NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
De sharia kan toegepast worden als vrijwillig verplicht. En dat erfrecht gedeelte is nu ook niet echt rechtvaardig te noemen. De sharia opent misbruik. Of dit nu gaat over het huwelijk of wat dan ook.quote:Op zondag 23 oktober 2011 19:38 schreef rakotto het volgende:
[..]
De Sharia was niet toegepast in Afghanistan.Er werd gezegd van wel, maar was niet zo. In Egypte bv wordt het al tientallen jaren toegepast.
Iedereen denkt dat de Sharia automatisch betekend dat iedereen een baard moet laten groeien en dat vrouwen in vuilniszakken moet lopen. Kijk verder dan je neus lang is zou ik zeggen tegen zulke mensen.
Moet ik zeggen dat bij de wet in 1864 vrouwen in Amerika ook nog niet mochten stemmen en de man bij trouwen recht kreeg over bezittingen vrouw en kinderen. Maar die wet was te veranderen. De sharia of welke geloofswet dan ook niet.
Discriminatiekansen zijn er nu verhoogd ondanks dat niet elk gedeelte van die geloofswetten slecht zijn, maar kiezen de mensen zelf voor daar.
Maak me eerder druk om de afslachting die daar heeft plaatsgevonden. Om de mensen die werknemers waren van kadaffi. De volgelingen die per tigtallen zogenaamd allemaal tijdens vuurgevecht om het leven zijn gekomen. Nou ja, we zien wel hoeveel vluchtelingen we door de poorten zullen zien komen
[ Bericht 1% gewijzigd door paddy op 23-10-2011 20:10:24 ]
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Er is een korte periode geweest dat Nederland's leveranties van olie wat belemmerd werden. Iets wat de feitelijke beschikbaarheid van olie voor Nederland nooit echt heeft benvloed (in weerwil van wat de regering de mensen toen wilde laten geloven met 'gordijnen dicht' en 'autoloze zondagen'. )quote:
[..]
- Als je olie mg kopen. De toegang tot olie is veel meer waard dan 100 dollar per barrel. Als je alleen naar de prijs op een moment kijkt dan is jouw kader wel hl beperk. Zoek eens op 'oliecrisis' bijvoorbeeld, dat is al lang geleden maar daar is best nog wat over te vinden.
- Degenen die de prijs betalen van dit ingrijpen zijn niet dezelfden die er aan gaan verdienen.
Zelfs toen gold dat olie kopen een fractie kost van olie veroveren.
Misschien moet je dan de VS vertellen dat ze niet hun oorlogsbodems bij de olievoorraden moeten plaatsen, maar hun banken.quote:
[..]
Er is een korte periode geweest dat Nederland's leveranties van olie wat belemmerd werden. Iets wat de feitelijke beschikbaarheid van olie voor Nederland nooit echt heeft benvloed (in weerwil van wat de regering de mensen toen wilde laten geloven met 'gordijnen dicht' en 'autoloze zondagen'. )
Zelfs toen gold dat olie kopen een fractie kost van olie veroveren.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dat is jouw mening. Nergens blijkt uit dat je een standpunt tot het extreme moet handhaven. Dat zou immers uitermate dom zijn.quote:
[..]
Zo werkt het niet, dat is niet soevereiniteit is. Of je huldigt een uitgangspunt dat onderdrukte bevolking met luchtsteun bevrijd moet worden, en dan is het einde verhaal voor Bahrein, Israel, Saudi-Arabi en is het oorlog met Rusland en China. Of je huldigt het standpunt dat dictaturen (en democratin) uit eigenbelang omver geworpen mogen worden, het eigenlijke Amerikaans standpunt van de laatste halve eeuw zeg maar, en dan is dat een pleidooi voor terugkeer naar het kolonialisme.
Israel behoort vanzelfsprekend niet in dat rijtje maar dat wist je al.
En het is compleet irrelevant. De vonk die iets in gang zet is puur toeval, we kunnen er helemaal niets mee.quote:[..]
Is geen speculatie, zo is het gegaan.
Zeker wel, kwestie van willen zien. Jij hebt je mening al klaar dus die wil ontbreekt.quote:[..]
Van dat gradueel verschil blijft niks over als je de propagandistische verzinsels er buiten laat.
En het Libische volk had verder moeten lijden? Net zoals het Syrische volk nu? Je kan niet iedereen helpen dus kan je maar beter niemand helpen is wat jij hier beweert. Ik vind dat compleet irrelevant. Beperkte middelen zijn een feit van het leven. Sommige landen hebben pech, anderen minder pech.quote:[..]
De NATO is degene die de oproerlingen kans op succes geeft. Zonder luchtsteun is die er niet, en is het een zinloze opstand.
En kom niet aan met prietpraat over een burgeroorlog. Je lijkt niet te beseffen dat leven op je knien erger is. Dat je de NAVO haat moet je zelf weten maar dat betekent niet dat alles wat de NAVO doet per definitie ook in meer ellende resulteert.
Offers maken. Zo gaat dat. En gezien de duur van de dictatuur had het veel en veel erger gekund. Je zou toch denken dat Kadaffi na vier decennia een gedegen veiligheidsapparaat had opgebouwd. Godzijdank echter niet bestand tegen precisiebombardementen en doorzettingsvermogen.quote:[..]
Waarschijnlijk wel ja. Dat scheelt een heleboel doden. Het is makkelijk om het over "het Libische volk" te hebben, maar dat is een stukje kleiner dan een dik half jaar geleden. En het land is ook stuk, en het westen heeft er al met zijn grijpgrage vingertjes in gezeten vanuit een fantastische onderhandelingspositie. Dat krijg je ook niet meer terug.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Dat is pure speculatie. Niks wijst erop dat Mehdi Mohammed Zeyo een moslimfudamentalist was. Volgens zijn familie en kennissen blies hij zich op omdat hij het niet meer aankon te zien dat er jongeren werden afgeslacht. Een te rechtvaardigen daad aangezien de wapens vooral zijn gebruikt als zelfverdediging. Khaddaffi was zelf die oorlog begonnen en hij draagt de gevolgen.quote:Zonder de luchtsteun was het leger bij de oproerlingen aangekomen die dankzij een fundamentalistische zelfmoordterrorist wapens uit een kazern konden halen en dan was er gevochten en had Ghadaffi snel gewonnen.
Khadaffi gebruikte huurlingen dat mocht eigenlijk ook niet. En zonder had hij de oorlog waarschijnlijk ook niet gewonnen.quote:Dankzij de luchtsteun, en de wapensmokkel die eigenlijk niet mocht, werd het oproer sterk genoeg voor een burgeroorlog. Want in een kansloos verzet met de dood of de gevangenis verzekerd hebben alleen de islamfundamentalisten zin, en zelfs die niet zo heel veel.
Dat zeg je dus wel.quote:Ik zeg niet dat het een vriendelijk dictator is.
Het verschil is, is dat khadaffi in het verleden zijn woorden waarheid liet worden. En nogmaals hij heeft in het verleden genoeg geflikt.quote:Gaan we nou ineens alles geloven wat hij zegt? Die Arabische retoriek is altijd stevig.
En Tobruk. En Bayda. En Zawiya. En Misrata. etc. In vrijwel alle steden waren enorme vreedzame protesten tegen Khadaffi. Al die mensen terroristen noemen is nergens op gebaseerd.quote:In Benghazi ja, en dankzij de hulp van islamfundamentalisten die in Saudi-Arabi, Israel of zo'n ander fijn land terroristen zouden heten.
Ik denk van wel.quote:Het gaat allicht over lijken, maar bij lange na niet zoveel als deze burgeroorlog.
Niet veel olie? Dan klopt je eigen theorie nietquote:Libi is gewoon een zandbak, heeft niet zo heel veel olie, en is ook nog jaren lang geboycot. Toch is het relatief zeer welvarend en zijn er een aantal goede dingen voor de bevolking gedaan.
Libi heeft een van de grootste olievoorraden ter wereld en de grootste van Afrika. Relatief kun je alles goedpraten. Libi heeft enorm veel olie-inkomsten maar toch waren de levensomstandigheden niet veel beter of zelfs slechter dan in omringende landen als Egypte, Tunesi en zelfs Algerije. Het oosten is onder Khadaffi zelfs verarmd. En dan de corruptie. Libi was misschien geen Saoudi-Arabie ofzo maar zo goed als jij het stelt was het allemaal niet geregeld.Socialist tussen de oren. Het zal er allemaal best aan hebben bijgedragen maar de grootste handelspartners van Libi waren nog altijd het westen. Maar niet de VS.quote:Dat hij socialist was, panafrikanist, n niet te koop is juist waarom zijn bewind eraan geloven moest en niet die andere, meestal ergere dictaturen.
heb je ook nog iets te zeggen tegen Aloulou?
[ Bericht 0% gewijzigd door Frikandelbroodje op 23-10-2011 20:51:40 ]
Incelfrikandel
quote:'Saif al-Islam Kaddafi wil de strijd voortzetten'
Saif al-Islam Kadhafi wil de strijd in Libi voortzetten. Hij zei dat in een circa n minuut durende rechtstreeks uitgezonden audioboodschap op een Syrische tv-zender. Het was zijn eerste verklaring na de dood van zijn vader donderdag in Sirte, aldus de Arabische nieuwszender al-Arabiya vandaag.
'Ik zeg: loop naar de hel, jullie en de NAVO die achter jullie staat. Dit is ons land, waar wij leven, waar we sterven en waar we de strijd voortzetten', zei de 39-jarige zoon van de wijlen dictator. Hij ontkende dat hij gevangen was genomen of gewond was geraakt bij de slag om Sirte. Waar hij verblijft, is niet bekend.
Overigens zijn er berichten dat de audioboodschap van Saif al-Islam geluid is van een video-opname die eerder werd gemaakt, zo wordt via onder andere twitter gemeld.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Omdat het een ander volk is, en het propagandazinnetje "he murdered his own people" niet opgaat wanneer het niet het uitverkoren volk betreft?quote:
[..]
Dat is jouw mening. Nergens blijkt uit dat je een standpunt tot het extreme moet handhaven. Dat zou immers uitermate dom zijn.
Israel behoort vanzelfsprekend niet in dat rijtje maar dat wist je al.
Het lijden was er het afgelopen half jaar niet? En is nu allemaa opgehouden? Ik heb best te doen met mensen die onder een dictatuur leven en moeten oppassen met wat ze zeggen, maar dat is nou eenmaal wat kleiner leed dan gebombardeerd en beschoten worden en gemarteld of gedood worden, bijvoorbeeld omdat je een te donkere huidskleur hebt.quote:En het Libische volk had verder moeten lijden?
Leven op knieen is altijd nog leven, en als je ziet hoe graag mensen in het westen op de knieen gaan, valt dat kennelijk best mee en is het wel erg makkelijk om te zeggen dat je liever je vrijheid van meningsuiting hebt dan een levende familie en een lijf met alle ledematen er nog aan.quote:En kom niet aan met prietpraat over een burgeroorlog. Je lijkt niet te beseffen dat leven op je knien erger is. Dat je de NAVO haat moet je zelf weten maar dat betekent niet dat alles wat de NAVO doet per definitie ook in meer ellende resulteert.
Zijn leger stelde niet zoveel voor. Het was immers geen Saddam, of Mubarak, of VS-president.quote:Offers maken. Zo gaat dat. En gezien de duur van de dictatuur had het veel en veel erger gekund. Je zou toch denken dat Kadaffi na vier decennia een gedegen veiligheidsapparaat had opgebouwd. Godzijdank echter niet bestand tegen precisiebombardementen en doorzettingsvermogen.
Het was geen oorlog maar een oproer tot de NATO besloot dat er regime change moest komen, nog los van de vraag of die steun van de NATO er niet al voor die tijd was.quote:
[..]
Dat is pure speculatie. Niks wijst erop dat Mehdi Mohammed Zeyo een moslimfudamentalist was. Volgens zijn familie en kennissen blies hij zich op omdat hij het niet meer aankon te zien dat er jongeren werden afgeslacht. Een te rechtvaardigen daad aangezien de wapens vooral zijn gebruikt als zelfverdediging. Khaddaffi was zelf die oorlog begonnen en hij draagt de gevolgen.
Van wie niet? De Fransen hebben een heel huurlingenleger. En wie zijn die huurlingen eigenlijk? Ik weet wel dat de donkere Libirs vaak loyaal waren aan Ghadaffi, maar maakt ze dat huurlingen? Je kunt ze geen ongelijk geven trouwens, want de rebellen maakten ze af vanwege hun huidskleur. Wat is er bekend over die huurlingen? Ik heb het alleen maar van horen zeggen, welke harde feiten heb je daarover?quote:Khadaffi gebruikte huurlingen dat mocht eigenlijk ook niet. En zonder had hij de oorlog waarschijnlijk ook niet gewonnen.
Geen begrip van het woord 'dus'.quote:Dat zeg je dus wel.
Hij is de enige niet. Nogmaals, het is een dictator.quote:Het verschil is, is dat khadaffi in het verleden zijn woorden waarheid liet worden. En nogmaals hij heeft in het verleden genoeg geflikt.
Toen dankzij de NATO het einde van het regime in zicht was gingen er steeds meer meedoen.quote:En Tobruk. En Bayda. En Zawiya. En Misrata. etc. In vrijwel alle steden waren enorme vreedzame protesten tegen Khadaffi. Al die mensen terroristen noemen is nergens op gebaseerd.
Dat is altijd makkelijk van uit je veilige leunstoel, het laatste bombardement hier is alweer even geleden, en was ook nog snel afgelopen. Ik geloof niet dat mensen zich willen realiseren wat burgeroorlog is. Dat een groot deel van de Afghaanse bevolking de Taliban prefereerde boven de burgeroorlog van daarvoor stuitte ook al op zoveel onbegrip, misschien moet je eerst zelf een been verliezen of zo voordat het doordringt dat doden en gewonden meer zijn dan een statistiek, en dat er voor elke dode honderen zijn die doodsangst uitstaan.quote:Ik denk van wel.
Libi heeft een jaar of 15 VN-sancties gehad, die zijn nog niet zo lang geleden opgeheven, voor de rest heeft het land heel weinig en is olie ook wel eens veel minder waard geweest. Libi haalt ook veel korter olie-inkomsten binnen dan bijvoorbeeld Saudi-Arabi. Het is 3 x keer de aardgasbaten van Nederland of zo, meer niet. Daar kan echt niet iedereen van in een Mercedes rijden zoals in oliestaten. Toch is de levensstandaard in Libi heel behoorlijk. Beter dan Nigeria in ieder geval, een olieproducerend land zoals het westen dat graag ziet.quote:Niet veel olie? Dan klopt je eigen theorie niet
Sinds een paar jaar weer ja. Macht corrumpeert en 40 jaar macht corrumpeert zeker, en zijn zoons hebben lekker met geld gesmeten, maar je moet niet doen alsof hij het land uitzoog zoals de familie Saud of dat soort schurken. Ook was hij gewoon een hard dictator die geen tegenspraak dulde, maar ook daarin zijn er veel ergere, die ongemoeid worden gelaten. Natuurlijk is hij ook gek, want elke dictator wordt gek. Maar zijn onberekenbaarheid maakt hem niet tot mad dog, hij is onberekenbaar voor het westen omdat hij grotere ambities had dan zo rijk mogelijk worden, en hij was dus niet omkoopbaar.quote:Socialist tussen de oren. Het zal er allemaal best aan hebben bijgedragen maar de grootste handelspartners van Libi waren nog altijd het westen. Maar niet de VS.
Een dictator die gewoon alleen maar zoveel mogelijk geld voor zichzelf wil, daar kan het westen wel wat mee. Die is wel berekenbaar.
Hallo Aloulou.quote:heb je ook nog iets te zeggen tegen Aloulou?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Kennelijk niet.quote:
Leven op knieen is altijd nog leven, en als je ziet hoe graag mensen in het westen op de knieen gaan, valt dat kennelijk best mee
Demonstraties VS #3: Wanneer valt 'the wall'?
Occupy Nederland 15Oct #4
Demonstraties in Europa: Engeland. nr2
Demonstraties in Europa: Griekenland. #2
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Nee, gewoon een optelsom van intenties, misdaden en mate van rechtvaardigheid.quote:
[..]
Omdat het een ander volk is, en het propagandazinnetje "he murdered his own people" niet opgaat wanneer het niet het uitverkoren volk betreft?
Dat is een waardeloze instelling, je zal altijd iets op moeten offeren voor verandering. Wat het Libische volk decennia heeft geleden overschaduwd overigens alles wat het afgelopen half jaar is gebeurd.quote:[..]
Het lijden was er het afgelopen half jaar niet? En is nu allemaa opgehouden? Ik heb best te doen met mensen die onder een dictatuur leven en moeten oppassen met wat ze zeggen, maar dat is nou eenmaal wat kleiner leed dan gebombardeerd en beschoten worden en gemarteld of gedood worden, bijvoorbeeld omdat je een te donkere huidskleur hebt.
Mogelijk, maar dit soort mogelijkheden zijn zeldzaam dus ben je als volk of individu dom om daar niets mee te doen.quote:[..]
Leven op knieen is altijd nog leven, en als je ziet hoe graag mensen in het westen op de knieen gaan, valt dat kennelijk best mee en is het wel erg makkelijk om te zeggen dat je liever je vrijheid van meningsuiting hebt dan een levende familie en een lijf met alle ledematen er nog aan.
Het leger van Saddam was de laatste keer vrijwel niets omdat het die keer daarvoor al was verslagen.quote:[..]
Zijn leger stelde niet zoveel voor. Het was immers geen Saddam, of Mubarak, of VS-president.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Ah geweldig, niet alleen weet je niks over de oliecrisis, maar de hele Koude Oorlog is ook helemaal aan je voorbij gegaan. Net zoals de Iraanse revolutie kennelijk.quote:
[..]
Misschien moet je dan de VS vertellen dat ze niet hun oorlogsbodems bij de olievoorraden moeten plaatsen, maar hun banken.
quote:Onderzoek naar dood Khadafi aanhangers
De mensenrechtenorganisatie Human Rights Watch (HRW) maakt zich zorgen over geweld tegen aanhangers van oud- dictator Kadhafi. De organisatie wil dat er een onderzoek komt naar de dood van 53 Kadhafi-aanhangers in de stad Sirte.
Volgens een onderzoeker van HRW waren de armen van de 53 aanhangers op hun rug vastgebonden toen ze werden gedood. Hun lichamen werden na de val van Sirte in een verlaten hotel gevonden.
Ik denk dat je de beelden van februari bent vergeten. In bijna het hele land vond een volksopstand plaats. De nato had niet hoeven besluiten tot regime change, Khadaffi wildde doorgaan met het afslachten van zijn eigen bevolking.quote:Het was geen oorlog maar een oproer tot de NATO besloot dat er regime change moest komen, nog los van de vraag of die steun van de NATO er niet al voor die tijd was.
ik bedoel dus dat niet alleen Khadaffi stoute dingen deed toen hij een volsopstand probeerde neer te slaan.quote:Van wie niet? De Fransen hebben een heel huurlingenleger. En wie zijn die huurlingen eigenlijk? Ik weet wel dat de donkere Libirs vaak loyaal waren aan Ghadaffi, maar maakt ze dat huurlingen? Je kunt ze geen ongelijk geven trouwens, want de rebellen maakten ze af vanwege hun huidskleur. Wat is er bekend over die huurlingen? Ik heb het alleen maar van horen zeggen, welke harde feiten heb je daarover?
http://en.wikipedia.org/wiki/2011_Libyan_civil_war#Mercenaries
Goed verslag, met bronnen, over de mercenaries die Khadaffi heeft gebruikt. Hij haalde ze niet alleen uit Afrika trouwens ook uit bijv Europa.
En welke harde feiten heb je hier over? Ik weet dat de Libirs negers oppakken omdat Khadaffi die mensen veel tegen hen gebruikte. Maar het beeld wat jij schept van massale razzia's lijkt me net zo moeilijk te bewijzen als die berichten over bijvoorbeeld massaverkrachtingen. Overigens heb ik genoeg zwarten zien rondlopen in Tripoli en Benghazi gisteren. Alweer vrijgelaten?quote:Je kunt ze geen ongelijk geven trouwens, want de rebellen maakten ze af vanwege hun huidskleur.
Je komt aan met sprookjes zoals 'relatieve welvaart'.quote:Geen begrip van het woord 'dus'.
Dat bedoel ik.quote:Hij is de enige niet. Nogmaals, het is een dictator.
Klopt maar vanaf het begin was er meer dan genoeg support. Mensen waren niet meer bang.quote:Toen dankzij de NATO het einde van het regime in zicht was gingen er steeds meer meedoen.
Dictatuur ook.quote:Dat is altijd makkelijk van uit je veilige leunstoel,
Het verschil is nog altijd dat Khadaffi die burgeroorlog startte en de mensen hem net zo lief weg wilden.quote:het laatste bombardement hier is alweer even geleden, en was ook nog snel afgelopen. Ik geloof niet dat mensen zich willen realiseren wat burgeroorlog is. Dat een groot deel van de Afghaanse bevolking de Taliban prefereerde boven de burgeroorlog van daarvoor stuitte ook al op zoveel onbegrip, misschien moet je eerst zelf een been verliezen of zo voordat het doordringt dat doden en gewonden meer zijn dan een statistiek, en dat er voor elke dode honderen zijn die doodsangst uitstaan.
Nou en? Libi was onder Khadaffi volledig afhankelijk van olie-inkomsten. Khadaffi haalde letterlijk miljarden binnen dat de familie Saud zogenaamd nog erger is doet daar niks aan af. Het land heeft enorme potentie met bijvoorbeeld toerisme wat altijd door khadaffi is gesaboteerd. Terwijl Khadaffi geld aan het verkwisten was aan rebellen, terroristen en dictaturen in Joegoslavi, Soedan, Uganda etc ontwikkelde de het land zelf zich niet of nauwelijks beter dan omringende landen als Tunesi, Egypte en Algerije. Terwijl ze allemaal wel veel meer inwoners hebben, minder olie en de laatste heeft 10 jaar burgeroorlog achter de rug. Nou, geweldig.quote:Libi heeft een jaar of 15 VN-sancties gehad, die zijn nog niet zo lang geleden opgeheven
voor de rest heeft het land heel weinig en is olie ook wel eens veel minder waard geweest. Libi haalt ook veel korter olie-inkomsten binnen dan bijvoorbeeld Saudi-Arabi. Het is 3 x keer de aardgasbaten van Nederland of zo, meer niet.Daar kan echt niet iedereen van in een Mercedes rijden zoals in oliestaten. Toch is de levensstandaard in Libi heel behoorlijk. Beter dan Nigeria in ieder geval, een olieproducerend land zoals het westen dat graag ziet.
Hij zoog het land ietsje minder uit bedoel je.quote:Sinds een paar jaar weer ja. Macht corrumpeert en 40 jaar macht corrumpeert zeker, en zijn zoons hebben lekker met geld gesmeten, maar je moet niet doen alsof hij het land uitzoog zoals de familie Saud of dat soort schurken.
Nogmaals. Omdat er ergere dictaturen zijn vind ik geen enkel excuus dat Khadaffi zou mogen blijven zitten. Khadaffi was niet alleen onberekenbaar voor het westen maar ook voor zijn eigen volk en anderen die hij liet terroriseren.quote:Ook was hij gewoon een hard dictator die geen tegenspraak dulde, maar ook daarin zijn er veel ergere, die ongemoeid worden gelaten. Natuurlijk is hij ook gek, want elke dictator wordt gek. Maar zijn onberekenbaarheid maakt hem niet tot mad dog, hij is onberekenbaar voor het westen omdat hij grotere ambities had dan zo rijk mogelijk worden, en hij was dus niet omkoopbaar.
Ik had het over zijn post op de vorige pagina schatquote:Hallo Aloulou.
Incelfrikandel
Ik moest bijna huilen toen Kadaffi werd vermoord... 
Ik ga gotver zijn boeken bestellen op internet en compleet kapot lezen als eerbetoon aan hem!
Ik ga gotver zijn boeken bestellen op internet en compleet kapot lezen als eerbetoon aan hem!
'Here are the young men, the weight on their shoulders,
Here are the young men, well where have they been?
We knocked on the doors of Hell's darker chamber,
Pushed to the limit, we dragged ourselves in...' ('Decades' van Joy Division)
Here are the young men, well where have they been?
We knocked on the doors of Hell's darker chamber,
Pushed to the limit, we dragged ourselves in...' ('Decades' van Joy Division)
de wraak van khadaffi is begonnenquote:100 doden bij explosie in brandstofsdepot Sirte
SIRTE (ANP) - Zeker 100 mensen zijn gedood door een explosie van een brandstofdepot in de Libische stad Sirte. Dat heeft een militaire commandant van de Nationale Overgangsraad van Libi (NTC) dinsdag gezegd. Circa 50 personen raakten gewond.
,,Er was een enorme explosie en een grote brand'', zei commandant Leith Mohammed. De ontploffing had plaats in de nacht van maandag op dinsdag. Over de oorzaak liet Mohammed zich niet uit.
De nieuwe machthebbers veroverden Sirte vorige week op de oud-dictator Muammar Kaddafi.
Boem ! ik las het ook net, ben benieuwd wat hij nog meer voor verrassingen in petto heeft. 
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Wat bedoel je met het opent misbruik?quote:
[..]
De sharia kan toegepast worden als vrijwillig verplicht. En dat erfrecht gedeelte is nu ook niet echt rechtvaardig te noemen. De sharia opent misbruik. Of dit nu gaat over het huwelijk of wat dan ook.
Moet ik zeggen dat bij de wet in 1864 vrouwen in Amerika ook nog niet mochten stemmen en de man bij trouwen recht kreeg over bezittingen vrouw en kinderen. Maar die wet was te veranderen. De sharia of welke geloofswet dan ook niet.
Discriminatiekansen zijn er nu verhoogd ondanks dat niet elk gedeelte van die geloofswetten slecht zijn, maar kiezen de mensen zelf voor daar.
Maak me eerder druk om de afslachting die daar heeft plaatsgevonden. Om de mensen die werknemers waren van kadaffi. De volgelingen die per tigtallen zogenaamd allemaal tijdens vuurgevecht om het leven zijn gekomen. Nou ja, we zien wel hoeveel vluchtelingen we door de poorten zullen zien komen
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~Franois Fnelon
Op AJA zeiden ze iets over dat mensen benzine wouden gaan stelen ofzo en dat het mis ging.quote:
Op 
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~Franois Fnelon
Daar staat ie dan, de Nederlandse heli in Libi
Eind februari mislukte een Nederlandse evacuatie van een Nederlandse ingenieur in Libi. Daarbij vielen drie militairen en een Nederlandse legerhelikopter in handen van Libi. De drie militairen kwamen na twaalf dagen vrij, maar de helikopter bleef achter.
RTL-verslaggever Rick Konijnenbelt speurde de Lynx-helikopter op, maar er is weinig meer van over. De wieken van de helikopter draaien nog wel, maar dan alleen met de hand.
Toch wil Nederland de helikopter wel terug, zegt een woordvoerder van het ministerie van Defensie tegen RTL Nieuws.
“We zullen in overleg treden met het huidige regime in Libi om te kijken of we hem terug kunnen halen. De Lynx-helikopter is van ons en hij hoort daar niet op een strand te staan. Hoe de helikopter terug moet komen, is nog niet bekend en daarom de kosten van de repatriring ook nog niet.”
Eind februari mislukte een Nederlandse evacuatie van een Nederlandse ingenieur in Libi. Daarbij vielen drie militairen en een Nederlandse legerhelikopter in handen van Libi. De drie militairen kwamen na twaalf dagen vrij, maar de helikopter bleef achter.
RTL-verslaggever Rick Konijnenbelt speurde de Lynx-helikopter op, maar er is weinig meer van over. De wieken van de helikopter draaien nog wel, maar dan alleen met de hand.
Toch wil Nederland de helikopter wel terug, zegt een woordvoerder van het ministerie van Defensie tegen RTL Nieuws.
“We zullen in overleg treden met het huidige regime in Libi om te kijken of we hem terug kunnen halen. De Lynx-helikopter is van ons en hij hoort daar niet op een strand te staan. Hoe de helikopter terug moet komen, is nog niet bekend en daarom de kosten van de repatriring ook nog niet.”
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Waar je als land jezelf mee bezig kunt houden.quote:
Daar staat ie dan, de Nederlandse heli in Libi
Eind februari mislukte een Nederlandse evacuatie van een Nederlandse ingenieur in Libi. Daarbij vielen drie militairen en een Nederlandse legerhelikopter in handen van Libi. De drie militairen kwamen na twaalf dagen vrij, maar de helikopter bleef achter.
RTL-verslaggever Rick Konijnenbelt speurde de Lynx-helikopter op, maar er is weinig meer van over. De wieken van de helikopter draaien nog wel, maar dan alleen met de hand.
Toch wil Nederland de helikopter wel terug, zegt een woordvoerder van het ministerie van Defensie tegen RTL Nieuws.
“We zullen in overleg treden met het huidige regime in Libi om te kijken of we hem terug kunnen halen. De Lynx-helikopter is van ons en hij hoort daar niet op een strand te staan. Hoe de helikopter terug moet komen, is nog niet bekend en daarom de kosten van de repatriring ook nog niet.”
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~Franois Fnelon
volgens mij wordt kadaffi as we speak door wormpjes en wat niet allemaal opgepeuzeld in de woestijnquote:
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
"He murdered his own people" och, och, och. Ga je jezelf nou ook niet eens achter de oren krabben als die propaganda uit de Irak-oorlog letterlijk wordt herhaald? Zelfs massavernietigingswapens werden er weer bijgehaald, soms vraag ik me echt af of ik een van de zeldzamen ben met een geheugen dat langer dan een paar maand terug kan.quote:
[..]
Ik denk dat je de beelden van februari bent vergeten. In bijna het hele land vond een volksopstand plaats. De nato had niet hoeven besluiten tot regime change, Khadaffi wildde doorgaan met het afslachten van zijn eigen bevolking.
De berichten over grote opstanden in Libi waren er al terwijl niemand met een camera die opstanden wist te filmen, anders dan wat hele vage shots van wat scheeuwende jongeren. Als dat in Amsterdam-West gebeurt kijkt niemand ervan op. Pas toen het Westen zich ging roeren en duidelijk hintte op ingrijpen kwamen er meer beelden van meer oproertjes.
Heb je de bronnen ook gelezen? De man van de Indiase ambassade die het gezegd zou hebben wordt nergens geciteerd, het artikel is tendentieus, en de andere bronnen vertellen wel het hele verhaal, namelijk van de donkere immigranten die al tientallen jaren in Libi wonen, werken en in het leger zitten.quote:ik bedoel dus dat niet alleen Khadaffi stoute dingen deed toen hij een volsopstand probeerde neer te slaan.
http://en.wikipedia.org/wiki/2011_Libyan_civil_war#Mercenaries
Goed verslag, met bronnen, over de mercenaries die Khadaffi heeft gebruikt. Hij haalde ze niet alleen uit Afrika trouwens ook uit bijv Europa.
Het is ook zo'n belegen oorlogspropaganda. Mensen bang maken
met een dehumaniseerde vijand. Gewoon het leger is niet afschrikwekkend genoeg, of het moet weer een ongekend wrede en goed getrainde elitegarde zijn, of donkere (bwah, eng!) huurlingen uit even donker Afrika, en we weten allemaal hoe ze daar tekeer kunnen gaan.
De bronnen daarover lijken mij een stukje betrouwbaarder en gedetailleerder dan die over huurlingenlegers.quote:En welke harde feiten heb je hier over? Ik weet dat de Libirs negers oppakken omdat Khadaffi die mensen veel tegen hen gebruikte. Maar het beeld wat jij schept van massale razzia's lijkt me net zo moeilijk te bewijzen als die berichten over bijvoorbeeld massaverkrachtingen. Overigens heb ik genoeg zwarten zien rondlopen in Tripoli en Benghazi gisteren. Alweer vrijgelaten?
Relatief is toch niet zo'n heel moeilijk woord? Gerelateerd aan omliggende landen en landen met vergelijkbare natuurlijke hulpbronnen en natuurlijke belemmeringen.quote:Je komt aan met sprookjes zoals 'relatieve welvaart'.
Prima, maar dan is het onzin om van de ene dictator te doen alsof hij het absolute kwaad is, en de ander in het zadel te houden.quote:Dat bedoel ik.
De NATO kwam immers helpen.quote:Klopt maar vanaf het begin was er meer dan genoeg support. Mensen waren niet meer bang.
De keuze maken je mond te houden en het regime niet uit te dagen is nou eenmaal wat makkelijker gemaakt dan de keuze om geen bom op je dak te krijgen.quote:Dictatuur ook.
Nee, het was zijn keuze een oproer te onderdrukken, daar is het een dictator voor. Dat het een burgeroorlog werd kwam door het NATO-ingrijpen.quote:Het verschil is nog altijd dat Khadaffi die burgeroorlog startte en de mensen hem net zo lief weg wilden.
Libie staat er toch een stuk beter op dan Nigeria, een olieproducerend land zoals het Westen dat graag ziet. Het panafrikaanse project van Ghadaffi was nog niet geslaagd maar had de Libiers best veel op kunnen leveren. Vergeet niet dat zijn steun aan het ANC wel heel belangrijk is geweest voor de afschaffing van de apartheid. Dat kun je natuurlijk ook verspilling noemen.quote:Nou en? Libi was onder Khadaffi volledig afhankelijk van olie-inkomsten. Khadaffi haalde letterlijk miljarden binnen dat de familie Saud zogenaamd nog erger is doet daar niks aan af. Het land heeft enorme potentie met bijvoorbeeld toerisme wat altijd door khadaffi is gesaboteerd. Terwijl Khadaffi geld aan het verkwisten was aan rebellen, terroristen en dictaturen in Joegoslavi, Soedan, Uganda etc ontwikkelde de het land zelf zich niet of nauwelijks beter dan omringende landen als Tunesi, Egypte en Algerije. Terwijl ze allemaal wel veel meer inwoners hebben, minder olie en de laatste heeft 10 jaar burgeroorlog achter de rug. Nou, geweldig.
Er bleef wel eens wat aan de strijkstok hangen.quote:Hij zoog het land ietsje minder uit bedoel je.
Dat doet er niet af dat die hele Arabische lente eigenlijk alleen maar als resultaat heeft dat de oliestaat met de niet omkoopbare leider nu wel in handen is van mensen die te koop zijn en koloniaal uitgezogen kan worden. Van de rest is niks terechtgekomen omdat die zelfde NATO-landen daar de dictators in het zadel houden.quote:Nogmaals. Omdat er ergere dictaturen zijn vind ik geen enkel excuus dat Khadaffi zou mogen blijven zitten. Khadaffi was niet alleen onberekenbaar voor het westen maar ook voor zijn eigen volk en anderen die hij liet terroriseren.
Er stond volgens mij niks in waar ik al niet wat over gezegd had.quote:Ik had het over zijn post op de vorige pagina schat
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
'Kaddafi begraven op geheime plek'
De Libische oud-leider Muammar Kaddafi is dinsdag op een onbekende locatie begraven. Dat heeft de Arabische zender al-Jazeera gemeld. Al-Jazeera baseert zich op een bron binnen de regerende Nationale Overgangsraad in Libi (NTC).
De lichamen van Kaddafi, zijn zoon Mutassim en de oud-minister van Defensie, Abu Bakr Younes, waren maandag in Misurata uit een koelcel gehaald en overgebracht naar een onbekende plaats, aldus een tv-ploeg van persbureau Reuters ter plaatse. Het trio lag daar sinds hun dood afgelopen donderdag. De lichamen waren in staat van ontbinding en waren daarom sinds maandagmiddag niet meer toegankelijk voor publiek.
Het is niet bekend of Mutassim en de oud-bewindsman gelijk met Kaddafi zijn begraven.
De NTC heeft een commissie ingesteld die onderzoek moet doen naar de dood van de vorige week omgekomen dictator. De dood van Kaddafi leidde internationaal tot vragen en kritiek. De voormalige sterke man die bijna 42 jaar regeerde met harde hand, kwam vorige week donderdag in zijn thuisbasis Sirte onder nog niet opgehelderde omstandigheden om.
Bron: www.telegraaf.nl
De Libische oud-leider Muammar Kaddafi is dinsdag op een onbekende locatie begraven. Dat heeft de Arabische zender al-Jazeera gemeld. Al-Jazeera baseert zich op een bron binnen de regerende Nationale Overgangsraad in Libi (NTC).
De lichamen van Kaddafi, zijn zoon Mutassim en de oud-minister van Defensie, Abu Bakr Younes, waren maandag in Misurata uit een koelcel gehaald en overgebracht naar een onbekende plaats, aldus een tv-ploeg van persbureau Reuters ter plaatse. Het trio lag daar sinds hun dood afgelopen donderdag. De lichamen waren in staat van ontbinding en waren daarom sinds maandagmiddag niet meer toegankelijk voor publiek.
Het is niet bekend of Mutassim en de oud-bewindsman gelijk met Kaddafi zijn begraven.
De NTC heeft een commissie ingesteld die onderzoek moet doen naar de dood van de vorige week omgekomen dictator. De dood van Kaddafi leidde internationaal tot vragen en kritiek. De voormalige sterke man die bijna 42 jaar regeerde met harde hand, kwam vorige week donderdag in zijn thuisbasis Sirte onder nog niet opgehelderde omstandigheden om.
Bron: www.telegraaf.nl
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
Tja, dat heb ik al vanaf het begin gezegd. Ik denk dat Libie er over 5 jaar slechter voor staat dan 1 jaar geleden. In ieder geval op humanitair gebied.quote:
[..]
Sharia. Ah, dat is die liberale levensstijl, waarmee ze de 21e eeuw vast succesvol in de wereld mee zullen gaan worden.
Ik ben benieuwd hoe de NAVO gaat verklaren hoe het aan de ene kant een sharia land 'bevrijdt' (Afghanistan), en aan de andere kant gewoon een nieuwe helpt creeeren.
Dit heeft iedereen toch wel kunnen zien aankomen? Het land is door Abdul-Jalil in n keer verklaard tot het beloofde land voor alle verweesde Taliban aanhangers uit de hele wereld.
Hebben de plaatselijke terroristen in ieder geval wel weer huis en haard, dat is dan wel weer fijn
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
