Hierbij het linkje: http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)1/2011-10-21-m11.htmquote:Op vrijdag 21 oktober 2011 10:02 schreef Istrilyin het volgende:
CBS cijfertjes zijn uit! Kijken?
Nog eens 0.6% van de index af, van maand op maand. Stel je was zo onverstandig om vorige maand een woning van 250k te kopen. Heb je nu 1500 euro verlies aan je broekje! HRA of niet, huren was verstandiger.
In een markt waar de prijzen dalen en de rente gaat stijgen is het een hele goede optie om het wel te doen, je moet de verkopers er wel even op wijzen dat hun positie absoluut niet gaat verbeteren de komende tijd.quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 10:06 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ik onderhandel ook altijd met de CBS cijfers in de hand over huizenprijzen, dat scheelt een hoop.
We versnellen.... gaat ook nog even door denk ik. Mijn advies... koopt geen woning... er zit een nog veel lager prijsniveau in het vat.quote:
Echt vreemd is dat niet. Een deel van die verlaging hadden de verkopers willen toe-eigenen, wat overblijft is een paar procent verlaging in een hard dalende markt.quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 10:45 schreef droom_econoom8 het volgende:
Toch is het merkwaardig. Verwacht was dat het verminderen van de overdrachtsbelasting in de eerste maand tot een kleine opleving zou leiden. Dat is dus niet waar.
Die verlaging van de OB was natuurlijk een compleet kansloze actie... voor Henk en Ingrid scheelt het maar een paar duizend euro... dat is natuurlijk peanuts op een gemiddelde prijs van ruim 2 ton. Er is maar 1 smaak en dat is dalende prijzenquote:Op vrijdag 21 oktober 2011 10:45 schreef droom_econoom8 het volgende:
[..]
Hierbij het linkje: http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)1/2011-10-21-m11.htm
Toch is het merkwaardig. Verwacht was dat het verminderen van de overdrachtsbelasting in de eerste maand tot een kleine opleving zou leiden. Dat is dus niet waar.
Enfin, 3% goedkoper dan een jaar geleden. Vanaf 2008 moeten we de 10% daling zijn gepasseerd. And counting...
De overheid heeft toch wel vaker bewezen dat "tijdelijk" aanzienlijk langer is dan "permanent".quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 10:54 schreef droom_econoom8 het volgende:
Als die verlaging van de overdrachtsbelasting echt tijdelijk is, verwacht ik overigens een extra prijsdaling van 4% op het moment dat de belasting weer terug gaat naar het oude niveau.
QFT...quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 10:56 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
De overheid heeft toch wel vaker bewezen dat "tijdelijk" aanzienlijk langer is dan "permanent".
In de Randstad niet als je de cijfertjes bekijkt. Zuid Holland stijgt het zelfs in september. maar als je provincies als Friesland, limburg, Flevoland en Zeeland bedoelt heb je gelijk.quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 10:47 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
We versnellen.... gaat ook nog even door denk ik. Mijn advies... koopt geen woning... er zit een nog veel lager prijsniveau in het vat.
Prima dat de randstad stijgt... hoe meer mensen daar naartoe trekken hoe beter dat is voor de prijs van woningen in de rest van het landquote:Op vrijdag 21 oktober 2011 11:15 schreef Bayswater het volgende:
[..]
In de Randstad niet als je de cijfertjes bekijkt. Zuid Holland stijgt het zelfs in september. maar als je provincies als Friesland, limburg, Flevoland en Zeeland bedoelt heb je gelijk.
De werkgelegenheid trekt daar voor een groot deel ook heen. Wat hier eerder genoemd werd, als je de 12 toekomstige concentratiegemeenten van de rijksoverheid bekijkt (bezitten meer dan 10 % van alle kantoorpanden in Nederland) wordt de Randstad in de toekomst nog rijker bedeeld .quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 11:20 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Prima dat de randstad stijgt... hoe meer mensen daar naartoe trekken hoe beter dat is voor de prijs van woningen in de rest van het land
Bayswater vindt ook altijd wel wat positiefs in negatieve cijfers hequote:Op vrijdag 21 oktober 2011 11:15 schreef Bayswater het volgende:
[..]
In de Randstad niet als je de cijfertjes bekijkt. Zuid Holland stijgt het zelfs in september. maar als je provincies als Friesland, limburg, Flevoland en Zeeland bedoelt heb je gelijk.
Op welke bedrijvigheid doel je dan?quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 11:26 schreef Bayswater het volgende:
[..]
De werkgelegenheid trekt daar voor een groot deel ook heen. Wat hier eerder genoemd werd, als je de 12 toekomstige concentratiegemeenten van de rijksoverheid bekijkt (bezitten meer dan 10 % van alle kantoorpanden in Nederland) wordt de Randstad in de toekomst nog rijker bedeeld .
Het Kadaster is nooit zo heel boeiend in principe. Neem nu Zeeland, daar zijn in september 28 appartementjes verkocht voor een gemiddelde prijs van 123.000, in september 2010 waren er 33 verkocht voor een gemiddelde prijs van 186.000. Een paar vreemde eenden zorgen dus gelijk voor een daling van 6,5 % van Zeeland op jaarbasis terwijl er vorige maand voor Zeeland nog een stijging van 1,3 % op jaarbasis was. Beetje appels met peren dus (hoewel ze beweren een dempende correctie met de WOZ-waarde toe te passen) .quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 11:28 schreef Hanoying het volgende:
[..]
Bayswater vindt ook altijd wel wat positiefs in negatieve cijfers he
Binnenstedelijk is er nog steeds een tekort, aan de stadsranden is er inderdaad een flink toenemende leegstand. Geldt overig ook voor winkelpanden, de goede A-locaties in grote steden lopen nog steeds goed.quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 11:43 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Op welke bedrijvigheid doel je dan?
Genoeg bedrijvigheid waarbij je niet locatie gebonden bent of juist veel ruimte nodig hebt. Ga eens kijken op de industrie terreinen van de grote steden... er staat echt mega veel bedrijfsruimte leeg. Ik denk dus dat de vraag 'welk soort bedrijvigheid' in de randstad toeneemt een interessante vraag is. Eigenlijk dezelfde ontwikkeling als bij woningen.
Nee, maar 0.6% is natuurlijk wél heel significant als het wél in jouw straatje past, nietwaar? Dan is die 0.6% enorm significant, vooral afgezet tegen het doemscenario 'over 2/3/4/5 jaar', wat sommige lui hier al jaren aan 't roepen zijn.quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 11:28 schreef Hanoying het volgende:
[..]
Bayswater vindt ook altijd wel wat positiefs in negatieve cijfers he
Alle 12 provincies zijn jaar op jaar gedaald hoor en maand op maand is alleen Zuid Holland 0,6 % gestegen. Erg significant inderdaad...
Maar voor welke soort bedrijven maakt het uit dat je dichter bij het centrum zit? Voor industriële productie is dat in ieder geval niet het geval. Wat doen die bedrijven dat het noodzakelijk is om dichter bij het centrum te zitten?quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 11:51 schreef Bayswater het volgende:
[..]
Binnenstedelijk is er nog steeds een tekort, aan de stadsranden is er inderdaad een flink toenemende leegstand. Geldt overig ook voor winkelpanden, de goede A-locaties in grote steden lopen nog steeds goed.
Dat zijn de banken en verzekeraarsquote:Op vrijdag 21 oktober 2011 11:54 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Maar voor welke soort bedrijven maakt het uit dat je dichter bij het centrum zit? Voor industriële productie is dat in ieder geval niet het geval. Wat doen die bedrijven dat het noodzakelijk is om dichter bij het centrum te zitten?
Wat een onzin zeg..quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 11:54 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Nee, maar 0.6% is natuurlijk wél heel significant als het wél in jouw straatje past, nietwaar? Dan is die 0.6% enorm significant, vooral afgezet tegen het doemscenario 'over 2/3/4/5 jaar', wat sommige lui hier al jaren aan 't roepen zijn.
quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 11:15 schreef Bayswater het volgende:
[..]
In de Randstad niet als je de cijfertjes bekijkt. Zuid Holland stijgt het zelfs in september. maar als je provincies als Friesland, limburg, Flevoland en Zeeland bedoelt heb je gelijk.
Das ongeveer dezelfde strekking als 'de huizenprijzen zijn 0.6% gedaald, ik heb 1500 euro verdiend'quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 12:01 schreef Hanoying het volgende:
[..]
Wat een onzin zeg..
Ten eerste heb ik helemaal geen straatje... Ten tweede zijn 12 van de 12 procincies zijn jaar op jaar gedaald. 11 van de 12 ook nog eens maand op maand met alleen zuid-Holland met een mand op maand plusje.
Nou zegt maand op maand eigenlijk toch al geen ruk omdat je dan seizoensinvloeden niet meerekent maar als ik lees dat mensen onderstaande conclusie uit de cijfers halen dan hebben ze toch echt wel een megaroze bril...
[..]
Klopt. Misschien tijd om de OP aan te passen met een samenvatting van standpunten van "beide partijen"?quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 12:03 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dus aan beide kanten wordt er nogal creatief omgegaan met de data.
Klopt, maar die werknemers wonen dan veelal ook in Vinexwijken, ook aan de rand of in van die suburbanisatie steden. Daar vinden dan ook binnen de Randstad de sterkste prijsdalingen plaats.quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 11:54 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Maar voor welke soort bedrijven maakt het uit dat je dichter bij het centrum zit? Voor industriële productie is dat in ieder geval niet het geval. Wat doen die bedrijven dat het noodzakelijk is om dichter bij het centrum te zitten?
kunnen we ook een puntensysteem gaan hanteren misschien?quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 12:06 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Klopt. Misschien tijd om de OP aan te passen met een samenvatting van standpunten van "beide partijen"?
Overigens staat het verkeerd in het persbericht, Zuid-Holland is 0,9 % stijging en Overijssel 0,6 %.quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 11:28 schreef Hanoying het volgende:
[..]
Bayswater vindt ook altijd wel wat positiefs in negatieve cijfers he
Alle 12 provincies zijn jaar op jaar gedaald hoor en maand op maand is alleen Zuid Holland 0,6 % gestegen. Erg significant inderdaad...
Een paar dagen geleden heb je je proberen voro te doen als een objectief persoon maar met zulke zwart wit dingen druipt de subjectieviteit er ook vanaf.quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 12:14 schreef Artimunor het volgende:
[..]
kunnen we ook een puntensysteem gaan hanteren misschien?
"de leentokkies" VS "de scheefhuurders"
een-null voor de leentokkies!
is het trouwens een deathmatch?
Nee hoor, maar vanwege de marktsituatie dacht ik om het voorbeeld (dat wat had kunnen zijn als het een blade-runner-style deathmatch was) in het voordeel te schrijven van de op dit moment meest onder druk staande partijquote:Op vrijdag 21 oktober 2011 12:49 schreef asfyxiaatje123 het volgende:
"een-null voor de leentokkies"
Ben jij soms je telraam vergeten ofzo?
death matchen zijn zwart wit? niet discrimineren hey!quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 12:58 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Een paar dagen geleden heb je je proberen voro te doen als een objectief persoon maar met zulke zwart wit dingen druipt de subjectieviteit er ook vanaf.
wat geregistreerd wordt, zijn de transacties; dat is iets anders dan de actuele "waarde" van de huizen.quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 11:15 schreef Bayswater het volgende:
[..]
In de Randstad niet als je de cijfertjes bekijkt. Zuid Holland stijgt het zelfs in september. maar als je provincies als Friesland, limburg, Flevoland en Zeeland bedoelt heb je gelijk.
Denk ik ook, maar ik denk dat er ook grote regionale verschillen komen.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 18:20 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Historische grafieken laten zien dat de daling meestal net iets langer duurt dan de stijging.
als de Euro daalt, is er sprake van relatief meer inflatie.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 21:06 schreef poemojn het volgende:
[..]
Wat betekent dat concreet voor de huizenprijs in euro's? Blijft die gelijk, en is de daling dus vooral relatief omdat de huizenprijs niet aangepast wordt voor inflatie (of tenminste, wel iets maar niet volledig) of daalt de prijs ook?
Dat zou mooi zijn. Dan koop ik er tegen die tijd een paar bij voor de prijs van 1998, en verhuur ik ze tegen de huurprijs van 2021.quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 18:39 schreef Bankfurt het volgende:
Als Nederland de huizenmarkt van Duitsland gaat volgen (bijv. bij een keiharde sanering, harde Euro) dan kan er nog zo'n 50 procent van huidige gemiddelde woningprijzen af in 10 jaar; ik denk dat dit dan geleidelijk gebeurt..
Moeten je 6 7 deposito rekeningen wel net aflopen.quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 18:49 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Dat zou mooi zijn. Dan koop ik er tegen die tijd een paar bij voor de prijs van 1998, en verhuur ik ze tegen de huurprijs van 2021.
Het gaat over 10 jaar na nu, mooi de tijd om het in te plannen...quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 19:24 schreef Terrorizer het volgende:
Moeten je 6 deposito rekeningen wel net aflopen.
Kadaster en het CBS gebruiken de SPAR methode, er wordt zodoende geen vergelijking met het huis van verkoop zelf gemaakt. Er zijn overigens modellen die dat wel doen, die geven ook andere indexcijfers.quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 18:16 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
wat geregistreerd wordt, zijn de transacties; dat is iets anders dan de actuele "waarde" van de huizen.
Er speelt ook nog een inhaaleffect (in de statistieken) mee.
bijvoorbeeld, huizen die in 1995 gekocht zijn en nu (nog) worden verkocht ver boven de aanschafprijs van 1995 duwen de gemiddelde koopprijs nog steeds omhoog, omdat de tijdreeksen van statisitieken van de transacties een na-ijlend effect hebben op de werkelijke prijsontwikkeling.
Het werkelijke beeld wordt veel duidelijker als we een paar jaar verder zijn, en we zullen gaan constateren dat huizen die bijvoorbeeld in het jaar 1999 zijn gekocht, dan worden verkocht onder de aanschafprijs van 1999; in dat geval wordt het plaatje (& drama) compleet.
Ik blijf dat ook maar vreemd vinden. Er werden vroeger een X aantal huizen verkocht tegen een gemiddelde prijs Y.quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 20:20 schreef Bayswater het volgende:
Kadaster en het CBS gebruiken de SPAR methode, er wordt zodoende geen vergelijking met het huis van verkoop zelf gemaakt. Er zijn overigens modellen die dat wel doen, die geven ook andere indexcijfers.
Sterker nog: het kan theoretisch zo zijn dat er in verhouding meer goedkopere huizen verkocht worden. Ook daardoor zal de gemiddelde prijs per transactie dalen.quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 20:34 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Ik blijf dat ook maar vreemd vinden. Er werden vroeger een X aantal huizen verkocht tegen een gemiddelde prijs Y.
Nu worden er X/2 huizen verkocht, en door de strengere regels zal ongetwijfeld door (een deel van) de kopers een segment lager worden gekocht.
Dat levert natuurlijk een lagere gemiddelde prijs 'Y' op, die bovendien nog onbetrouwbaarder is door het lagere transactievolume 'X/2'.
Het kan toch niet anders dan dat dan zelfs bij een gelijkblijvende huizenprijs, het 'papieren' gemiddelde omlaag gaat?
Maar goed, hoop doet leven, en dat is ook wat waard.
Dat zeg ik:quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 20:38 schreef capricia het volgende:
Sterker nog: het kan theoretisch zo zijn dat er in verhouding meer goedkopere huizen verkocht worden. Ook daardoor zal de gemiddelde prijs per transactie dalen.
quote:Nu worden er X/2 huizen verkocht, en door de strengere regels zal ongetwijfeld door (een deel van) de kopers een segment lager worden gekocht.
Ah, zie ik nu ookquote:
Dat was bijvoorbeeld vorig jaar zo, maar zou geen invloed meer mogen hebben (SPAR werkt met correctie ahv de WOZ-waarde). Vroeger gebruikte ze de NVM methode waarbij daar niet naar werd gekeken en dus inderdaad bij veel verkoop in een hoger segment het prijsindexcijfer omhoog vloog.quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 20:38 schreef capricia het volgende:
[..]
Sterker nog: het kan theoretisch zo zijn dat er in verhouding meer goedkopere huizen verkocht worden. Ook daardoor zal de gemiddelde prijs per transactie dalen.
Die WOZ waarde is niet heiligmakend. Als er 2 gelijkwaardige woningen in de buurt verkocht worden via een executieveiling dan daalt die erg rap.quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 20:47 schreef Bayswater het volgende:
Dat was bijvoorbeeld vorig jaar zo, maar zou geen invloed meer mogen hebben (SPAR werkt met correctie ahv de WOZ-waarde).
Dat was altijd al zo.quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 20:58 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Die WOZ waarde is niet heiligmakend. Als er 2 gelijkwaardige woningen in de buurt verkocht worden via een executieveiling dan daalt die erg rap.
Dat is waar, maar bij een lager transactievolume, en een gelijkblijvend aantal executieverkopen (vermoedelijk zelfs stijgend) gaat het toch harder meetellen.quote:
Executieveilingen en nieuwbouw worden niet meegenomen. En de WOZ waarde is inderdaad niet altijd heiligmakend, een mogelijke zwakke schakel in de berekening.quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 20:58 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Die WOZ waarde is niet heiligmakend. Als er 2 gelijkwaardige woningen in de buurt verkocht worden via een executieveiling dan daalt die erg rap.
De WOZ wordt toch bepaald aan de hand van de transactieprijs van soortgelijke woningen in de buurt? Hoe moet het CBS weten of iets is verkocht via funda, onderhands, of een openbare executieveiling? Die krijgen toch gewoon de ruwe data van het kadaster?quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 21:06 schreef Bayswater het volgende:
Executieveilingen en nieuwbouw worden niet meegenomen.
Als dat klopt is het nog niet eens zo slecht gesteld met de ICT van de overheid.quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 21:36 schreef Bayswater het volgende:
CBS neemt het 1 op 1 over van het Kadaster. Kadaster krijgt alles van notarissen waarbij de soort verkoop geregistreerd wordt. Staat ook op de site met een beetje zoeken dat ze bepaalde verkopen niet meenemen. De WOZ wordt door gemeenten bepaald die op zijn beurt weer gegevens van het Kadaster uitgeleverd krijgen als hulp. Die hebben tevens een koppeling met alle websites als Funda ed.
En het deel van de 'moetjes' dat al een huis gekocht had voor het andere verkocht is (en dus met 2 hypotheken zit) zal ook wel langzaam afzwakken.quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 21:49 schreef Bayswater het volgende:
Banken houden momenteel bewust het aantal executieveilingen laag zodat mensen met betalingsachterstanden nog via het reguliere kanaal kunnen verkopen tegen een iets hogere prijs dan een executieverkoop. Die worden, omdat het geen executie is, wel meegenomen in het prijsindexcijfer wat een drukkend effect heeft.
Nu gaan we aan de onderwaardes beginnen.quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 21:51 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
En het deel van de 'moetjes' dat al een huis gekocht had voor het andere verkocht is (en dus met 2 hypotheken zit) zal ook wel langzaam afzwakken.
Wie is 'we', en waarom zouden 'zij' aan de 'onderwaardes' willen beginnenquote:Op vrijdag 21 oktober 2011 23:48 schreef GoudIsEcht het volgende:
Nu gaan we aan de onderwaardes beginnen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |