Nieuw kerntransport van Borssele naar Frankrijk

quote:

Op donderdag 13 oktober 2011 16:08 schreef PeeJay1980 het volgende:

[..]

En dat gaan we opslaan in de vele stuwmeren die Nederland telt? Of gebruiken we oplaadbare batterijen?

Hebben we toch nog een tweede doel gevonden voor onze kunstmatige berg Extreem inefficiënte energie nog inefficiënter opslaan!

quote:

Op donderdag 13 oktober 2011 15:51 schreef RemcoDelft het volgende:

Moeilijk niet, DUUR wel. En dat maakt het niet praktisch... Qua energie en opslag weet ik wel een klein beetje waar ik het over heb

Huizen zijn ook duur, ondanks dat ze bestaan uit iets triviaals als baksteen, er is vast wel een of andere financiele pipo te vinden die er een financieringsvehikel voor weet te verzinnen. Dat het duur is maakt niet zoveel uit, dat betekend alleen maar een stimulans voor de economie.

quote:

Enig idee wat het kost trouwens als consument om overdag (in de winter? In een zonloze week?) genoeg overschot te hebben?

Heb je wel eens geprobeerd om olie in je achtertuin op te pompen? Dat weerhoud je er toch ook niet van om benzine te tanken? Er zijn grote delen op de wereld waar het hele jaar de zon schijnt, gewoon die energie benutten voor de productie van waterstof... kan dan mooi verscheept worden naar de locatie waar het benut wordt.

quote:

Op donderdag 13 oktober 2011 16:17 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Hebben we toch nog een tweede doel gevonden voor onze kunstmatige berg Extreem inefficiënte energie nog inefficiënter opslaan!

De motor van een auto heeft ook maar een rendement van 30%... 70% van de beschikbare energie gooien we weg... de verspilling! Van iedere euro flikker je zo 70 cent weg.... lekker efficient!! Toch liggen we daar niet wakker van.... behalve als het om duurzamere varianten gaat, dan is de efficiency ineens het breekpunt

quote:

Op donderdag 13 oktober 2011 16:32 schreef xenobinol het volgende:

[..]

De motor van een auto heeft ook maar een rendement van 30%... 70% van de beschikbare energie gooien we weg... de verspilling! Van iedere euro flikker je zo 70 cent weg.... lekker efficient!! Toch liggen we daar niet wakker van.... behalve als het om duurzamere varianten gaat, dan is de efficiency ineens het breekpunt

Ik had de boel even verkeerd gelezen en dacht dat het over die achterlijke stupide windmolens ging.

quote:

Op donderdag 13 oktober 2011 16:28 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Huizen zijn ook duur, ondanks dat ze bestaan uit iets triviaals als baksteen, er is vast wel een of andere financiele pipo te vinden die er een financieringsvehikel voor weet te verzinnen. Dat het duur is maakt niet zoveel uit, dat betekend alleen maar een stimulans voor de economie.

Volgens mij bieden een aantal maatschappijen nu ook de optie om extra te betalen met de garantie dat de hoeveelheid die je afneemt wordt opgewekt uit duurzame bronnen. Vraag me af hoeveel mensen dat nu eigenlijk doen....

quote:

Op donderdag 13 oktober 2011 16:32 schreef xenobinol het volgende:

[..]

De motor van een auto heeft ook maar een rendement van 30%...

Ho ho, we leven niet meer in 1995.

quote:

Op donderdag 13 oktober 2011 16:50 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Ho ho, we leven niet meer in 1995.

Even uit pure nieuwschierigheid, ik google er net ff op en kom ook op veel antwoorden uit die uitgaan van een rendement van 30% kun jij dit toelichten of een bron voor geven.

quote:

Op donderdag 13 oktober 2011 16:50 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Ho ho, we leven niet meer in 1995.

Ooh... sorry... ik wist niet dat we nu op 35% zitten

Maar mocht ik het alsnog verkeerd hebben... wat is tegenwoordig een net rendement voor een moderne verbrandingsmotor?

quote:

Op donderdag 13 oktober 2011 17:06 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Ooh... sorry... ik wist niet dat we nu op 35% zitten

Maar mocht ik het alsnog verkeerd hebben... wat is tegenwoordig een net rendement voor een moderne verbrandingsmotor?

Er wordt wel eens 70% geclaimed alles bij elkaar. De echte waarde ligt natuurlijk lager, waarschijnlijk zo rond de 55-60.

quote:

Op donderdag 13 oktober 2011 16:32 schreef xenobinol het volgende:

[..]

De motor van een auto heeft ook maar een rendement van 30%... 70% van de beschikbare energie gooien we weg... de verspilling! Van iedere euro flikker je zo 70 cent weg.... lekker efficient!! Toch liggen we daar niet wakker van.... behalve als het om duurzamere varianten gaat, dan is de efficiency ineens het breekpunt

Thermodynamisch is het simpelweg niet mogelijk om 100% rendement te halen. Daarbij is 30% helemaal niet zo slecht: kijk maar hoeveel dat oplevert! Een hoger rendement voor een klein motortje is stomweg enorm lastig.

quote:

Op donderdag 13 oktober 2011 17:34 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Er wordt wel eens 70% geclaimed alles bij elkaar. De echte waarde ligt natuurlijk lager, waarschijnlijk zo rond de 55-60.

Men zegt ook wel eens dat er iets geclaimd wordt zonder bron... Onzin natuurlijk, je rendementen slaan nergens op.
30% is een hele aardige schatting voor het rendement van een automotor. 60% wordt gehaald door de modernste (!) STEG-centrales, en dan heb je het over enorm grote dingen, niet over een lullig verbrandingsmotortje. Als je veel hogere claims wilt indienen zie ik graag een bron, of desnoods je eigen patentaanvraag

Maar ik vind rendement niet zo interessant bij auto's, stomweg omdat er geen minimum is aan de benodigde energie. Bijvoorbeeld voor staalproductie valt er een fysiek minimum te bepalen (en de modernste hoogovens verbruiken grofweg 6 keer zo veel), voor transport (op gelijke hoogte) is dat minimum niet te bepalen. Als jij van A naar B en weer terug naar A gaat, heb je al je brandstof verspild! Vandaar ook dat de Shell Ecomarathon waarden als 1 liter op 2700 km kan bereiken.

Is al bekend waar die geitenwollensokkenterrorist die kuil heeft gegraven?

quote:

Op donderdag 13 oktober 2011 17:40 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Thermodynamisch is het simpelweg niet mogelijk om 100% rendement te halen. Daarbij is 30% helemaal niet zo slecht: kijk maar hoeveel dat oplevert! Een hoger rendement voor een klein motortje is stomweg enorm lastig.

[..]

Men zegt ook wel eens dat er iets geclaimd wordt zonder bron... Onzin natuurlijk, je rendementen slaan nergens op.
30% is een hele aardige schatting voor het rendement van een automotor. 60% wordt gehaald door de modernste (!) STEG-centrales, en dan heb je het over enorm grote dingen, niet over een lullig verbrandingsmotortje. Als je veel hogere claims wilt indienen zie ik graag een bron, of desnoods je eigen patentaanvraag

Ik heb het dan wel over dieselmotoren, benzine is uiteraard altijd lager.

quote:

Op donderdag 13 oktober 2011 17:40 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

30% is een hele aardige schatting voor het rendement van een automotor.

Voor benzine is dit juist. Diesel is hoger.

quote:

Op donderdag 13 oktober 2011 17:34 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Er wordt wel eens 70% geclaimed alles bij elkaar. De echte waarde ligt natuurlijk lager, waarschijnlijk zo rond de 55-60.

Ik kan je vertellen dat dit rendement niet gehaald gaat worden in een kleine verbrandingsmotor. Er is geen auto op de markt die ook maar enigszins bij dat rendement in de buurt komt.
Dieselmotoren hebben een iets hoger rendement en daarbij komt ook nog eens dat een liter diesel een hogere energetische waarde heeft (de energetische waarde van benzine en diesel is vrijwel proportioneel met het gewicht, een liter diesel weegt meer dan een liter benzine).

Moderne motoren zijn ietsjes zuiniger geworden maar deze winst hebben we weer verspilt door de auto's zwaarder te maken en van meer luxe te voorzien.

Dus... het rendement van een verbrandingsmotor is nog steeds knap beroerd... geen probleem voor de meesten behalve als het om duurzame techniek gaat... dan is het plotseling een issue... merkwaardig

quote:

Op donderdag 13 oktober 2011 17:51 schreef PeeJay1980 het volgende:

[..]

Voor benzine is dit juist. Diesel is hoger.

Ik denk dat je een hele zuinige dieselmotor hebt als het rendement boven de 40% uitkomt. Grote motoren hebben vaak een hoger rendement... tot zo'n 60% maar dit is dan wel bij een constante vollast. Een situatie die in auto's vrijwel nooit voorkomt.
Van iedere euro diesel gooi je dus nog steeds 60 cent weg... waarom hoor ik daar nooit iemand over klagen?

quote:

Op donderdag 13 oktober 2011 14:04 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Straling is eng want natuurkunde is moeilijk

Inlijsten en aan de (FOK!)wand spijkeren.