WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
quote:Op donderdag 20 oktober 2011 16:31 schreef Hanoying het volgende:
[..]
Nah, eind jaren 80/begin jaren 90 tot 2008 en dan heb je het over bijna 20 jaar. Voor Henk en Ingrid staat dat gelijk aan "altijd"
Noem mij maar kippig maar ik zie toch echt het steilste stuk (sterkste stijging) in 98 tot 2008 zitten ok vanaf 1990 begon het een beetje op te komen maar het geschetste scenario van jou dat je met je overwaarde de KK en een nieuw groter huis elke 5 jaar kon financieren zal met die mindere stijging tussen 1990 en 1998 echt niet het geval geweest zijn.
En de daling die men voorspeld van 42% in 5 jaar dan moeten we nog een flinke duikeling in de komende 2 jaar gaan maken.
En ja als we dit allemaal van te voren hadden geweten waren we nu allemaal vastgoedmagnaten geweest die lekker van ons geld in de tropen aan het genieten waren. Maar de daling waarmee hier sommige zich rijk aan het rekenen zijn zou toch dan ook met wat complexe financiele producten toch ook wel ten gelde gemaakt kunnen worden.
Wie van huisprijs pessimisten heeft al zulke producten aangeschaft omdat deze toch in jullie optiek goud geld gaan worden.
Als ik over pak 'm beet twee jaar een huis koop, dan zal ik het denk ik hier nog even melden in volle glorie, en na een weekje zie je me dan niet meer terug.quote:
Het is helemaal niet belangrijk wat jij wel of niet wil geloven. Ah, dus als jij lekker in je auto rondrijdt dan kom je ook nooit in PTA. Als je lekkere sex hebt kom je ook nooit in SEX etc etc.
...
Dus als jij dat niet als optie ziet, dan vraag ik me af waarom jij dan eventueel zou kopen? Want zodra je gekocht hebt dan ga je willen of moeten verkopen blijkbaar, dus waarom zou je dan in de eerste plaats überhaupt kopen, volgens die redenering?
Ik ben nu happy met m'n auto, ik ga voorlopig niet kopen of verkopen. Dus ik ga zelden of nooit naar een autoforum, bijvoorbeeld. En als ik ga, dan heb ik geen uitgesproken mening. Ik heb echt nog nimmer een discussie gehad op een autoforum. Waarom zou ik?
De huizenprijzen in Nederland waren altijd behoorlijk genivelleerd, dat wil zeggen dat de prijsverschillen tussen prime locaties als Amsterdam centrum met andere type locaties zoals Nijmegen of Tilburg relatief klein waren.quote:
[..]
Dat verwacht ik ook en is nu al aan de gang.
In andere landen zijn de verschillen veel groter, in Italie is Rome bijvoorbeeld vele malen duurder dan een klein stadje 200km verderop.
Ik denk met de stedentrek en krimpregio’s dat de prijsverschillen onderling weer gaan toenemen. De region groot-Amsterdam wordt steeds belangrijker, regio’s in Gronignen en Limburg zullen het onderspit delfen. Simpelweg geen economie en bevolking daar. Krijg je recreatieniveau prijzen hooguit.
Als de banken niet meer willen zakken ook plaatsen als Amsterdam weg in het schuldenmoeras. In Amsterdam kan je immers net zo goed je inkomen verliezen.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Dit is het juiste plaatje idd, maar het duurt 10-15 jaar, geen 5 jaar.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Noem mij maar kippig maar ik zie toch echt het steilste stuk (sterkste stijging) in 98 tot 2008 zitten ok vanaf 1990 begon het een beetje op te komen maar het geschetste scenario van jou dat je met je overwaarde de KK en een nieuw groter huis elke 5 jaar kon financieren zal met die mindere stijging tussen 1990 en 1998 echt niet het geval geweest zijn.
En de daling die men voorspeld van 42% in 5 jaar dan moeten we nog een flinke duikeling in de komende 2 jaar gaan maken.
En ja als we dit allemaal van te voren hadden geweten waren we nu allemaal vastgoedmagnaten geweest die lekker van ons geld in de tropen aan het genieten waren. Maar de daling waarmee hier sommige zich rijk aan het rekenen zijn zou toch dan ook met wat complexe financiele producten toch ook wel ten gelde gemaakt kunnen worden.
Wie van huisprijs pessimisten heeft al zulke producten aangeschaft omdat deze toch in jullie optiek goud geld gaan worden.
Goldman Sachs heeft er nu al geld aan verdiend.
Inderdaad kippig. Je ziet toch dat hij begin jaren 90 al een stuk steiler dan de inflatie gaat lopen. Na 5 jaar had men de kk er al lang en breed uit en al minimaal een procentje of 20 winst op de originele koopprijs, dat plus een paar procent die al afgelost was gaf een aardige aanbetaling voor huis nummer 2.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Noem mij maar kippig maar ik zie toch echt het steilste stuk (sterkste stijging) in 98 tot 2008 zitten ok vanaf 1990 begon het een beetje op te komen maar het geschetste scenario van jou dat je met je overwaarde de KK en een nieuw groter huis elke 5 jaar kon financieren zal met die mindere stijging tussen 1990 en 1998 echt niet het geval geweest zijn.
Dat je beweert dat we "wel allemaal rijk waren geweest als we dat van tevoren hadden geweten" is een beetje dom natuurlijk. Iedereen die op de vastgoedmarkt heeft gezeten tussen 1990 en 2008 heeft ook sloten met geld met zijn huis verdient en iedereen wist het van tevoren. Je moest eigenlijk alleen maar het geluk hebben in het juiste jaar geboren te zijn om mee te kunnen profiteren, jij en ik waren in de jaren 90 nog wat te jong lijkt me zo
Tot slot is 42 % daling inflatiegecorrigeerd uiteindelijk (niet volgend jaar al) wel degelijk mogelijk, we zijn al halverwege.
Vanaf de top is er begin volgend jaar wel een procentje of 14 af. Laat er ook nog eens 8 % (en dan schat ik laag) inflatie geweest zijn in de 4 jaar die je dan al aan het dalen bent en je hebt het over 22 %. Ruim halverwege
Laat ons Δωδεκάθεον's lied'ren zingen!
Ik had in principe in midden jaren 90 wel mijn eerste huis kunnen kopen maar toen vond ik de prijzen ook al te hoog.quote:
[..]
Inderdaad kippig. Je ziet toch dat hij begin jaren 90 al een stuk steiler dan de inflatie gaat lopen. Na 5 jaar had men de kk er al lang en breed uit en al minimaal een procentje of 20 winst op de originele koopprijs, dat plus een paar procent die al afgelost was gaf een aardige aanbetaling voor huis nummer 2.
Dat je beweert dat we "wel allemaal rijk waren geweest als we dat van tevoren hadden geweten" is een beetje dom natuurlijk. Iedereen die op de vastgoedmarkt heeft gezeten tussen 1990 en 2008 heeft ook sloten met geld met zijn huis verdient en iedereen wist het van tevoren. Je moest eigenlijk alleen maar het geluk hebben in het juiste jaar geboren te zijn om mee te kunnen profiteren, jij en ik waren in de jaren 90 nog wat te jong lijkt me zo
Hoeveel transacties vonden er eigenlijk plaats in het topjaar? Als ik het goed heb ongeveer 210.000 op een totaal van 4.200.000 koop woningen zou ik dus zeggen dat iemand gemiddeld dan 20 jaar in een koophuis blijft zitten dus om de 5 jaar verkopen hebben er niet al te veel gedaan of een nog kleiner percentage heeft eigenlijk maar van de virtuele stijging geprofiteerd zou ik dan zeggen.
Verder verwacht ik niet zoveel daling omdat er nog steeds op 2 salarissen financieringen blijven plaats vinden, hierdoor krijg je dus een hogere financierbaarheid. Dat is volgens mijn vermoeden de reden geweest van die sterkere stijging sinds 1998 en nu ook geleidelijkere daling. Maar ik kan helaas nergens goede documentatie vinden om dat vermoeden te onderbouwen vanaf welk moment banken nu op 2 volledige salarissen gingen financieren.
Historische grafieken laten zien dat de daling meestal net iets langer duurt dan de stijging.quote:
[..]
Dit is het juiste plaatje idd, maar het duurt 10-15 jaar, geen 5 jaar.
censuur :O
Wat betekent dat concreet voor de huizenprijs in euro's? Blijft die gelijk, en is de daling dus vooral relatief omdat de huizenprijs niet aangepast wordt voor inflatie (of tenminste, wel iets maar niet volledig) of daalt de prijs ook?quote:
Strategische scenario's bij Abn Amro en Rabo gaan er nu al van uit van een 25% lagere gemiddelde huizenprijs in 2026 dan bij de huidige prijsniveau's, mits de inflatie onder de 2-2,5 % blijft tot die tijd.
Locatie en kwaliteit blijven belangrijk en zorgen voor grote fluctuaties in prijzen.
Inflatie gaat zeker niet onder die waarders blijven, althans niet de CPI.quote:
[..]
Wat betekent dat concreet voor de huizenprijs in euro's? Blijft die gelijk, en is de daling dus vooral relatief omdat de huizenprijs niet aangepast wordt voor inflatie (of tenminste, wel iets maar niet volledig) of daalt de prijs ook?
Reken het eens voor zou ik zeggen. 1MJ PV kost in totaal circa ¤ 0,80 wat isolatie kost weet ik nietquote:
Je praat wel vaker onzin, maar nu raak je m'n vakgebied! Heb je enig benul wat de kostenverhouding is tussen 1 MJ opwekken met PV en 1 MJ besparen met isolatie?
Dat doe ik met een HR-houtkachel. Geen gas of GJ's aan stadsverwarming voor nodig.quote:Daarbij wil je toch niet serieus PV gebruiken om 's winters je huis te verwarmen?
Overigens kun je met ¤ 25.000 aan PV heel wat vermogen opwekken
[ Bericht 4% gewijzigd door Bijvlagenzinvol op 20-10-2011 22:06:02 ]
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
1 MJ aardgas kost anderhalve cent.quote:
[..]
Reken het eens voor zou ik zeggen. 1MJ PV kost in totaal circa ¤ 0,80 wat isolatie kost weet ik niet
Die MJ zon kan je trouwens veel eenvoudiger, directer en goedkoper gebruiken voor verwarming.
Je gaat toch niet serieus een houtkachel promoten als 'milieuvriendelijk'? Ook al heet het tegenwoordig CO2-neutraal, het is gruwelijk slecht voor het lokale milieu. Hele wijken stinken 's winters naar rook (vandaag op de fiets (voluit trappen) moest ik bij gebrek aan zuurstof nog inhouden). In de jaren '60 hadden we hetzelfde met kolen, dankzij schoon en goedkoop aardgas zijn we daar vanaf, maar nu gaan mensen weer steeds meer hout stoken omdat het aardgas zo enorm duur wordt gemaakt door belastingen. Wat mij betreft een hele slechte ontwikkeling, zeker in zeer dichtbevolkte wijken. Op het platteland zou het nog gaan, in de stad niet.quote:Dat doe ik met een HR-houtkachel. Geen gas of GJ's aan stadsverwarming voor nodig.
Dat gezegd hebbende: isolatie zorgt ook bij houtkachels voor een lager verbruik
censuur :O
Maar daar ging het niet om. Je had het over isolatie. Die prijs die ik noemde voor 1MJ PV is overigens de eenmalige aanschaf, voor een kleinschalig project. Elk jaar krijg je dus voor dat eenmalige bedrag 1MJ aan energie, wellicht 40 jaar lang.quote:
1 MJ aardgas kost anderhalve cent.
(En dat eenmalige bedrag is overigens aan de hoge kant, mijn eigen PV kost eenmalig 0,30/MJ. Maar dan installeer ik wel alles zelf en heb ik de inverters voor weinig kunnen ritselen.)
Ja. Die kun je er ook bijleggen, alleen heb je daar in de winter geen reet aan, of je legt zoveel neer dat je in de zomer 90% van de energie moet weggooien.quote:Die MJ zon kan je trouwens veel eenvoudiger, directer en goedkoper gebruiken voor verwarming.
Een HR-houtkachel wel. Niet een openhaard of een ouderwetse potkachel natuurlijk, die moeten verboden worden.quote:Je gaat toch niet serieus een houtkachel promoten als 'milieuvriendelijk'?
[ Bericht 1% gewijzigd door Bijvlagenzinvol op 20-10-2011 23:41:11 ]
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Yep. Je laten afzetten door de energiemaatschappij en de belastingdienst laat ik graag aan jou over.quote:
Hebbie hem weer met z'n houtkachel.
NB: @nu: 26,3 graden en het smeult nog gewoon een uurtje door schat ik zo.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
Wekt men nu ook al stroom op met de (rest)warmte of is dat een verhaal van de toekomst voor de particulier?
Er zijn HRe ketels die elektriciteit kunnen opwekken. Het nut ontgaat me nog een beetje. Nog vreemder is dat die ketels spontaan tot max 1KW op een gebruikte groep mogen terugleveren, en een zonnepaneelinverter slechts de helft. (Wat feitelijk ook de enige veilige grens is)quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 00:32 schreef WammesWaggel het volgende:
Wekt men nu ook al stroom op met de (rest)warmte of is dat een verhaal van de toekomst voor de particulier?
Zo zie je maar wat een beetje lobbyen in Den Haag kan doen.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
De ketels zijn nog erg duur (en in de experimentele fase). Het is trouwens andersom: de restwarmte van de elektriciteitsopwekking gebruik je dan voor verwarming van je huis.quote:
Wekt men nu ook al stroom op met de (rest)warmte of is dat een verhaal van de toekomst voor de particulier?
censuur :O
De gemeentes gaan zelf in de project- en gebiedsontwikkeling, goede zaak lijkt me, ook voor de pensioenfondsen
quote:vr 21 okt 2011, 08:35
Gemeentes onderzoeken beleggingsfonds
AMSTERDAM - Een aantal grote gemeentes denkt erover hun krachten te bundelen om geld van beleggers aan te trekken voor gebiedsontwikkeling.
Volgens Het Financieele Dagblad onderzoeken onder meer Amsterdam, Utrecht en Eindhoven de mogelijkheid een gezamenlijk beleggingsfonds in het leven te roepen.
Ze hopen dat het op die manier voor beleggers aantrekkelijk wordt om te investeren, omdat meerdere ontwikkelingsprojecten in een mandje worden aangeboden. De gemeentes mikken op pensioenfondsen en vastgoedbeleggers
Beter dan dat er nog een paar van die graaivarkens tussen zitten...quote:
De gemeentes gaan zelf in de project- en gebiedsontwikkeling, goede zaak lijkt me, ook voor de pensioenfondsen
[..]
Die zitten er toch wel... Ambtenaren zijn over het algemeen geen partij voor gewiekste ontwikkelaars. En de aanbestedingen moeten toch ergens terechtkomen, ik denk niet dat de gemeente amtenaren inzet om gebouwen neer te zetten.quote:
[..]
Beter dan dat er nog een paar van die graaivarkens tussen zitten...
censuur :O
Laat me nou een beetje in die waan, dat er misschien wellicht hopelijk ooit iets gaat veranderen...quote:
[..]
Die zitten er toch wel... Ambtenaren zijn over het algemeen geen partij voor gewiekste ontwikkelaars. En de aanbestedingen moeten toch ergens terechtkomen, ik denk niet dat de gemeente amtenaren inzet om gebouwen neer te zetten.
CBS cijfertjes zijn uit! Kijken?
Nog eens 0.6% van de index af, van maand op maand. Stel je was zo onverstandig om vorige maand een woning van 250k te kopen. Heb je nu 1500 euro verlies aan je broekje! HRA of niet, huren was verstandiger.
Nog eens 0.6% van de index af, van maand op maand. Stel je was zo onverstandig om vorige maand een woning van 250k te kopen. Heb je nu 1500 euro verlies aan je broekje! HRA of niet, huren was verstandiger.
Ik onderhandel ook altijd met de CBS cijfers in de hand over huizenprijzen, dat scheelt een hoop.quote:
CBS cijfertjes zijn uit! Kijken?
Nog eens 0.6% van de index af, van maand op maand. Stel je was zo onverstandig om vorige maand een woning van 250k te kopen. Heb je nu 1500 euro verlies aan je broekje! HRA of niet, huren was verstandiger.
quote:vr 21 okt 2011, 09:58
Prijs koophuis bijna 3 procent lager
DEN HAAG (AFN) - De huizenprijzen zijn in september met 2,9 procent gedaald vergeleken met dezelfde maand vorig jaar.
Ten opzichte van de voorgaande maand lagen de prijzen van bestaande koopwoningen 0,6 procent lager. Dat meldden het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) en het Kadaster vrijdag.
