds mijn nummer 1 mod, dat weet je he ?quote:Op donderdag 27 oktober 2011 13:19 schreef Re het volgende:
[..]
dan kun je dat best veel beter omschrijven dan die stoere internetpraat van hierboven
Voor mij betekent het een moment van zwakte, en een signaal dat je emotioneel iets te kort komt in de relatie.quote:
[..]
Jij neemt een beslissing, uit eigen belang, en die heeft als gevolg heeft dat een ander (degene die jij bedrogen hebt) gelooft in iets wat eigenlijk niet bestaat; jij laat haar geloven dat ze een relatie heeft met iemand die ze kan vertrouwen en dat is niet het geval. Jij hebt haar vertrouwen, wederom uit eigen belang, beschaamd, je hebt met jouw actie haar beschaamd, dat is het kwetsende.
Dat jij haar met die illusie rond kan laat lopen maar jou nog verkeerder; alleen al om haar de kans te geven het met jou uit te maken en zonder jou te gaan leven zou je het haar moeten vertellen, jouw manier van bedriegen verdient niemand. Of vind jij dat ze dat wel verdiend? Geloven in een leugen die jij gecreëerd hebt, uit zwakte, en het niet durven op te biechten, ook uit zwakte?
Dat je vriendin dan in iets gelooft wat niet bestaat, dat zou kunnen. Ik heb geen relaties met mensen die in sprookjes geloven. Ik vertel altijd, dat mijn filosofie is dat een mens fouten kan maken, en dus ook in een moment van zwakte kan vreemdgaan. En dat ik het niet wil weten, als zij vreemd ging, maar dat ik alleen wil dat zij bij haarzelf te raden gaat, of zij echt wel krijgt wat ze nodig heeft.
Mijns inziens is deze maatschappij gebouwd op sprookjes. We weten uit de cijfers, dat er een grote kans is dat mensen vreemd gaan. Toch voeden we onze zonen en dochters op met het sprookje van eeuwige trouw. Dat moet stoppen, het wordt tijd voor realisme.
De waarheid is hard, maar dat maakt het niet minder waar
Wees dan reëel en verberg niet wat je hebt gedaan. Aanvaard de gevolgen van je acties.
The love you take is equal to the love you make.
Ah, een monogame relatie is volgens jou dus een sprookje.quote:
[..]
Voor mij betekent het een moment van zwakte, en een signaal dat je emotioneel iets te kort komt in de relatie.
Dat je vriendin dan in iets gelooft wat niet bestaat, dat zou kunnen. Ik heb geen relaties met mensen die in sprookjes geloven. Ik vertel altijd, dat mijn filosofie is dat een mens fouten kan maken, en dus ook in een moment van zwakte kan vreemdgaan. En dat ik het niet wil weten, als zij vreemd ging, maar dat ik alleen wil dat zij bij haarzelf te raden gaat, of zij echt wel krijgt wat ze nodig heeft.
Mijns inziens is deze maatschappij gebouwd op sprookjes. We weten uit de cijfers, dat er een grote kans is dat mensen vreemd gaan. Toch voeden we onze zonen en dochters op met het sprookje van eeuwige trouw. Dat moet stoppen, het wordt tijd voor realisme.
Toch gek als je dit onderzoek erbij pakt :
Want hieruit blijkt (liegebeesten even niet meegeteld) dat zo'n 75% WEL monogaam blijft.quote:Het eerstvolgende grote onderzoek naar vreemdgaan was van de psycholoog Henk Noort. Hij onderzocht 1700 heteroseksuele mannen en vrouwen tussen de 20 en 45 jaar. De percentages die hij vond liggen beduidend hoger dan die van het Nisso. Hij vond dat 25% van de mannen en 27% van de vrouwen wel eens was vreemdgegaan.
Je kunt het jezelf veel makkelijker maken he ? Door een open relatie aan te gaan met iemand die daar ook op zit te wachten.
Let's drop some acid and go to a titty bar.
quote:
[..]
Wat je hier typt zie ik altijd typische reactie van iemand die geen verantwoordelijkheid voor zichzelf neemt en dingen buiten zich de schuld geeft van hoe iets gelopen is ''ik maak die beslissing niet'' nee, wie dan? ''Het overkwam me'' met andere woorden je meet jezelf een slachtofferrol aan, wat ook overigens ook typisch is voor iemand die geen verantwoordelijkheid voor zichzelf neemt, wat bij uitstek een ''het gaat om mij''-type is.
Daar komt bij, als iedereen, en dus ook jij, een ''het draait om mij''-type zou zijn, waarom ben jij dan niet diegene die die beslissing maakt? Het gaat toch om jou?
Ik heb meerdere keren gezegd dat de vreemdganger wel degelijk de schuldige is, maar ik bestrijd die rationele gedachtegang van jou voorafgaand aan vreemdgaan. Ik leg dus niet de schuld bij iemand anders: als ik vreemdga, is het mijn schuld. Verschil tussen jou en mij is dat ik daar niet zo mee zit, en dat ik liever mijn relatie behoud en mijn partner geen pijn doe door het hem te vertellen. Iedereen is een 'het draait om mij' type omdat je voor jezelf leeft en iedereen beslissingen uit eigenbelang maakt, wat terecht is. Ook de mensen die vreemdgaan eerlijk vertellen doen dit uit de ondraaglijkheid van een schuldgevoel. Je maakt mij niet wijs dat die mensen werkelijk denk dat het beter is, of prettiger, voor de partner om te weten dat ze zojuist is bedrogen. Dat is natuurlijk flauwekul, het is niet prettig.
Discussieren over dat het vreemdgaan uberhaupt al nooit had plaats moeten vinden vind ik ook zinloos; het is al gebeurd, vraag is: wat nu? En ik blijf bij: niet vertellen.
@ Taurus. Uit jouw reactie spreekt een bepaald wereldbeeld, namelijk dat je altijd uit eigen belang iets doet. En je gaat er ook van uit dat dit voor iedereen geldt.
Dat vind ik nogal een aanname.
Dat vind ik nogal een aanname.
The love you take is equal to the love you make.
Een open relatie is een raar alternatief; je wil natuurlijk je partner niet delen, een vreemdganger ook niet. Bestrijden vreemdgangers in dit topic egoistisch te zijn? Volgens mij niet, toch? Een vreemdganger is egoistisch, maar zit daar niet mee. Bovendien is een 'vergissing', een of een aantal slippertjes, wezenlijk iets anders dan een open relatie waarin beide partners gewoon met anderen rommelen. Dat snap jij toch ook wel?quote:
[..]
Ah, een monogame relatie is volgens jou dus een sprookje.
Toch gek als je dit onderzoek erbij pakt :
[..]
Want hieruit blijkt (liegebeesten even niet meegeteld) dat zo'n 75% WEL monogaam blijft.
Je kunt het jezelf veel makkelijker maken he ? Door een open relatie aan te gaan met iemand die daar ook op zit te wachten.
Iemand die 'n keer is vreemdgegaan een open relatie aanraden is raar, een open relatie is gewoon totaal niet aan de orde. TS heeft een vergissing begaan, en twijfelt over het vertellen of niet. Dat is wat hier speelt, niet een notoire vreemdganger die constant zijn partner bedriegt en een ander leven leidt naast zijn relatie met haar. Die nuance mag wel degelijk gemaakt worden.
In mijn ogen is het pas raar om een monogame relatie aan te gaan met in het achterhoofd houdend dat je weleens vreemd zou kunnen gaan en je alvast besluit om dit niet op te biechten aan je partner.quote:
[..]
Een open relatie is een raar alternatief; je wil natuurlijk je partner niet delen, een vreemdganger ook niet. Bestrijden vreemdgangers in dit topic egoistisch te zijn? Volgens mij niet, toch? Een vreemdganger is egoistisch, maar zit daar niet mee. Bovendien is een 'vergissing', een of een aantal slippertjes, wezenlijk iets anders dan een open relatie waarin beide partners gewoon met anderen rommelen. Dat snap jij toch ook wel?
Iemand die 'n keer is vreemdgegaan een open relatie aanraden is raar, een open relatie is gewoon totaal niet aan de orde. TS heeft een vergissing begaan, en twijfelt over het vertellen of niet. Dat is wat hier speelt, niet een notoire vreemdganger die constant zijn partner bedriegt en een ander leven leidt naast zijn relatie met haar. Die nuance mag wel degelijk gemaakt worden.
Dat is naar mijn mening nogal egoistisch.
Maar nogmaals, ieder zijn visie, met jou zal ik het nooit eens worden.
Let's drop some acid and go to a titty bar.
Ik doe genoeg 'goede daden', maar dat neemt niet weg dat ik mezelf daar ook goed bij voel. Als je het zo bekijkt maakt iedereen beslissingen uit wat het beste is voor jezelf. Ik wil mijn partner gelukkig zien, dus vertel ik niet dat ene slipperje. Daar, zie je die 'ik'? Ik wil hem gelukkig zien, dus het is in mijn belang dat ik het hem niet vertel.quote:
@ Taurus. Uit jouw reactie spreekt een bepaald wereldbeeld, namelijk dat je altijd uit eigen belang iets doet. En je gaat er ook van uit dat dit voor iedereen geldt.
Dat vind ik nogal een aanname.
Maarre, TS, ben je al een beetje geholpen ? Volgens mij zijn alle mogelijkheden bekeken.
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Dat is dus ook egoistisch. Dat weerspreek ik ook niet.quote:
[..]
In mijn ogen is het pas raar om een monogame relatie aan te gaan met in het achterhoofd houdend dat je weleens vreemd zou kunnen gaan en je alvast besluit om dit niet op te biechten aan je partner.
Dat is naar mijn mening nogal egoistisch.
Maar nogmaals, ieder zijn visie, met jou zal ik het nooit eens worden.
Alhoewel ik toch altijd vind dat hij ook beter af is als ik het niet vertel, want laten we eerlijk zijn: dat scheelt hem ook pijn. Maar dat mag een duivelse vreemdganger niet zeggen natuurlijk, want die denkt natuurlijk meteen nooit meer aan een ander. Nee, de vreemdganger denkt alleen aan zijn eigen hachje. Onzin. Als ik naar het verhaal van TS kijk zou ik zeggen: bespaar je vriendin die ellende en vertel het haar niet. Dat is toch een feit, of zie ik dat nou verkeerd? Dat TS daardoor óók ellende bespaard blijft is volgens jullie misschien niet wat hij verdient, maar is wel een prettigere situatie dan wanneer het uitkomt.
Ja, en als ik het hem wel vertel is hij verdrietig, ben ik mijn relatie kwijt, dus ook verdrietig. Maar volgens jou kies ik daar dan voor omdat ik niet met mijn schuldgevoel wil leven. Want dat is dan het grootste belang?quote:
[..]
Ik doe genoeg 'goede daden', maar dat neemt niet weg dat ik mezelf daar ook goed bij voel. Als je het zo bekijkt maakt iedereen beslissingen uit wat het beste is voor jezelf. Ik wil mijn partner gelukkig zien, dus vertel ik niet dat ene slipperje. Daar, zie je die 'ik'? Ik wil hem gelukkig zien, dus het is in mijn belang dat ik het hem niet vertel.
The love you take is equal to the love you make.
Dat kan je vriend imo beter bepalen dan jij, jij bepaalt nu voor hem dat het beter is voor m, terwijl hij het misschien wel zou willen weten zodat hij een weloverwogen beslissing kan maken over jullie relatie.quote:
[..]
Dat is dus ook egoistisch. Dat weerspreek ik ook niet.
Nu laat je hem in de waan omdat het hem pijn bespaart.
Ach, deze discussie hebben we al in tig voorgaande vreemdgaan topics gehad, we overtuigen elkaar toch nooit.
Let's drop some acid and go to a titty bar.
Je bestrijd rationaliteit? Of bedoel je dat jij niet in staat bent om in bepaalde situatie rationeel te handelen, simpelweg omdat je niet weet hoe of nooit geleerd hebt hoe?quote:
Nu doe je alsof je geen keus had, dat is beperkend, toch? De reden waarom je het niet verteld is dat je relatie wilt behouden, als je je partner geen pijn zou willen doen dan had je het nooit gedaan. Ergens heb je de beslissing genomen vreemd te gaan, ten koste van je partner, en door te doen alsof het niet gebeurd is ontken je je eigen gedrag en dus je eigen fout. Je praat over schuld maar neemt er geen verantwoordelijkheid voor. Daarmee maak je ook nog eens de weg vrij om het vaker te laten gebeuren; je verandert namelijk niks. Je zegt letterlijk ''het is mijn schuld maar daar zit ik niet mee'' vind je dat niet een beetje gevoelloze insteek? Of doe je liever kil in plaats van met je gevoel in contact te staan? Als je je eigen gevoel niet kent is een beetje empathisch zijn niet mogelijk, en maakt iets als schuld betekenisloos.quote:Ik leg dus niet de schuld bij iemand anders: als ik vreemdga, is het mijn schuld. Verschil tussen jou en mij is dat ik daar niet zo mee zit, en dat ik liever mijn relatie behoud en mijn partner geen pijn doe door het hem te vertellen.
Het is niet prettig nee maar je ontkent op die manier niet hoe het is en je doet het niet anders voor dan dat het is en je liegt er niet over. Het feit dat jij de factor 'of het prettig is' zo zwaar laat mee wegen is wel erg passend voor je redenatie en handelen; simpele korte termijn visie. Dat is ook precies wat eraan vooraf gaat aan vreemdgaan. Er zit een heel groot verschil in om ondanks de nare gevolgen eerlijk te zijn of het uit gemak te verzwijgen, en dat is het ook het verschil tussen 'het draait om mij'' en ''denk ik na over wat mijn gedrag voor invloed op anderen heeft''.quote:Iedereen is een 'het draait om mij' type omdat je voor jezelf leeft en iedereen beslissingen uit eigenbelang maakt, wat terecht is. Ook de mensen die vreemdgaan eerlijk vertellen doen dit uit de ondraaglijkheid van een schuldgevoel. Je maakt mij niet wijs dat die mensen werkelijk denk dat het beter is, of prettiger, voor de partner om te weten dat ze zojuist is bedrogen. Dat is natuurlijk flauwekul, het is niet prettig.
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Het probleem met vreemdgaan is natuurlijk meestal identiteit, soms oppertunisme. De vraag is kan je identiteit als iets slechts of iets goeds zien. Ik persoonlijk vind van wel. Maar de vraag is, is dit wel mogelijk of zit het gewoon in de menselijke natuur? Als je veel aandacht krijgt van vrouwen dan ga je er uiteraard naar leven, net zoals je gaat leven naar minder aandacht. Oppertunistisch gezien kan je ook identiteit maken, door de normen door de vingers te zien en het gewoon als geheim weg te moffelen. Je leeft dan naar een identiteit toe. Deze vorm keur ik zeker af.
Maar je kan bij afkeurende acties nooit aflezen of het nou identiteit is opportunisme. Iemand die het oppertuun doet zal altijd zeggen dat hij de identiteit heeft en iemand identiteit heeft zal altijd zeggen dat de kans zich voordeed.
Een extreem voorbeeld, kaddafi. Nooit tegengesproken altijd mensen om zich heen gehad die hem mochten, zijn vijanden zag hij nauwelijks.
Het rotte van identiteit is als we er niks tegen kunnen doen we heel hypocriet bezig zijn want inweze kan je elke actie dan ontlenen aan de omgeving van die persoon.Neem een simpel voorbeeld als zelfvertrouwen, want grotendeels door identiteit onleend word.
Volgens de psychologie zijn er op de wereld maar een handjevol mensen die enige weerstand kunnen bieden tegen een identiteit die andere hen opleggen.
Maar je kan bij afkeurende acties nooit aflezen of het nou identiteit is opportunisme. Iemand die het oppertuun doet zal altijd zeggen dat hij de identiteit heeft en iemand identiteit heeft zal altijd zeggen dat de kans zich voordeed.
Een extreem voorbeeld, kaddafi. Nooit tegengesproken altijd mensen om zich heen gehad die hem mochten, zijn vijanden zag hij nauwelijks.
Het rotte van identiteit is als we er niks tegen kunnen doen we heel hypocriet bezig zijn want inweze kan je elke actie dan ontlenen aan de omgeving van die persoon.Neem een simpel voorbeeld als zelfvertrouwen, want grotendeels door identiteit onleend word.
Volgens de psychologie zijn er op de wereld maar een handjevol mensen die enige weerstand kunnen bieden tegen een identiteit die andere hen opleggen.
UITGESCHREVEN
een vrouwenmethode zou zijn om een tijdje contact met je vriendin te ontlopen, ook duidelijk en bv niet te reageren op telefoontjes e.d.; en alles af te houden, wat vaags te roepen over 'dat je twijfelt over jullie relatie' en vooral de klassieker: "dat het niet aan haar, maar aan jezelf ligt en je tijd nodig hebt om na te denken"quote:
Iemand ideeen/ tips om dit aan te pakken?
zodra de vriendin na enige tijd écht paniekerig wordt en denkt de relatie al helemaal kwijt te zijn kom je met de waarheid op de proppen en vertel je direkt dat je de relatie uit wil maken uit schuldgevoel... omdat je dus vreemdgegaan bent en daarvan zelf ook zo geschokt bent...
en "dat je denkt dat je dit jezelf nóóhóóit kunt vergeven" en daarom denkt dat je vriendin beter af is zonder jou.
natuurlijk zal je vriendin boos zijn, maar evengoed toch blij zijn dat het dus niet aan haar lag en de opluchting zal vermoedelijk toch overheersen,
Ook omdat je eigenlijk juist bewijst een hoge waarde aan de relatie te hechten door het ook uit te willen maken wegens je eigen vreemdgaan.
Bovenal heb je stiekem de beslissing jou misschien te dumpen haar al uit de hand genomen.
Met die methode is de kans heel hoog dat ze het uiteindelijk zonder veel moeite vergeeft.
Dat ze zelfs moeite gaat doen jouw te overtuigen het toch samen verder te proberen...
Overigens is deze methode om boosheid wegens vreemdgaan te ontlopen wel een beetje misselijk gebruik maken van de ander, en geen prettige instelling als je dit werkelijk ook uitvoert...
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Ik denk dat hij beter is af de waarheid te weten, dan zelf te beslissen of hij met jou verder gaat als hij jou helemaal kent (nu verzwijg je iets groot voor hem wat betrekking op hem heeft) of te zeggen ''dit pik ik niet, ik ben meer waard dan dit, ik laat haar gaan en ga lekker voor mezelf leven, wie weet wat er op mijn pad komt''.quote:
Dat is dus ook egoistisch. Dat weerspreek ik ook niet.
Of ben je van mening dat jij zo ongelofelijk goed bent als partner dat de kans dat hij weet beters kan vinden niet bestaat en hij dus maar bij jou moet blijven? Of gaat het meer om het feit dat jij gewoon wil dat hij bij jou blijft, net zoals jij gewoon wilde vreemdgaan?
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Tuurlijk, waarom vertel je het hem dan? Omdat dat verdriet zo lekker is? Omdat hij moet weten wie jij werkelijk bent, want door jouw ene slippertje ben jij opeens totaal iemand anders?quote:
[..]
Ja, en als ik het hem wel vertel is hij verdrietig, ben ik mijn relatie kwijt, dus ook verdrietig. Maar volgens jou kies ik daar dan voor omdat ik niet met mijn schuldgevoel wil leven. Want dat is dan het grootste belang?
Het ligt er overigens ook aan hoe je naar seks kijkt, ik zie seks niet als iets wat ik alleen kan doen met iemand met wie ik een toekomst voorzie, of met wie ik 'speciale gevoelens' deel. Ik zou mijn 'fout' groter vinden als ik een affaire heb naast mijn partner, iemand die ik dingen vertel en gevoelens mee deel die alleen voor mijn partner bestemd zijn.
Maar een orgasme vind ik niet van die aard.
Realisme bestaat niet, jij hebt slechts je eigen kijk op iets, net als iedereen, geloven dat er iets bestaat als realisme want dan voor iedereen zou gelden is de grootste onrealiteit die er is. Jij bent de ander niet, jij bent alleen jij, en bepaalde dingen niet meer als normen en waarderen hanteren omdat een groter deel het anders doet is puur kuddegedrag, en verder niks realistisch aan, je laten anderen dan voor jou bepalen wat jij vind.quote:
Mijns inziens is deze maatschappij gebouwd op sprookjes. We weten uit de cijfers, dat er een grote kans is dat mensen vreemd gaan. Toch voeden we onze zonen en dochters op met het sprookje van eeuwige trouw. Dat moet stoppen, het wordt tijd voor realisme.
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Omdat het éérlijk is om het te vertellen en oneerlijk om het te verzwijgen! Omdat ik vind dat hij het niet verdient om in een waan te leven.quote:
[..]
Tuurlijk, waarom vertel je het hem dan? Omdat dat verdriet zo lekker is? Omdat hij moet weten wie jij werkelijk bent, want door jouw ene slippertje ben jij opeens totaal iemand anders?
Het ligt er overigens ook aan hoe je naar seks kijkt, ik zie seks niet als iets wat ik alleen kan doen met iemand met wie ik een toekomst voorzie, of met wie ik 'speciale gevoelens' deel. Ik zou mijn 'fout' groter vinden als ik een affaire heb naast mijn partner, iemand die ik dingen vertel en gevoelens mee deel die alleen voor mijn partner bestemd zijn.
Maar een orgasme vind ik niet van die aard.
The love you take is equal to the love you make.
quote:
De waarheid vertellen. Hopelijk vergeeft ze zo een ZAK zoals jij niet!
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Ken je het stanford gevangenis experiment?quote:Op donderdag 27 oktober 2011 14:14 schreef Lienekien het volgende:
Ik snap echt niks van je identiteitverhaal!
Daar hebben studenten mee gedaan aan een project. De ene student moest maandenlang bewaker spelen de andere gevangene. Wat bleek ook al was het maar een spel, het ging er steeds brutaler aan toe. Gevangen voelden zich echt gevangen en dachten er zelfs nooit meer uit te komen. Bewakers gingen hun gedrag goed praten
Dat is de menselijke natuur op dit moment, identiteit. Als je die gegeven word en je krijgt de ruimte om je identiteit toe te passen.veranderen morele overwegingen ook meteen.
http://en.wikipedia.org/wiki/Stanford_prison_experiment
Daarom zeg ik, het is hypocriet om mensen op een actie te straffen. Als de omgeving daar de ruimte toe gegeven heeft.
UITGESCHREVEN
Ik denk dat dit het vooral is. Mensen vinden dat de vreemdganger gestraft moet worden voor zijn/haar fout.quote:
Dat TS daardoor óók ellende bespaard blijft is volgens jullie misschien niet wat hij verdient, maar is wel een prettigere situatie dan wanneer het uitkomt.
Mijn vriendin weet al tijden dat ik het niet wil weten als ze een keer vreemdgaat. Fouten kunnen gebeuren, niemand is perfect.
Nobody knows what's going to happen. And then we film it. That's the whole concept.
Een identiteit kan alleen op je geforceerd worden als je jezelf niet volledig kent, als bepaalde stukken identiteit als het ware nog leeg zijn, en dat is iets wat je helemaal zelf in de hand kan hebben. Als jij weet wie jij bent, dan weet jij wie jij bent.quote:
Het probleem met vreemdgaan is natuurlijk meestal identiteit, soms oppertunisme. De vraag is kan je identiteit als iets slechts of iets goeds zien. Ik persoonlijk vind van wel. Maar de vraag is, is dit wel mogelijk of zit het gewoon in de menselijke natuur? Als je veel aandacht krijgt van vrouwen dan ga je er uiteraard naar leven, net zoals je gaat leven naar minder aandacht. Oppertunistisch gezien kan je ook identiteit maken, door de normen door de vingers te zien en het gewoon als geheim weg te moffelen. Je leeft dan naar een identiteit toe. Deze vorm keur ik zeker af.
Maar je kan bij afkeurende acties nooit aflezen of het nou identiteit is opportunisme. Iemand die het oppertuun doet zal altijd zeggen dat hij de identiteit heeft en iemand identiteit heeft zal altijd zeggen dat de kans zich voordeed.
Een extreem voorbeeld, kaddafi. Nooit tegengesproken altijd mensen om zich heen gehad die hem mochten, zijn vijanden zag hij nauwelijks.
Het rotte van identiteit is als we er niks tegen kunnen doen we heel hypocriet bezig zijn want inweze kan je elke actie dan ontlenen aan de omgeving van die persoon.Neem een simpel voorbeeld als zelfvertrouwen, want grotendeels door identiteit onleend word.
Volgens de psychologie zijn er op de wereld maar een handjevol mensen die enige weerstand kunnen bieden tegen een identiteit die andere hen opleggen.
Je zegt ''volgens de psychologie'' maar vraag me oprecht af waar je wat je hier post op baseert want het klinkt een beetje als een ''ik kan er niks aan doen/slachofferrol''-stukje. Weten wie je bent begint met verantwoordelijkheid nemen voor wie je bent, dat is het tegenovergestelde van slachtoffergedrag.
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
ja systematisch en dus voor langere tijd, niet na een avondje bezopen je piemel in een ander douwen, dat heeft hier geen ene reet mee te maken.quote:
[..]
Ken je het stanford gevanenis experiment?
Daar hebben studenten mee gedaan aan een project. De ene student moest maandenlang bewaker spelen de andere gevangene. Wat bleek ook al was het maar een spel, het ging er steeds brutaler aan toe. Gevangen voelden zich echt gevangen en dachten er zelfs nooit meer uit te komen. Bewakers gingen hun gedrag goed praten
Dat is de menselijke natuur op dit moment, identiteit. Als je die gegeven word en je krijgt de ruimte om je identiteit toe te passen.veranderen morele overwegingen ook meteen.
http://en.wikipedia.org/wiki/Stanford_prison_experiment
Daarom zeg ik, het is hypocriet om mensen op een actie te straffen. Als de omgeving daar de ruimte toe gegeven heeft.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Haha inderdaad.quote:
[..]
ja systematisch en dus voor langere tijd, niet na een avondje bezopen je piemel in een ander douwen, dat heeft hier geen ene reet mee te maken.
Gourmetten of steengrillen?
maar wie ben jij om iemand die waan te onthouden? Misschien kan hij daar prima mee leven, misschien niet, maar dat is toch echt aan hem om te ondervindenquote:
[..]
Omdat het éérlijk is om het te vertellen en oneerlijk om het te verzwijgen! Omdat ik vind dat hij het niet verdient om in een waan te leven.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Dat is niet waar bleek uit het experiment. De studenten kenden zichzelf goed. Maar ze hadden een rol aangenomen, een patroon. Waar ze niet meer uit konden.quote:
[..]
Een identiteit kan alleen op je geforceerd worden als je jezelf niet volledig kent, als bepaalde stukken identiteit als het ware nog leeg zijn, en dat is iets wat je helemaal zelf in de hand kan hebben. Als jij weet wie jij bent, dan weet jij wie jij bent.
Je zegt ''volgens de psychologie'' maar vraag me oprecht af waar je wat je hier post op baseert want het klinkt een beetje als een ''ik kan er niks aan doen/slachofferrol''-stukje. Weten wie je bent begint met verantwoordelijkheid nemen voor wie je bent, dat is het tegenovergestelde van slachtoffergedrag.
Daar eindigd het, maar begint het niet. Je bestempeld nu de handeling zelf als fout, dat is juist het hypocriete. Tja over bezopen mensen kan je natuurlijk nooit iets zinnigs zeggen mensen verzinnen dan altijd de helft om iets goed te praten.quote:ja systematisch en dus voor langere tijd, niet na een avondje bezopen je piemel in een ander douwen, dat heeft hier geen ene reet mee te maken.
UITGESCHREVEN
Ik zie alleen nog niet in waarom TS (of een willekeurige vreemdganger) de identiteit van vreemdganger opgelegd zou krijgen (voordat deze daadwerkelijk vreemd is gegaan)?
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Dit kan alleen als je je eigen identiteit niet stevig gevormd hebt, dan heb je logischerwijs ook geen vaste grond onder je voeten maar ook dat is je eigen verantwoordelijkheid. Neem je die niet, dan ben je slachtoffer. En durf jij echt een uitspraak als ''Dat is de menselijke natuur op dit moment, identiteit'' te doen? Kan jij zeggen wat de menselijk natuurlijk is? En dat in een notedop? Je doet een aanname dat morele overweging meteen zullen veranderen, is dat de waarheid? Of gelde dat voor deze personen? En hoe sterk hadden zij hun eigen identiteit gevormd? Zijn die dingen bekend?quote:
Ken je het stanford gevangenis experiment?
Daar hebben studenten mee gedaan aan een project. De ene student moest maandenlang bewaker spelen de andere gevangene. Wat bleek ook al was het maar een spel, het ging er steeds brutaler aan toe. Gevangen voelden zich echt gevangen en dachten er zelfs nooit meer uit te komen. Bewakers gingen hun gedrag goed praten
Dat is de menselijke natuur op dit moment, identiteit. Als je die gegeven word en je krijgt de ruimte om je identiteit toe te passen.veranderen morele overwegingen ook meteen.
http://en.wikipedia.org/wiki/Stanford_prison_experiment
Elke omgeving biedt een boel mogelijkheden om fouten te begaan, of je dat doet of niet is je eigen verantwoordelijkheid, jij beslist je eigen acties. Je kan alleen zeggen dat dat niet het geval is wanneer je vind dat de meningen van een ander groter zijn dan die van jou, dan maak je jezelf automatisch klein. Jij bent namelijk jezelf, met je eigen mening, die 6 miljard anderen meningen zijn allemaal van een ander.quote:Daarom zeg ik, het is hypocriet om mensen op een actie te straffen. Als de omgeving daar de ruimte toe gegeven heeft.
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Hij kan daar prima mee leven omdat hij het niet weet. Ik denk dat vertellen ergens ook egoistisch is. Als je het vreemdgaan verwerpelijk vind moet je het eigenlijk gelijk uitmaken.quote:
[..]
maar wie ben jij om iemand die waan te onthouden? Misschien kan hij daar prima mee leven, misschien niet, maar dat is toch echt aan hem om te ondervinden
Als je het wel besluit te vertellen, en diegene kan er niet mee leven, kan diegene wel altijd overal spoken zien. Bij bijv. een toekomstige vriendin. Of diegene daar gelukkiger mee is, is maar de vraag.
Zoals ik al eerder zei, persoonlijk zou ik het niet willen weten.
Nobody knows what's going to happen. And then we film it. That's the whole concept.
omdat je genoeg respect voor je partner hebt dat je hem of haar zelf de keuze laat en niet voor hem of haar in gaat vullen. ik zou niet samen willen zijn met iemand die me bedriegt of bedrogen heeft, maar als zij het niet zou vertellen wordt mij de keuze ontnomen om in alle transparantie de relatie te beeindigen, maar word ik gedwongen in een relatie welke vanaf dat moment eigenlijk op drijfzand gefundeerd is.quote:
[..]
Tuurlijk, waarom vertel je het hem dan? Omdat dat verdriet zo lekker is? Omdat hij moet weten wie jij werkelijk bent, want door jouw ene slippertje ben jij opeens totaal iemand anders?
al die verhalen dat je de ander geen pijn wilt doen en weet ik wat nog meer doen daar niets aan af. ook niet het argument dat je niemand anders bent. nee inderdaad, alleen denkt je partner dus wel dat je iemand anders bent, iemand die eerlijk is en respect heeft voor je.
oh, en waar is janiesbrownie om jou bij te staan?
Is het wijs om jouw complete visie over de menselijke natuur, hoe complex als die is, en zelfde geldt voor identiteit, te baseren op 1 experiment? Baseer je daar al je conclusies op? Voor jezelf denken misschien een idee?quote:
Dat is niet waar bleek uit het experiment. De studenten kenden zichzelf goed. Maar ze hadden een rol aangenomen, een patroon. Waar ze niet meer uit konden.
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Bij niemand is die sterk omdat een eigen identiteit niet bestaat, die heb je altijd van iemand anders. En als je het gevoel heb dat die sterk is, dan ben je een onderdrukker en voel je macht waar je verslaafd aan raakt. Zoals met bijv kaddafi.quote:
[..]
Dit kan alleen als je je eigen identiteit niet stevig gevormd hebt, dan heb je logischerwijs ook geen vaste grond onder je voeten maar ook dat is je eigen verantwoordelijkheid. Neem je die niet, dan ben je slachtoffer. En durf jij echt een uitspraak als ''Dat is de menselijke natuur op dit moment, identiteit'' te doen? Kan jij zeggen wat de menselijk natuurlijk is? En dat in een notedop? Je doet een aanname dat morele overweging meteen zullen veranderen, is dat de waarheid? Of gelde dat voor deze personen? En hoe sterk hadden zij hun eigen identiteit gevormd? Zijn die dingen bekend?
[..]
Elke omgeving biedt een boel mogelijkheden om fouten te begaan, of je dat doet of niet is je eigen verantwoordelijkheid, jij beslist je eigen acties. Je kan alleen zeggen dat dat niet het geval is wanneer je vind dat de meningen van een ander groter zijn dan die van jou, dan maak je jezelf automatisch klein. Jij bent namelijk jezelf, met je eigen mening, die 6 miljard anderen meningen zijn allemaal van een ander.
Er zijn trouwens wel meer experimenten zoals het beroemde milgram experiment en groupthink
[ Bericht 0% gewijzigd door picardmike op 27-10-2011 14:40:22 ]
UITGESCHREVEN
Nee, dat is juist het morele punt; er werd een beslissing genomen. Daar is de omgeving niet verantwoordelijk voor, dat is de persoon. Je gedrag hangt af van je besluiten, niet de omstandigheden. Als jij de omstandigheden groter maakt dan je eigen mening dan is dat ook een besluit, hoe snel en onbewust dat ook gaat. Maar dan blijft het je eigen keus en veranderingen daar in kunnen ook alleen plaatsvinden in jezelf.quote:
Daar eindigd het, maar begint het niet. Je bestempeld nu de handeling zelf als fout, dat is juist het hypocriete.
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
quote:
[..]
maar wie ben jij om iemand die waan te onthouden? Misschien kan hij daar prima mee leven, misschien niet, maar dat is toch echt aan hem om te ondervinden
Wie ben jij om te bepalen wat beter is voor je partner ? Het wel of niet laten weten van het vreemdgaan ? Misschien kan hij/zij prima leven met het feit dat je een of meerdere keren bent vreemdgegaan, misschien niet, maar dat is toch echt aan hem/haar om te ondervinden.
Let's drop some acid and go to a titty bar.
Die laatste zin begrijp ik gewoon niet. Nooit begrepen. Waarom is die op dat moment op drijfzand gefundeerd, in vredesnaam? Ben jij ook maar 'n procentje ongelukkiger als zij jou niets vertelt en de relatie gewoon hetzelfde is als voorheen, of geloof je daar niet in? In dit soort redenaties wordt toch altijd vergeten dat jij niet op de hoogte bent, er is dus feitelijk niets aan de hand.quote:
[..]
omdat je genoeg respect voor je partner hebt dat je hem of haar zelf de keuze laat en niet voor hem of haar in gaat vullen. ik zou niet samen willen zijn met iemand die me bedriegt of bedrogen heeft, maar als zij het niet zou vertellen wordt mij de keuze ontnomen om in alle transparantie de relatie te beeindigen, maar word ik gedwongen in een relatie welke vanaf dat moment eigenlijk op drijfzand gefundeerd is.
Ach kom nou, ik ben op alle vlakken eerlijk en heb juist respect voor hem door het niet te vertellen. Ik heb 'n vergissing gemaakt, dat is het, meer niet.quote:al die verhalen dat je de ander geen pijn wilt doen en weet ik wat nog meer doen daar niets aan af. ook niet het argument dat je niemand anders bent. nee inderdaad, alleen denkt je partner dus wel dat je iemand anders bent, iemand die eerlijk is en respect heeft voor je.
oh, en waar is janiesbrownie om jou bij te staan?
Het ligt er echt aan hoe je het zelf ziet, verschil in perspectief. En dus verschil in mening. Dat jij nooit vreemdgaat accepteer ik, dat ik ooit wel eens vreemd zou gaan maar dat niet vertel heb jij maar te respecteren. Hier is geen sprake van verkeerd gedrag, hier is sprake van een verschil in normen en waarden. Vreemdgaan is niet strafbaar, je mag met je eigen eerlijkheid doen wat je wil.
Dat riedeltje dat jij opnoemde, wat je je zou moeten bedenken voor je vreemdgaat; dat doe ik niet. Zo werkt dat niet. Ik kan overmand zijn door lust, ja. Ik kan door drank en afstand van mijn partner en iemand die ik seksueel aantrekkelijk vind wel eens tot de verleiding komen, die kans is aanwezig. Blijft mijn verantwoordelijkheid en mijn schuld, maar een rationele beslissing is het natuurlijk niet. Het is een seksueel verlangen. Zoals je bij dieten ook wel eens toch iets vets naar binnen werkt, zo ongeveer. Geen vergissing is een mens vreemd.quote:
[..]
Je bestrijd rationaliteit? Of bedoel je dat jij niet in staat bent om in bepaalde situatie rationeel te handelen, simpelweg omdat je niet weet hoe of nooit geleerd hebt hoe?
Als we alles alleen maar rationeel konden beslissen zouden vergissingen niet plaatsvinden. Een mens is een gevoelsmens, ik althans wel. Sorry, maar: Jahaaa. We hebben het toch al gehad over dat het vreemdgaan in eerste instantie nooit had moeten gebeuren? Daar heeft TS toch niets aan? Toen ik volgens jou 'besloot' vreemd te gaan dacht ik natuurlijk helemaal niet aan mijn partner, dus dat 'ten koste van mijn partner' is helemaal niet aan de orde. Ik lig niet onder 'n ander als ik ondertussen aan het verdriet van mijn vriend denk.quote:Nu doe je alsof je geen keus had, dat is beperkend, toch? De reden waarom je het niet verteld is dat je relatie wilt behouden, als je je partner geen pijn zou willen doen dan had je het nooit gedaan. Ergens heb je de beslissing genomen vreemd te gaan, ten koste van je partner, en door te doen alsof het niet gebeurd is ontken je je eigen gedrag en dus je eigen fout. Je praat over schuld maar neemt er geen verantwoordelijkheid voor. Daarmee maak je ook nog eens de weg vrij om het vaker te laten gebeuren; je verandert namelijk niks. Je zegt letterlijk ''het is mijn schuld maar daar zit ik niet mee'' vind je dat niet een beetje gevoelloze insteek? Of doe je liever kil in plaats van met je gevoel in contact te staan? Als je je eigen gevoel niet kent is een beetje empathisch zijn niet mogelijk, en maakt iets als schuld betekenisloos.
Waar haal jij precies uit dat ik geen verantwoordelijkheid neem? Ik zeg toch dat ik ben vreemdgegaan en dat het dus mijn schuld is? Meer verantwoordelijkheid kan ik niet nemen denk ik, het gaat mij er om: wat doe ik daarna met die fout?
Het is geen gevoelloze insteek omdat ik weer grotere schuldgevoelens heb bij andere zaken. Ik zie vreemdgaan niet als een vreselijke daad, dus is de hoeveelheid schuld die ik daarbij ervaar ook gering. Ik begrijp best dat het niet netjes is, dat ik het niet moet doen (ook omdat ik dan moet liegen en omdat mijn partner het niet wil), en dus streef ik naar monogamie, maar ik acht de kans niet onmogelijk dat het ooit gebeurt. Jij redeneert vanuit jouw gedachte dat vreemdgaan een zeer zwaar vergrijp is, dat mag voor jou zo zijn; voor mij ligt dat anders. Overigens zou ik het andersom ook niet willen: ik wil het niet weten als mijn partner een vergissing begat. Tenzij hij liever bij een ander is of als het consequenties heeft voor mij, maar zo niet: vertel het me niet.
Klopt. Al denk ik wel na want ik streef naar monogamie, nogmaals. Het is niet zo zwart wit, natuurlijk ben ik me bewust van mijn gedrag en de invloed op anderen. Ik beschouw dat slippertje niet voor niets als fout, snap je? Anders zou ik me daar totaal niet voor schamen en alle risico's nemen want 'de invloed van mijn gedrag op anderen interesseert me niet'. Dat interesseert me wel, juist daarom vertel ik het niet, zo kun je het ook beschouwen.quote:Het is niet prettig nee maar je ontkent op die manier niet hoe het is en je doet het niet anders voor dan dat het is en je liegt er niet over. Het feit dat jij de factor 'of het prettig is' zo zwaar laat mee wegen is wel erg passend voor je redenatie en handelen; simpele korte termijn visie. Dat is ook precies wat eraan vooraf gaat aan vreemdgaan. Er zit een heel groot verschil in om ondanks de nare gevolgen eerlijk te zijn of het uit gemak te verzwijgen, en dat is het ook het verschil tussen 'het draait om mij'' en ''denk ik na over wat mijn gedrag voor invloed op anderen heeft''.
Maar dat het voor de makkelijke weg kiezen is heb je honderd procent gelijk in; en daar vind ik ook niets mis mee.
Je zie de hypocrisie wel in hoop ik? In beide gevallen leg je iemand anders iemands normen en waarden op.quote:
[..]
Wie ben jij om te bepalen wat beter is voor je partner ? Het wel of niet laten weten van het vreemdgaan ? Misschien kan hij/zij prima leven met het feit dat je een of meerdere keren bent vreemdgegaan, misschien niet, maar dat is toch echt aan hem/haar om te ondervinden.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
De hypocrisie was juist de reden dat ik m postte.quote:
[..]
Je zie de hypocrisie wel in hoop ik? In beide gevallen leg je iemand anders iemands normen en waarden op.
Let's drop some acid and go to a titty bar.
Dit is zoals jij het ziet en als jij dat zo ziet is dat prima. Waarom je zo'n beperkende gedachtengang als waarheid aan zou nemen moet je voor jezelf maar verantwoorden maar ga er niet vanuit dat dat voor iedereen zo is.quote:
Bij niemand is die sterk omdat een eigen identiteit niet bestaan, die heb je altijd van iemand anders.
Iemand als Kaddafi had geen sterke identiteit want hij wilde macht, en macht willen komt voort uit angst en angst komt voor uit geloven dat er dingen zijn die groter en machtiger zijn dan jij.quote:En als je het gevoel heb dat die sterk is, dan ben je een onderdrukker en voel je macht waar je verslaafd aan raak. Zoals met bijv kaddafi.
Iemand met een sterke, ontwikkelde identiteit handelt niet uit het willen van macht maar die handelt uit kracht, uit geloven in jezelf en vertouwen, dan heb je geen neiging om te onderdrukken want dan ben je jezelf, je neemt verantwoording voor jezelf en daarmee ben je vrij.
Je redenatie is er 1 die voortkomt uit angst en negativiteit en je trekt conclusies die niet van toepassing zijn, goed dat je je met psychologie bezig houdt maar er valt nog een hoop te leren. Dat is geen verwijt hor maar meer een advies; misschien geen conclusies trekken over dingen die je (nog) niet helemaal begrijpt.
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Dit soort dingen neem je mee je graf in, TS. Daar heeft niemand wat aan. Veroorzaakt alleen maar verdriet. Als je structureel vreemd gaat zou ik wel even bij jezelf gaan denken over wat je nou eigenlijk in een vaste relatie te zoeken hebt.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Maar je maakt je er zelf ook schuldig aan; je ligt jouw normen qua hoe te handelen na oneerlijkheid, en waarden over wat (on)eerlijk is, op aan iemand anders.quote:
[..]
De hypocrisie was juist de reden dat ik m postte.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Dus jij bent niet bezig met macht? Kom op daar is iedereen mee bezig. De ergste mensen zijn juist diegene die het ontkennen. Want die kunnen meestal niet met een nieuwe identiteit omgaan. Nee, hoor ik ben juist realistisch, ook milgram en vele andere experimenten wijzen hierop.quote:
[..]
Dit is zoals jij het ziet en als jij dat zo ziet is dat prima. Waarom je zo'n beperkende gedachtengang als waarheid aan zou nemen moet je voor jezelf maar verantwoorden maar ga er niet vanuit dat dat voor iedereen zo is.
[..]
Iemand als Kaddafi had geen sterke identiteit want hij wilde macht, en macht willen komt voort uit angst en angst komt voor uit geloven dat er dingen zijn die groter en machtiger zijn dan jij.
Iemand met een sterke, ontwikkelde identiteit handelt niet uit het willen van macht maar die handelt uit kracht, uit geloven in jezelf en vertouwen, dan heb je geen neiging om te onderdrukken want dan ben je jezelf, je neemt verantwoording voor jezelf en daarmee ben je vrij.
Je redenatie is er 1 die voortkomt uit angst en negativiteit en je trekt conclusies die niet van toepassing zijn, goed dat je je met psychologie bezig houdt maar er valt nog een hoop te leren. Dat is geen verwijt hor maar meer een advies; misschien geen conclusies trekken over dingen die je (nog) niet helemaal begrijpt.
Tuurlijk is er wel een manier om met identiteit en macht om te gaan, maar voor de meeste mensen niet. Die neigen naar de 2 uiterste van identiteit, of alles direct van de omgeving af laten hangen. Waardoor je geen respect heb voor mensen onder je. Of volledig verkeerd beeld van jezelf hebben zoals denken dat je god bent, zonder daar enige reden voor te hebben.
[ Bericht 3% gewijzigd door picardmike op 27-10-2011 14:56:22 ]
UITGESCHREVEN
Dus hij leeft in een waan als jij het niet vertelt?quote:
[..]
Omdat het éérlijk is om het te vertellen en oneerlijk om het te verzwijgen! Omdat ik vind dat hij het niet verdient om in een waan te leven.
Hoe dan? Is jullie hele relatie gebaseerd op het feit dat jij nooit op een ander bent gaan zitten? Meer hebben jullie niet? Geen klik, geen wederzijdse interesses, geen seksleven, geen aanvulling op elkaars karakter? Of wordt dat allemaal symbolisch bij elkaar gehouden door het feit dat jij geen orgasme hebt gehad door een ander? Het spijt me, maar mijn relatie is op veel meer gebaseerd dan monogamie. Ik vertrouw hem als persoon, ik vertrouw hem er dus ook in dat áls hij vreemdgaat hij de juiste beslissing maakt (en het mij niet vertelt, als het niets voorstelt). Als hij vreemd is gegaan is dus niet opeens de fundering weg. Dat is feitelijk sowieso niet het geval (omdat ik het niet weet
) maar ook als de waarheid boven komt is dat niet het geval. Het vertellen veroorzaakt alleen een frustrerend, jaloers, naar gevoel die je voorstellingsvermogen tart en moeilijk te overwinnen is. Nee dank je.
daar geloof ik niet in. ik geloof dat ik dat wel zou merken (en is ook meerdere keren gebleken in het verleden).quote:
[..]
Die laatste zin begrijp ik gewoon niet. Nooit begrepen. Waarom is die op dat moment op drijfzand gefundeerd, in vredesnaam? Ben jij ook maar 'n procentje ongelukkiger als zij jou niets vertelt en de relatie gewoon hetzelfde is als voorheen, of geloof je daar niet in? In dit soort redenaties wordt toch altijd vergeten dat jij niet op de hoogte bent, er is dus feitelijk niets aan de hand.
vanaf dat moment is het drijfzand omdat er iets fundamenteel veranderd is in de relatie. namelijk wederzijds respect en vertrouwen. als je partner zulke dingen kan verzwijgen kan ze ook andere dingen verzwijgen. de eerste leugen is altijd de moeilijkste. wat als ze bijvoorbeeld merkt dat het wel heel makkelijk gaat bij haar partner, vreemdgaan en vervolgens verzwijgen en hij die niets merkt? ze maakt er een maandelijks uitje van en haar partner is nog gelukkig ook. daar zie jij niet iets gruwelijk verkeerds in?
het gaat mij niet alleen om het vreemdgaan, maar ook om wat het over iemand zegt.
right.quote:Ach kom nou, ik ben op alle vlakken eerlijk en heb juist respect voor hem door het niet te vertellen. Ik heb 'n vergissing gemaakt, dat is het, meer niet.
als iets wat fout is nooit bestraft wordt, is de kans erg groot dat dergelijke gedragingen zich vaker zullen voordoen. zoiets als een soort positieve bekrachtiging.
en dat het fout is weet jij ook, anders zou er helemaal geen probleem zijn en zou je het gewoon kunnen vertellen zonder bang te zijn voor wat dan ook.
een verschil in normen en waarden vind ik lekker makkelijk wegwuiven.
iedereen wil met respect behandeld worden.
Maar het hem dan toch niet vertellen, apart.quote:
Het spijt me, maar mijn relatie is op veel meer gebaseerd dan monogamie.
Gemakskeuze dus, prima, maar waarom dan doen alsof jullie relatie zoveel meer is dan dat? Kennelijk zou het toch een groot punt zijn. En daarom vertel je het niet.quote:Het vertellen veroorzaakt alleen een frustrerend, jaloers, naar gevoel die je voorstellingsvermogen tart en moeilijk te overwinnen is. Nee dank je.
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
indien je braaf een condoom gebruikt hebt: lees dan het topic eens goed na en bedenk je 30x voordat je al dan niet vertelt.
indien geen condoom: billen bloot, over de brug ermee en jij & je (vlot ex) vriending allebei goed letten op opgelopen soa's.
indien geen condoom: billen bloot, over de brug ermee en jij & je (vlot ex) vriending allebei goed letten op opgelopen soa's.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Nee, ik maak nml. vantevoren afspraken hierover, op het moment dat ik merk dat een relatie serieus wordt vertel ik aan mijn partner wat ik doe en verwacht bij vreemdgaan.quote:Op donderdag 27 oktober 2011 14:44 schreef trancethrust het volgende:
[..]
Maar je maakt je er zelf ook schuldig aan; je ligt jouw normen qua hoe te handelen na oneerlijkheid, en waarden over wat (on)eerlijk is, op aan iemand anders.
En gelukkig denkt mijn vriendin er hetzelfde over als ik.
Let's drop some acid and go to a titty bar.
Met een nieuwe identiteit om gaan? Hoe kan je opeens een nieuwe identiteit krijgen/hebben?quote:
Dus jij bent niet bezig met macht? Kom op daar is iedereen mee bezig. De ergste mensen zijn juist diegene die het ontkennen. Want die kunnen meestal niet met een nieuwe identiteit omgaan. Nee, hoor ik ben juist realistisch, ook milgram en vele andere experimenten wijzen hierop.
Ik heb maar 1 identiteit; de persoon die ik ben en die ik ken. Dan heb je nog hoe anderen mij zien maar dat is niet wie ik ben. Ik kan ook niet volledig weten wie zij zijn, dat weten alleen zij, ik ben hen niet.
Je zegt dat identiteit iets is wat je altijd van anderen hebt maar stel dat jij morgen wakker wordt en de rest van de mensheid is verdwenen, weet je dan opeens niet meer wie jij bent?
Als je vind dat angst het uitgangspunt voor je handelen zou moeten zijn dan ben je voor jouw gevoel vast realistisch bezig, je kan alleen niet verwachten dat dat dan een waarheid is, of dat het voor anderen ook geldt. Of geloof jij echt dat jij van anderen kan weten waar ze mee bezig zijn? kan jij in hun hoofd kijken? Of richt je alleen slechts op het meetbare? Je gaat dan aan een hoop dingen voorbij.
Je denkt zwart/wit en gaat ervan uit dat de rest van de mensen ook zwart/wit denkt en handelt, dat is erg zwart/wit allemaal en het niet zoals het in werkelijkheid is. Trouwens nogal denigrerend zo denken over mensen ''de meeste mensen niet. Die neigen naar de 2 uiterste van identiteit'' alsof men niet in staat is passend en genuanceerd gedrag na te streven.quote:Tuurlijk is er wel een manier om met identiteit en macht om te gaan, maar voor de meeste mensen niet. Die neigen naar de 2 uiterste van identiteit, of alles direct van de omgeving af laten hangen. Waardoor je geen respect heb voor mensen onder je. Of volledig verkeerd beeld van jezelf hebben zoals denken dat je god bent, zonder daar enige reden voor te hebben.
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Als het beperkt is op voorgaande afspraken dan is het natuurlijk prima, maar je reageerde indirect op iemand die vond dat iedereen zo moet handelen.quote:
[..]
Nee, ik maak nml. vantevoren afspraken hierover, op het moment dat ik merk dat een relatie serieus wordt vertel ik aan mijn partner wat ik doe en verwacht bij vreemdgaan.
En gelukkig denkt mijn vriendin er hetzelfde over als ik.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Aan de TS raadde ik ook aan om het op te biechten, en dat zou ik altijd doen op Fok want er wordt om mijn mening gevraagd en die is uiteraard gebaseerd op mijn eigen normen en waarden.quote:
[..]
Als het beperkt is op voorgaande afspraken dan is het natuurlijk prima, maar je reageerde indirect op iemand die vond dat iedereen zo moet handelen.
Let's drop some acid and go to a titty bar.
Ja, als de wereld vergaat. Dan word je rol anders dus ook hoe je over jezelf denkt. Het is natuurlijk een extreem scenario wat je schetst. Iets waar je niet op vooruit kan denken met wat het met je zal doen. Ik ben zelf van bouwvakker icter geworden, heel weinig mensen kunnen zo een omslag maken in hun doen omdat als je van baan verandert mensen ook heel anders tegen je aan kijken. Mensen bestaan uit allerlei kleine subcultuurtjes waaraan wij mensjes weer indentiteit aan onlenen. Je neem altijd iets over van een cultuur waardoor het moeilijker word om iets anders aan te nemen van de andere cultuur. Je hebt ook overkoepelende culturen op culturen uiteraard, maar dat maakt ze niet meer waar.quote:
[..]
Met een nieuwe identiteit om gaan? Hoe kan je opeens een nieuwe identiteit krijgen/hebben?
Ik heb maar 1 identiteit; de persoon die ik ben en die ik ken. Dan heb je nog hoe anderen mij zien maar dat is niet wie ik ben. Ik kan ook niet volledig weten wie zij zijn, dat weten alleen zij, ik ben hen niet.
Je zegt dat identiteit iets is wat je altijd van anderen hebt maar stel dat jij morgen wakker wordt en de rest van de mensheid is verdwenen, weet je dan opeens niet meer wie jij bent?
Als je vind dat angst het uitgangspunt voor je handelen zou moeten zijn dan ben je voor jouw gevoel vast realistisch bezig, je kan alleen niet verwachten dat dat dan een waarheid is, of dat het voor anderen ook geldt. Of geloof jij echt dat jij van anderen kan weten waar ze mee bezig zijn? kan jij in hun hoofd kijken? Of richt je alleen slechts op het meetbare? Je gaat dan aan een hoop dingen voorbij.
[..]
Je denkt zwart/wit en gaat ervan uit dat de rest van de mensen ook zwart/wit denkt en handelt, dat is erg zwart/wit allemaal en het niet zoals het in werkelijkheid is. Trouwens nogal denigrerend zo denken over mensen ''de meeste mensen niet. Die neigen naar de 2 uiterste van identiteit'' alsof men niet in staat is passend en genuanceerd gedrag na te streven.
maar ik ben het niet geheel oneens met je, ben een groot voorstander van Nietzsche. Ik nu eigenlijk meer te praten over wat ik geleerd heb over wat ik zelf vind:). Maar bedenk je nou is hoe het is als jij in de schoenen stond van kadaffi met welke keuzes had je dan te maken en had je ze kunnen maken zoals jij er nu over denkt?
Bij macht hoort nou eenmaal een grote verandwoordelijkheid(iets wat steeds minder geleerd word) en zolang je niet beseft dat je macht over andere hebt, kan je die verandwoordelijkheid nooit dragen is mijn mening en daarbij staat onze ego sterk in de weg. Want vraag het is aan je collega op hetzelfde niveau die zal je altijd gelijk geven, waardoor je eigenlijk vergeet dat je macht aan het uitoefenen bent.
Maar ook al zal je het idee hebben iemand die onder je staat te onderdrukken, dan zullen andere op je niveau je daar op terecht wijzen en de fout in je karakter leggen omdat jij je rol niet goed vervult.
[ Bericht 0% gewijzigd door picardmike op 27-10-2011 15:14:41 ]
UITGESCHREVEN
Je trekt hier een conclusie waar dat helemaal geen zekerheid is; je rollen veranderen, je ontwikkelde identiteit staat vast. Wat je doet bepaalt niet wie je bent; jij bent de persoon die je bent, je hebt je gedrag.quote:
Dan word je rol anders dus ook hoe je over jezelf denkt.
Dit is alleen punt als je de mening van een ander meer waarde toekent dan die van jezelf.quote:heel weinig mensen kunnen zo een omslag maken in hun doen omdat als je van baan verandert mensen ook heel anders tegen je aan kijken.
Bij een eigen ontwikkelde identiteit hoort ook een eigen cultuur, je kan altijd mee doen met wat anders maar je blijft jezelf. Wat je doet staat daar los van en wat je van een andere cultuur meeneemt is je eigen keus.quote:Mensen bestaan uit allerlei kleine subcultuurtjes waaraan wij mensjes weer indentiteit aan onlenen. Je neem altijd iets over van een cultuur waardoor het moeilijker word om iets anders aan te nemen van de andere cultuur.
Dingen die je in je weg laat staan zijn dingen die je in de weg staan, ook dat is je eigen verantwoordelijkheid, ook je ego is wat jij ervan maakt. Ego is opgebouwd uit angst, laat jij zien dan die angst niet meer van toepassing is dan treden er veranderingen op. Dat moet je dan wel zelf doen, vanuit je eigen identiteit. Je hebt een ego, je bent jezelf.quote:Bij macht hoort nou eenmaal een grote verandwoordelijkheid(iets wat steeds minder geleerd word) en zolang je niet beseft dat je macht over andere hebt, kan je die verandwoordelijkheid nooit dragen is mijn mening en daarbij staat onze ego sterk in de weg.
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
In psychologie word er onderscheid gemaakt tussen identiteit en persoonlijkheid. Persoonlijkheid kan je niet meer veranderen na je 3e levensjaar. Dat zit idd vast aan je identiteit maar je kan natuurlijk altijd van identiteit veranderen mits dat niet botst met je persoonlijkheid. Of ben jij nog precies dezelfde als op de basischool en middelbare school?quote:
[..]
Je trekt hier een conclusie waar dat helemaal geen zekerheid is; je rollen veranderen, je ontwikkelde identiteit staat vast. Wat je doet bepaalt niet wie je bent; jij bent de persoon die je bent, je hebt je gedrag.
[..]
Dit is alleen punt als je de mening van een ander meer waarde toekent dan die van jezelf.
[..]
Bij een eigen ontwikkelde identiteit hoort ook een eigen cultuur, je kan altijd mee doen met wat anders maar je blijft jezelf. Wat je doet staat daar los van en wat je van een andere cultuur meeneemt is je eigen keus.
[..]
Dingen die je in je weg laat staan zijn dingen die je in de weg staan, ook dat is je eigen verantwoordelijkheid, ook je ego is wat jij ervan maakt. Ego is opgebouwd uit angst, laat jij zien dan die angst niet meer van toepassing is dan treden er veranderingen op. Dat moet je dan wel zelf doen, vanuit je eigen identiteit. Je hebt een ego, je bent jezelf.
UITGESCHREVEN
Als ik jou was zou ik niet vertellen dat je bent vreemd gegaan, maar het wel uitmaken met je vriendin. Kennelijk ben je nog niet toe aan een serieuze relatie.
Nee niet in de psychologie maar in de psychologie jij aanhangt, dat maakt het geen waarheid, je kan het ook juist omdraaien; je identiteit, dus wie jij bent, die staat vast want jij bent altijd wie je bent. Je persoonlijkheid verandert steeds, met de jaren en door veranderingen. Ik ben nog altijd dezelfde persoon als ik was in de basisschool en middelbare school; ik ben altijd wie ik ben, ben ik altijd geweest en zal ik altijd zijn. Kwa persoonlijkheid is een hoop veranderd en dat veranderende zal heel mijn leven doorgaan; mijn persoonlijkheid is iets wat ik heb. Wat je hebt kan je veranderen.quote:
In psychologie word er onderscheid gemaakt tussen identiteit en persoonlijkheid. Persoonlijkheid kan je niet meer veranderen na je 3e levensjaar. Dat zit idd vast aan je identiteit maar je kan natuurlijk altijd van identiteit veranderen mits dat niet botst met je persoonlijkheid. Of ben jij nog precies dezelfde als op de basischool en middelbare school?
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
quote:
[..]
In psychologie word er onderscheid gemaakt tussen identiteit en persoonlijkheid. Persoonlijkheid kan je niet meer veranderen na je 3e levensjaar. Dat zit idd vast aan je identiteit maar je kan natuurlijk altijd van identiteit veranderen mits dat niet botst met je persoonlijkheid. Of ben jij nog precies dezelfde als op de basischool en middelbare school?
quote:
Ik zie alleen nog niet in waarom TS (of een willekeurige vreemdganger) de identiteit van vreemdganger opgelegd zou krijgen (voordat deze daadwerkelijk vreemd is gegaan)?
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Zo gaat dat in topics.quote:
ik snap niet wat jullie discussie te maken heeft met de vraag van TS?
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Nee, dat leer je gewoon in de lessen basispsychologie. Dat is geen stroming. Maar een keihard gereproduceerd feit binnen de psychologie. Je kan zeggen ja maar psychologie is een pseudo wetenschap, dat klopt. Maar het is wel een vakgebied waar zich er serieus mee bezig houden. Je persoonlijkheid word gevormd door je genetische aanleg voor een groot deel. Je identiteit niet dat is hoe andere mensen tegen je aankijken. Daar zit een wereld van verschil tussen. En jij gaat mij echt niet vertellen dat je altijd dezelfde status hebt gehad binnen groepen om nog effe enigzinds in te haken op het vreemdgaan verhaal.quote:
[..]
Nee niet in de psychologie maar in de psychologie jij aanhangt, dat maakt het geen waarheid, je kan het ook juist omdraaien; je identiteit, dus wie jij bent, die staat vast want jij bent altijd wie je bent. Je persoonlijkheid verandert steeds, met de jaren en door veranderingen. Ik ben nog altijd dezelfde persoon als ik was in de basisschool en middelbare school; ik ben altijd wie ik ben, ben ik altijd geweest en zal ik altijd zijn. Kwa persoonlijkheid is een hoop veranderd en dat veranderende zal heel mijn leven doorgaan; mijn persoonlijkheid is iets wat ik heb. Wat je hebt kan je veranderen.
UITGESCHREVEN
zeg schatjes met de hoogdravende psychologie. hebben jullie ook tips over wat ts kan doen als ts een soa blijkt te hebben?
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Vriendin beschuldigen van vreemdgaan natuurlijk.quote:
zeg schatjes met de hoogdravende psychologie. hebben jullie ook tips over wat ts kan doen als ts een soa blijkt te hebben?
Nobody knows what's going to happen. And then we film it. That's the whole concept.
Zijn verdiende loon krijgen?quote:
zeg schatjes met de hoogdravende psychologie. hebben jullie ook tips over wat ts kan doen als ts een soa blijkt te hebben?
UITGESCHREVEN
Dat is prima, maar is dat bepalend voor anderen daar tegen aan kijken? Of vorm je zelf een mening?quote:
Nee, dat leer je gewoon in de lessen basispsychologie. Dat is geen stroming. Maar een keihard gereproduceerd feit binnen de psychologie.
Hoe jij op dingen reageert is gedeelte genetisch bepaald, als je dat begrijpt kan je er ook voor kiezen dingen anders te doen; jij beslist, jij vormt je gedrag, jij vormt jezelf en daarmee je eigen identiteit, wie jij bent, hoe jij jezelf ziet. Anderen staan daar los van. Hoe anderen tegen jou aankijken staat los van wie jij bent, dat heeft niks met elkaar te maken.quote:Je persoonlijkheid word gevormd door je genetische aanleg voor een groot deel. Je identiteit niet dat is hoe andere mensen tegen je aankijken.
Wat jij zegt veronderstelt afhankelijkheid, alsof jij zelf niet bepaalt wie je wilt zijn en dat anderen en andere dingen dat voor jou beslissen, als je daarin wil geloven prima maar dat maakt het geen waarheid.
Kijk eens om je heen en vraag je af; wat voor probleem heb je hier en nu werkelijk?
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Kan iemand jou het gevoel geven dat je een boom bent? Geloof dan ook niet dat een ander je het gevoel kan geven dat je niet goed bent zoals je bent.
Alcohol: de beste smoes om vreemd te gaan.
Als je nog een beetje respect hebt in je donder naar je vriendin toe wees dan een vent en vertel het gewoon.
Als je nog een beetje respect hebt in je donder naar je vriendin toe wees dan een vent en vertel het gewoon.
