abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_103582192
quote:
0s.gif Op woensdag 26 oktober 2011 14:25 schreef sjonita het volgende:

[..]

Ik denk dat het dan een kwestie moet zijn van geluk. Als er geen moslims in de buurt zijn en ik niks over het geloof hoor dan zou het noog best moeilijk kunnen zijn om een moslim te worden.
Waar ik dan aan moet denken. Stel je woont in de rimboe. Er is geen tv of internet. Hoe komen die mensen dan in aanraking met andere geloven?
Het is zeer waarschijnlijk dat je dan een geheel eigen nieuwe religie uitvindt. Dit is in tal van experimenten aangetoond.

Wat je je af zou moeten vragen: welke invloed hebben de omstandigheden waaronder je opgroeit op het waarheidsgehalte van de verscheidene religies? Wat wel of niet waar is is toch helemaal niet afhankelijk van waar je opgroeit? Hoe is het dan mogelijk dat iemand die in Texas opgroeit zeer waarschijnlijk een Christen wordt en iemand die in Iran opgroeit zeer waarschijnlijk een Moslim wordt?

Dit laatste is zelfs waar met een overvloed aan informatie via tv en internet. Andersgezegd: met de beschikbaarheid van informatie heeft dat helemaal niets te maken.

Religie is eerder te vergelijken met zaken zoals politiek en cultuur: een kwestie van smaak en achtergrond, en niet van logica en waarheid.

[ Bericht 2% gewijzigd door Molurus op 26-10-2011 14:48:25 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_103582238
quote:
0s.gif Op woensdag 26 oktober 2011 14:27 schreef Gattaca het volgende:

[..]

Leg die logica dan eens uit.
Dan zul je toch echt de koran moeten lezen. Ik kan je dit echt niet in een aantal zinnen uitleggen, anders zou ik misschien een verkeerd beeld geven, wat ik niet wil.
pi_103582487
quote:
0s.gif Op woensdag 26 oktober 2011 14:39 schreef sjonita het volgende:

[..]

Dan zul je toch echt de koran moeten lezen. Ik kan je dit echt niet in een aantal zinnen uitleggen, anders zou ik misschien een verkeerd beeld geven, wat ik niet wil.
Arabisten, godsdienstwetenschappers en andere deskundigen die niet moslim zijn hebben ongetwijfeld (meer dan één keer) de koran gelezen. Hoe komt het dat ze na het lezen nog steeds niet moslim zijn?
pi_103582597
quote:
0s.gif Op woensdag 26 oktober 2011 14:45 schreef Gattaca het volgende:

[..]

Arabisten, godsdienstwetenschappers en andere deskundigen die niet moslim zijn hebben ongetwijfeld (meer dan één keer) de koran gelezen. Hoe komt het dat ze na het lezen nog steeds niet moslim zijn?
Tja dat is ook voor mij een vraag. Aan de andere kant zijn er ook weer genoeg wetenschappers die zich hebben bekeert tot de islam. Daarnaast is de islam het snelst groeiende geloof in de wereld.
pi_103582772
quote:
0s.gif Op woensdag 26 oktober 2011 14:48 schreef sjonita het volgende:

[..]

Tja dat is ook voor mij een vraag. Aan de andere kant zijn er ook weer genoeg wetenschappers die zich hebben bekeert tot de islam.
Wetenschappers zijn gemiddeld veel minder vaak gelovig dan andere mensen en ook minder extreem in hun religieuze opvattingen. Bovendien zijn er onder het religieuze deel van de wetenschappers volgens mij veel meer Christenen dan Moslims. (Dit was in van de 8e tot 11e eeuw na christus andersom trouwens, fair enough.)

quote:
0s.gif Op woensdag 26 oktober 2011 14:48 schreef sjonita het volgende:
Daarnaast is de islam het snelst groeiende geloof in de wereld.
Welk punt wil je hiermee maken? Wat de waarheid is is niet iets dat democratisch wordt vastgesteld. Als ik bijvoorbeeld iets wil weten over het ontstaan van het universum dan luister ik toch liever naar een kosmoloog dan de uitslag van een poll.

[ Bericht 1% gewijzigd door Molurus op 26-10-2011 15:00:09 ]
Niet meer aanwezig in dit forum.
pi_103582949
quote:
0s.gif Op woensdag 26 oktober 2011 14:48 schreef sjonita het volgende:

[..]

Tja dat is ook voor mij een vraag.
Stel dat ik dat overkom. Ik lees de koran, maar ik word geen moslim.

Waarom zou ik dan nog geloven in de islam? Alleen op basis van gevoelens?
pi_103583211
quote:
0s.gif Op woensdag 26 oktober 2011 14:51 schreef Molurus het volgende:

[..]

Wetenschappers zijn gemiddeld veel minder vaak gelovig dan andere mensen en ook minder extreem in hun religieuze opvattingen. Bovendien zijn er onder het religieuze deel van de wetenschappers volgens mij veel meer Christenen dan Moslims. (Dit was in van de 8e tot 11e eeuw na christus andersom trouwens, fair enough.)

[..]

Welk punt wil je hiermee maken? Wat de waarheid is is niet iets dat democratisch wordt vastgesteld. Als ik bijvoorbeeld iets wil weten over het ontstaan van het universum dan luister ik toch liever naar een kosmoloog dan de uitslag van een poll.
1.Dat kan, zoveel weet ik niet over wetenschappers.
2. Was alleen maar een weetje wat ik je vertelde;)
pi_103583374
quote:
0s.gif Op woensdag 26 oktober 2011 14:55 schreef Gattaca het volgende:

[..]

Stel dat ik dat overkom. Ik lees de koran, maar ik word geen moslim.

Waarom zou ik dan nog geloven in de islam? Alleen op basis van gevoelens?
Nee, ik denk dat je dan dingen verkeerd hebt geinterpreteerd of misschien dat je er niet kritisch over nadenkt.
Ook is het het beste om de koran in het arabisch te lezen; sommige dingen zijn niet goed te vertalen.
pi_103583688
Hoe kom ik te weten hoe ik de koran moet interpreteren?
pi_103584385
quote:
0s.gif Op woensdag 26 oktober 2011 15:14 schreef Gattaca het volgende:
Hoe kom ik te weten hoe ik de koran moet interpreteren?
Door de tafsir erbij te pakken. Hier worden de verzen uit de koran uigelegd en duidelijk gemaakt.
pi_103585834
quote:
0s.gif Op woensdag 26 oktober 2011 15:31 schreef sjonita het volgende:

[..]

Door de tafsir erbij te pakken. Hier worden de verzen uit de koran uigelegd en duidelijk gemaakt.
Toch opmerkelijk dat er talloze stromingen zijn die allemaal zo hun eigen interpretatie hebben met soms verschrikkelijke gevolgen.
pi_103585953
quote:
0s.gif Op woensdag 26 oktober 2011 15:31 schreef sjonita het volgende:

[..]

Door de tafsir erbij te pakken. Hier worden de verzen uit de koran uigelegd en duidelijk gemaakt.
Hoe komt het dat mensen zowel de koran als de tafsir hebben gelezen en geen moslim werden?
pi_103590130
quote:
0s.gif Op woensdag 26 oktober 2011 16:10 schreef TerryStone het volgende:

[..]

Toch opmerkelijk dat er talloze stromingen zijn die allemaal zo hun eigen interpretatie hebben met soms verschrikkelijke gevolgen.
Nou, dat gaat om een kleine groepering. Die zijn doorgedraaft in dingen en gebruiken daar de islam bij, terwijl dit helemaal niet van het geloof is. Dit is erg jammer. De onwetende denken dan dat bij het geloof hoort, terwijl het juist niet toegestaan is. Bijv. Kaddafi die vermoord is en dat de mensen daarbij ook Allah oe akbar roepen en staan te juichen. Dit is zo verkeerd. Niemand heeft het recht om een ander te vermoorden.
pi_103590162
quote:
0s.gif Op woensdag 26 oktober 2011 16:13 schreef Gattaca het volgende:

[..]

Hoe komt het dat mensen zowel de koran als de tafsir hebben gelezen en geen moslim werden?
Waarschrijnlijk zit er dan ergens een draadje los ofzo.
pi_103590390
quote:
0s.gif Op woensdag 26 oktober 2011 17:50 schreef sjonita het volgende:

[..]

Waarschrijnlijk zit er dan ergens een draadje los ofzo.
Tja, als niemand ze uit kan leggen hoe ze kunnen weten dat de islam het juiste pad is.

Dus al die wetenschappers van een ander geloof (of geen geloof) die de koran en tafsir hebben bestudeerd en vervolgens geen moslim zijn geworden, die zijn allemaal gek?

Kun je uitleggen waarom ze gek zijn?
pi_103590458
quote:
0s.gif Op woensdag 26 oktober 2011 17:49 schreef sjonita het volgende:

[..]

Nou, dat gaat om een kleine groepering. Die zijn doorgedraaft in dingen en gebruiken daar de islam bij, terwijl dit helemaal niet van het geloof is. Dit is erg jammer. De onwetende denken dan dat bij het geloof hoort, terwijl het juist niet toegestaan is. Bijv. Kaddafi die vermoord is en dat de mensen daarbij ook Allah oe akbar roepen en staan te juichen. Dit is zo verkeerd. Niemand heeft het recht om een ander te vermoorden.
Ik zeg "soms verschrikkelijke gevolgen", er zijn naast die extremistische idioten ook tal van andere stromingen die allemaal een andere interpretatie hebben, hoe kan dan?

http://nl.wikipedia.org/wiki/Stromingen_in_de_islam

[ Bericht 6% gewijzigd door TerryStone op 26-10-2011 18:04:10 ]
pi_103591750
quote:
0s.gif Op woensdag 26 oktober 2011 17:58 schreef TerryStone het volgende:

[..]

Ik zeg "soms verschrikkelijke gevolgen", er zijn naast die extremistische idioten ook tal van andere stromingen die allemaal een andere interpretatie hebben, hoe kan dan?

http://nl.wikipedia.org/wiki/Stromingen_in_de_islam
Weet je, zulke vragen moet je niet aan mij stellen. Ben geen geleerde. Trouwens wikipedia is niet altijd een juiste bron.
pi_103591944
quote:
0s.gif Op woensdag 26 oktober 2011 17:57 schreef Gattaca het volgende:

[..]

Tja, als niemand ze uit kan leggen hoe ze kunnen weten dat de islam het juiste pad is.

Dus al die wetenschappers van een ander geloof (of geen geloof) die de koran en tafsir hebben bestudeerd en vervolgens geen moslim zijn geworden, die zijn allemaal gek?

Kun je uitleggen waarom ze gek zijn?
Nee ze zijn niet gek. Ik ken die mensen niet die de koran hebben bestuurd en geen moslim zijn.
Anders zou ik het je wel vertellen waarom ze geen moslim zijn geworden. Zoek een geleerde op of zo.
  woensdag 26 oktober 2011 @ 18:57:04 #119
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_103592722
quote:
0s.gif Op woensdag 26 oktober 2011 17:49 schreef sjonita het volgende:

[..]

Nou, dat gaat om een kleine groepering. Die zijn doorgedraaft in dingen en gebruiken daar de islam bij, terwijl dit helemaal niet van het geloof is. Dit is erg jammer. De onwetende denken dan dat bij het geloof hoort, terwijl het juist niet toegestaan is. Bijv. Kaddafi die vermoord is en dat de mensen daarbij ook Allah oe akbar roepen en staan te juichen. Dit is zo verkeerd. Niemand heeft het recht om een ander te vermoorden.
Dat is jouw mening. Nu kom ik vaak genoeg in arabische landen om te weten dat allah akbar een soort van hoera betekent en dat te pas en te onpas wordt geschreeuwd net als hamdalala en inshalla. Maar engelsen zeggen ook god bless you als je moet niesen en wij roepen ook weleens of iemand in godsnaam ergens mee op kan houden. Dat zit gewoon in de taal heeft weinig met religie te maken.

Maar nu gaan we het wel even over religieus extremisme hebben. Deze mensen halen legitimatie uit hetzelfde boek als jij alleen zij interpreteren het anders. Met de grootste stelligheid beweer je hier dat zij het fout hebben. Waarom? Hoe weet je dat zo zeker? Met welke autoriteit claim je dat jouw interpretatie van de islam de juiste is?
Wat als achteraf blijkt dat de extremisten gelijk hadden en dat je als trouwe moslim alle ongelovigen en joden had moeten afslachten?
pi_103594734
Dan heb je het toch echt verkeer begrepen. Het betekend allah is groot.
Woorden als inshallah en elhamdoelilaah worden vaak in zinnen gebruikt, omdat je als moslim continu aan Allah denkt. Het is aangeraden om die zinnen te gebruiken. Ken praktiserende dames die die woorden continu gebruiken en minder praktiserende dames die deze woorden haast niet gebruiken.

Ik weet niet genoeg over de extremisten en de koran om hier inhoudelijk op te reageren. Maar kom op zeg, zijn we nu echt op de wereld gezet om elkaar te vermoorden?

Ps. Heb geen zin meer om verder te reageren.
  woensdag 26 oktober 2011 @ 19:58:56 #121
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_103595574
quote:
0s.gif Op woensdag 26 oktober 2011 19:40 schreef sjonita het volgende:
Dan heb je het toch echt verkeer begrepen. Het betekend allah is groot.
Woorden als inshallah en elhamdoelilaah worden vaak in zinnen gebruikt, omdat je als moslim continu aan Allah denkt. Het is aangeraden om die zinnen te gebruiken. Ken praktiserende dames die die woorden continu gebruiken en minder praktiserende dames die deze woorden haast niet gebruiken.
Dat is jouw invulling. Mijn vrienden kennissen en collega's in turkije en egypte denken daar heel anders over.
quote:
Ik weet niet genoeg over de extremisten en de koran om hier inhoudelijk op te reageren. Maar kom op zeg, zijn we nu echt op de wereld gezet om elkaar te vermoorden?
Kan goed er zijn een aantal soera's die daarop duiden!
quote:
Ps. Heb geen zin meer om verder te reageren.
Wordt het te moeilijk?
Lastig he gewetensvragen.

Heb je de koran en haddith weleens goed bestudeerd?
pi_103595930
quote:
0s.gif Op woensdag 26 oktober 2011 19:58 schreef Daniel1976 het volgende:

[..]

Dat is jouw invulling. Mijn vrienden kennissen en collega's in turkije en egypte denken daar heel anders over.

[..]

Kan goed er zijn een aantal soera's die daarop duiden!

[..]

Wordt het te moeilijk?
Lastig he gewetensvragen.

Heb je de koran en haddith weleens goed bestudeerd?
Nee, dat zei ik al. Ik ken de koran niet goed genoeg om overal goed antwoord op te kunnen geven. Ahadith lees ik wel eens uit boeken/internet, maar lang niet alles.

Nee, dat is het niet. Ben pas 2 dagen online en krijg allemaal vragen naar mn hoofd geslingerd. Als ik hier nog langer zal blijven dan zal het misschien te verslavend zijn voor mij. Begin nu al uren aan de site te besteden. Terwijl ik eigenlijk meer tijd moet besteden aan mijn geloof en meer kennis op moet doen.
pi_103596164
quote:
0s.gif Op woensdag 26 oktober 2011 20:06 schreef sjonita het volgende:
en meer kennis op moet doen.
Goed punt, niets tegenin te brengen.
  woensdag 26 oktober 2011 @ 20:12:32 #124
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_103596226
quote:
0s.gif Op woensdag 26 oktober 2011 20:06 schreef sjonita het volgende:

[..]

Nee, dat zei ik al. Ik ken de koran niet goed genoeg om overal goed antwoord op te kunnen geven. Ahadith lees ik wel eens uit boeken/internet, maar lang niet alles.

Nee, dat is het niet. Ben pas 2 dagen online en krijg allemaal vragen naar mn hoofd geslingerd. Als ik hier nog langer zal blijven dan zal het misschien te verslavend zijn voor mij. Begin nu al uren aan de site te besteden. Terwijl ik eigenlijk meer tijd moet besteden aan mijn geloof en meer kennis op moet doen.
Ik stel je die vragen en ik daag je uit om je een poging te doen je te laten nadenken over wat jij vanzelfsprekend vind.
pi_103596405
quote:
0s.gif Op woensdag 26 oktober 2011 20:12 schreef Daniel1976 het volgende:

[..]

Ik stel je die vragen en ik daag je uit om je een poging te doen je te laten nadenken over wat jij vanzelfsprekend vind.
Dat is ook goed. Hier zal ik voortaan zelf wel opletten.
Adios!
pi_103596555
quote:
Dan heb je het toch echt verkeer begrepen. Het betekend allah is groot.
In Oostenrijk begroet iedereen iedereen met "Grüss Gott". Niemand, maar ook niemand denkt eraan dat je die groeten zal overmaken.
pi_103604191
Leuk om te zien, dat veel mensen geprikkeld worden, of zelfs prikkelbaar worden als het om religie gaat.
Ik ben overtuigd atheïst, maar daardoor denk ik niet gelukkiger dan de gemiddelde moslim of christen. Ik denk zelfs dat deze mensen veel steun kunnen hebben aan hun geloof en de gemeenschap waarin zij leven.
Atheïsten zijn namelijk over het algemeen niet heel georganiseerd als zijnde atheïst.
pi_103607754
quote:
0s.gif Op woensdag 26 oktober 2011 13:30 schreef sjonita het volgende:
er zijn genoeg bewijzen dat de islam het juiste geloof is. Alleen is dit moeilijk uit te leggen aan iemand die niet in de islam gelooft.
Je moet dus eik eerst in de islam geloven om in de islam te kunnen geloven? B-).
pi_103614790
Terechte klacht.
pi_103694328
quote:
7s.gif Op woensdag 26 oktober 2011 23:23 schreef Modus het volgende:

[..]

Je moet dus eik eerst in de islam geloven om in de islam te kunnen geloven? B-).
Nee. Als eerst is het belangrijk dat je intentie juist is. Dus dat je oprecht geinteresseerd bent in het andere geloof. Met de juiste intentie zal je ook erachter komen dat Allah bestaat. De rest volgt dan vanzelf.
pi_103697516
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 oktober 2011 00:21 schreef sjonita het volgende:
Nee. Als eerst is het belangrijk dat je intentie juist is. Dus dat je oprecht geinteresseerd bent in het andere geloof. Met de juiste intentie zal je ook erachter komen dat Allah bestaat. De rest volgt dan vanzelf.
Dit heeft echt helemaal niks met logica te maken. En met de juiste intentie is elke god aannemelijk te maken.

En verder ben ik oprecht geïnteresseerd. Met mij vele posters hier. En toch geloven die allemaal niet in Allah. Da's heel gek. Waarom geloof jij niet in Zeus? Er is nooit bewezen dat die niet bestaat.

Maar wat bedoel je met oprecht geïnteresseerd? Dat je iig de optie moet open laten dat ie zou kunnen bestaan? Dan moet je ook zo de god Ganesha tegemoet treden, Ra, Neptunus. Maar dat doe je niet.
  zaterdag 29 oktober 2011 @ 14:20:11 #132
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_103706074
quote:
0s.gif Op woensdag 26 oktober 2011 13:30 schreef sjonita het volgende:
er zijn genoeg bewijzen dat de islam het juiste geloof is. Alleen is dit moeilijk uit te leggen aan iemand die niet in de islam gelooft.
Ahh ja die bewijzen. De aarde is idd plat zoals in de koran staat en er is overweldigend bewijs dat allah de maan heeft gespleten en weer terug aan elkaar heeft geplakt. De barriere tussen zoet en zout water bestaat ook echt in de monding van rivieren. En evolutie heeft ook nooit plaats gevonden. Pure waarheid. Dat snap ik.
:N
pi_103770010


[ Bericht 100% gewijzigd door sjonita op 30-10-2011 23:43:16 ]
pi_103770139
Voor diegene die oprecht geinteresseerd zijn, heb ik wat leuke filmpjes. Zie de link, daar vind je verschillende filmpjes oa ook over atheisme vs islam.
http://www.youtube.com/user/DawahIsEasy#p/u/9/NPLyDtdaTMg

Dit is ook een leuk filmpje om te zien.
pi_103770157


[ Bericht 100% gewijzigd door sjonita op 30-10-2011 23:42:44 ]
pi_103771028
quote:
0s.gif Op zondag 30 oktober 2011 23:42 schreef sjonita het volgende:
Voor diegene die oprecht geinteresseerd zijn, heb ik wat leuke filmpjes. Zie de link, daar vind je verschillende filmpjes oa ook over atheisme vs islam.
http://www.youtube.com/user/DawahIsEasy#p/u/9/NPLyDtdaTMg

Dit is ook een leuk filmpje om te zien.
Je mag je ook gewoon even op de genoemde argumenten in de talloze posts hier ingaan hoor.
pi_103771093
quote:
0s.gif Op woensdag 26 oktober 2011 14:25 schreef sjonita het volgende:

[..]

Ik denk dat het dan een kwestie moet zijn van geluk. Als er geen moslims in de buurt zijn en ik niks over het geloof hoor dan zou het noog best moeilijk kunnen zijn om een moslim te worden.
Waar ik dan aan moet denken. Stel je woont in de rimboe. Er is geen tv of internet. Hoe komen die mensen dan in aanraking met andere geloven?

Tuurlijk een discussie is altijd goed. Het is goed om kritisch na te denken over bepaalde dingen.
quote:
0s.gif Op woensdag 26 oktober 2011 14:38 schreef Molurus het volgende:

[..]

Het is zeer waarschijnlijk dat je dan een geheel eigen nieuwe religie uitvindt. Dit is in tal van experimenten aangetoond.

Wat je je af zou moeten vragen: welke invloed hebben de omstandigheden waaronder je opgroeit op het waarheidsgehalte van de verscheidene religies? Wat wel of niet waar is is toch helemaal niet afhankelijk van waar je opgroeit? Hoe is het dan mogelijk dat iemand die in Texas opgroeit zeer waarschijnlijk een Christen wordt en iemand die in Iran opgroeit zeer waarschijnlijk een Moslim wordt?

Dit laatste is zelfs waar met een overvloed aan informatie via tv en internet. Andersgezegd: met de beschikbaarheid van informatie heeft dat helemaal niets te maken.

Religie is eerder te vergelijken met zaken zoals politiek en cultuur: een kwestie van smaak en achtergrond, en niet van logica en waarheid.
@ Molurus

Interessant wat je zegt. Snap het volgende niet:

1)

Je zegt dat de beschikbaarheid van informatie helemaal niet niets te maken heeft met het feit of je gaat geloven in Allah/God/enz.... Maar dat heeft het toch wel mee te maken. Hoe meer informatie je gaat verspreiden, hoe meer interesse er in je geloof gaat komen.

Als je gelovige ouders hebt en zo wordt opgevoedt, zal de kans statistisch toch ook groter zijn dat je ook gelovig zal worden i.p.v. ongelovige opvoeding en dan gelovig worden.

2)

Wat bedoel je met:

quote:
Wat wel of niet waar is is toch helemaal niet afhankelijk van waar je opgroeit?
3)
Wil jewat je geschreven hebt in je post voor me verduidelijken? Thanks.

[ Bericht 12% gewijzigd door hydroven op 31-10-2011 00:23:56 ]
pi_103799882
quote:
1s.gif Op maandag 31 oktober 2011 00:06 schreef TerryStone het volgende:

[..]

Je mag je ook gewoon even op de genoemde argumenten in de talloze posts hier ingaan hoor.
Echt waar???
Nee dank je. Het wordt een discussie waar nooit een einde aan zal komen.
  maandag 31 oktober 2011 @ 19:52:26 #139
126003 Daniel1976
de omnibus dubitandum
pi_103800216
quote:
0s.gif Op maandag 31 oktober 2011 19:47 schreef sjonita het volgende:

[..]

Echt waar???
Nee dank je. Het wordt een discussie waar nooit een einde aan zal komen.
Wat doe je hier dan?
Enkel je pro-islam-bullshit filmpjes posten?
pi_103800740
quote:
0s.gif Op maandag 31 oktober 2011 19:47 schreef sjonita het volgende:
Echt waar???
Nee dank je. Het wordt een discussie waar nooit een einde aan zal komen.
Omdat jij van al die 49788328348276482987498326 interpretaties natuurlijk nèt de enige juiste hebt!
pi_103815334
quote:
0s.gif Op zondag 16 oktober 2011 00:53 schreef Yi-Long het volgende:
Ignorance is bliss, zeggen ze, en aangezien atheisten meestal een hoger IQ hebben, of zelfs hoogbegaafd ik zal het iets anders verwoorden: mensen met een hoog IQ zijn eeder geneigd atheist/agnost te zijn, en mensen met een hoog IQ zijn ook weer juist de mensen met meer aanleg tot depressies.

Ik zou graag de bron willen zien van deze statistieken.
Zelfs een dwaas die zijn mond houdt gaat nog door voor wijs
pi_103815901
quote:
0s.gif Op maandag 31 oktober 2011 23:48 schreef deboeah het volgende:

[..]

Ik zou graag de bron willen zien van deze statistieken.
Google vond oa. dit: http://kspark.kaist.ac.kr/Jesus/Intelligence%20&%20religion.htm
pi_103816371
dank u
Zelfs een dwaas die zijn mond houdt gaat nog door voor wijs
  dinsdag 1 november 2011 @ 22:52:31 #144
359675 MisterTodd
We zijn wat we doen.
pi_103855967
Ik pak het standpunt even aan via de katholieke kant. Christenen geloven in een hemel en in een hel. Ze zijn bang voor de hel, ze willen naar de hemel. Hierom proberen de meeste slecht gedrag te vermijden en goed gedrag na te streven. Mensen die slecht leven branden namelijk voor eeuwig, maar mensen die goed leven eten iedere dag chocoladetaart met slagroom.Hoe sterker ze geloven, hoe meer ze geloven dat God aanwezig is in de wereld en zelfs het dagelijks leven, en hen observeert bij alles wat ze doen. Voor hen bestaat er een almachtige rechtvaardigheid die ervoor zorgt dat ieder leven beëindigt wordt met een happy end. De (imaginaire) wetenschap dat die rechtvaardigheid bestaat, zou voor veel mensen een goede reden kunnen zijn om erg gelukkig te worden: de meeste mensen zijn ertoe geneigd om zo goed mogelijk te leven en worden (naar eigen denken) dus beloond. Ze gaan door het leven met de gedachte in hun achterhoofd dat hoe slecht alles in het leven ook gaat, het later allemaal weer op z'n pootjes terecht zal komen. Dit is naar mijn gevoel aanlokkelijker dan weten dat er na je leven gewoon niets meer is en dat het ook nooit meer iets zal worden, hoewel dit laatste de realiteit is. Aan de andere kant speelt natuurlijk ook met angst voor de hel door het leven gaan een rol in de beleving van geluk, atheïsten hebben hier niet mee te kampen. Persoonlijk denk ik dat geluksbeleving meer afhangt van hoe mensen tegen dingen die ze meemaken aankijken, via een pessimistische of een optimistische kant. Ik denk dat gematigde gelovigen niet veel gelukkiger of ongelukkiger zullen zijn dan atheïsten. Kort en goed: ik denk niet dat het bijzonder veel uitmaakt.
pi_103862218
Wat ik interessant vind is het geloven van intellectuelen, zoals Gerard Reve die van de communistische religie van zijn ouders overstapte op de katholieke religie, terwijl hij boeken vol schreef over het feit dat hij er donders goed van op de hoogte was dat er geen enkele historische basis is voor de christelijke dogma's , sterker nog hij steekt er voortdurend de draak mee. Maar de rituelen, de verhalen en mythes waren toch essentieel voor hem om werkelijk te léven, zo essentieel dat hij alle gekkigheid van de rkk en absurditeit van de leer er op de koop toe bij nam.

Ik heb nu een bundel interviews met hem gelezen, en ik snap nog niet wat zo'n man nu bezielde. Maar goed, dat zegt hij zelf ook: "ik kan die vraag niet in een interview van een paar uur beantwoorden, lees mijn boeken [waar ik soms jaren aan gewerkt heb] , daar staat het in...." Welnu, behalve zijn geniale debuutroman heb ik nauwelijks iets van Reve gelezen, dus misschien ligt het daar wel aan dat ik weinig van zo'n man snap.

(en Reve is maar een voorbeeld, er zijn meer van dit soort lieden, zowel beroemde als gewoon een familielid of kennis in je omgeving)
Weg met de riooljournalistiek. Klik er niet op. Ze vergiftigen de maatschappij.
pi_103864044
quote:
7s.gif Op woensdag 2 november 2011 01:42 schreef vaarsuvius het volgende:
(en Reve is maar een voorbeeld, er zijn meer van dit soort lieden, zowel beroemde als gewoon een familielid of kennis in je omgeving)
Inb4 KD. :P.
  woensdag 2 november 2011 @ 09:47:23 #147
245701 naatje_1
Naatzipiraat
pi_103865530
quote:
0s.gif Op woensdag 26 oktober 2011 14:38 schreef Molurus het volgende:

[..]

Het is zeer waarschijnlijk dat je dan een geheel eigen nieuwe religie uitvindt. Dit is in tal van experimenten aangetoond.

Wat je je af zou moeten vragen: welke invloed hebben de omstandigheden waaronder je opgroeit op het waarheidsgehalte van de verscheidene religies? Wat wel of niet waar is is toch helemaal niet afhankelijk van waar je opgroeit? Hoe is het dan mogelijk dat iemand die in Texas opgroeit zeer waarschijnlijk een Christen wordt en iemand die in Iran opgroeit zeer waarschijnlijk een Moslim wordt?

Dit laatste is zelfs waar met een overvloed aan informatie via tv en internet. Andersgezegd: met de beschikbaarheid van informatie heeft dat helemaal niets te maken.

Religie is eerder te vergelijken met zaken zoals politiek en cultuur: een kwestie van smaak en achtergrond, en niet van logica en waarheid.
Daniel1976 is vanuit een christelijke omgeving atheïst geworden, dus het is toch best mogelijk dat je ooit van idee switcht? Daarnaast zijn er genoeg atheïsten denkbaar die een switch de andere kant opmaken en er zijn ook genoeg moslims die christen worden (andersom ken ik er weinig, maar die zullen er ook vast zijn), dus het is niet per definitie een kwestie van smaak en achtergrond.
Hier schreef Aoibhin het volgende: Beter autist in de kist dan een feestje gemist w/ *O*
pi_103865754
quote:
3s.gif Op woensdag 2 november 2011 09:47 schreef naatje_1 het volgende:

Daniel1976 is vanuit een christelijke omgeving atheïst geworden, dus het is toch best mogelijk dat je ooit van idee switcht? Daarnaast zijn er genoeg atheïsten denkbaar die een switch de andere kant opmaken en er zijn ook genoeg moslims die christen worden (andersom ken ik er weinig, maar die zullen er ook vast zijn), dus het is niet per definitie een kwestie van smaak en achtergrond.
Of dat gelovigen minder weten over hun godsdienst dan niet-gelovigen. Kan ook he ? Over kleur en klank kunnen " smaken " verschillen, maar toch niet over geloof. Laten we wél wezen !
  woensdag 2 november 2011 @ 09:59:34 #149
245701 naatje_1
Naatzipiraat
pi_103865852
quote:
0s.gif Op woensdag 2 november 2011 09:55 schreef ATON het volgende:

[..]

Of dat gelovigen minder weten over hun godsdienst dan niet-gelovigen. Kan ook he ? Over kleur en klank kunnen " smaken " verschillen, maar toch niet over geloof. Laten we wél wezen !
Ik weet vrij veel over mijn godsdienst en toch geloof ik nog. Het is maar net naar welke informatie je actief op zoek gaat, dus ook dat is geen reden om op te merken dat die geloofsswitchen plaatsvinden.
Hier schreef Aoibhin het volgende: Beter autist in de kist dan een feestje gemist w/ *O*
  woensdag 2 november 2011 @ 10:03:27 #150
245701 naatje_1
Naatzipiraat
pi_103865953
Oja, nog even wat betreft IQ en geloof:

http://www.hoogbegaafdgel(...)artikel_voorjaar.pdf

Of überhaupt die site: http://www.hoogbegaafdgel(...)gbegaafd_geloven.htm

Hier staat dus inderdaad dat een hoog IQ leidt tot meer vragen, die onbegrip wekken bij predikanten en voorgangers e.d., maar als ze begrepen worden zijn het doorgaans de mensen, die het meest betrokken zijn bij hun geloof juist doordat ze zoveel vragen stellen.

En ja, kom maar op met 'wij van wc-eend presenteren u wc-eend'. Ergens anders zal je zo'n onderzoek niet snel vinden, gok ik.
Hier schreef Aoibhin het volgende: Beter autist in de kist dan een feestje gemist w/ *O*
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')