abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_116608156
quote:
0s.gif Op maandag 10 september 2012 16:43 schreef Igen het volgende:

[..]

Het verlengen van de werkweek is een eenmalig effect. Stel dat je iedereen 5% langer laat werken, dan betekent dat hooguit dat de economie eenmalig 5% extra groeit, maar als groei je doel is dan heeft het verlengen van de werkweek (en ook het verhogen van de arbeidsparticipatie) op de lange termijn geen enkel nut.

Als je structureel meer economische groei wil, dan zijn er eigenlijk twee oplossingen: (a) structureel meer bevolkingsgroei door meer kinderen of meer immigratie of (b) een alsmaar verbeterende arbeidsproductiviteit.
Natuurlijk niet. In plaats van lafjes 9:05-16:55 werken moet de productiviteit (en dus niet alleen efficientie) per capita omhoog.

Nederland is nog steeds niet vol genoeg voor Igen. Nee, nog meer (sociale) stress door nog meer mensen (we zijn nr 3 in de wereld) in die al veel te krappe delta proppen.

De nieuwe wereldwanorde.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_116608322
quote:
18s.gif Op maandag 10 september 2012 17:32 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Natuurlijk niet. In plaats van lafjes 9:05-16:55 werken moet de productiviteit (en dus niet alleen efficientie) per capita omhoog.
Je kan niet alsmaar meer gaan werken. Een dag heeft maar 24 uur en een jaar 365 dagen en dat is de limiet. Alsmaar langere werktijden kunnen dus per definitie niet voor groei op de lange termijn zorgen, dat is gewoon onmogelijk.

quote:
Nederland is nog steeds niet vol genoeg voor Igen. Nee, nog meer (sociale) stress door nog meer mensen (we zijn nr 3 in de wereld) in die al veel te krappe delta proppen.
Dat zeg ik niet. Ik stel alleen dat het het een of het ander is: óf steeds meer efficiëntie, óf steeds meer mensen, óf geen economische groei meer.

Maar bevolkingsgroei stimuleren om leuke economische groeicijfers te krijgen slaat natuurlijk helemaal nergens op, per capita levert dat niks op dus eigenlijk heb je er helemaal niks aan (en is het zelfs nadelig, zoals je aangeeft).

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 10-09-2012 17:36:42 ]
pi_116608548
10 miljoen mensen werken nu gemiddeld 35 uur. Dat is 350 miljoen uur. Als dat naar zeg 450 miljoen uur gaat met zeg 20% meer productiviteit (niet alle extra uren zijn even productief) dan heb je 20% structurele groei.

Dat extra werk is hard nodig om Europa nog een beetje te redden.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  maandag 10 september 2012 @ 17:42:37 #254
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_116608575
quote:
0s.gif Op maandag 10 september 2012 17:36 schreef Igen het volgende:

[..]

Je kan niet alsmaar meer gaan werken. Een dag heeft maar 24 uur en een jaar 365 dagen en dat is de limiet. Alsmaar langere werktijden kunnen dus per definitie niet voor groei op de lange termijn zorgen, dat is gewoon onmogelijk.

[..]

Dat zeg ik niet. Ik stel alleen dat het het een of het ander is: óf steeds meer efficiëntie, óf steeds meer mensen, óf geen economische groei meer.

Maar bevolkingsgroei stimuleren om leuke economische groeicijfers te krijgen slaat natuurlijk helemaal nergens op, per capita levert dat niks op dus eigenlijk heb je er helemaal niks aan (en is het zelfs nadelig, zoals je aangeeft).
je moet niet werken , je moet leven en liefst gezond
zelf vis vangen
http://www.green-acres.com/en/properties/1624a-ba2012.htm
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_116608598
quote:
0s.gif Op maandag 10 september 2012 17:42 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

je moet niet werken , je moet leven en liefst gezond
En wie betaalt dat?

Roemer? _O-
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  maandag 10 september 2012 @ 17:44:20 #256
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_116608640
quote:
10s.gif Op maandag 10 september 2012 17:43 schreef El_Matador het volgende:

[..]

En wie betaalt dat?

Roemer? _O-
reken eens uit wat eenvoudig en gezond leven moet kosten ??

In India doen ze het voor een halve dollar per dag
maar met een goede fiets en 200 euro per maand kom ik er ook hoor

en dan te bedenken dat ik 2500 euro netto pensioen per maand heb over vier jaar

[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 10-09-2012 17:54:45 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_116608833
quote:
14s.gif Op maandag 10 september 2012 17:41 schreef El_Matador het volgende:
10 miljoen mensen werken nu gemiddeld 35 uur. Dat is 350 miljoen uur. Als dat naar zeg 450 miljoen uur gaat met zeg 20% meer productiviteit (niet alle extra uren zijn even productief) dan heb je 20% structurele groei.

Dat extra werk is hard nodig om Europa nog een beetje te redden.
Nee, 20% incidentele groei. Dat is bijvoorbeeld 1,8% extra groei gedurende 10 jaar, maar daarna is het effect uitgewerkt.
  maandag 10 september 2012 @ 17:56:38 #258
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_116609130
quote:
15s.gif Op maandag 10 september 2012 16:06 schreef Joipoidoipoipoi het volgende:

[..]

Nou, 1 paar schoenen en 2 broeken vind ik wel heel erg weinig!

Je hebt toch sowieso 1 paar nette schoenen nodig en 1 paar voor als je gaat wandelen of zo?
Je hebt gelijk, ik heb nog een paar goede bergschoenen in de kast liggen. Maar dat is het dan ook. Ik heb geen nette schoenen bijvoorbeeld (kan me voorstellen dat dat soms handig is). M'n punt is ook meer dat je geen tientallen paren hoeft te hebben waarvan je de helft nooit of 1 keer aan hebt. Dat is gewoon onnodig consumeren in mijn ogen.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  maandag 10 september 2012 @ 17:58:16 #259
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_116609217
er is wel noodzaak om met je 6m sleurhut achter je leaseauto naar Spanje te rijden en dat ook de wintersport geregeld is en de kinderen moeten persee op paardrijden en op hockey en die boot moet er ook komen toch

Ja dan moeten we allemaal 48 uur per week werken en spijkerbroeken maken voor 3,7 dollar , want dat doen ze in China ook
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_116609256
quote:
1s.gif Op maandag 10 september 2012 15:19 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Ok,ik neem aan dat ik bronnen hierover gemist heb, zal het topic nog es beter nakijken.
Zoals Tijn al zei, dit topic gaat daar inderdaad over. Je hebt idd het een en ander gemist ;)
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
  maandag 10 september 2012 @ 17:59:53 #261
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_116609298
quote:
2s.gif Op maandag 10 september 2012 17:56 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Je hebt gelijk, ik heb nog een paar goede bergschoenen in de kast liggen. Maar dat is het dan ook. Ik heb geen nette schoenen bijvoorbeeld (kan me voorstellen dat dat soms handig is). M'n punt is ook meer dat je geen tientallen paren hoeft te hebben waarvan je de helft nooit of 1 keer aan hebt. Dat is gewoon onnodig consumeren in mijn ogen.
ik heb nog een paar bergschoenen voor je Maat 45
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_116609552
quote:
0s.gif Op maandag 10 september 2012 16:24 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

ze hebben nu zelfs echte melkrobots
Straks zijn er ook robots die naar de maan kunnen , hebben we Andre Kuipers ook niet meer nodig

Welke zot wil er dan 40 uur gaan werken of tot 68 jaar op een stoel zitten 8)7 8)7 8)7
In het huidige economische geloofssysteem wordt ons wijs gemaakt dat mensen niet kunnen zonder werk. Blijkbaar worden we dan allemaal depressief en plegen we massaal zelfmoord of zo :')
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_116609576
quote:
0s.gif Op maandag 10 september 2012 15:28 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Onzin, de productiecapaciteit wordt gewoon vreselijk groot en we gaan gewoon veel meer producten maken.
Producten die dan worden gemaakt door robots.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
  maandag 10 september 2012 @ 18:07:58 #264
92926 Joipoidoipoipoi
met broedsel incl. grote zus!
pi_116609626
quote:
0s.gif Op maandag 10 september 2012 17:44 schreef michaelmoore het volgende:
reken eens uit wat eenvoudig en gezond leven moet kosten ??

In India doen ze het voor een halve dollar per dag
maar met een goede fiets en 200 euro per maand kom ik er ook hoor

en dan te bedenken dat ik 2500 euro netto pensioen per maand heb over vier jaar
En dan leef je op straat of zo? Want hoe wil je én eten én je huur/hypotheek betalen van die 200 euro?

quote:
0s.gif Op maandag 10 september 2012 17:59 schreef michaelmoore het volgende:
ik heb nog een paar bergschoenen voor je Maat 45
:')
"If you don't stop lying about me, I'll start telling the truth about you."
pi_116609672
quote:
14s.gif Op maandag 10 september 2012 17:41 schreef El_Matador het volgende:
10 miljoen mensen werken nu gemiddeld 35 uur. Dat is 350 miljoen uur. Als dat naar zeg 450 miljoen uur gaat met zeg 20% meer productiviteit (niet alle extra uren zijn even productief) dan heb je 20% structurele groei.

Dat extra werk is hard nodig om Europa nog een beetje te redden.
En wat als binnen 20 jaar al het werk waarvoor je een IQ t/m 100 nodig hebt, wordt uitgevoerd door robots? Wat dan?
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_116609761
quote:
0s.gif Op maandag 10 september 2012 17:44 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

reken eens uit wat eenvoudig en gezond leven moet kosten ??
Het staat jou geheel vrij "eenvoudig en gezond" te leven. Maar daar kan je geen land op laten draaien.

quote:
In India doen ze het voor een halve dollar per dag
India???? Een goorder, ongezonder en weinig eenvoudig land bestaat bijna niet. Je bent serieus India als voorbeeld aan het nemen? Hoe gek ben jij eigenlijk?

quote:
maar met een goede fiets en 200 euro per maand kom ik er ook hoor
Jij wellicht. Maar dan niet klagen. En gewoon je doktersrekeningen betalen, niet op de zak van anderen leven.

quote:
en dan te bedenken dat ik 2500 euro netto pensioen per maand heb over vier jaar
Wat ga je met al dat geld doen; weggooien?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_116609830
quote:
0s.gif Op maandag 10 september 2012 18:09 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]

En wat als binnen 20 jaar al het werk waarvoor je een IQ t/m 100 nodig hebt, wordt uitgevoerd door robots? Wat dan?
Alsof ik een soosjalist uit 1870 hoor blaten.

Robots kunnen een nuttige toevoeging aan maar nooit een vervanging voor menselijke arbeid zijn.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  maandag 10 september 2012 @ 18:13:38 #268
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_116609870
quote:
0s.gif Op maandag 10 september 2012 18:05 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]

In het huidige economische geloofssysteem wordt ons wijs gemaakt dat mensen niet kunnen zonder werk. Blijkbaar worden we dan allemaal depressief en plegen we massaal zelfmoord of zo :')
men maakt elkaar wijs dat je het allernieuwste tennisracket moet hebben en vergeet dat je ook kan gaan vissen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 10 september 2012 @ 18:14:29 #269
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_116609908
quote:
6s.gif Op maandag 10 september 2012 18:11 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Het staat jou geheel vrij "eenvoudig en gezond" te leven. Maar daar kan je geen land op laten draaien.

[..]
wel hoor
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 10 september 2012 @ 18:15:57 #270
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_116609966
quote:
6s.gif Op maandag 10 september 2012 18:11 schreef El_Matador het volgende:

Wat ga je met al dat geld doen; weggooien?
Ik hou per maand 1000 euro over die ik niet nodig heb ja

kwestie van prioriteiten
ik ga op de fiets naar het werk en kom nooit in kroegen, restaurants en hotels en rook niet.

wandelen is veel goedkoper dan skiieen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_116610045
quote:
0s.gif Op maandag 10 september 2012 18:14 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

wel hoor
Nee hoor. Maar dat begrijp jij niet op je fietsje. Geeft niks. Maar klaag dan ook niet.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  maandag 10 september 2012 @ 18:18:35 #272
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_116610096
quote:
0s.gif Op maandag 10 september 2012 18:05 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]

In het huidige economische geloofssysteem wordt ons wijs gemaakt dat mensen niet kunnen zonder werk. Blijkbaar worden we dan allemaal depressief en plegen we massaal zelfmoord of zo :')
allemaal lemmingen zijn het, angst dat ze de hypotheekrente aftrek kwijt raken voor hun veel te dure huis

http://www.green-acres.com/en/properties/19548a-f1021.htm
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_116610102
quote:
0s.gif Op maandag 10 september 2012 18:15 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Ik hou per maand 1000 euro over die ik niet nodig heb ja

kwestie van prioriteiten
ik ga op de fiets naar het werk en kom nooit in kroegen, restaurants en hotels en rook niet.

wandelen is veel goedkoper dan skiieen
Ja, dus? Als goedkoop je levensdoel is :')

Ik loop, ga met de taxi of het vliegtuig. Meer vervoermiddelen gebruik ik doorgaans niet.
Ik kom graag in kroegen, restaurants en hotels. En ik rook.

En er zijn nu eenmaal mensen die graag willen skien. Laat ze lekker. In plaats van die levensstijl van jou opdringen aan anderen. :')
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  maandag 10 september 2012 @ 18:20:23 #274
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_116610179
quote:
6s.gif Op maandag 10 september 2012 18:18 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ja, dus? Als goedkoop je levensdoel is :')

Ik loop, ga met de taxi of het vliegtuig. Meer vervoermiddelen gebruik ik doorgaans niet.
Ik kom graag in kroegen, restaurants en hotels. En ik rook.

En er zijn nu eenmaal mensen die graag willen skien. Laat ze lekker. In plaats van die levensstijl van jou opdringen aan anderen. :')
laat ze maar rennen, ja.
Maar niet zeuren over geld dan

Ik kan van 500 euro per maand wel leven maar niet in Nederland, met de dure woonruimte
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_116610242
quote:
6s.gif Op maandag 10 september 2012 18:12 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Alsof ik een soosjalist uit 1870 hoor blaten.

Robots kunnen een nuttige toevoeging aan maar nooit een vervanging voor menselijke arbeid zijn.
Inderdaad. En het zou ook nergens op slaan, want het zou betekenen dat een werkgever geen loon moet betalen, maar een equivalent bedrag aan belasting om een uitkering te betalen plús de kosten van de robot.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')