abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 15 oktober 2011 @ 14:08:04 #1
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_103112118
quote:
Tijdbom huizenmarkt: golf verkopen dreigt

15-10-11 11:09 uur

© ANP
In Nederland is een golf huisuitzettingen en gedwongen verkopen van woningen in aantocht. De banken zitten met bijna twintigduizend woningen waarvan de eigenaren hun hypotheekverplichtingen maanden niet zijn nagekomen.

Deze huizen worden nog niet executoriaal geveild, omdat de banken vrezen voor hun imago en niet bereid zijn vijftigduizend euro per geval af te schrijven, het gemiddelde verlies bij een gedwongen verkoop ter veiling.

Het groeiende reservoir huizen die banken wegens wanbetaling op de markt mogen brengen, vormt een bedreiging voor het toch al dalende niveau van de huizenprijzen en voor de balansen van de banken. De komende maanden zullen veel banken op grond van Europese regels moeten kiezen: de hypothecaire leningen waarvoor deze huizen als onderpand dienen, geheel of gedeeltelijk afschrijven of de woningen laten veilen.

De Rotterdamse notaris Vic van Heeswijk is één van degenen die de cijfers bevestigen; hij is betrokken bij dertig procent van alle executieveilingen. Volgens hem kunnen banken hun probleemgevallen niet langer verborgen houden. 'Dit probleem treedt vandaag of morgen in volle omvang naar buiten.'

De Nederlandse Vereniging van Banken (NVB) zegt 'dit beeld niet te herkennen'. Maar Hans André de la Porte van de Vereniging Eigen Huis (VEH) signaleert het probleem wel: 'Op executieveilingen worden probleemgevallen verkocht. De eigenaren zijn onvindbaar of willen vanwege problemen niet meewerken. De rest wordt via reguliere kanalen tegen lagere prijzen verkocht. Dat verklaart ten dele de daling van de huizenprijzen. Op 4,3 miljoen huizen zijn die twintigduizend nog niet alarmerend.' Het verlies dat banken lijden als deze woningen moeten worden geveild, bedraagt één miljard euro. De voorraad woningen van wanbetalers stijgt bovendien met vijfduizend per jaar.

Momenteel zijn er bij tweehonderdduizend woningen betalingsproblemen, waarvan tien procent ernstig is. Banken hebben tientallen specialisten ingehuurd om de schade te beperken. Dat gaat zo ver dat ze bij huizen die ze onderhands hopen te verkopen, het gras maaien of de gevel schilderen om de objecten toonbaar te houden. Daarmee houden banken het aantal executieveilingen kunstmatig laag. (Ton Damen/Albert de Lang)
http://www.parool.nl/paro(...)erkopen-dreigt.dhtml

Nu zal het met die golf van verkopen wel meevallen, want niemand wil nog kopen, dus hoe er dan verkocht moet worden snap ik niet.

Maar goed: toen de huizenprijzen met 20% per jaar stegen en er heel wat voorzichtig wat stemmen opgingen om misschien wat prijsopdrijvende subsidiemaatregelen te beperken, werd dit met name door het CDA (Donner/Balkenende) keihard de grond in geboord.
"Met een stijging van de huizenprijs van 10% worden we samen vele miljarden rijker", was hun devies. Dat deze 'rijkdom' nergens te verzilveren was en enkel heel theoretisch op papier bestond maakte ze niks uit.

Later, toen het al minder ging met de markt en iedereen wel begreep dat het onbeperkt subsidieren van het aangaan van zoveel mogelijk schulden wellicht toch niet het concept tot eeuwige rijkdom was werden er toch nog meer subsidiemaatregelen van stal gehaald. "Je moet het dak niet gaan repareren wanneer het regent", was toen de leuze.

Enfin, nu zijn we dus weer 2 jaar verder. Er wordt bijna geen huis meer verkocht. Al zouden de kopers willen, dan kregen ze nog geen lening. Nederland heeft ruimschoots de allerhoogste hypotheekschulden ter wereld en de huizenprijzen zijn nog steeds 2x zo hoog als in vergelijkbare buurlanden. Het laten zakken van die prijzen is geen optie meer, want de Nederlandse staat heeft zich garant gesteld voor honderden miljarden hypotheekschuld.

Wat nu dan?
The End Times are wild
  zaterdag 15 oktober 2011 @ 14:21:23 #2
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_103112412
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 oktober 2011 14:08 schreef LXIV het volgende:

[..]

http://www.parool.nl/paro(...)erkopen-dreigt.dhtml

Nu zal het met die golf van verkopen wel meevallen, want niemand wil nog kopen, dus hoe er dan verkocht moet worden snap ik niet.

gewoon veilen, dan worden ze wel gekocht hoor
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_103112456
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 oktober 2011 14:21 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

gewoon veilen, dan worden ze wel gekocht hoor
Door wie? De banken zelf?

[ Bericht 0% gewijzigd door Diablo_GT op 15-10-2011 14:23:50 (taal enzo) ]
pi_103112457
Ik hoop dat ze nog een jaar of 3 a 4 wachten. Tegen die tijd wil ik een huis kopen.
pi_103112670
De woning markt is in nederland is een beetje oversized geworden. Veelal door de vele schakels die tussen de bouwen/aanschaf van een woning huizen (notaris,overheid, makelaar, ontwikkelaar,adviseurs enz enz.) . deze instanties zijn momenteel schijnbaar niet te elimineren. Maar zijn ook de instanties die het zwaar te voorduren hebben. Bij bouwfonds gaat na 2 saneringen van 50% nog maals 50% er uit. En de aannemer zet steedts vaker de pet op van ontwikkelaar (dus goedkopere woningen bouwen). Mensen hebben vaak een verhoogde hypotheek of leningen op hun huis staan en de mogelijkheid om te verkopen is er gewoon niet.
Momenteel is het als vekopende partij gewoon uitzitten en dat beetje inflatie meepakken. Hopenlijk zorgen de aankomende huurstijgingen voor een beetje verchuiving (hoe cru het ook is).
Als de markt weer op gang komt vewacht ik ook dat dit met een enorme exposie gebeurd. Iedereen staat opgehoopt bij de voordeur om zijn woning te verlaten (tot de banken de deur open doen).
  zaterdag 15 oktober 2011 @ 14:33:18 #6
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_103112694
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 oktober 2011 14:23 schreef Diablo_GT het volgende:

[..]

Door wie? De banken zelf?
nee door particulieren, gewoon voor een schijtprijsje
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 15 oktober 2011 @ 14:34:45 #7
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_103112723
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 oktober 2011 14:33 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

nee door particulieren, gewoon voor een schijtprijsje
Het probleem daarbij is dat hierdoor de marktprijs in elkaar dondert, en er dus nog meer hypotheken vanzelf onder water komen te staan. De prijzen worden kunstmatig hoog gehouden, omdat niemand weet welke kant ze op moeten als de reeële prijzen op de borden verschijnen.
The End Times are wild
  zaterdag 15 oktober 2011 @ 14:35:43 #8
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_103112747
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 oktober 2011 14:23 schreef Diablo_GT het volgende:

[..]

Door wie? De banken zelf?
Als particulieren op een normale manier kunnen meebieden lijkt dit me geen probleem. Hell, zet ze op eBay en ik ga gewoon voor de lol meebieden!
Bidnip FTW!
censuur :O
pi_103112905
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 oktober 2011 14:33 schreef michaelmoore het volgende:
nee door particulieren, gewoon voor een schijtprijsje
Leg jij als particulier dan maar even een bankgarantie neer voor je mee gaat bieden. Dat wordt allemaal gewoon opgekocht door pandjesbazen/huizenmelkers.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_103112926
Als de HRA bubbel barst zijn we al helemaal de sjaak.

Gelukkig staat de HRA als een huis bij de VVD en hebben we niet D66 en de PvdA dit probleem toegestaan gefaseerd en gecontroleerd onschadelijk te maken...
Op zondag 5 februari 2012 19:00 schreef Voorschrift het volgende:
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
pi_103112950
In Duitsland en Oosterijk erf je gewoon het huis van je overleden opa of oma. Familie zorgt dus voor jouw onderdak. In Nederland hoor je er niet meer bij als je niet om de 10 jaar verhuisd. en moet een huis de waarde behouden of stijgen. Dit komt door de overheid die graag die overdrachts belasting in z'n zak steekt die jij weer bij de vraagprijs optelt. We moeten het huis gaan beschouwen als een verbruiksvoorwerp zoals auto's en je tandenborstel. We zijn gewoon jaren lang voor de gek gehouden door de overheid en moeten dat nu helaas incasseren of blijven ziiten waar we zitten.
  zaterdag 15 oktober 2011 @ 14:46:22 #12
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_103112967
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 oktober 2011 14:43 schreef De_Nuance het volgende:
Als de HRA bubbel barst zijn we al helemaal de sjaak.

Gelukkig staat de HRA als een huis bij de VVD en hebben we niet D66 en de PvdA dit probleem toegestaan gefaseerd en gecontroleerd onschadelijk te maken...
Inderdaad. Heel bescheiden plannen om de HRA heel langzaam wat terug te brengen werden door met name Balkenende van het CDA gebruikt om de mensen bang te maken. Dan deed hij alsof Henk en Ingrid daardoor meteen dubbele lasten zouden krijgen en het huis zouden worden uitgezet. Die werden bang en stemden dan toch maar op het CDA (niemand zou om een andere reden op die partij stemmen).

Uiteindelijk komen H&I dankzij Balkenende alsnog op straat te staan.
The End Times are wild
pi_103113052
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 oktober 2011 14:21 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

gewoon veilen, dan worden ze wel gekocht hoor
gekocht wel, maar tegen en erg lage prijs, en dat zou een prijs-dumping betekenen van fiks formaat, en mogelijk de huizenprijzen nóg verder onder druk zetten...
Aangezien juist de banken ook veel meer verdienen met hoge huizenprijzen hebben ze weinig te winnen aan prijsdumping op die markt.. en aarzelen ze sterk met woningen in de executieverkoop te doen en zo eigenlijk zichzelf in de duim te snijden doordat ze dan meehelpen de huizenprijzen verder te doen dalen
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  zaterdag 15 oktober 2011 @ 14:52:55 #14
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_103113108
Mensen met een tophypotheek moeten gewoon gaan aflossen, zodat ze een buffer hebben. Dat zou je nog kunnen gaan stimuleren door bijvoorbeeld de HRA zodanig af te bouwen dat wanneer je aflost je de HRA behoudt.
The End Times are wild
pi_103113127
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 oktober 2011 14:34 schreef LXIV het volgende:

[..]

Het probleem daarbij is dat hierdoor de marktprijs in elkaar dondert, en er dus nog meer hypotheken vanzelf onder water komen te staan. De prijzen worden kunstmatig hoog gehouden, omdat niemand weet welke kant ze op moeten als de reeële prijzen op de borden verschijnen.
Wat zijn eigenlijk reeele prijzen? Hoe komen die tot stand? En waarom zijn de huidige prijzen niet reeel? De huidige prijzen is ongeveer het prijspeil van 2007/2008 en toen was er niks aan de hand.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  zaterdag 15 oktober 2011 @ 14:56:32 #16
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_103113211
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 oktober 2011 14:53 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Wat zijn eigenlijk reeele prijzen? Hoe komen die tot stand? En waarom zijn de huidige prijzen niet reeel? De huidige prijzen is ongeveer het prijspeil van 2007/2008 en toen was er niks aan de hand.
Goede vraag die moeilijk te beantwoorden. Wat is de reeële prijs? Normaal gesproken is dat de marktprijs. Er zijn echter zoveel partijen die op oneigenlijke wijze invloed uitoefenen op die prijs dat die marktprijs dus niet zoveel meer zegt.
Je zou ook kunnen zeggen: de bouwkosten (zonder extreme grondprijs) + 10% winstopslag. Dan zijn de huizen ongeveer 40% te duur.
Je kan ook een 'peer review' doen. Dus hoeveel kost een bepaald type huis in een land met een vergelijkbare economie? Dan zijn huizen ook ongeveer 40% te duur.
Je zou ook kunnen zeggen: wat is ongeveer betaalbaar voor een modaal gezin, zonder dat er allerlei subsidies nodig zijn of extreem hoge financieringen. Dan zijn huizen ongeveer 30% te duur.
The End Times are wild
pi_103113254
quote:
Wat zijn eigenlijk reeele prijzen? Hoe komen die tot stand? En waarom zijn de huidige prijzen niet reeel? De huidige prijzen is ongeveer het prijspeil van 2007/2008 en toen was er niks aan de hand.
We zijn er nu achter gekomen dat deze sind 1992 uit de hand zijn gelopen. Maar er nooit niemand aan de bel heeft getrokken.(puur uit eigenbehoud). Alle tussen liggende instanties hadden er nou eenmaal baat bij.
pi_103113276
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 oktober 2011 14:56 schreef LXIV het volgende:

[..]

Goede vraag die moeilijk te beantwoorden. Wat is de reeële prijs? Normaal gesproken is dat de marktprijs. Er zijn echter zoveel partijen die op oneigenlijke wijze invloed uitoefenen op die prijs dat die marktprijs dus niet zoveel meer zegt.
Je zou ook kunnen zeggen: de bouwkosten (zonder extreme grondprijs) + 10% winstopslag. Dan zijn de huizen ongeveer 40% te duur.
Je kan ook een 'peer review' doen. Dus hoeveel kost een bepaald type huis in een land met een vergelijkbare economie? Dan zijn huizen ook ongeveer 40% te duur.
Je zou ook kunnen zeggen: wat is ongeveer betaalbaar voor een modaal gezin, zonder dat er allerlei subsidies nodig zijn of extreem hoge financieringen. Dan zijn huizen ongeveer 30% te duur.
Ik hoorde laatst (denk radio 1) dat een gemiddelde nieuwbouwwoning 330K ¤ kost, dus 40% te duur vind ik een te conservatieve schatting hoor.
Gemiddelde nieuwbouwwoning zat (nog maar) 20 jaar geleden op ca. 90k ¤.
I´m back.
pi_103113277
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 oktober 2011 14:56 schreef LXIV het volgende:

[..]

Goede vraag die moeilijk te beantwoorden. Wat is de reeële prijs? Normaal gesproken is dat de marktprijs. Er zijn echter zoveel partijen die op oneigenlijke wijze invloed uitoefenen op die prijs dat die marktprijs dus niet zoveel meer zegt.
Je zou ook kunnen zeggen: de bouwkosten (zonder extreme grondprijs) + 10% winstopslag. Dan zijn de huizen ongeveer 40% te duur.
Je kan ook een 'peer review' doen. Dus hoeveel kost een bepaald type huis in een land met een vergelijkbare economie? Dan zijn huizen ook ongeveer 40% te duur.
Je zou ook kunnen zeggen: wat is ongeveer betaalbaar voor een modaal gezin, zonder dat er allerlei subsidies nodig zijn of extreem hoge financieringen. Dan zijn huizen ongeveer 30% te duur.
10% winst is wel erg weinig hoor. Bedrijven streven naar maximale winst en als iemand meer wilt betalen dan moet een bedrijf dus maar zeggen: "nee doe maar niet, want dan wordt het te duur voor je"?
Hoe vergelijk je economien met elkaar?
Waarom zou een modaal gezin een huis moeten kunnen kopen? Eigendom van een huis is door de geschiedenis alleen weggelegd voor de rijken.

Ik mis nog locatie....
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_103113302
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 oktober 2011 14:58 schreef jannekecompeer het volgende:

[..]

We zijn er nu achter gekomen dat deze sind 1992 uit de hand zijn gelopen. Maar er nooit niemand aan de bel heeft getrokken.(puur uit eigenbehoud). Alle tussen liggende instanties hadden er nou eenmaal baat bij.
De bevolking heeft het dus gedaan? En wie geven we nu de schuld?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_103113350
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 oktober 2011 14:46 schreef LXIV het volgende:

[..]

Inderdaad. Heel bescheiden plannen om de HRA heel langzaam wat terug te brengen werden door met name Balkenende van het CDA gebruikt om de mensen bang te maken. Dan deed hij alsof Henk en Ingrid daardoor meteen dubbele lasten zouden krijgen en het huis zouden worden uitgezet. Die werden bang en stemden dan toch maar op het CDA (niemand zou om een andere reden op die partij stemmen).

Uiteindelijk komen H&I dankzij Balkenende alsnog op straat te staan.
Je kan wel Balkenende de schuld geven, maar deze bang maak commercials komen toch echt van de VVD en daar hebben ze ook mee gescoord

Op zondag 5 februari 2012 19:00 schreef Voorschrift het volgende:
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
pi_103113351
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 oktober 2011 14:59 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ik hoorde laatst (denk radio 1) dat een gemiddelde nieuwbouwwoning 330K ¤ kost, dus 40% te duur vind ik een te conservatieve schatting hoor.
Gemiddelde nieuwbouwwoning zat (nog maar) 20 jaar geleden op ca. 90k ¤.
Maar wat is nu de reeele prijs van zo'n woning? Is dat 90k + inflatie? Is dat het gemiddelde? Hoe bepaal die dat? Is dat de prijs die jij voor het huis wilt betalen? Zo ja, dan is dat dus de marktprijs? Maar was dat juist niet te hoog voor de gemiddelde mens?
Ik vind het altijd zo raar als mensen praten of reeele prijzen...
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  zaterdag 15 oktober 2011 @ 15:03:18 #23
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_103113365
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 oktober 2011 14:59 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

10% winst is wel erg weinig hoor. Bedrijven streven naar maximale winst en als iemand meer wilt betalen dan moet een bedrijf dus maar zeggen: "nee doe maar niet, want dan wordt het te duur voor je"?
Een 10% marge is zelfs vrij hoog. Maar zelfs met een 15% marge zouden huizen nog veel goedkoper kunnen zijn, mits de grond tegen een normale prijs verstrekt werd en of er minder belastingen geheven werden. (40% van een nieuwbouwhuis is belasting)
quote:
Hoe vergelijk je economien met elkaar?
De economie van Nederland is vergelijkbaar met die van Duitsland of België. Qua BNP, arbeidsrecht, etc. Meer dan bijv. de economie van Chili of die van Angola.
quote:
Waarom zou een modaal gezin een huis moeten kunnen kopen? Eigendom van een huis is door de geschiedenis alleen weggelegd voor de rijken.
Het percentage eigendomswoningen in Nederland ligt verhoudingsgewijs laag. Zeker voor zo'n rijk land. En in de geschiedenis waren vakanties, reizen, eigen vervoersmiddelen, gezondheidszorg, onderwijs ook alleen weggelegd voor de rijken. Gaan we dat allemaal dan ook kunstmatig zo duur maken dat alleen de rijken het betalen kunnen? Waarom zou je dat willen? Waarom zou je niet willen dat 'gewone mensen' op een normale manier zelf een huis kunnen betalen?
The End Times are wild
pi_103113372
quote:
De bevolking heeft het dus gedaan? En wie geven we nu de schuld?
Bevolking is de gehele samenleving (nee dus). Ik bedoel (tussenliggend einstanties) Overheid ontwikkelaar en notaris en bank. De eerste symptonen waren daar ook zichtbaar.
pi_103113380
quote:
Een 10% marge is zelfs vrij hoog. Maar zelfs met een 15% marge zouden huizen nog veel goedkoper kunnen zijn, mits de grond tegen een normale prijs verstrekt werd en of er minder belastingen geheven werden. (40% van een nieuwbouwhuis is belasting)
Nu heb je het weer over normale prijzen. Maar wat is dat dan?
Belastingen worden toch geheven, zo niet via de grond/bouw dan wel via inkomstenbelasting.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  zaterdag 15 oktober 2011 @ 15:04:14 #26
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_103113388
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 oktober 2011 15:02 schreef De_Nuance het volgende:

[..]

Je kan wel Balkenende de schuld geven, maar deze bang maak commercials komen toch echt van de VVD en daar hebben ze ook mee gescoord

De VVD natuurlijk ook. Maar kom, de VVD is nu eenmaal een partij voor de rijken. Vna hen mag je het verwachten.
Maar het CDA is van oorsprong christelijk, totdat Balkenende de HRA heilig verklaarde.
The End Times are wild
  zaterdag 15 oktober 2011 @ 15:04:17 #27
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_103113389
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 oktober 2011 14:59 schreef sjorsie1982 het volgende:
Eigendom van een huis is door de geschiedenis alleen weggelegd voor de rijken.
Door prijsopdrijving is dat nu niet anders: hoeveel huizenbezitters zijn er daadwerkelijk eigenaar van? Ik gok dat dat hooguit procenten zijn, en dan met name ouderen.
censuur :O
pi_103113406
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 oktober 2011 15:04 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Door prijsopdrijving is dat nu niet anders: hoeveel huizenbezitters zijn er daadwerkelijk eigenaar van? Ik gok dat dat hooguit procenten zijn, en dan met name ouderen.
Ik ben eigenaar hoor volgende wet en alleen die definitie hou ik aan.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_103113408
Rock en Roll Baby! *O* Als de pleuris hier eenmaal uitbreekt, is er geen houden meer aan.

  zaterdag 15 oktober 2011 @ 15:05:24 #30
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_103113416
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 oktober 2011 15:02 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Maar wat is nu de reeele prijs van zo'n woning? Is dat 90k + inflatie? Is dat het gemiddelde? Hoe bepaal die dat? Is dat de prijs die jij voor het huis wilt betalen? Zo ja, dan is dat dus de marktprijs? Maar was dat juist niet te hoog voor de gemiddelde mens?
Ik vind het altijd zo raar als mensen praten of reeele prijzen...
Is ook lastig te bepalen. Maar bij gebrek aan een vrije markt is het nu eenmaal moelijk te zeggen wat een huis 'waard' is. In ieder geval minder dan wat de makelaar er nu voor vraagt.
The End Times are wild
pi_103113444
quote:
Het percentage eigendomswoningen in Nederland ligt verhoudingsgewijs laag. Zeker voor zo'n rijk land. En in de geschiedenis waren vakanties, reizen, eigen vervoersmiddelen, gezondheidszorg, onderwijs ook alleen weggelegd voor de rijken. Gaan we dat allemaal dan ook kunstmatig zo duur maken dat alleen de rijken het betalen kunnen? Waarom zou je dat willen? Waarom zou je niet willen dat 'gewone mensen' op een normale manier zelf een huis kunnen betalen?
Ongeveer 40% is eigenaar volgens het CBS, dat is toch echt veel lijkt me.

Ik kijk alleen wat de geschiedenis vertelt en die vertelt dat alleen rijke mensen een huis hebben. Nu is het niet anders, dus blijkbaar hoort dat.

Vroeger woonde mensen ook, maar dan een huurwoning.
Vakantie, gezondheidszorg, onderwijs etc hadden "arme" mensen helemaal niet.
Dus die vergelijking gaat niet op.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_103113461
quote:
Door prijsopdrijving is dat nu niet anders: hoeveel huizenbezitters zijn er daadwerkelijk eigenaar van? Ik gok dat dat hooguit procenten zijn, en dan met name ouderen.
Die oudjes hebben allemaal hun eigen huis opgegeten. Maar dat wodrt ons volgende probleem. ;(
pi_103113499
quote:
De economie van Nederland is vergelijkbaar met die van Duitsland of België. Qua BNP, arbeidsrecht, etc. Meer dan bijv. de economie van Chili of die van Angola.
Duitsland is een productie land, NL niet. Dan kan het BNP wel ongever hetzelfde zijn, de basis is anders.
Met Belgie zou het evt kunnen, maar daar zie je ook dan de huizen veel kosten.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_103113550
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 oktober 2011 15:02 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Maar wat is nu de reeele prijs van zo'n woning? Is dat 90k + inflatie? Is dat het gemiddelde? Hoe bepaal die dat? Is dat de prijs die jij voor het huis wilt betalen? Zo ja, dan is dat dus de marktprijs? Maar was dat juist niet te hoog voor de gemiddelde mens?
Ik vind het altijd zo raar als mensen praten of reeele prijzen...
De prijs 20 jaar geleden was al flatteerd natuurlijk, maar gooi er 20^3% inflatie bovenop, kom je op 144K ¤, dus die 40% van L14 moet zijn 129%.
I´m back.
pi_103113557
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 oktober 2011 15:05 schreef LXIV het volgende:

[..]

Is ook lastig te bepalen. Maar bij gebrek aan een vrije markt is het nu eenmaal moelijk te zeggen wat een huis 'waard' is. In ieder geval minder dan wat de makelaar er nu voor vraagt.

Ok dat is duidelijk, anders zouden er meer huizen worden verkocht. Maar is dat dan 95%, 90%, 85% van de huidige prijs wel de reeele prijs? Je ziet dat de prijzen sinds 2008 gedaald zijn met ongeveer 16%. Moeten de prijzen dan nog verder zakken of hangth et van wat anders af dan de prijs? In 2007 werden er ook huizen verkocht voor de prijs die wij nu hebben.
De prijs kan het dus niet zijn, lijkt me...
Is het de onzekerheid? Te hoge rente? Werkloosheid? Strengere regels van de banken?

Het is niet alleen de prijs, maar veel meer.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  zaterdag 15 oktober 2011 @ 15:13:14 #36
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_103113600
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 oktober 2011 15:11 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Ok dat is duidelijk, anders zouden er meer huizen worden verkocht. Maar is dat dan 95%, 90%, 85% van de huidige prijs wel de reeele prijs? Je ziet dat de prijzen sinds 2008 gedaald zijn met ongeveer 16%. Moeten de prijzen dan nog verder zakken of hangth et van wat anders af dan de prijs?
Het is ook heel moeilijk precies te zeggen, het is maar net hoe je het berekent. Je zou ook de gemiddelde historische prijs kunnen pakken en gewoon die lijn doortrekken. Dan zit je er ook30% boven.
Maar wat het precies is kan niemand je zeggen.
The End Times are wild
pi_103113621
Jawel hoor, een gezonde markt kan dat zeggen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  zaterdag 15 oktober 2011 @ 15:16:11 #38
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_103113674
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 oktober 2011 15:14 schreef sjorsie1982 het volgende:
Jawel hoor, een gezonde markt kan dat zeggen.
Ja, dan kom je er het dichtste bij en worden alle factoren meegenomen. Helaas hebben we geen gezonde markt.
The End Times are wild
pi_103113777
Ik zag een tijd geleden een professor oid die aangaf dat de gemiddelde daling van de huizenprijs in crisistijd rond de 30% is. We zitten hier nu nog pas op 8%, dus de kans is maar al te groot dat er nog 22% vanaf gaat. Daarna zou het zich weer stabiliseren.
stupidity has become as common as common sense was before
pi_103113946
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 oktober 2011 15:19 schreef marcb1974 het volgende:
Ik zag een tijd geleden een professor oid die aangaf dat de gemiddelde daling van de huizenprijs in crisistijd rond de 30% is. We zitten hier nu nog pas op 8%, dus de kans is maar al te groot dat er nog 22% vanaf gaat. Daarna zou het zich weer stabiliseren.
Stabiliseren op -30%? Zou mooi zijn
pi_103114050
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 oktober 2011 15:26 schreef ArnosL het volgende:

[..]

Stabiliseren op -30%? Zou mooi zijn
Dat baseerde hij op voorgaande gevallen. En ook de dalingen in sommige andere landen.
stupidity has become as common as common sense was before
  zaterdag 15 oktober 2011 @ 15:34:52 #42
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_103114110
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 oktober 2011 14:58 schreef jannekecompeer het volgende:

[..]

We zijn er nu achter gekomen dat deze sind 1992 uit de hand zijn gelopen. Maar er nooit niemand aan de bel heeft getrokken.(puur uit eigenbehoud). Alle tussen liggende instanties hadden er nou eenmaal baat bij.
Er hebben heel veel mensen aan de bel getrokken, incl. experts. Daar werd echter niet naar geluisterd, sterker nog, je werd voor gek versleten als je niet meedeed aan de leen-gekte.
censuur :O
  zaterdag 15 oktober 2011 @ 15:36:47 #43
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_103114167
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 oktober 2011 15:19 schreef marcb1974 het volgende:
Ik zag een tijd geleden een professor oid die aangaf dat de gemiddelde daling van de huizenprijs in crisistijd rond de 30% is. We zitten hier nu nog pas op 8%, dus de kans is maar al te groot dat er nog 22% vanaf gaat. Daarna zou het zich weer stabiliseren.
Dan nog: de piek zat na inflatie 50% boven de 1995-prijzen, oftewel er zou prima meer af kunnen.
En dat gaat ook gebeuren, zodra de overheid ophoudt met uitstellen van het onafwendbare.
censuur :O
pi_103114563
Ik geloof dat alleen Noorwegen onschendbaar krasloos uit het onafwendabare is gekomen.
pi_103114574
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 oktober 2011 15:36 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Dan nog: de piek zat na inflatie 50% boven de 1995-prijzen, oftewel er zou prima meer af kunnen.
En dat gaat ook gebeuren, zodra de overheid ophoudt met uitstellen van het onafwendbare.
Als idd de HRA wordt afgeschaft zou het kunnen. Alleen zou het niet goed zijn, het zou teveel onrust en verliezen geven.
stupidity has become as common as common sense was before
pi_103114636
quote:
Nederland heeft ruimschoots de allerhoogste hypotheekschulden ter wereld en de huizenprijzen zijn nog steeds 2x zo hoog als in vergelijkbare buurlanden.
Bron?
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
pi_103115266
quote:
5s.gif Op zaterdag 15 oktober 2011 15:54 schreef trancethrust het volgende:

[..]

Bron?
Hier een artikeltje: http://www.volkskrant.nl/(...)ypotheekschuld.dhtml
De nationale hypotheekschuld is annonu 632 miljard ¤. http://www.huizenmarkt-ze(...)ste-hypotheekschuld/
De grootste groei ontstond in de jaren 1998-2003. (De Paarse jaren zeg maar).
Italië waar 80% in een eigen woning woont, is er maar een nationale hypotheekschuld van 8% van het BNP, daarvan is 90% vrij, In Nederland ongeveer 50% huizeneigenaar, daarvan is maar 15% vrij. En vergeet niet dat in Nederland met name in die Paarse jaren de aflossingsvrije beleggingshypotheek populair werd.
I´m back.
  zaterdag 15 oktober 2011 @ 16:45:14 #48
293345 IkeDubaku99
The Investigator
pi_103116081
Het kabinet zal met dit beleid wat ze nu voeren de huizenmarkt echt op slot zetten. Het is nu al een stuk moeilijker om aan een hypotheek te komen aangezien de eisen voor een hypotheek stuk strenger zijn geworden. Een aantal jaar geleden kon je een hypotheek krijgen bij een pakje boter. Daarnaast wil dit kabinet niks veranderen aan de HRA, zodat de huizenprijzen kunstmatig hoog worden gehouden. Voor starters is het al moeilijk om een huis te kopen. Ik voorzie grote problemen als de huizenmarkt niet grondig op de schop wordt genomen.
pi_103116190
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 oktober 2011 16:45 schreef IkeDubaku99 het volgende:
Het kabinet zal met dit beleid wat ze nu voeren de huizenmarkt echt op slot zetten. Het is nu al een stuk moeilijker om aan een hypotheek te komen aangezien de eisen voor een hypotheek stuk strenger zijn geworden. Een aantal jaar geleden kon je een hypotheek krijgen bij een pakje boter. Daarnaast wil dit kabinet niks veranderen aan de HRA, zodat de huizenprijzen kunstmatig hoog worden gehouden. Voor starters is het al moeilijk om een huis te kopen.
Als de HRA wegvalt wordt het nog moeilijker voor starters om aan hypotheek te komen omdat je netto maandlasten dan stijgen waardoor je nog veel minder hypotheek kunt krijgen dan nu.

quote:
Ik voorzie grote problemen als de huizenmarkt niet grondig op de schop wordt genomen.
Ik voorzie grote problemen als de HRA in 1 keer afgeschaft wordt.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_103116225
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 oktober 2011 16:48 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Als de HRA wegvalt wordt het nog moeilijker voor starters om aan hypotheek te komen omdat je netto maandlasten dan stijgen waardoor je nog veel minder hypotheek kunt krijgen dan nu.
Dan zakken de huizenprijzen ook toch?
pi_103116357
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 oktober 2011 16:49 schreef ArnosL het volgende:
Dan zakken de huizenprijzen ook toch?
Ja, maar niet net zover. Zonder HRA wordt je maximaal te krijgen hypotheek onmiddelijk zo'n 30 tot 40% lager. Tegen de tijd dat de huizenprijzen dan zover gezakt zijn dat die dan weer evenver binnen bereik van de starters liggen als nu, kun je beter naar een woning voor gepensioneerden gaan zoeken.

Sterker nog: Ik denk dat als nu bekend zou worden gemaakt dat de HRA over 2 jaar verdwijnt, je maximale hypotheek morgen al gedaald is. :Y
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  zaterdag 15 oktober 2011 @ 16:54:37 #52
293345 IkeDubaku99
The Investigator
pi_103116400
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 oktober 2011 16:48 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

Ik voorzie grote problemen als de HRA in 1 keer afgeschaft wordt.
Niemand is zo dom om de HRA in een keer af te schaffen. Doe het dan in 20 of 30 jaar.
pi_103116469
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 oktober 2011 16:54 schreef IkeDubaku99 het volgende:
Niemand is zo dom om de HRA in een keer af te schaffen. Doe het dan in 20 of 30 jaar.
En wat voor baat heeft een starter daarbij? (Bij in 1 x afschaffen helemaal niets, dat is duidelijk lijkt me, maar wat voor baat dan wel bij het afschaffen in 20 a 30 jaar?)
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_103116576
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 oktober 2011 16:48 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Als de HRA wegvalt wordt het nog moeilijker voor starters om aan hypotheek te komen omdat je netto maandlasten dan stijgen waardoor je nog veel minder hypotheek kunt krijgen dan nu.
een aangezien iedereen dus een lagere hypotheeksom kan krijgen met de gelijk maandlasten zal hierdoor de vraag over de hele breedte met dat bedrag dalen en zal niemand zomaar je 'overbieden' omdat hij wél een hypotheek kan krijgen met lagere maandlasten wegens een belastingvoordeel...


het 'verlies' dat dan ontstaat zal gedragen worden door de mensen die hooguit zeer kort terug tegen de opgedreven prijzen een huis aanschafden met het idee 'datje vooral een aflossingsvrije tophypotheek moest nemen omdat je dan het meeste belastingvoordeel kreeg... best lullig voor hen, maar ook iets dat ze niet ook enkele jaren terug hàdden kunnen weten, ook toen is al meermaals duidelijk gesteld dat de HRA vroeger of later aangepast zou moeten worden en meerdere partijen waren daar ook realistisch in, die partij die bewerden 'niks aan de HRAte wllen doen waren een beetje kortzichtig populistisch bezig, maar kunnen ook niet doodleuk blijven liegen erover: vroeger of later moet de HRA aangepast worden en het 'uitstellen' maakt hooguit de schade ervan erger én de kans groter dat er gewoon harder en sneller in gesneden moet worden....


In plaats van populstisch te doen hadde politiek eigenlijk al enkele jaren terug een 'lane termijn-plan voor een stapsgewijze HRA-aanpassing moeten bedenken, maar dat was vooral electoraal ongunstig (een nadeel vane en democratie met een kiestermijn van 4 jaar... lange-termijns beleid en structurele hervormingen zijn dan vaak iets wat politici niet 'aandurven', omdat ze er impopulair van worden en altijd het risico bestaat dat hun opvolgers daarna hun veren mogen oppoetsen en het 'loon' van voorgaand beleid erven)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_103116863
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 oktober 2011 17:01 schreef RM-rf het volgende:
een aangezien iedereen dus een lagere hypotheeksom kan krijgen met de gelijk maandlasten zal hierdoor de vraag over de hele breedte met dat bedrag dalen en zal niemand zomaar je 'overbieden' omdat hij wél een hypotheek kan krijgen met lagere maandlasten wegens een belastingvoordeel...
Dan zal dus het leeuwendeel van de huiseigenaren gewoon blijven zitten waar hij zit. (De gedwongen verkopen uitgezonderd, maar daar heb je als particuliere koper helemaal niets aan.)
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  zaterdag 15 oktober 2011 @ 17:18:50 #56
293345 IkeDubaku99
The Investigator
pi_103117228
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 oktober 2011 16:57 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

En wat voor baat heeft een starter daarbij? (Bij in 1 x afschaffen helemaal niets, dat is duidelijk lijkt me, maar wat voor baat dan wel bij het afschaffen in 20 a 30 jaar?)
Door de HRA geleidelijk af te schaffen kan er makkelijker rekening worden gehouden met ontwikkelingen op de huizenmarkt waardoor het een het ander ingepast kan worden. Als je de HRA in een keer afschaft, dan zijn natuurlijk de gevolgen niet te overzien. De starter zal waarschijnlijk wel kunnen profiteren van lagere huizenprijzen, maar helemaal zeker ben ik daar niet over. Voor de rest denk ik niet dat het verder iets uitmaakt voor de starter om de HRA in een keer of over 20 a 30 jaar uit te smeren, want er zijn andere dingen waarmee rekening gehouden moet worden.

Ik kijk meer naar het grotere plaatje. Ik kijk meer ook naar de economie, de schatkist, de belastingen en de huizeneigenaren. Het IMF heeft het nodige over de HRA gezegd. Zie deze link.
pi_103117474
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 oktober 2011 17:18 schreef IkeDubaku99 het volgende:
Ik kijk meer naar het grotere plaatje. Ik kijk meer ook naar de economie, de schatkist, de belastingen en de huizeneigenaren. Het IMF heeft het nodige over de HRA gezegd. Zie deze link.
Ik reageerde slechts op het hardnekkige onderbuik gevoel van vele vele starters die denken dat als de HRA in 1 keer wordt afgeschaft en de huizenprijzen dalen (dat geloof ik direct) dat ze dan wel ineens een koopwoning binnen bereik hebben. Mijn inziens zal dan juist voor die groep een koopwoning verder buiten bereik komen dan ooit tevoren.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  zaterdag 15 oktober 2011 @ 17:42:59 #58
164290 ouderejongere
jemig de pemig !
pi_103118092
De HRA (het afschaffen daarvan) bespreekbaar maken is politieke zelfmoord, zoals de laatste Tweede Kamerverkiezingen hebben laten zien. De huizenmarkt wordt nu om zeep geholpen door 'hervormingen op de arbeidsmarkt', een mooi eufemisme voor herinvoering van de slavernij. Afschaffen van vaste arbeidscontracten en allemaal naar het uitzendbureau, de droom van D66, maar geen enkele hypotheekverstrekker die nog geld gaat uitlenen dat misschien nooit meer terugkomt.
Jezus redt
[-== Arch Linux ==-]
  zaterdag 15 oktober 2011 @ 17:58:29 #59
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_103118591
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 oktober 2011 17:25 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Ik reageerde slechts op het hardnekkige onderbuik gevoel van vele vele starters die denken dat als de HRA in 1 keer wordt afgeschaft en de huizenprijzen dalen (dat geloof ik direct) dat ze dan wel ineens een koopwoning binnen bereik hebben. Mijn inziens zal dan juist voor die groep een koopwoning verder buiten bereik komen dan ooit tevoren.
neemt niet weg dat subsidies op lenen absoluut uit den boze zijn en volledig fout
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_103118862
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 oktober 2011 17:58 schreef michaelmoore het volgende:
neemt niet weg dat subsidies op lenen absoluut uit den boze zijn en volledig fout
Onzin natuurlijk. Als ieder bedrijf zou stoppen met geld lenen om te investeren omdat die kosten niet meer aftrekbaar zijn kun je beter gelijk de stoeptegels uit je tuin trekken en een moestuin beginnen.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_103118914
Ik begrijp niet waarom iedereen zo bang is voor het afschaffen van de HRA. Je gaat dan heus niet ineens in koopkracht voor de helft achteruit hoor, daar komt heus wel iets tegenover, bijvoorbeeld daling van de belastingtarieven. En om als eerste stap alleen hypotheekschulden boven een half miljoen aan te pakken is een prima idee.
  zaterdag 15 oktober 2011 @ 18:11:49 #62
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_103119048
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 oktober 2011 18:06 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Onzin natuurlijk. Als ieder bedrijf zou stoppen met geld lenen om te investeren omdat die kosten niet meer aftrekbaar zijn kun je beter gelijk de stoeptegels uit je tuin trekken en een moestuin beginnen.
Een bedrijf mag de kosten aftrekken die verband houden met inkomsten,dat is heel niets anders dan domweg lenen subsidiëren

jouw sollicitatiekosten zijn ook aftrekbaar
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_103119149
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 oktober 2011 18:11 schreef michaelmoore het volgende:
Een bedrijf mag de kosten aftrekken die verband houden met inkomsten,dat is heel niets anders dan domweg lenen subsidiëren
Heel anders? Nee, niet echt. Ook gewoon een korting op de af te dragen belasting aan het eind van het jaar. Hoeft het bedrijf niet eens winst voor te maken, ook bij verlies is het aftrekbaar.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_103119157
quote:
Ik begrijp niet waarom iedereen zo bang is voor het afschaffen van de HRA. Je gaat dan heus niet ineens in koopkracht voor de helft achteruit hoor, daar komt heus wel iets tegenover, bijvoorbeeld daling van de belastingtarieven. En om als eerste stap alleen hypotheekschulden boven een half miljoen aan te pakken is een prima idee.
Ik heb er een beetje op gerekend bij de aanschaf van mijn huis. ik weet het "lousy excuse".
Maar ja, anderen nemen een kind en vewachten kinder bijslag.
pi_103119191
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 oktober 2011 18:08 schreef bloodymary1 het volgende:
Ik begrijp niet waarom iedereen zo bang is voor het afschaffen van de HRA. Je gaat dan heus niet ineens in koopkracht voor de helft achteruit hoor, daar komt heus wel iets tegenover, bijvoorbeeld daling van de belastingtarieven. En om als eerste stap alleen hypotheekschulden boven een half miljoen aan te pakken is een prima idee.
Het heeft weinig zin om de HRA af te schaffen omdat het te duur wordt en dan datzelfde geld weg te geven als belastingverlaging. Als de HRA afgeschaft wordt zie je daar echt niets noemenswaardigs van terug hoor.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  zaterdag 15 oktober 2011 @ 18:17:08 #66
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_103119192
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 oktober 2011 16:49 schreef ArnosL het volgende:

[..]

Dan zakken de huizenprijzen ook toch?
Uiteraard. De grote klappen vallen dan bij de mensen met torenhoge leningen. Gek genoeg brengen ze het alsof ze het HRA uit goedheid voor starters willen behouden en niet voor zichzelf...
censuur :O
  zaterdag 15 oktober 2011 @ 18:17:47 #67
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_103119219
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 oktober 2011 18:15 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Heel anders? Nee, niet echt. Ook gewoon een korting op de af te dragen belasting aan het eind van het jaar. Hoeft het bedrijf niet eens winst voor te maken, ook bij verlies is het aftrekbaar.
jouw WW- en pensioenpremies zijn ook aftrekbaar, dat heeft ook niets met subsidie op lenen te maken
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_103119247
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 oktober 2011 18:17 schreef RemcoDelft het volgende:
Uiteraard. De grote klappen vallen dan bij de mensen met torenhoge leningen. Gek genoeg brengen ze het alsof ze het HRA uit goedheid voor starters willen behouden en niet voor zichzelf...
Bron?

De mensen met torenhoge leningen hebben wel wat beters te doen dan Fok!ken schat ik zo, dus ik ben benieuwd waar je deze borrelpraat hebt opgeduikeld.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_103119281
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 oktober 2011 18:17 schreef michaelmoore het volgende:
jouw WW- en pensioenpremies zijn ook aftrekbaar, dat heeft ook niets met subsidie op lenen te maken
Nee, en de kosten voor een sollicitatiegesprek ook niet. Jij haalt er van alles bij wat geen reet met lenen te maken heeft, en ik weet bij God niet waarom je dat doet.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_103119355
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 oktober 2011 17:08 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Dan zal dus het leeuwendeel van de huiseigenaren gewoon blijven zitten waar hij zit. (De gedwongen verkopen uitgezonderd, maar daar heb je als particuliere koper helemaal niets aan.)
mensen verkopen hun woning niet vanwege gigantische winsten die ze ermee hopen te maken (en gaan dan in een kartonnen doos wonen).... maar domweg omdat ze bv een verandering in hun leven dooormaken, soms ergens anders gaan wonen vanwege werk of persoonlijke omstandigheden en sommigen hebben ook andere wensen aan een woning...

en dàn zetten mensen gewoon hun woning te koop en zullen er uiteindelijk een prijs voor krijgen die vaak eigenlijk wat lager is dan ze éigenlijk ervoor zouden willen krijgen, maar door de kopers ook betaald kan worden.

En dus zullen er altijd woningen op de markt blijven komen, ook al dalen prijzen algemeen op de huizenmarkt, domweg omdat die mensen zélf ook minder hoeven te betalen voor een anderewoning waarnaar ze dan verhuizen

Het is juist belachelijk dat mensen denken dat een subsidie op leningen voor huizen de markt structureel 'beter' zou worden, er meeraanbod zou komen of mensen eerdereen woning zouden kunnen aanschaffen...
Punt is nu net dat dat iedere effect op de woningmarkt zichzelf ook snel genoeg opheft... kunnen mensen meer lenen voor minder maandlasten, gaat snel genoeg ook de huizenprijs domweg omhooog en moeten mensen meer betalen voor dezelfde woning
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_103119597
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 oktober 2011 18:22 schreef RM-rf het volgende:
mensen verkopen hun woning niet vanwege gigantische winsten die ze ermee hopen te maken (en gaan dan in een kartonnen doos wonen).... maar domweg omdat ze bv een verandering in hun leven dooormaken, soms ergens anders gaan wonen vanwege werk of persoonlijke omstandigheden en sommigen hebben ook andere wensen aan een woning...
Jij denkt dat meer dan 10% van de woningen die nu op Funda te koop staat en nog bewoond zijn, nog steeds te koop staan als de huidige eigenaar er een restschuld aan over houdt van 40K? Dus dat daadwerkelijk de eigenaar de vraagprijs laat zakken tot 40K onder zijn huidige hypotheekschuld? Neh, die woning zal vast op Funda blijven staan, maar dan wel voor de prijs die de mensen kunnen incasseren en een restschuld van 40K hoort vaak niet tot de mogelijkheden.

Tuurlijk, er zijn mensen die moeten, maar iedere verkoper met gezond verstand zit gewoon de rit uit.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_103119919
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 oktober 2011 18:32 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Jij denkt dat meer dan 10% van de woningen die nu op Funda te koop staat en nog bewoond zijn, nog steeds te koop staan als de huidige eigenaar er een restschuld aan over houdt van 40K?
ja die woningen blijven allemaal te koop staan en initieel zullen de eigenaren net zoals nu onredelijk hoge vraagprijzen hanteren., en de woning jarenlangte koop houden, als dat _nu_ het geval is.


enkel, het is beetje kortzichtig en dom te denken dat de woningmarkt wérkelijk gelijk is aan woningen die op funda te koop staan, en dat mensen enkel woningen verkopen omdat er altijd leuke winsten op boeken?

natuurlijk verdwijnt er net zoveel lucht en onterechte overwaarde uit de markt als die mensen voorheen er zélf ingebracht hebben, deels gesteund door opdrijvende belastingvoordelen..
enkel blijft de markt er gewoon eentje van woonruimte en zullen mensen altijd soms wel moeten verhuizen en een andere woning betrekken en dus ook nietaltijd de keuze is 'lekker te blijven zitten'....


mensen die slim zijn hebben ook voorheen geen domme risico's genomen en die die het wel deden zullen nu met verliezen geconfronteerdworden... maardat is gewoon economie....
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_103120059
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 oktober 2011 18:44 schreef RM-rf het volgende:
enkel, het is beetje kortzichtig en dom te denken dat de woningmarkt wérkelijk gelijk is aan woningen die op funda te koop staan, en dat mensen enkel woningen verkopen omdat er altijd leuke winsten op boeken?
Het is nog kortzichtiger om te denken dat het leeuwendeel wel zal moeten zakken. Het zal niemand ontgaan zijn dat de 'fundateller' steeds verder oploopt en het transactievolume omlaag zonder dat de vraagprijs ineenstort. Dat bewijst geheel zelfstandig al dat de meeste verkopers niet op de schopstoel zitten. Als ze nu al niet zakken met de prijs kun je natuurlijk hopen dat ze dat wel doen als ze daarbovenop nog 40K verder moeten zakken, maar of dat een realistische gedachte is mag je zelf bepalen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Bijvlagenzinvol op 15-10-2011 18:54:35 ]
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  zaterdag 15 oktober 2011 @ 18:51:25 #74
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_103120115
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 oktober 2011 18:20 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Nee, en de kosten voor een sollicitatiegesprek ook niet. Jij haalt er van alles bij wat geen reet met lenen te maken heeft, en ik weet bij God niet waarom je dat doet.
juist en aftrekbaarheid van geld lenen, is dus net zo dom als het kopen van drop of koffiemelk aftrekbaar maken
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_103120165
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 oktober 2011 18:51 schreef michaelmoore het volgende:
juist en aftrekbaarheid van geld lenen, is dus net zo dom als het kopen van drop of koffiemelk aftrekbaar maken
Dus voor bedrijven ook maar afschaffen dan?
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  zaterdag 15 oktober 2011 @ 18:57:43 #76
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_103120251
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 oktober 2011 18:54 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Dus voor bedrijven ook maar afschaffen dan?
nee voor bedrijven zijn het kosten net als de verpakking en de vrachtwagen, het resultaat is dan belast
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_103120371
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 oktober 2011 18:57 schreef michaelmoore het volgende:
nee voor bedrijven zijn het kosten net als de verpakking en de vrachtwagen, het resultaat is dan belast
Dat is bij de HRA ook. Betaalde rente is aftrekbaar, ontvangen rente (bv. over spaartegoeden) is belast. Netjes toch?
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  zaterdag 15 oktober 2011 @ 19:07:25 #78
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_103120582
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 oktober 2011 15:34 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Er hebben heel veel mensen aan de bel getrokken, incl. experts. Daar werd echter niet naar geluisterd, sterker nog, je werd voor gek versleten als je niet meedeed aan de leen-gekte.
Inderdaad. Denk aan experts vanuit Nederland zelf (onafhankelijke professoren) en vanuit buiten Nederland (IMF/ECB). Die hebben het beleid allemaal veroordeeld en op de gevaren gewezen. Dit werd echter telkenmale lachend weggewuifd door Balkenende c.s.
The End Times are wild
  zaterdag 15 oktober 2011 @ 19:10:36 #79
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_103120720
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 oktober 2011 16:48 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Als de HRA wegvalt wordt het nog moeilijker voor starters om aan hypotheek te komen omdat je netto maandlasten dan stijgen waardoor je nog veel minder hypotheek kunt krijgen dan nu.

[..]

Ik voorzie grote problemen als de HRA in 1 keer afgeschaft wordt.
Het zou juist voor de starters een zegen zijn wanneer de HRA werd afgeschaft. Deze HRA wordt in stand gehouden ten gunste van de huidige woningbezitters. Dat zijn ook diegenen die er zo'n voorstander van zijn. Die willen hun woninkjes allemaal met vette overwaarde verkopen. Die starter maakt dat niks uit. Of hij nu zijn woning zonder HRA voor 120K koopt, of met HRA voor 200K.
The End Times are wild
pi_103120815
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 oktober 2011 19:10 schreef LXIV het volgende:
Die starter maakt dat niks uit. Of hij nu zijn woning zonder HRA voor 120K koopt, of met HRA voor 200K.
En wie dekt het verschil van 80K denk jij? Niet de woningeigenaar die gewoon nog in zijn huis woont hoor, die blijft dan lekker zitten waar hij zit.

Ergo: De starter kan dan een woning kopen van max. 120K, de verkoper zegt bekijk het maar. Nee, daar worden de starters vrolijk van.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_103120882
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 oktober 2011 19:07 schreef LXIV het volgende:
Inderdaad. Denk aan experts vanuit Nederland zelf (onafhankelijke professoren) en vanuit buiten Nederland (IMF/ECB). Die hebben het beleid allemaal veroordeeld en op de gevaren gewezen. Dit werd echter telkenmale lachend weggewuifd door Balkenende c.s.
Het IMF heeft geadviseerd de overdrachtsbelasting helemaal te schrappen, dan doen ze dat (net niet helemaal natuurlijk, die 2% he...), is het ook niet goed.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  zaterdag 15 oktober 2011 @ 19:18:46 #82
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_103121027
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 oktober 2011 19:13 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

En wie dekt het verschil van 80K denk jij? Niet de woningeigenaar die gewoon nog in zijn huis woont hoor, die blijft dan lekker zitten waar hij zit.

Ergo: De starter kan dan een woning kopen van max. 120K, de verkoper zegt bekijk het maar. Nee, daar worden de starters vrolijk van.
Het is onzin dat de prijzen niet zouden kunnen zakken omdat verkopers dan verlies zouden lijden. Dan zouden aandelenkoersen ook nooit kunnen dalen.
Hoe is het dan in andere situaties geweest, bijv in Nederland in 1980 of nu in Spanje en de VS? Daar nemen verkopers toch ook hun verliezen? Waarom zou Nederland een uitzondering zijn?
The End Times are wild
  zaterdag 15 oktober 2011 @ 19:24:52 #83
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_103121247
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 oktober 2011 19:01 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Dat is bij de HRA ook. Betaalde rente is aftrekbaar, ontvangen rente (bv. over spaartegoeden) is belast. Netjes toch?
nee betaalde rente is niet aftrekbaar, de rente van hypotheken is aftrekbaar.
dus subsidie op lenen voor een huis

en ontvangen rente is niet belast, het fictief rendement is belast
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_103121357
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 oktober 2011 19:18 schreef LXIV het volgende:
Het is onzin dat de prijzen niet zouden kunnen zakken omdat verkopers dan verlies zouden lijden. Dan zouden aandelenkoersen ook nooit kunnen dalen.
Onzinvergelijking natuurlijk. Een huis is geen aandeel, noch een iPod, noch een BMW. Een huis is een eerste levensbehoefte, en die verkoop je echt niet vrijwillig met 80K restschuld. Dan rij je maar per dag een half langer naar je werk, of zet je 2 kinderen bij elkaar op 1 slaapkamer. Tuurlijk gun je ze ieder een eigen kamer van het liefst 100m2, maar wat niet gaat, gaat niet. Simpel.

quote:
Hoe is het dan in andere situaties geweest, bijv in Nederland in 1980 of nu in Spanje en de VS? Daar nemen verkopers toch ook hun verliezen? Waarom zou Nederland een uitzondering zijn?
In 1980 was de hypotheekrente 12% ofzo? En het aantal potentiële kopers (max?) 10% van wat het nu is, bovendien waren de huren toen nog betaalbaar. Spanje en de VS heb ik geen verstand van, ken de wetgeving en de omstandigheden daar niet. Die van Swahili overigens ook niet. Doet ook niet terzake, tenzij je van plan bent een woning in die contreien te kopen.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_103121409
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 oktober 2011 19:24 schreef michaelmoore het volgende:
nee betaalde rente is niet aftrekbaar, de rente van hypotheken is aftrekbaar.
dus subsidie op lenen voor een huis
Dat is een flink aantal jaar geleden inderdaad gewijzigd. En dat blijf ik krom vinden. Wel belasting heffen over ontvangen rente, maar betaalde rente niet aftrekbaar maken is asociaal.

quote:
en ontvangen rente is niet belast, het fictief rendement is belast
Je begrijpt wat ik bedoelde of wat?
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  zaterdag 15 oktober 2011 @ 19:34:21 #86
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_103121571
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 oktober 2011 19:27 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Onzinvergelijking natuurlijk. Een huis is geen aandeel, noch een iPod, noch een BMW. Een huis is een eerste levensbehoefte, en die verkoop je echt niet vrijwillig met 80K restschuld. Dan rij je maar per dag een half langer naar je werk, of zet je 2 kinderen bij elkaar op 1 slaapkamer. Tuurlijk gun je ze ieder een eigen kamer van het liefst 100m2, maar wat niet gaat, gaat niet. Simpel.

[..]

In 1980 was de rente 12% ofzo? En het aantal potentiële kopers (max?) 10% van wat het nu is, bovendien waren de huren toen nog betaalbaar. Spanje en de VS heb ik geen verstand van, ken de wetgeving en de omstandigheden daar niet. Die van Swahili overigens ook niet. Doet ook niet terzake, tenzij je van plan bent een woning in die contreien te kopen.
Het gaat erom dat niets verzekerd is van behoud van waarde omdat de verkopers geen verlies zouden willen nemen. Soms hebben die verkopers helemaal geen keuze. Als de bank woningen op de markt gaat gooien omdat de eigenaar de hypotheek niet meer kan betalen, dan worden die verliezen gewoon keihard genomen.

Jouw redenering klopt niet. Iets daalt niet in waarde, want zo'n verkoper wil geen 40K verlies nemen. Soms heeft de verkoper gewoon geen keuze.
Dat is een universeel principe, en geldt dus ook voor huizen in Nederland.

Verder is het voor veel verkopers helemaal niet zo erg. Die hebben bijv. alsnog 30% overwaarde omdat ze het huis al 30 jaar hebben en het afbetaald is. Of het is een huis uit een erfenis. Of de mensen rekenen: ik verkoop mijn huis -30%, maar mijn volgende huis is ook 30% goedkoper, dus maakt het niet uit. Of de bank verkoopt. Of ze raken in paniek. Redenen genoeg om bij -30% te verkopen. Die enkele persoon die vasthoudt aan zijn 2008 prijs, die maakt de markt niet. Die valt buiten de markt.
The End Times are wild
pi_103121836
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 oktober 2011 19:34 schreef LXIV het volgende:
Het gaat erom dat niets verzekerd is van behoud van waarde omdat de verkopers geen verlies zouden willen nemen. Soms hebben die verkopers helemaal geen keuze. Als de bank woningen op de markt gaat gooien omdat de eigenaar de hypotheek niet meer kan betalen, dan worden die verliezen gewoon keihard genomen.
Er zullen uiteraard altijd individuele gevallen zijn die wel zullen moeten, maar die zullen de vraag niet kunnen dekken. (Tenzij de hypothekrente weer naar 10 a 12% stijgt, dan voorzie ik een vloedgolf aan 'moetjes'...)

quote:
Jouw redenering klopt niet. Iets daalt niet in waarde, want zo'n verkoper wil geen 40K verlies nemen. Soms heeft de verkoper gewoon geen keuze.
Soms, soms, soms...

quote:
Dat is een universeel principe, en geldt dus ook voor huizen in Nederland.
Nee, want iemand zal toch moeten wonen. Dus uitgezonderd de 'moetjes' zal de rest gewoon blijven zitten waar ze zitten. En langzaam is NL ook al afgeleerd om eerst een nieuwe woning te kopen en daarna de oude te verkopen, dus die reden is ook al nagenoeg weg.

quote:
Verder is het voor veel verkopers helemaal niet zo erg. Die hebben bijv. alsnog 30% overwaarde omdat ze het huis al 30 jaar hebben en het afbetaald is. Of het is een huis uit een erfenis.
Voor die mensen maakt het inderdaad minder uit.

quote:
Of de mensen rekenen: ik verkoop mijn huis -30%, maar mijn volgende huis is ook 30% goedkoper, dus maakt het niet uit.
Dat werkt alleen als je veel overwaarde hebt, zo niet krijg je daar geen hypotheek voor

quote:
Of de bank verkoopt. Of ze raken in paniek. Redenen genoeg om bij -30% te verkopen. Die enkele persoon die vasthoudt aan zijn 2008 prijs, die maakt de markt niet. Die valt buiten de markt.
Het gaat niet om vasthouden aan een prijs uit een bepaald jaar, het gaat om het kunnen opvangen van de restschuld, en dat kan in veruit de meeste gevallen domweg niet.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  zaterdag 15 oktober 2011 @ 19:45:03 #88
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_103121968
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 oktober 2011 19:41 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Er zullen uiteraard altijd individuele gevallen zijn die wel zullen moeten, maar die zullen de vraag niet kunnen dekken. (Tenzij de hypothekrente weer naar 10 a 12% stijgt, dan voorzie ik een vloedgolf aan 'moetjes'...)

[..]

Soms, soms, soms...

[..]

Nee, want iemand zal toch moeten wonen. Dus uitgezonderd de 'moetjes' zal de rest gewoon blijven zitten waar ze zitten. En langzaam is NL ook al afgeleerd om eerst een nieuwe woning te kopen en daarna de oude te verkopen, dus die reden is ook al nagenoeg weg.

[..]

Voor die mensen maakt het inderdaad minder uit.

[..]

Dat werkt alleen als je veel overwaarde hebt, zo niet krijg je daar geen hypotheek voor

[..]

Het gaat niet om vasthouden aan een prijs uit een bepaald jaar, het gaat om het kunnen opvangen van de restschuld, en dat kan in veruit de meeste gevallen domweg niet.
De markt wordt gemaakt door die gevallen die wel verkopen. Niet door diegenen die boven de markt hangen. En daarvan zijn er genoeg om een prijsdaling te realiseren. Het is niet zo dat ieder huis eenmaal voor -30% verkocht moet worden om de markt te doen dalen. Als 5% van de huizen steeds lager verkocht wordt is het al genoeg.
The End Times are wild
pi_103122068
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 oktober 2011 19:45 schreef LXIV het volgende:
De markt wordt gemaakt door die gevallen die wel verkopen. Niet door diegenen die boven de markt hangen. En daarvan zijn er genoeg om een prijsdaling te realiseren. Het is niet zo dat ieder huis eenmaal voor -30% verkocht moet worden om de markt te doen dalen. Als 5% van de huizen steeds lager verkocht wordt is het al genoeg.
Nee. Dan daalt wel het begrip marktwaarde, maar de aanbieders tegen die 'nieuwe' marktwaarde zijn er niet omdat die simpelweg niet zover kunnen zakken.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  zaterdag 15 oktober 2011 @ 19:49:47 #90
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_103122152
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 oktober 2011 19:47 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Nee. Dan daalt wel het begrip marktwaarde, maar de aanbieders tegen die 'nieuwe' marktwaarde zijn er niet omdat die simpelweg niet zover kunnen zakken.
Er zullen er meer dan genoeg zijn die kunnen, moeten of willen zakken. Het feit dat er een aantal mensen dit financieel de kop gaat kosten is geen reden dat dit niet zal gebeuren. Zo werkt een markt nu eenmaal niet. Dat heb ik zelf vaak genoeg aan den lijve ondervonden. Door schade en schande wordt men wijs.
The End Times are wild
pi_103122288
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 oktober 2011 19:49 schreef LXIV het volgende:
Er zullen er meer dan genoeg zijn die kunnen, moeten of willen zakken. Het feit dat er een aantal mensen dit financieel de kop gaat kosten is geen reden dat dit niet zal gebeuren. Zo werkt een markt nu eenmaal niet. Dat heb ik zelf vaak genoeg aan den lijve ondervonden. Door schade en schande wordt men wijs.
Waarom loopt de fundateller dan zo hard op en ondanks dat het transactievolume al jaren lager is dan 'normaal' blijven de vraagprijzen redelijk op hetzelfde niveau? Als jij gelijk zou hebben zou inmiddels driekwart funda voor de marktwaarde te koop staan. (En dat staat het niet want dan zou het volume zich hersteld hebben)
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  zaterdag 15 oktober 2011 @ 19:58:15 #92
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_103122498
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 oktober 2011 19:53 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Waarom loopt de fundateller dan zo hard op en ondanks dat het transactievolume al jaren lager is dan 'normaal' blijven de vraagprijzen redelijk op hetzelfde niveau? Als jij gelijk zou hebben zou inmiddels driekwart funda voor de marktwaarde te koop staan. (En dat staat het niet want dan zou het volume zich hersteld hebben)
De daling is dan ook nog niet echt begonnen. Dat duurt langer, de markt is vanwege allerlei factoren (met name van de overheid) erg traag.

Het transactievolume zal laag blijven totdat de prijzen beginnen te zakken. Pas dan komen de transacties weer op gang. (Dit patroon zie je trouwens in alle markten).
De bodem van de prijs zal ongeveer liggen op het niveau van 20% onder de top van het aanbod. Dus als de prijzen nu gaan dalen, de transacties toenemen en het aantal te koop staande huizen afneemt, duurt het tot ongeveer -20% wanneer de bodemprijs bereikt is.

Dus als de 'fundateller' nu gaat dalen, moet je kopen op 200.000. Dat is het beste moment!!
The End Times are wild
pi_103122725
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 oktober 2011 19:58 schreef LXIV het volgende:
Dus als de 'fundateller' nu gaat dalen, moet je kopen op 200.000. Dat is het beste moment!!
Ik zou daar maar mee uitkijken. Op het moment dat de makelaars gaan zeggen 'ik adviseer om 40K van de prijs af te doen' zijn er genoeg verkopers die zeggen: 'Ja, dag... Haal het huis maar uit de verkoop. 40K minder? Nu niet en nooit niet. Ik blijf zelf wel wonen.' En dan daalt de fundateller harder dan voorzien.

Net als met mijn auto. Die is ook te koop. En tot ik iemand tegenkom die de prijs geeft die ik hem waard vind, rij ik er gewoon zelf in. Geen probleem.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  zaterdag 15 oktober 2011 @ 20:07:34 #94
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_103123104
[edit: Nevermind, post is al verwijderd]

[ Bericht 47% gewijzigd door Bijvlagenzinvol op 16-10-2011 14:38:53 ]
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_103123524
@BVZ: 'soms' kan heel makkelijk omslaan in 'vaak', regelmatig' of 'vrijwel altijd' :D
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_103123828
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 oktober 2011 20:21 schreef xenobinol het volgende:
@BVZ: 'soms' kan heel makkelijk omslaan in 'vaak', regelmatig' of 'vrijwel altijd' :D
Ook in 'zelden' of 'nooit'. :D
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_103124102
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 oktober 2011 20:27 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Ook in 'zelden' of 'nooit'. :D
Dat was vroeger het geval... alles heeft zijn tijd :)
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
pi_103124135
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 oktober 2011 20:33 schreef xenobinol het volgende:
Dat was vroeger het geval... alles heeft zijn tijd :)
Soms heeft alles zijn tijd. :+
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_103124293
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 oktober 2011 20:34 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Soms heeft alles zijn tijd. :+
Tijd is relatief.... net als de waarde van een woning.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')