WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Als je niet weet wat voor isolatie er in zit kun je natuurlijk nooit een objectieve berekening gaan maken.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 11:47 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Nouja, om te beginnen zijn de eisen dus niet zomaar openbaar, hoewel ik erg nieuwsgierig ben naar hoe dit werkt.
Maar ik kan me voorstellen dat het voor een oud huis erg lastig is met een rekenmodel: je weet simpelweg niet wat voor isolatie er in zit. Dan kan je aan de hand van de meterstanden gaan schatten, maar dat hangt enorm af van de bewoners zelf. De enige werkende manier die ik zou kunnen bedenken is bij gegeven temperatuurverschil gedurende een bepaalde tijd het energieverbruik meten wat nodig is om de temperatuur constant te houden. Maar ook dat is lomp giswerk...
Als er dan duidelijk in het rekenmodel ook de veronderstelde waardes staan hoeft dat natuurlijk nog geen probleem te zijn. Ook het rekenmodel moet dan erbij geleverd gaan worden ipv alleen een A tm F getal.
Sterker nog als ik zo denk zou ik zeggen dat bij onbekende isolaties er maar van het worst case scenario wordt uitgegaan en kan het altijd nog meevallen, maar zolang er niet bewezen kan worden dat een bepaalde isolatie erin zit hebben ze pech in de berekening.
Ach huis is groot zat, een beetje gezellige tante dan maakt het niet uit, ook wel eens leuk een vrouw die geld opbrengtquote:
kan ik mooi de alimentatie mee betalen
Kijk eens goed naar een reactie als deze, neutrale lezers (als die er zijn). Dit soort reacties komen van mensen die hier ein-de-loos berichtjes plaatsen dat het helemaal niet gek is om nu te kopen, en dat een koophuis geweldig is.quote:
[..]
Jij bent nog nat achter de oortjes is 't niet? I don't give a flying fuck of mijn huis morgen 20k minder waard is dan vandaag. Ik wil er nl niet weg, ik wil niet verkopen, want ik woon er graag. Dat jij heel graag iets anders wil denken, dat mag, maar dat verandert niks aan dat 't me nog steeds geen zier interesseert.
Maar... als je echt lekker aan het wonen bent, en het interesseert je totaal niet wat de prijzen doen, waarom zou je dan naar dit forum toegaan? En keer op keer posten? En onvolwassen reageren ('nat achter de oortjes')? Ik zie hier mensen die eventueel zouden kopen, en mensen die eigenlijk misschien wel willen of moeten verkopen. Waarbij de laatste groep heel doorzichtig stoer probeert te doen over hun huisje.
Ik geloof er gewoon niets van. Als ik lekker in een koophuis zou wonen, dan zou ik geeneens hier komen. Laat staan wekelijks. Laat staan gepikeerd reageren. Dan was ik namelijk King of the Hill, en het gepeupel onder mij zou ik gewoon vriendelijk te woord staan... Als ik er de tijd voor zou nemen uberhaupt.
Bron?quote:
[..]
Kijk eens goed naar een reactie als deze, neutrale lezers (als die er zijn). Dit soort reacties komen van mensen die hier ein-de-loos berichtjes plaatsen dat het helemaal niet gek is om nu te kopen
Waarom zou je als huurder naar dit topic gaan, als je toch geen huis wilt kopen nu?quote:Maar... als je echt lekker aan het wonen bent, en het interesseert je totaal niet wat de prijzen doen, waarom zou je dan naar dit forum toegaan? En keer op keer posten? En onvolwassen reageren ('nat achter de oortjes')?
Bron?quote:Ik zie hier mensen die eventueel zouden kopen, en mensen die eigenlijk misschien wel willen of moeten verkopen. Waarbij de laatste groep heel doorzichtig stoer probeert te doen over hun huisje.
Wil je niet of kun je niet kopen? Ik heb namelijk zo`n donkerbruin vermoeden wat jouw probleem is, en waarom je hier reageert.quote:Ik geloof er gewoon niets van. Als ik lekker in een koophuis zou wonen, dan zou ik geeneens hier komen. Laat staan wekelijks. Laat staan gepikeerd reageren. Dan was ik namelijk King of the Hill, en het gepeupel onder mij zou ik gewoon vriendelijk te woord staan... Als ik er de tijd voor zou nemen uberhaupt.
"Bron?" is wat mij betreft een gunst vragen. Moet je eerst tonen waard te zijn.quote:
Ik kan per direct een huis kopen, financieel gezien. Maar het is de grootste uitgave van je leven (op misschien een ander huis na), dus timing is extreem belangrijk. Ik wil de bodem qua prijs. Elke maand win je zo'n 500 euro door nog niet te kopen, in deze tijd. Forum is extra info, zo af en toe. Als ik niet zou kunnen kopen, nu of binnen 2 jaar, dan zou ik hier niet komen.quote:Wil je niet of kun je niet kopen? Ik heb namelijk zo`n donkerbruin vermoeden wat jouw probleem is, en waarom je hier reageert.
I hate to burst your bubble Scorpie maar vrijwel iedere randdebiel kan een huis kopen in Nederland hoor.quote:
Wil je niet of kun je niet kopen? Ik heb namelijk zo`n donkerbruin vermoeden wat jouw probleem is, en waarom je hier reageert.
De één een wat groter huis dan de ander maar een klein appartementje ligt binnen het bereik van vrijwel iedereen met een vaste baan. In de regio's waar ze dat misschien net niet lagen wordt je bovendien als pseudopauper wel ondersteund met koopgarant of koopgoedkoop constructies waardoor je alsnog kan kopen als verkoopmedewerker witgoed eerste klasse.
Laat ons Δωδεκάθεον's lied'ren zingen!
agreequote:
[..]
Als je niet weet wat voor isolatie er in zit kun je natuurlijk nooit een objectieve berekening gaan maken.
Als er dan duidelijk in het rekenmodel ook de veronderstelde waardes staan hoeft dat natuurlijk nog geen probleem te zijn. Ook het rekenmodel moet dan erbij geleverd gaan worden ipv alleen een A tm F getal.
Sterker nog als ik zo denk zou ik zeggen dat bij onbekende isolaties er maar van het worst case scenario wordt uitgegaan en kan het altijd nog meevallen, maar zolang er niet bewezen kan worden dat een bepaalde isolatie erin zit hebben ze pech in de berekening.
Jij kan je vakgebied zo niet runnen en wil dat de overheid er de werkgelegenheid komt verbeteren?quote:
Je praat wel vaker onzin, maar nu raak je m'n vakgebied!
En erg jammer dat de overheid het ontbreken van energielabels niet bestraft. Let wel: de kopers en verkopers tekenen er letterlijk voor dat ze weten dat ze de wet breken, iets wat jarenlater nog bestraft kan worden. Maar 't is ook net zo jammer dat de normen gesteld aan energielabels niet openbaar beschikbaar zijn, slechts tegen betaling... Dat zou niet moeten mogen bij wetgeving.
Waarom zou een potentieel koper niet gewoon lekker zelf mogen bepalen of hij het ontbreken van een energielabel belangrijk vindt?
Het is helemaal niet belangrijk wat jij wel of niet wil geloven. Ah, dus als jij lekker in je auto rondrijdt dan kom je ook nooit in PTA. Als je lekkere sex hebt kom je ook nooit in SEX etc etc.quote:
[..]
Kijk eens goed naar een reactie als deze, neutrale lezers (als die er zijn). Dit soort reacties komen van mensen die hier ein-de-loos berichtjes plaatsen dat het helemaal niet gek is om nu te kopen, en dat een koophuis geweldig is.
Maar... als je echt lekker aan het wonen bent, en het interesseert je totaal niet wat de prijzen doen, waarom zou je dan naar dit forum toegaan? En keer op keer posten? En onvolwassen reageren ('nat achter de oortjes')? Ik zie hier mensen die eventueel zouden kopen, en mensen die eigenlijk misschien wel willen of moeten verkopen. Waarbij de laatste groep heel doorzichtig stoer probeert te doen over hun huisje.
Ik geloof er gewoon niets van. Als ik lekker in een koophuis zou wonen, dan zou ik geeneens hier komen. Laat staan wekelijks. Laat staan gepikeerd reageren. Dan was ik namelijk King of the Hill, en het gepeupel onder mij zou ik gewoon vriendelijk te woord staan... Als ik er de tijd voor zou nemen uberhaupt.
Kijk en daar ga je de mist in. Als je een huis koopt ben je niet king of the hill, net zoals je niet king of the hill bent als je huurt. Dus over 'gepeupel' kun je m.i. niet praten. Het kopen van een huis maakt je niet beter of slechter dan welke andere persoon dan ook. Dat jij die link wel legt moet je niet iemand anders aanrekenen natuurlijk.
Dus jij ziet hier mensen die eventueel zouden kopen, en dan zie je mensen die eventueel wel willen verkopen, of moeten verkopen, waarbij je voor die laatste categorie dan nog de term 'stoer doen' hanteert. Ik mis in dat overzichtje eigenlijk de categorie mensen die niet hoeven of willen verkopen, maar die gewoon lekker wonen. Want die categorie zie ik je volgens mij niet benoemen.
Dus als jij dat niet als optie ziet, dan vraag ik me af waarom jij dan eventueel zou kopen? Want zodra je gekocht hebt dan ga je willen of moeten verkopen blijkbaar, dus waarom zou je dan in de eerste plaats überhaupt kopen, volgens die redenering?
Breitling - Instruments for Professionals
Natuurlijk kan vrijwel iedere randdebiel een huis kopen. Alleen hebben mensen ook nog wensen, en de groep die alleen maar 'een klein appartementje' kunnen kopen, willen stiekem ook wel een groter huis kunnen kopen.quote:
[..]
I hate to burst your bubble Scorpie maar vrijwel iedere randdebiel kan een huis kopen in Nederland hoor.
De één een wat groter huis dan de ander maar een klein appartementje ligt binnen het bereik van vrijwel iedereen met een vaste baan. In de regio's waar ze dat misschien net niet lagen wordt je bovendien als pseudopauper wel ondersteund met koopgarant of koopgoedkoop constructies waardoor je alsnog kan kopen als verkoopmedewerker witgoed eerste klasse.
Het kopen van een huis is niet zo zeer het probleem. Het kopen van het huis dat je wíl, dat is een probleem. Natuurlijk zal vrijwel iedereen wel een 2-kamer appartementje in de bijlmer op 3 hoog kunnen kopen. De groep die dat ook daadwerkelijk wil is een stuk kleiner. Mensen die meer kunnen betalen doen dat, want die willen liever niet in de bijlmer wonen.
Breitling - Instruments for Professionals
Ik denk dat de grootste probleem nu is dat je na het kopen tegen een onderwaarde aankijkt.quote:
[..]
Natuurlijk kan vrijwel iedere randdebiel een huis kopen. Alleen hebben mensen ook nog wensen, en de groep die alleen maar 'een klein appartementje' kunnen kopen, willen stiekem ook wel een groter huis kunnen kopen.
Het kopen van een huis is niet zo zeer het probleem. Het kopen van het huis dat je wíl, dat is een probleem. Natuurlijk zal vrijwel iedereen wel een 2-kamer appartementje in de bijlmer op 3 hoog kunnen kopen. De groep die dat ook daadwerkelijk wil is een stuk kleiner. Mensen die meer kunnen betalen doen dat, want die willen liever niet in de bijlmer wonen.
Waarom zou dat een probleem zijn als je een hypotheek hebt die ook aflost, op den duur woon je dan gratis en alleen als je tussentijds zou willen verkopen zou je dan een probleem kunnen hebben.quote:
[..]
Ik denk dat de grootste probleem nu is dat je na het kopen tegen een onderwaarde aankijkt.
Mensen willen altijd groter kopen dan ze kunnen maar in het verleden was de manier waarmee je een groot huis kon krijger er één van z.s.m. instappen in whatever omdat de huizen anders het jaar erop allemaal duurder waren geworden en je dan nog minder kon. Je stapte in een klein huisje in omdat je wist dat je na 5 jaar toch wel door kon schuiven en dat je dan de overwaarde kon gebruiken om een groter huis te financiëren.quote:
[..]
Natuurlijk kan vrijwel iedere randdebiel een huis kopen. Alleen hebben mensen ook nog wensen, en de groep die alleen maar 'een klein appartementje' kunnen kopen, willen stiekem ook wel een groter huis kunnen kopen.
Het kopen van een huis is niet zo zeer het probleem. Het kopen van het huis dat je wíl, dat is een probleem. Natuurlijk zal vrijwel iedereen wel een 2-kamer appartementje in de bijlmer op 3 hoog kunnen kopen. De groep die dat ook daadwerkelijk wil is een stuk kleiner. Mensen die meer kunnen betalen doen dat, want die willen liever niet in de bijlmer wonen.
Nu is die doorschuifzekerheid ineens weg en daarmee is het nut van een starterswoning grotendeels verdwenen. Opbouwen van kapitaal werkt namelijk helemaal niet meer met een starterswoning. Sterker nog, koop je nu dan heb je volgend jaar alleen maar meer onderwaarde en jaar daarna nog meer. Het huis dat je eigenlijk wilt hebben (en dat is niet je starterstussenhutje in een arbeiderswijk) raakt dus alleen maar verder uit zicht en je zet jezelf alleen maar harder vast in een hut die volledig ongeschikt is voor je komende levensfase.
De startersmarkt is niet alleen maar om zeep omdat men niet meer kan lenen maar ook omdat men niet meer wil lenen. De beste manier om een beter huis te kopen en/of een huis goedkoper te kopen is namelijk niet meer om nu te kopen maar om volgend jaar te kopen.. of het jaar daarna.. of daarna..
Laat ons Δωδεκάθεον's lied'ren zingen!
quote:
[..]
Waarom zou dat een probleem zijn als je een hypotheek hebt die ook aflost, op den duur woon je dan gratis en alleen als je tussentijds zou willen verkopen zou je dan een probleem kunnen hebben.
Dat is alleen tussen 1998 en 2008 ongeveer geweest , daarvoor nooit vertoond geweest.quote:
Je stapte in een klein huisje in omdat je wist dat je na 5 jaar toch wel door kon schuiven en dat je dan de overwaarde kon gebruiken om een groter huis te financiëren.
Ik heb dit nooit begrepen... Als je kleine huisje 30% meer "waard" was, was dat grote huis ook 30% duurder. Volstrekt onlogisch dus dat je kleine huisje dan helpt!quote:
Je stapte in een klein huisje in omdat je wist dat je na 5 jaar toch wel door kon schuiven en dat je dan de overwaarde kon gebruiken om een groter huis te financiëren.
Dat hele argument is veel logischer in een dalende markt: koop nu een klein r*thuisje voor 100k, verkoop het over 4 jaar voor 60k, en tegen die tijd is je grotere huis ook aanzienlijk gedaald. Wel aflossen in die periode.
censuur :O
Dat men niet meer koste wat kost wil lenen, dat snap ik wel. Natuurlijk, mensen die nu in de shit zitten denken 'had ik dat maar nooit gedaan'. Nee, precies, maar berouw komt na de zonden.quote:
De startersmarkt is niet alleen maar om zeep omdat men niet meer kan lenen maar ook omdat men niet meer wil lenen. De beste manier om een beter huis te kopen en/of een huis goedkoper te kopen is namelijk niet meer om nu te kopen maar om volgend jaar te kopen.. of het jaar daarna.. of daarna..
Ja, en wat doe je in de tussentijd? Dan maar gaan huren en geld over de schutting flikkeren? Of thuis bij papa en mama blijven wonen tot je 40 bent ofzo? Kijk, vroeg of laat wil iemand het ouderlijk huis uit, en op zichzelf gaan.
In hoeverre de droom van die persoon te verwezenlijken is hangt af van spaargeld, salaris en toekomstperspectief. Maar sparen moet je niet dan pas gaan doen, want dan woon je ondertussen nog wel even, dus dat had je al veel eerder moeten doen. Salaris en toekomstperspectief zijn (grotendeels) afhankelijk van opleiding en als dat ook allemaal maar mondjesmaat aanwezig is, dan kun je wel dromen, maar dan moet je of een klein appartementje kopen indien bereikbaar, en anders tot in den treure bij je ouders blijven wonen of gaan huren.
Breitling - Instruments for Professionals
het alternatief was niet instappen en dan was niet alleen het grote huis 30 % duurder maar had je bovendien geen overwaarde uit je kleine huis gehaald waardoor het al helemaal onbereikbaar was geworden. Elk jaar dat je niet instapte werd het moeilijker wel in te stappen.quote:
[..]
Ik heb dit nooit begrepen... Als je kleine huisje 30% meer "waard" was, was dat grote huis ook 30% duurder. Volstrekt onlogisch dus dat je kleine huisje dan helpt!
Dat hele argument is veel logischer in een dalende markt: koop nu een klein r*thuisje voor 100k, verkoop het over 4 jaar voor 60k, en tegen die tijd is je grotere huis ook aanzienlijk gedaald. Wel aflossen in die periode.
In het geval van een dalende markt kan je aflossen ja maar 40.000 euro aflossen doe je over het algemeen echt nog niet zo snel hoor en bovendien los je dan lucht af natuurlijk. Had je beter kunnen huren en 40 k kunnen sparen.
Laat ons Δωδεκάθεον's lied'ren zingen!
Nah, eind jaren 80/begin jaren 90 tot 2008 en dan heb je het over bijna 20 jaar. Voor Henk en Ingrid staat dat gelijk aan "altijd"quote:
[..]
Dat is alleen tussen 1998 en 2008 ongeveer geweest , daarvoor nooit vertoond geweest.
Laat ons Δωδεκάθεον's lied'ren zingen!
Henk en Ingrid zijn dan ook niet de meest heldere lichten, want H&I zijn de mensen die in de problemen kwamen/komen door hun financieringsproduct.quote:
[..]
Nah, eind jaren 80/begin jaren 90 tot 2008 en dan heb je het over bijna 20 jaar. Voor Henk en Ingrid staat dat gelijk aan "altijd"
Breitling - Instruments for Professionals
Strategische scenario's bij Abn Amro en Rabo gaan er nu al van uit van een 25% lagere gemiddelde huizenprijs in 2026 dan bij de huidige prijsniveau's, mits de inflatie onder de 2-2,5 % blijft tot die tijd.
Locatie en kwaliteit blijven belangrijk en zorgen voor grote fluctuaties in prijzen.
Locatie en kwaliteit blijven belangrijk en zorgen voor grote fluctuaties in prijzen.
Ja, want als je gaat huren, inclusief alle kosten die daarbij komen (net als dat kopen een hoop geld kost kost huren dat ook) dan heb je ook nog alle financiële ruimte over om die 40k bij elkaar te sparen binnen afzienbare tijd natuurlijk.quote:
[..]
het alternatief was niet instappen en dan was niet alleen het grote huis 30 % duurder maar had je bovendien geen overwaarde uit je kleine huis gehaald waardoor het al helemaal onbereikbaar was geworden. Elk jaar dat je niet instapte werd het moeilijker wel in te stappen.
In het geval van een dalende markt kan je aflossen ja maar 40.000 euro aflossen doe je over het algemeen echt nog niet zo snel hoor en bovendien los je dan lucht af natuurlijk. Had je beter kunnen huren en 40 k kunnen sparen.
De mensen die gaan huren (niet scheefhuren, maar gewoon huren), eventueel ook nog met subsidie zullen w.s. niet al te ruim in de slappe was zitten en dus is het sparen van 40k terwijl je ook nog huurt niet iets wat direct volgend jaar gerealiseerd is.
Breitling - Instruments for Professionals
Klopt. Een van de redenen dat ik nu geen huis wil kopen in Nederland.quote:
... en bovendien los je dan lucht af natuurlijk. Had je beter kunnen huren en 40 k kunnen sparen.
Verwar scenario's niet met verwachtingen!quote:
Strategische scenario's bij Abn Amro en Rabo gaan er nu al van uit van een 25% lagere gemiddelde huizenprijs in 2026 dan bij de huidige prijsniveau's, mits de inflatie onder de 2-2,5 % blijft tot die tijd.
Daarentegen ben ik wel benieuwd wat de impact hiervan zou zijn op deze banken, maken ze dat ook bekend?
censuur :O
duh.. natuurlijk kunnen ze dat niet. Ik gebruikt het toch ook als weerlegging van een post die stelde dat "je als je door wilt stromen toch beter 40 k verlies kan maken op je eerste huis zolang je het maar aflost?".quote:
[..]
Ja, want als je gaat huren, inclusief alle kosten die daarbij komen (net als dat kopen een hoop geld kost kost huren dat ook) dan heb je ook nog alle financiële ruimte over om die 40k bij elkaar te sparen binnen afzienbare tijd natuurlijk.
De mensen die gaan huren (niet scheefhuren, maar gewoon huren), eventueel ook nog met subsidie zullen w.s. niet al te ruim in de slappe was zitten en dus is het sparen van 40k terwijl je ook nog huurt niet iets wat direct volgend jaar gerealiseerd is.
Leuk verhaal maar Henk en Ingrid kunnen helemaal geen 40 k aflossen. Niet binnen een paar jaar althans. Henk en Ingrid konden alleen doorstromen doordat ze overwaarde op hun eerste huis kregen en vervolgens na verkoop die overwaarde plus een nieuwe maximale hypotheek in hun tweede huis stopten om met dat huis hetzelfde riedeltje te herhalen.
Zo hebben 4 miljoen Henk en Ingrids de huizenmarkt omhoog gespeculeerd en zo lang het goed ging ging het goed.
Laat ons Δωδεκάθεον's lied'ren zingen!
Dat verwacht ik ook en is nu al aan de gang.quote:
Locatie en kwaliteit blijven belangrijk en zorgen voor grote fluctuaties in prijzen.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
quote:
[..]
Nah, eind jaren 80/begin jaren 90 tot 2008 en dan heb je het over bijna 20 jaar. Voor Henk en Ingrid staat dat gelijk aan "altijd"
Noem mij maar kippig maar ik zie toch echt het steilste stuk (sterkste stijging) in 98 tot 2008 zitten ok vanaf 1990 begon het een beetje op te komen maar het geschetste scenario van jou dat je met je overwaarde de KK en een nieuw groter huis elke 5 jaar kon financieren zal met die mindere stijging tussen 1990 en 1998 echt niet het geval geweest zijn.
En de daling die men voorspeld van 42% in 5 jaar dan moeten we nog een flinke duikeling in de komende 2 jaar gaan maken.
En ja als we dit allemaal van te voren hadden geweten waren we nu allemaal vastgoedmagnaten geweest die lekker van ons geld in de tropen aan het genieten waren. Maar de daling waarmee hier sommige zich rijk aan het rekenen zijn zou toch dan ook met wat complexe financiele producten toch ook wel ten gelde gemaakt kunnen worden.
Wie van huisprijs pessimisten heeft al zulke producten aangeschaft omdat deze toch in jullie optiek goud geld gaan worden.
Als ik over pak 'm beet twee jaar een huis koop, dan zal ik het denk ik hier nog even melden in volle glorie, en na een weekje zie je me dan niet meer terug.quote:
Het is helemaal niet belangrijk wat jij wel of niet wil geloven. Ah, dus als jij lekker in je auto rondrijdt dan kom je ook nooit in PTA. Als je lekkere sex hebt kom je ook nooit in SEX etc etc.
...
Dus als jij dat niet als optie ziet, dan vraag ik me af waarom jij dan eventueel zou kopen? Want zodra je gekocht hebt dan ga je willen of moeten verkopen blijkbaar, dus waarom zou je dan in de eerste plaats überhaupt kopen, volgens die redenering?
Ik ben nu happy met m'n auto, ik ga voorlopig niet kopen of verkopen. Dus ik ga zelden of nooit naar een autoforum, bijvoorbeeld. En als ik ga, dan heb ik geen uitgesproken mening. Ik heb echt nog nimmer een discussie gehad op een autoforum. Waarom zou ik?
De huizenprijzen in Nederland waren altijd behoorlijk genivelleerd, dat wil zeggen dat de prijsverschillen tussen prime locaties als Amsterdam centrum met andere type locaties zoals Nijmegen of Tilburg relatief klein waren.quote:
[..]
Dat verwacht ik ook en is nu al aan de gang.
In andere landen zijn de verschillen veel groter, in Italie is Rome bijvoorbeeld vele malen duurder dan een klein stadje 200km verderop.
Ik denk met de stedentrek en krimpregio’s dat de prijsverschillen onderling weer gaan toenemen. De region groot-Amsterdam wordt steeds belangrijker, regio’s in Gronignen en Limburg zullen het onderspit delfen. Simpelweg geen economie en bevolking daar. Krijg je recreatieniveau prijzen hooguit.
Als de banken niet meer willen zakken ook plaatsen als Amsterdam weg in het schuldenmoeras. In Amsterdam kan je immers net zo goed je inkomen verliezen.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Dit is het juiste plaatje idd, maar het duurt 10-15 jaar, geen 5 jaar.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Noem mij maar kippig maar ik zie toch echt het steilste stuk (sterkste stijging) in 98 tot 2008 zitten ok vanaf 1990 begon het een beetje op te komen maar het geschetste scenario van jou dat je met je overwaarde de KK en een nieuw groter huis elke 5 jaar kon financieren zal met die mindere stijging tussen 1990 en 1998 echt niet het geval geweest zijn.
En de daling die men voorspeld van 42% in 5 jaar dan moeten we nog een flinke duikeling in de komende 2 jaar gaan maken.
En ja als we dit allemaal van te voren hadden geweten waren we nu allemaal vastgoedmagnaten geweest die lekker van ons geld in de tropen aan het genieten waren. Maar de daling waarmee hier sommige zich rijk aan het rekenen zijn zou toch dan ook met wat complexe financiele producten toch ook wel ten gelde gemaakt kunnen worden.
Wie van huisprijs pessimisten heeft al zulke producten aangeschaft omdat deze toch in jullie optiek goud geld gaan worden.
Goldman Sachs heeft er nu al geld aan verdiend.
Inderdaad kippig. Je ziet toch dat hij begin jaren 90 al een stuk steiler dan de inflatie gaat lopen. Na 5 jaar had men de kk er al lang en breed uit en al minimaal een procentje of 20 winst op de originele koopprijs, dat plus een paar procent die al afgelost was gaf een aardige aanbetaling voor huis nummer 2.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Noem mij maar kippig maar ik zie toch echt het steilste stuk (sterkste stijging) in 98 tot 2008 zitten ok vanaf 1990 begon het een beetje op te komen maar het geschetste scenario van jou dat je met je overwaarde de KK en een nieuw groter huis elke 5 jaar kon financieren zal met die mindere stijging tussen 1990 en 1998 echt niet het geval geweest zijn.
Dat je beweert dat we "wel allemaal rijk waren geweest als we dat van tevoren hadden geweten" is een beetje dom natuurlijk. Iedereen die op de vastgoedmarkt heeft gezeten tussen 1990 en 2008 heeft ook sloten met geld met zijn huis verdient en iedereen wist het van tevoren. Je moest eigenlijk alleen maar het geluk hebben in het juiste jaar geboren te zijn om mee te kunnen profiteren, jij en ik waren in de jaren 90 nog wat te jong lijkt me zo
Tot slot is 42 % daling inflatiegecorrigeerd uiteindelijk (niet volgend jaar al) wel degelijk mogelijk, we zijn al halverwege.
Vanaf de top is er begin volgend jaar wel een procentje of 14 af. Laat er ook nog eens 8 % (en dan schat ik laag) inflatie geweest zijn in de 4 jaar die je dan al aan het dalen bent en je hebt het over 22 %. Ruim halverwege
Laat ons Δωδεκάθεον's lied'ren zingen!
Ik had in principe in midden jaren 90 wel mijn eerste huis kunnen kopen maar toen vond ik de prijzen ook al te hoog.quote:
[..]
Inderdaad kippig. Je ziet toch dat hij begin jaren 90 al een stuk steiler dan de inflatie gaat lopen. Na 5 jaar had men de kk er al lang en breed uit en al minimaal een procentje of 20 winst op de originele koopprijs, dat plus een paar procent die al afgelost was gaf een aardige aanbetaling voor huis nummer 2.
Dat je beweert dat we "wel allemaal rijk waren geweest als we dat van tevoren hadden geweten" is een beetje dom natuurlijk. Iedereen die op de vastgoedmarkt heeft gezeten tussen 1990 en 2008 heeft ook sloten met geld met zijn huis verdient en iedereen wist het van tevoren. Je moest eigenlijk alleen maar het geluk hebben in het juiste jaar geboren te zijn om mee te kunnen profiteren, jij en ik waren in de jaren 90 nog wat te jong lijkt me zo
Hoeveel transacties vonden er eigenlijk plaats in het topjaar? Als ik het goed heb ongeveer 210.000 op een totaal van 4.200.000 koop woningen zou ik dus zeggen dat iemand gemiddeld dan 20 jaar in een koophuis blijft zitten dus om de 5 jaar verkopen hebben er niet al te veel gedaan of een nog kleiner percentage heeft eigenlijk maar van de virtuele stijging geprofiteerd zou ik dan zeggen.
Verder verwacht ik niet zoveel daling omdat er nog steeds op 2 salarissen financieringen blijven plaats vinden, hierdoor krijg je dus een hogere financierbaarheid. Dat is volgens mijn vermoeden de reden geweest van die sterkere stijging sinds 1998 en nu ook geleidelijkere daling. Maar ik kan helaas nergens goede documentatie vinden om dat vermoeden te onderbouwen vanaf welk moment banken nu op 2 volledige salarissen gingen financieren.
Historische grafieken laten zien dat de daling meestal net iets langer duurt dan de stijging.quote:
[..]
Dit is het juiste plaatje idd, maar het duurt 10-15 jaar, geen 5 jaar.
censuur :O
Wat betekent dat concreet voor de huizenprijs in euro's? Blijft die gelijk, en is de daling dus vooral relatief omdat de huizenprijs niet aangepast wordt voor inflatie (of tenminste, wel iets maar niet volledig) of daalt de prijs ook?quote:
Strategische scenario's bij Abn Amro en Rabo gaan er nu al van uit van een 25% lagere gemiddelde huizenprijs in 2026 dan bij de huidige prijsniveau's, mits de inflatie onder de 2-2,5 % blijft tot die tijd.
Locatie en kwaliteit blijven belangrijk en zorgen voor grote fluctuaties in prijzen.
Inflatie gaat zeker niet onder die waarders blijven, althans niet de CPI.quote:
[..]
Wat betekent dat concreet voor de huizenprijs in euro's? Blijft die gelijk, en is de daling dus vooral relatief omdat de huizenprijs niet aangepast wordt voor inflatie (of tenminste, wel iets maar niet volledig) of daalt de prijs ook?
Reken het eens voor zou ik zeggen. 1MJ PV kost in totaal circa ¤ 0,80 wat isolatie kost weet ik nietquote:
Je praat wel vaker onzin, maar nu raak je m'n vakgebied! Heb je enig benul wat de kostenverhouding is tussen 1 MJ opwekken met PV en 1 MJ besparen met isolatie?
Dat doe ik met een HR-houtkachel. Geen gas of GJ's aan stadsverwarming voor nodig.quote:Daarbij wil je toch niet serieus PV gebruiken om 's winters je huis te verwarmen?
Overigens kun je met ¤ 25.000 aan PV heel wat vermogen opwekken
[ Bericht 4% gewijzigd door Bijvlagenzinvol op 20-10-2011 22:06:02 ]
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
1 MJ aardgas kost anderhalve cent.quote:
[..]
Reken het eens voor zou ik zeggen. 1MJ PV kost in totaal circa ¤ 0,80 wat isolatie kost weet ik niet
Die MJ zon kan je trouwens veel eenvoudiger, directer en goedkoper gebruiken voor verwarming.
Je gaat toch niet serieus een houtkachel promoten als 'milieuvriendelijk'? Ook al heet het tegenwoordig CO2-neutraal, het is gruwelijk slecht voor het lokale milieu. Hele wijken stinken 's winters naar rook (vandaag op de fiets (voluit trappen) moest ik bij gebrek aan zuurstof nog inhouden). In de jaren '60 hadden we hetzelfde met kolen, dankzij schoon en goedkoop aardgas zijn we daar vanaf, maar nu gaan mensen weer steeds meer hout stoken omdat het aardgas zo enorm duur wordt gemaakt door belastingen. Wat mij betreft een hele slechte ontwikkeling, zeker in zeer dichtbevolkte wijken. Op het platteland zou het nog gaan, in de stad niet.quote:Dat doe ik met een HR-houtkachel. Geen gas of GJ's aan stadsverwarming voor nodig.
Dat gezegd hebbende: isolatie zorgt ook bij houtkachels voor een lager verbruik
censuur :O
Maar daar ging het niet om. Je had het over isolatie. Die prijs die ik noemde voor 1MJ PV is overigens de eenmalige aanschaf, voor een kleinschalig project. Elk jaar krijg je dus voor dat eenmalige bedrag 1MJ aan energie, wellicht 40 jaar lang.quote:
1 MJ aardgas kost anderhalve cent.
(En dat eenmalige bedrag is overigens aan de hoge kant, mijn eigen PV kost eenmalig 0,30/MJ. Maar dan installeer ik wel alles zelf en heb ik de inverters voor weinig kunnen ritselen.)
Ja. Die kun je er ook bijleggen, alleen heb je daar in de winter geen reet aan, of je legt zoveel neer dat je in de zomer 90% van de energie moet weggooien.quote:Die MJ zon kan je trouwens veel eenvoudiger, directer en goedkoper gebruiken voor verwarming.
Een HR-houtkachel wel. Niet een openhaard of een ouderwetse potkachel natuurlijk, die moeten verboden worden.quote:Je gaat toch niet serieus een houtkachel promoten als 'milieuvriendelijk'?
[ Bericht 1% gewijzigd door Bijvlagenzinvol op 20-10-2011 23:41:11 ]
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Yep. Je laten afzetten door de energiemaatschappij en de belastingdienst laat ik graag aan jou over.quote:
Hebbie hem weer met z'n houtkachel.
NB: @nu: 26,3 graden en het smeult nog gewoon een uurtje door schat ik zo.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Wekt men nu ook al stroom op met de (rest)warmte of is dat een verhaal van de toekomst voor de particulier?
Er zijn HRe ketels die elektriciteit kunnen opwekken. Het nut ontgaat me nog een beetje. Nog vreemder is dat die ketels spontaan tot max 1KW op een gebruikte groep mogen terugleveren, en een zonnepaneelinverter slechts de helft. (Wat feitelijk ook de enige veilige grens is)quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 00:32 schreef WammesWaggel het volgende:
Wekt men nu ook al stroom op met de (rest)warmte of is dat een verhaal van de toekomst voor de particulier?
Zo zie je maar wat een beetje lobbyen in Den Haag kan doen.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
De ketels zijn nog erg duur (en in de experimentele fase). Het is trouwens andersom: de restwarmte van de elektriciteitsopwekking gebruik je dan voor verwarming van je huis.quote:
Wekt men nu ook al stroom op met de (rest)warmte of is dat een verhaal van de toekomst voor de particulier?
censuur :O
De gemeentes gaan zelf in de project- en gebiedsontwikkeling, goede zaak lijkt me, ook voor de pensioenfondsen
quote:vr 21 okt 2011, 08:35
Gemeentes onderzoeken beleggingsfonds
AMSTERDAM - Een aantal grote gemeentes denkt erover hun krachten te bundelen om geld van beleggers aan te trekken voor gebiedsontwikkeling.
Volgens Het Financieele Dagblad onderzoeken onder meer Amsterdam, Utrecht en Eindhoven de mogelijkheid een gezamenlijk beleggingsfonds in het leven te roepen.
Ze hopen dat het op die manier voor beleggers aantrekkelijk wordt om te investeren, omdat meerdere ontwikkelingsprojecten in een mandje worden aangeboden. De gemeentes mikken op pensioenfondsen en vastgoedbeleggers
Beter dan dat er nog een paar van die graaivarkens tussen zitten...quote:
De gemeentes gaan zelf in de project- en gebiedsontwikkeling, goede zaak lijkt me, ook voor de pensioenfondsen
[..]
Die zitten er toch wel... Ambtenaren zijn over het algemeen geen partij voor gewiekste ontwikkelaars. En de aanbestedingen moeten toch ergens terechtkomen, ik denk niet dat de gemeente amtenaren inzet om gebouwen neer te zetten.quote:
[..]
Beter dan dat er nog een paar van die graaivarkens tussen zitten...
censuur :O
Laat me nou een beetje in die waan, dat er misschien wellicht hopelijk ooit iets gaat veranderen...quote:
[..]
Die zitten er toch wel... Ambtenaren zijn over het algemeen geen partij voor gewiekste ontwikkelaars. En de aanbestedingen moeten toch ergens terechtkomen, ik denk niet dat de gemeente amtenaren inzet om gebouwen neer te zetten.
CBS cijfertjes zijn uit! Kijken?
Nog eens 0.6% van de index af, van maand op maand. Stel je was zo onverstandig om vorige maand een woning van 250k te kopen. Heb je nu 1500 euro verlies aan je broekje! HRA of niet, huren was verstandiger.
Nog eens 0.6% van de index af, van maand op maand. Stel je was zo onverstandig om vorige maand een woning van 250k te kopen. Heb je nu 1500 euro verlies aan je broekje! HRA of niet, huren was verstandiger.
Ik onderhandel ook altijd met de CBS cijfers in de hand over huizenprijzen, dat scheelt een hoop.quote:
CBS cijfertjes zijn uit! Kijken?
Nog eens 0.6% van de index af, van maand op maand. Stel je was zo onverstandig om vorige maand een woning van 250k te kopen. Heb je nu 1500 euro verlies aan je broekje! HRA of niet, huren was verstandiger.
quote:vr 21 okt 2011, 09:58
Prijs koophuis bijna 3 procent lager
DEN HAAG (AFN) - De huizenprijzen zijn in september met 2,9 procent gedaald vergeleken met dezelfde maand vorig jaar.
Ten opzichte van de voorgaande maand lagen de prijzen van bestaande koopwoningen 0,6 procent lager. Dat meldden het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) en het Kadaster vrijdag.
Hierbij het linkje: http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)1/2011-10-21-m11.htmquote:
CBS cijfertjes zijn uit! Kijken?
Nog eens 0.6% van de index af, van maand op maand. Stel je was zo onverstandig om vorige maand een woning van 250k te kopen. Heb je nu 1500 euro verlies aan je broekje! HRA of niet, huren was verstandiger.
Toch is het merkwaardig. Verwacht was dat het verminderen van de overdrachtsbelasting in de eerste maand tot een kleine opleving zou leiden. Dat is dus niet waar.
Enfin, 3% goedkoper dan een jaar geleden. Vanaf 2008 moeten we de 10% daling zijn gepasseerd. And counting...
=Jongeren die lid zijn van een vakbond zijn matennaaiers!=
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
In een markt waar de prijzen dalen en de rente gaat stijgen is het een hele goede optie om het wel te doen, je moet de verkopers er wel even op wijzen dat hun positie absoluut niet gaat verbeteren de komende tijd.quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 10:06 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ik onderhandel ook altijd met de CBS cijfers in de hand over huizenprijzen, dat scheelt een hoop.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
We versnellen.... gaat ook nog even door denk ik. Mijn advies... koopt geen woning... er zit een nog veel lager prijsniveau in het vat.quote:
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Echt vreemd is dat niet. Een deel van die verlaging hadden de verkopers willen toe-eigenen, wat overblijft is een paar procent verlaging in een hard dalende markt.quote:
Toch is het merkwaardig. Verwacht was dat het verminderen van de overdrachtsbelasting in de eerste maand tot een kleine opleving zou leiden. Dat is dus niet waar.
censuur :O
Die verlaging van de OB was natuurlijk een compleet kansloze actie... voor Henk en Ingrid scheelt het maar een paar duizend euro... dat is natuurlijk peanuts op een gemiddelde prijs van ruim 2 ton. Er is maar 1 smaak en dat is dalende prijzenquote:
[..]
Hierbij het linkje: http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)1/2011-10-21-m11.htm
Toch is het merkwaardig. Verwacht was dat het verminderen van de overdrachtsbelasting in de eerste maand tot een kleine opleving zou leiden. Dat is dus niet waar.
Enfin, 3% goedkoper dan een jaar geleden. Vanaf 2008 moeten we de 10% daling zijn gepasseerd. And counting...
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Kun je nagaan wat er voor prijsdaling was geweest zonder die verlaging van de overdrachtsbelasting.
Als die verlaging van de overdrachtsbelasting echt tijdelijk is, verwacht ik overigens een extra prijsdaling van 4% op het moment dat de belasting weer terug gaat naar het oude niveau.
Als die verlaging van de overdrachtsbelasting echt tijdelijk is, verwacht ik overigens een extra prijsdaling van 4% op het moment dat de belasting weer terug gaat naar het oude niveau.
=Jongeren die lid zijn van een vakbond zijn matennaaiers!=
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
De overheid heeft toch wel vaker bewezen dat "tijdelijk" aanzienlijk langer is dan "permanent".quote:
Als die verlaging van de overdrachtsbelasting echt tijdelijk is, verwacht ik overigens een extra prijsdaling van 4% op het moment dat de belasting weer terug gaat naar het oude niveau.
censuur :O
QFT...quote:
[..]
De overheid heeft toch wel vaker bewezen dat "tijdelijk" aanzienlijk langer is dan "permanent".
De verlaging word alleen afgeschaft als het aantal verkopen weer fors toeneemt. De verlaging is in feite een verkapte 'deeltijd WW' aan bedrijvigheid in de vastgoedsector
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
In de Randstad niet als je de cijfertjes bekijkt. Zuid Holland stijgt het zelfs in september. maar als je provincies als Friesland, limburg, Flevoland en Zeeland bedoelt heb je gelijk.quote:
[..]
We versnellen.... gaat ook nog even door denk ik. Mijn advies... koopt geen woning... er zit een nog veel lager prijsniveau in het vat.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Prima dat de randstad stijgt... hoe meer mensen daar naartoe trekken hoe beter dat is voor de prijs van woningen in de rest van het landquote:
[..]
In de Randstad niet als je de cijfertjes bekijkt. Zuid Holland stijgt het zelfs in september. maar als je provincies als Friesland, limburg, Flevoland en Zeeland bedoelt heb je gelijk.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
De werkgelegenheid trekt daar voor een groot deel ook heen. Wat hier eerder genoemd werd, als je de 12 toekomstige concentratiegemeenten van de rijksoverheid bekijkt (bezitten meer dan 10 % van alle kantoorpanden in Nederland) wordt de Randstad in de toekomst nog rijker bedeeld .quote:
[..]
Prima dat de randstad stijgt... hoe meer mensen daar naartoe trekken hoe beter dat is voor de prijs van woningen in de rest van het land
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Bayswater vindt ook altijd wel wat positiefs in negatieve cijfers hequote:
[..]
In de Randstad niet als je de cijfertjes bekijkt. Zuid Holland stijgt het zelfs in september. maar als je provincies als Friesland, limburg, Flevoland en Zeeland bedoelt heb je gelijk.
Alle 12 provincies zijn jaar op jaar gedaald hoor en maand op maand is alleen Zuid Holland 0,6 % gestegen. Erg significant inderdaad...
Laat ons Δωδεκάθεον's lied'ren zingen!
Op welke bedrijvigheid doel je dan?quote:
[..]
De werkgelegenheid trekt daar voor een groot deel ook heen. Wat hier eerder genoemd werd, als je de 12 toekomstige concentratiegemeenten van de rijksoverheid bekijkt (bezitten meer dan 10 % van alle kantoorpanden in Nederland) wordt de Randstad in de toekomst nog rijker bedeeld .
Genoeg bedrijvigheid waarbij je niet locatie gebonden bent of juist veel ruimte nodig hebt. Ga eens kijken op de industrie terreinen van de grote steden... er staat echt mega veel bedrijfsruimte leeg. Ik denk dus dat de vraag 'welk soort bedrijvigheid' in de randstad toeneemt een interessante vraag is.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Het Kadaster is nooit zo heel boeiend in principe. Neem nu Zeeland, daar zijn in september 28 appartementjes verkocht voor een gemiddelde prijs van 123.000, in september 2010 waren er 33 verkocht voor een gemiddelde prijs van 186.000. Een paar vreemde eenden zorgen dus gelijk voor een daling van 6,5 % van Zeeland op jaarbasis terwijl er vorige maand voor Zeeland nog een stijging van 1,3 % op jaarbasis was. Beetje appels met peren dus (hoewel ze beweren een dempende correctie met de WOZ-waarde toe te passen) .quote:
[..]
Bayswater vindt ook altijd wel wat positiefs in negatieve cijfers he
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Binnenstedelijk is er nog steeds een tekort, aan de stadsranden is er inderdaad een flink toenemende leegstand. Geldt overig ook voor winkelpanden, de goede A-locaties in grote steden lopen nog steeds goed.quote:
[..]
Op welke bedrijvigheid doel je dan?
Genoeg bedrijvigheid waarbij je niet locatie gebonden bent of juist veel ruimte nodig hebt. Ga eens kijken op de industrie terreinen van de grote steden... er staat echt mega veel bedrijfsruimte leeg. Ik denk dus dat de vraag 'welk soort bedrijvigheid' in de randstad toeneemt een interessante vraag is. Eigenlijk dezelfde ontwikkeling als bij woningen.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Nee, maar 0.6% is natuurlijk wél heel significant als het wél in jouw straatje past, nietwaar? Dan is die 0.6% enorm significant, vooral afgezet tegen het doemscenario 'over 2/3/4/5 jaar', wat sommige lui hier al jaren aan 't roepen zijn.quote:
[..]
Bayswater vindt ook altijd wel wat positiefs in negatieve cijfers he
Alle 12 provincies zijn jaar op jaar gedaald hoor en maand op maand is alleen Zuid Holland 0,6 % gestegen. Erg significant inderdaad...
Breitling - Instruments for Professionals
Maar voor welke soort bedrijven maakt het uit dat je dichter bij het centrum zit? Voor industriële productie is dat in ieder geval niet het geval. Wat doen die bedrijven dat het noodzakelijk is om dichter bij het centrum te zitten?quote:
[..]
Binnenstedelijk is er nog steeds een tekort, aan de stadsranden is er inderdaad een flink toenemende leegstand. Geldt overig ook voor winkelpanden, de goede A-locaties in grote steden lopen nog steeds goed.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Dat zijn de banken en verzekeraarsquote:
[..]
Maar voor welke soort bedrijven maakt het uit dat je dichter bij het centrum zit? Voor industriële productie is dat in ieder geval niet het geval. Wat doen die bedrijven dat het noodzakelijk is om dichter bij het centrum te zitten?
Ow en niet te vergeten de gemeente kantoren die ook allemaal op A locaties gevestigd moeten zijn.
Wat een onzin zeg..quote:
[..]
Nee, maar 0.6% is natuurlijk wél heel significant als het wél in jouw straatje past, nietwaar? Dan is die 0.6% enorm significant, vooral afgezet tegen het doemscenario 'over 2/3/4/5 jaar', wat sommige lui hier al jaren aan 't roepen zijn.
Ten eerste heb ik helemaal geen straatje... Ten tweede zijn 12 van de 12 procincies zijn jaar op jaar gedaald. 11 van de 12 ook nog eens maand op maand met alleen zuid-Holland met een mand op maand plusje.
Nou zegt maand op maand eigenlijk toch al geen ruk omdat je dan seizoensinvloeden niet meerekent maar als ik lees dat mensen onderstaande conclusie uit de cijfers halen dan hebben ze toch echt wel een megaroze bril...
quote:
[..]
In de Randstad niet als je de cijfertjes bekijkt. Zuid Holland stijgt het zelfs in september. maar als je provincies als Friesland, limburg, Flevoland en Zeeland bedoelt heb je gelijk.
Laat ons Δωδεκάθεον's lied'ren zingen!
Das ongeveer dezelfde strekking als 'de huizenprijzen zijn 0.6% gedaald, ik heb 1500 euro verdiend'quote:
[..]
Wat een onzin zeg..
Ten eerste heb ik helemaal geen straatje... Ten tweede zijn 12 van de 12 procincies zijn jaar op jaar gedaald. 11 van de 12 ook nog eens maand op maand met alleen zuid-Holland met een mand op maand plusje.
Nou zegt maand op maand eigenlijk toch al geen ruk omdat je dan seizoensinvloeden niet meerekent maar als ik lees dat mensen onderstaande conclusie uit de cijfers halen dan hebben ze toch echt wel een megaroze bril...
[..]
Dus aan beide kanten wordt er nogal creatief omgegaan met de data.
Klopt. Misschien tijd om de OP aan te passen met een samenvatting van standpunten van "beide partijen"?quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 12:03 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dus aan beide kanten wordt er nogal creatief omgegaan met de data.
censuur :O
Klopt, maar die werknemers wonen dan veelal ook in Vinexwijken, ook aan de rand of in van die suburbanisatie steden. Daar vinden dan ook binnen de Randstad de sterkste prijsdalingen plaats.quote:
[..]
Maar voor welke soort bedrijven maakt het uit dat je dichter bij het centrum zit? Voor industriële productie is dat in ieder geval niet het geval. Wat doen die bedrijven dat het noodzakelijk is om dichter bij het centrum te zitten?
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
kunnen we ook een puntensysteem gaan hanteren misschien?quote:
[..]
Klopt. Misschien tijd om de OP aan te passen met een samenvatting van standpunten van "beide partijen"?
"de leentokkies" VS "de scheefhuurders"
een-null voor de leentokkies!
is het trouwens een deathmatch?
Overigens staat het verkeerd in het persbericht, Zuid-Holland is 0,9 % stijging en Overijssel 0,6 %.quote:
[..]
Bayswater vindt ook altijd wel wat positiefs in negatieve cijfers he
Alle 12 provincies zijn jaar op jaar gedaald hoor en maand op maand is alleen Zuid Holland 0,6 % gestegen. Erg significant inderdaad...
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Een paar dagen geleden heb je je proberen voro te doen als een objectief persoon maar met zulke zwart wit dingen druipt de subjectieviteit er ook vanaf.quote:
[..]
kunnen we ook een puntensysteem gaan hanteren misschien?
"de leentokkies" VS "de scheefhuurders"
een-null voor de leentokkies!
is het trouwens een deathmatch?
Nee hoor, maar vanwege de marktsituatie dacht ik om het voorbeeld (dat wat had kunnen zijn als het een blade-runner-style deathmatch was) in het voordeel te schrijven van de op dit moment meest onder druk staande partijquote:
"een-null voor de leentokkies"
Ben jij soms je telraam vergeten ofzo?
death matchen zijn zwart wit? niet discrimineren hey!quote:
[..]
Een paar dagen geleden heb je je proberen voro te doen als een objectief persoon maar met zulke zwart wit dingen druipt de subjectieviteit er ook vanaf.
er zijn best blanke leentokkies...
hilariseren is trouwens goed voor het relativeringsvermogen
wat geregistreerd wordt, zijn de transacties; dat is iets anders dan de actuele "waarde" van de huizen.quote:
[..]
In de Randstad niet als je de cijfertjes bekijkt. Zuid Holland stijgt het zelfs in september. maar als je provincies als Friesland, limburg, Flevoland en Zeeland bedoelt heb je gelijk.
Er speelt ook nog een inhaaleffect (in de statistieken) mee.
bijvoorbeeld, huizen die in 1995 gekocht zijn en nu (nog) worden verkocht ver boven de aanschafprijs van 1995 duwen de gemiddelde koopprijs nog steeds omhoog, omdat de tijdreeksen van statisitieken van de transacties een na-ijlend effect hebben op de werkelijke prijsontwikkeling.
Het werkelijke beeld wordt veel duidelijker als we een paar jaar verder zijn, en we zullen gaan constateren dat huizen die bijvoorbeeld in het jaar 1999 zijn gekocht, dan worden verkocht onder de aanschafprijs van 1999; in dat geval wordt het plaatje (& drama) compleet.
Denk ik ook, maar ik denk dat er ook grote regionale verschillen komen.quote:
[..]
Historische grafieken laten zien dat de daling meestal net iets langer duurt dan de stijging.
als de Euro daalt, is er sprake van relatief meer inflatie.quote:
[..]
Wat betekent dat concreet voor de huizenprijs in euro's? Blijft die gelijk, en is de daling dus vooral relatief omdat de huizenprijs niet aangepast wordt voor inflatie (of tenminste, wel iets maar niet volledig) of daalt de prijs ook?
De huidige crisis in de huizenmarkt is moeilijk te vergelijken met die van 1978-1983, omdat we nu een valuta hebben waarin we te maken met de Griekse toestanden, europese kapitaalmarkt voor hypotheken en een centraal europees rentebeleid.
Als Nederland de huizenmarkt van Duitsland gaat volgen (bijv. bij een keiharde sanering, harde Euro) dan kan er nog zo'n 50 procent van huidige gemiddelde woningprijzen af in 10 jaar; ik denk dat dit dan geleidelijk gebeurt..
Dat zou mooi zijn. Dan koop ik er tegen die tijd een paar bij voor de prijs van 1998, en verhuur ik ze tegen de huurprijs van 2021.quote:
Als Nederland de huizenmarkt van Duitsland gaat volgen (bijv. bij een keiharde sanering, harde Euro) dan kan er nog zo'n 50 procent van huidige gemiddelde woningprijzen af in 10 jaar; ik denk dat dit dan geleidelijk gebeurt..
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Moeten je 6 7 deposito rekeningen wel net aflopen.quote:
[..]
Dat zou mooi zijn. Dan koop ik er tegen die tijd een paar bij voor de prijs van 1998, en verhuur ik ze tegen de huurprijs van 2021.
[ Bericht 1% gewijzigd door Terrorizer op 21-10-2011 19:42:40 ]
Het gaat over 10 jaar na nu, mooi de tijd om het in te plannen...quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 19:24 schreef Terrorizer het volgende:
Moeten je 6 deposito rekeningen wel net aflopen.
Wel net een uur voor ik dat bericht las, een nieuwe geopend voor 5 jaar @ 4,2%.
(Belastingteruggave was laat dit jaar... Volgend jaar voor de eerste waarschuwing maar weer indienen en niet de uiterste termijn van de tweede afwachten... Gelukkig maken ze de gemiste rente vanuit de belastingdienst ook nog netjes over... ) En iedereen hier nog bedankt voor de sponsering natuurlijk!
[ Bericht 1% gewijzigd door Bijvlagenzinvol op 21-10-2011 19:47:19 ]
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Kadaster en het CBS gebruiken de SPAR methode, er wordt zodoende geen vergelijking met het huis van verkoop zelf gemaakt. Er zijn overigens modellen die dat wel doen, die geven ook andere indexcijfers.quote:
[..]
wat geregistreerd wordt, zijn de transacties; dat is iets anders dan de actuele "waarde" van de huizen.
Er speelt ook nog een inhaaleffect (in de statistieken) mee.
bijvoorbeeld, huizen die in 1995 gekocht zijn en nu (nog) worden verkocht ver boven de aanschafprijs van 1995 duwen de gemiddelde koopprijs nog steeds omhoog, omdat de tijdreeksen van statisitieken van de transacties een na-ijlend effect hebben op de werkelijke prijsontwikkeling.
Het werkelijke beeld wordt veel duidelijker als we een paar jaar verder zijn, en we zullen gaan constateren dat huizen die bijvoorbeeld in het jaar 1999 zijn gekocht, dan worden verkocht onder de aanschafprijs van 1999; in dat geval wordt het plaatje (& drama) compleet.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Ik blijf dat ook maar vreemd vinden. Er werden vroeger een X aantal huizen verkocht tegen een gemiddelde prijs Y.quote:
Kadaster en het CBS gebruiken de SPAR methode, er wordt zodoende geen vergelijking met het huis van verkoop zelf gemaakt. Er zijn overigens modellen die dat wel doen, die geven ook andere indexcijfers.
Nu worden er X/2 huizen verkocht, en door de strengere regels zal ongetwijfeld door (een deel van) de kopers een segment lager worden gekocht.
Dat levert natuurlijk een lagere gemiddelde prijs 'Y' op, die bovendien nog onbetrouwbaarder is door het lagere transactievolume 'X/2'.
Het kan toch niet anders dan dat dan zelfs bij een gelijkblijvende huizenprijs, het 'papieren' gemiddelde omlaag gaat?
Maar goed, hoop doet leven, en dat is ook wat waard.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Sterker nog: het kan theoretisch zo zijn dat er in verhouding meer goedkopere huizen verkocht worden. Ook daardoor zal de gemiddelde prijs per transactie dalen.quote:
[..]
Ik blijf dat ook maar vreemd vinden. Er werden vroeger een X aantal huizen verkocht tegen een gemiddelde prijs Y.
Nu worden er X/2 huizen verkocht, en door de strengere regels zal ongetwijfeld door (een deel van) de kopers een segment lager worden gekocht.
Dat levert natuurlijk een lagere gemiddelde prijs 'Y' op, die bovendien nog onbetrouwbaarder is door het lagere transactievolume 'X/2'.
Het kan toch niet anders dan dat dan zelfs bij een gelijkblijvende huizenprijs, het 'papieren' gemiddelde omlaag gaat?
Maar goed, hoop doet leven, en dat is ook wat waard.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dat zeg ik:quote:
Sterker nog: het kan theoretisch zo zijn dat er in verhouding meer goedkopere huizen verkocht worden. Ook daardoor zal de gemiddelde prijs per transactie dalen.
quote:Nu worden er X/2 huizen verkocht, en door de strengere regels zal ongetwijfeld door (een deel van) de kopers een segment lager worden gekocht.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Ah, zie ik nu ookquote:
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dat was bijvoorbeeld vorig jaar zo, maar zou geen invloed meer mogen hebben (SPAR werkt met correctie ahv de WOZ-waarde). Vroeger gebruikte ze de NVM methode waarbij daar niet naar werd gekeken en dus inderdaad bij veel verkoop in een hoger segment het prijsindexcijfer omhoog vloog.quote:
[..]
Sterker nog: het kan theoretisch zo zijn dat er in verhouding meer goedkopere huizen verkocht worden. Ook daardoor zal de gemiddelde prijs per transactie dalen.
Ik heb nog steeds trouwens mijn twijfels of het Kadaster de SPAR methode goed uitvoert.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Die WOZ waarde is niet heiligmakend. Als er 2 gelijkwaardige woningen in de buurt verkocht worden via een executieveiling dan daalt die erg rap.quote:
Dat was bijvoorbeeld vorig jaar zo, maar zou geen invloed meer mogen hebben (SPAR werkt met correctie ahv de WOZ-waarde).
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Dat was altijd al zo.quote:
[..]
Die WOZ waarde is niet heiligmakend. Als er 2 gelijkwaardige woningen in de buurt verkocht worden via een executieveiling dan daalt die erg rap.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Dat is waar, maar bij een lager transactievolume, en een gelijkblijvend aantal executieverkopen (vermoedelijk zelfs stijgend) gaat het toch harder meetellen.quote:
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Executieveilingen en nieuwbouw worden niet meegenomen. En de WOZ waarde is inderdaad niet altijd heiligmakend, een mogelijke zwakke schakel in de berekening.quote:
[..]
Die WOZ waarde is niet heiligmakend. Als er 2 gelijkwaardige woningen in de buurt verkocht worden via een executieveiling dan daalt die erg rap.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
De WOZ wordt toch bepaald aan de hand van de transactieprijs van soortgelijke woningen in de buurt? Hoe moet het CBS weten of iets is verkocht via funda, onderhands, of een openbare executieveiling? Die krijgen toch gewoon de ruwe data van het kadaster?quote:
Executieveilingen en nieuwbouw worden niet meegenomen.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
CBS neemt het 1 op 1 over van het Kadaster. Kadaster krijgt alles van notarissen waarbij de soort verkoop geregistreerd wordt. Staat ook op de site met een beetje zoeken dat ze bepaalde verkopen niet meenemen. De WOZ wordt door gemeenten bepaald die op zijn beurt weer gegevens van het Kadaster uitgeleverd krijgen als hulp. Die hebben tevens een koppeling met alle websites als Funda ed.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Als dat klopt is het nog niet eens zo slecht gesteld met de ICT van de overheid.quote:
CBS neemt het 1 op 1 over van het Kadaster. Kadaster krijgt alles van notarissen waarbij de soort verkoop geregistreerd wordt. Staat ook op de site met een beetje zoeken dat ze bepaalde verkopen niet meenemen. De WOZ wordt door gemeenten bepaald die op zijn beurt weer gegevens van het Kadaster uitgeleverd krijgen als hulp. Die hebben tevens een koppeling met alle websites als Funda ed.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Banken houden momenteel bewust het aantal executieveilingen laag zodat mensen met betalingsachterstanden nog via het reguliere kanaal kunnen verkopen tegen een iets hogere prijs dan een executieverkoop. Die worden, omdat het geen executie is, wel meegenomen in het prijsindexcijfer wat een drukkend effect heeft.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
En het deel van de 'moetjes' dat al een huis gekocht had voor het andere verkocht is (en dus met 2 hypotheken zit) zal ook wel langzaam afzwakken.quote:
Banken houden momenteel bewust het aantal executieveilingen laag zodat mensen met betalingsachterstanden nog via het reguliere kanaal kunnen verkopen tegen een iets hogere prijs dan een executieverkoop. Die worden, omdat het geen executie is, wel meegenomen in het prijsindexcijfer wat een drukkend effect heeft.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Nu gaan we aan de onderwaardes beginnen.quote:
[..]
En het deel van de 'moetjes' dat al een huis gekocht had voor het andere verkocht is (en dus met 2 hypotheken zit) zal ook wel langzaam afzwakken.
Wie is 'we', en waarom zouden 'zij' aan de 'onderwaardes' willen beginnenquote:
Nu gaan we aan de onderwaardes beginnen.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
