Dat heet financiële innovatiequote:Op dinsdag 4 oktober 2011 07:35 schreef sorcees het volgende:
[..]
hypotheek op een kippehok, het moet niet gekker worden.
quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 06:49 schreef Whuzz het volgende:
Hypotheeknood neemt toe
[..]
Hoe lang nog voor de Grieken óns moeten komen bail-outen?![]()
quote:Op vrijdag 1 juli 2011 10:50 schreef Hanoying het volgende:
[..]
Ach.. Als de klei de ventilator raakt en het potje niet toereikend blijkt dan weet je als overheid in ieder geval precies waar je je geld heen kan storten.
De NHG is er voor de banken en niet voor de consument. Zonder het NHG stelsel zouden banken zelf opdraaien voor de verliezen bij massale wanbetaling, door het NHG stelsel is er een identificeerbare plaats die "onvoldoende geld in kas heeft' en kan bij uitputting van het fonds direct de overheid op worden getrommeld.
Ik krijg het meeste jeuk van Merel. Ontzettend zielig lopen te doen, schelden op haar huis, haar buren, kijkers, de stad en het leven in zijn algemeen en dan lees je ineens ergens "Ik woon hier overigens al bijna 32 jaar..."quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 08:51 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Volgens sommigen hier is het leedvermaak, nu is dat ook wel een beetje zo natuurlijk maar ik denk dat Jane het heel goed heeft samengevat. Ik vond het overigens wel zielig voor die dame die er achter kwam dat haar hele voorgevel onder de graffiti zat.
Klink als een echte babyboomster die haar Spaanse droom in rook op ziet gaanquote:Op dinsdag 4 oktober 2011 09:00 schreef Hanoying het volgende:
[..]
Ik krijg het meeste jeuk van Merel. Ontzettend zielig lopen te doen, schelden op haar huis, haar buren, kijkers, de stad en het leven in zijn algemeen en dan lees je ineens ergens "Ik woon hier overigens al bijna 32 jaar..."
Lekker dan.. Ze heeft haar huis toendertijd voor pak en beet 90.000 gulden gekocht en loopt nu te huilen op het viva forum dat ze hem niet kwijt kan terwijl ze hem tegen het achtvoudige in de markt heeft staan als waar ze hem voor gekocht heeft.
Als ze 40 k van de prijs afhaalt heeft ze hem morgen verkocht en heeft ze alsnog een dikke winst.
mm bij nader inzien bedoelt ze waarschijnlijk dat ze al 32 jaar in Nederland woontquote:Op dinsdag 4 oktober 2011 09:04 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Klink als een echte babyboomster die haar Spaanse droom in rook op ziet gaan![]()
Misschien kan ze hier in Nederland nog een leuke toy boy op de kop tikken
Op het VIVA forum geloven ze dat het bakken van brownies en het uitdelen van plantjes tijdens de open dag de kans op verkoop vergroot..quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 09:12 schreef LXIV het volgende:
Dat huizen (of wat dan ook) niet voor de marktprijs te verkopen zijn is per definitie onzin. De marktprijs is nu juist de prijs waarvoor iets wél te verkopen is. Dat je de marktprijs fundamenteel te hoog of te laag vind is een ander verhaal, maar gezien de cijfers (stijging laatste 20 jaar, hypotheekhoogte tov andere landen, kwaliteit NL-se woningen) vind ik het dan weer stug dat mensen werkelijk geloven dat een marktprijs van pakweg 140K voor een 2-kamerappartementje uit 1960 een 'te lage' marktprijs is.
Uiteindelijk is het ook de schuld van de overheid (met name het CDA) die door HRA en allerlei praatjes de mensen aangemoedigd heeft om de huizenprijzen steeds hoger op te jagen. Als de huizenprijzen weer met 15% gestegen waren in een jaar werd jubelend geroepen 'We zijn allemaal weer 15% rijker geworden'. Letterlijk. Terwijl we economisch gezien natuurlijk helemaal geen vooruitgang boekten.quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 09:36 schreef Hanoying het volgende:
[..]
Op het VIVA forum geloven ze dat het bakken van brownies en het uitdelen van plantjes tijdens de open dag de kans op verkoop vergroot..
Er zitten echt een paar hopeloze gevallen bij hoor. "we zijn gezakt van 208 naar 204 k maar meer kunnen we helemaal niet meer zakken! Lager kan echt niet!"
uhuh.. dan kan je net zo goed ophouden met verkopen want je huis is inmiddels gezakt naar 190 k schattebout. Dat jij toevallig 210 k hypotheek op je hut hebt maakt de markt niets uit, je huis is het niet waard.
En dan heb je er ook nog een schrikbarende hoeveelheid theemutsen bij die hun nieuwe huis al lang en breed gekocht hebben. "Moeten we dan ook het nieuwe huis te koop zetten? Ik ben zo langzamerhand radeloos!".
Echt radeloos worden ze volgens mij pas als blijkt dat hun nieuwe huis ook niet meer te verkopen is zonder restschuld...
Dit zijn ook echt wel de extreme gevallen bij elkaar denk ik zo. Ik moet de eerste nog tegenkomen die chagrijnig wordt omdat haar vent *te* relaxt erbij zit bij een open huizen dagquote:Op dinsdag 4 oktober 2011 09:36 schreef Hanoying het volgende:
[..]
Op het VIVA forum geloven ze dat het bakken van brownies en het uitdelen van plantjes tijdens de open dag de kans op verkoop vergroot..
Er zitten echt een paar hopeloze gevallen bij hoor. "we zijn gezakt van 208 naar 204 k maar meer kunnen we helemaal niet meer zakken! Lager kan echt niet!"
uhuh.. dan kan je net zo goed ophouden met verkopen want je huis is inmiddels gezakt naar 190 k schattebout. Dat jij toevallig 210 k hypotheek op je hut hebt maakt de markt niets uit, je huis is het niet waard.
En dan heb je er ook nog een schrikbarende hoeveelheid theemutsen bij die hun nieuwe huis al lang en breed gekocht hebben. "Moeten we dan ook het nieuwe huis te koop zetten? Ik ben zo langzamerhand radeloos!".
Echt radeloos worden ze volgens mij pas als blijkt dat hun nieuwe huis ook niet meer te verkopen is zonder restschuld...
Ook de banken met hun propaganda voor hun bizarre hypotheek constructies wil ik toch ook bij deze groep gooien. Wanneer banken alleen maar hypotheken met aflossingscomponenten erin hadden verstrekt konden de huizenprijzen ook niet zover door stijgen omdat de financierbaarheid dan lager zou liggen.quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 09:42 schreef LXIV het volgende:
[..]
Uiteindelijk is het ook de schuld van de overheid (met name het CDA) die door HRA en allerlei praatjes de mensen aangemoedigd heeft om de huizenprijzen steeds hoger op te jagen. Als de huizenprijzen weer met 15% gestegen waren in een jaar werd jubelend geroepen 'We zijn allemaal weer 15% rijker geworden'. Letterlijk. Terwijl we economisch gezien natuurlijk helemaal geen vooruitgang boekten.
Geen beter vermaak dan leedvermaak. Overigens vandalisme keur ik niet goedquote:Op dinsdag 4 oktober 2011 08:51 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Volgens sommigen hier is het leedvermaak, nu is dat ook wel een beetje zo natuurlijk maar ik denk dat Jane het heel goed heeft samengevat. Ik vond het overigens wel zielig voor die dame die er achter kwam dat haar hele voorgevel onder de graffiti zat.
Ik wou net vragen welke fokkers lopen daar te stoken/ troosten.quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 09:09 schreef ComplexConjugate het volgende:
Lizettetje is een potentiële koper en heeft duidelijk een heel andere kijk tegen de zaak dan de wannabe verkopers![]()
Whuzz staat er ook nog ergens tussen om de dames een troostende schouder aan te bieden...
De HRA bestaat al erg lang en in principe betaal je gewoon meer inkomstenbelasting dan dat je had gedaan zonder HRA. Ik ben ook geen fan van de HRA hoor maar de HRA an sich de schuld geven is te kort door de bocht.quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 09:42 schreef LXIV het volgende:
[..]
Uiteindelijk is het ook de schuld van de overheid (met name het CDA) die door HRA en allerlei praatjes de mensen aangemoedigd heeft om de huizenprijzen steeds hoger op te jagen. Als de huizenprijzen weer met 15% gestegen waren in een jaar werd jubelend geroepen 'We zijn allemaal weer 15% rijker geworden'. Letterlijk. Terwijl we economisch gezien natuurlijk helemaal geen vooruitgang boekten.
Precies, jarenlang hebben we onze economische groei gefinancierd met de stijging van de huizenprijzen. We zijn echt niet zoveel productiever geworden.quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 09:42 schreef LXIV het volgende:
[..]
Uiteindelijk is het ook de schuld van de overheid (met name het CDA) die door HRA en allerlei praatjes de mensen aangemoedigd heeft om de huizenprijzen steeds hoger op te jagen. Als de huizenprijzen weer met 15% gestegen waren in een jaar werd jubelend geroepen 'We zijn allemaal weer 15% rijker geworden'. Letterlijk. Terwijl we economisch gezien natuurlijk helemaal geen vooruitgang boekten.
Als je even doorleest dan worden daar ook opmerkingen over gemaakt... kennelijk lijden de vrouwen aan veel meer stress dan de mannen. Die laatsten vinden het waarschijnlijk prima en hebben de afgelopen open huizendag met een koude pint in de achtertuin gezeten... "lekker even weg bij dat zeikwijf"quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 09:43 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dit zijn ook echt wel de extreme gevallen bij elkaar denk ik zo. Ik moet de eerste nog tegenkomen die chagrijnig wordt omdat haar vent *te* relaxt erbij zit bij een open huizen dag
En terecht, die hormonenbommen moet je niet in de buurt willen hebben.quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 09:57 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Als je even doorleest dan worden daar ook opmerkingen over gemaakt... kennelijk lijden de vrouwen aan veel meer stress dan de mannen. Die laatsten vinden het waarschijnlijk prima en hebben de afgelopen open huizendag met een koude pint in de achtertuin gezeten... "lekker even weg bij dat zeikwijf"
Volgens mij was Scorpie daar ook aan het jagenquote:Op dinsdag 4 oktober 2011 09:53 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Ik wou net vragen welke fokkers lopen daar te stoken/ troosten.
Vooral de gescheiden vrouwtjes hebben zo'n schouder nodig
Ik heb gelukkig de nuchtere, verstandige variant hier op de bank zitten.quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 09:59 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Volgens mij was Scorpie daar ook aan het jagen
Tel je zegeningen. 10 minuten Vivaquote:Op dinsdag 4 oktober 2011 10:07 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ik heb gelukkig de nuchtere, verstandige variant hier op de bank zitten.
Kijk dat is nou bijvlagen zinvol.quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 09:57 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Als je even doorleest dan worden daar ook opmerkingen over gemaakt... kennelijk lijden de vrouwen aan veel meer stress dan de mannen. Die laatsten vinden het waarschijnlijk prima en hebben de afgelopen open huizendag met een koude pint in de achtertuin gezeten... "lekker even weg bij dat zeikwijf"
quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 10:14 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Tel je zegeningen. 10 minuten Viva
Sommige mensen verdienen het om uitgelachen te worden.quote:we hebben zojuist getekend voor ons nieuwe huis, heb direct de makelaar aangeschoten en onze vraagprijs gaat naar 309
Ik heb goede ervaringen met een aankopend makelaar (die tevens ook mijn verkopend makelaar was en mijn huis aan de eerste kijker heeft verkocht voor de vraagprijs).quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 09:49 schreef mister_popcorn het volgende:
Open vraag. Wat is de toegevoegde waarde van een makelaar bij een aankop van een huis?
Ik heb ab-so-luut geen hoge pet op van hen, met hun waardeloze babbels. Charlatans
Ik moet iets over hoofd zien dat voor een leek op huizengebied lastig is, toch?
Het eerste wat ik lees:quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 08:47 schreef Basp1 het volgende:
[..]
http://forum.viva.nl/foru(...)t_messages/107417/48
Nee muts, het ligt aan de PRIJS!quote:Moon, je woning ziet er tot in de puntjes verzorgd uit! Helaas zegt dat tegenwoordig niks... Maar aan je huis ligt het zeker niet!!!
Het ligt niet aan de prijs, het huis is het gewoon waard. De kopers... die willen gewoon voor een dubbeltje op de eerste rang zittenquote:
Een miljoen dubbeltjes...quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 11:22 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Het ligt niet aan de prijs, het huis is het gewoon waard. De kopers... die willen gewoon voor een dubbeltje op de eerste rang zitten
Ja ik wil ook wel voor een miljoen dubbeltjes een vrijstaand huis met dubbele inpandige garage en zwembad.quote:
Zeggen ze dadelijk ja en moet jij gaan bewijzen dat je het eigenlijk niet kan financieren , of het verplicht kopen, of genoegen nemen met een boete van 10% .quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 11:42 schreef ComplexConjugate het volgende:
Gewoon 30% onder de vraagprijs bieden en kijken wat de reactie van de makelaar is...
Een bod uitbrengen is wat anders dan je handtekening zettenquote:Op dinsdag 4 oktober 2011 11:44 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Zeggen ze dadelijk ja en moet jij gaan bewijzen dat je het eigenlijk niet kan financieren , of het verplicht kopen, of genoegen nemen met een boete van 10% .
Je terugtrekken nadat je een bod gedaan hebt wat geaccepteerd is, grenst aan een compleet gebrek aan enige fatsoensnormen.quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 11:50 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Een bod uitbrengen is wat anders dan je handtekening zetten
Voer voor een mooie toekomstige parlementaire enquete. 'Hoe kon het toen toch allemaal zo mis gaan'.quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 09:42 schreef LXIV het volgende:
[..]
Uiteindelijk is het ook de schuld van de overheid (met name het CDA) die door HRA en allerlei praatjes de mensen aangemoedigd heeft om de huizenprijzen steeds hoger op te jagen. Als de huizenprijzen weer met 15% gestegen waren in een jaar werd jubelend geroepen 'We zijn allemaal weer 15% rijker geworden'. Letterlijk. Terwijl we economisch gezien natuurlijk helemaal geen vooruitgang boekten.
@ dinsdag 10:07 AM?quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 10:07 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ik heb gelukkig de nuchtere, verstandige variant hier op de bank zitten.
Gebrek aan fatsoen is alom in de financiële sectorquote:Op dinsdag 4 oktober 2011 12:18 schreef Basp1 het volgende:
Je terugtrekken nadat je een bod gedaan hebt wat geaccepteerd is, grenst aan een compleet gebrek aan enige fatsoensnormen.![]()
Jij hebt vast al een ban bij ebay
Whuzz is om. Bij vlagen stil.quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 06:49 schreef Whuzz het volgende:
Hypotheeknood neemt toe
[..]
Hoe lang nog voor de Grieken óns moeten komen bail-outen?![]()
Zolang hier niets gezegd wordt wat de moeite waard is om op te reageren, lees ik gewoon mee. Zal Whuzz ook wel doen denk ik.quote:
Dus omdat hun geen fatsoen meer hebben moet je daar als particulier maar aan meedoen en je net zo asociaal gedragen. Wie de wereld wil veranderen (wat jij volgens mij wilt) zal zeker niet niet aan zulke praktijken mee moeten doen.quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 12:34 schreef ComplexConjugate het volgende:
Gebrek aan fatsoen is alom in de financiële sector![]()
Bron: die link van Whuzz.quote:Wel leuk om de reacties te lezen. Het merendeel geeft of het rechtse kabinet of de bank de schuld van de problemen. Niemand zal een hand in eigen boezem steken en erkennen dat ze gewoon boven hun stand leven. Niemand durft hardop te roepen dat de onderkant van de woningmarkt jaren lang door links is weggeven aan allochtonen. Dat die voorrang krijgen boven onze eigen zwakkere bevolking die door links het idee gevoed is dat je recht heb op een baan en recht hebt op een woning. Maar op een gegeven moment is het geld op
Ik heb je in de afgelopen jaren nog maar weinig bronnen aan zien leveren die jouw eenmans polonaise doen ondersteunen.quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 12:45 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
[..]
Zolang hier niets gezegd wordt wat de moeite waard is om op te reageren, lees ik gewoon mee. Zal Whuzz ook wel doen denk ik.
Het lijkt hier op dit moment net een kippehok, alles kakelt door elkaar heen.
Er is geen fatsoen meer in het zakendoen, vroeger was je woord je woord, tegenwoordig loopt alles via juristen/advocaten en moet je alles.... maar dan ook alles vastleggen in contracten.quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 13:01 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dus omdat hun geen fatsoen meer hebben moet je daar als particulier maar aan meedoen en je net zo asociaal gedragen. Wie de wereld wil veranderen (wat jij volgens mij wilt) zal zeker niet niet aan zulke praktijken mee moeten doen.
Prijs is niet het enige dat bepalend is helaas. In de buurt waar mijn huis te koop staat zijn mensen echt fors in prijs gezakt (van 79k naar bv 55k) en het wordt gewoon nog niet verkocht terwijl er weinig mis is met het huis. (behalve dat de buurt beter kan maarja... randstad.. )quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 09:12 schreef LXIV het volgende:
Dat huizen (of wat dan ook) niet voor de marktprijs te verkopen zijn is per definitie onzin. De marktprijs is nu juist de prijs waarvoor iets wél te verkopen is. Dat je de marktprijs fundamenteel te hoog of te laag vind is een ander verhaal, maar gezien de cijfers (stijging laatste 20 jaar, hypotheekhoogte tov andere landen, kwaliteit NL-se woningen) vind ik het dan weer stug dat mensen werkelijk geloven dat een marktprijs van pakweg 140K voor een 2-kamerappartementje uit 1960 een 'te lage' marktprijs is.
Wat claimt hij dan precies volgens jou?quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 13:04 schreef 1-800-cop-shot het volgende:
[..]
Ik heb je in de afgelopen jaren nog maar weinig bronnen aan zien leveren die jouw eenmans polonaise doen ondersteunen.
Dat kan ook niet als je als Zeepbel iedere keer slechts 30 seconden langskwam om wat Wikipedia gebrabbel of een filmpje te plakken en daarna (wijselijk) weer de kuierlatten nam.quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 13:04 schreef 1-800-cop-shot het volgende:
Ik heb je in de afgelopen jaren nog maar weinig bronnen aan zien leveren die jouw eenmans polonaise doen ondersteunen.
20 jaar geleden kocht een oom en tante van mijn een oud pandje voor Fl. 40.000,- in een randstadghetto. voor dat geld hadden ze 3 woonlagen en een tuintje, ik denk dat het minstens 150m2 aan woonruimte was. Dus 55k in euro's voor een appartementje? in een randstadghetto is niet bepaald goedkoop te noemen..... kun je nagaan voor die 40k in Hollandse guldens kregen ze zelfs hun eigen straatjunk er voor niets bijquote:Op dinsdag 4 oktober 2011 13:55 schreef Metro2005 het volgende:
Prijs is niet het enige dat bepalend is helaas. In de buurt waar mijn huis te koop staat zijn mensen echt fors in prijs gezakt (van 79k naar bv 55k) en het wordt gewoon nog niet verkocht terwijl er weinig mis is met het huis. (behalve dat de buurt beter kan maarja... randstad.. )
55 k is een schijntje man. Tegen 5 procent rente is dat na aftrek HRA netto nog geen 1,5 k rente per jaar. 125 euro per maand rente, schuif voor de gein 375 euro per maand naar je hypotheek en je lost ook nog eens 3 k per jaar af. Probeer er maar eens voor te hurenquote:Op dinsdag 4 oktober 2011 14:42 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
20 jaar geleden kocht een oom en tante van mijn een oud pandje voor Fl. 40.000,- in een randstadghetto. voor dat geld hadden ze 3 woonlagen en een tuintje, ik denk dat het minstens 150m2 aan woonruimte was. Dus 55k in euro's voor een appartementje? in een randstadghetto is niet bepaald goedkoop te noemen..... kun je nagaan voor die 40k in Hollandse guldens kregen ze zelfs hun eigen straatjunk er voor niets bij
Das waar. Of het is hopeloos uitgewoond dan wel verouderd, of de buurt waar het in staat is 3x kut, of een combinatie van die factoren.quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 14:59 schreef Hanoying het volgende:
[..]
55 k is een schijntje man. Tegen 5 procent rente is dat na aftrek HRA netto nog geen 1,5 k rente per jaar. 125 euro per maand rente, schuif voor de gein 375 euro per maand naar je hypotheek en je lost ook nog eens 3 k per jaar af. Probeer er maar eens voor te huren
Maar goed, ik wil niet eens weten in wat voor hopeloos cultureel verrijkte buurt je zit als je voor 55 k iets koopt.
20 jaar geleden kostte een ijsje ook nog 50 gulden cent en kocht je nog een donald duck pocket voor fl. 6,95quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 14:42 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
20 jaar geleden kocht een oom en tante van mijn een oud pandje voor Fl. 40.000,- in een randstadghetto. voor dat geld hadden ze 3 woonlagen en een tuintje, ik denk dat het minstens 150m2 aan woonruimte was. Dus 55k in euro's voor een appartementje? in een randstadghetto is niet bepaald goedkoop te noemen..... kun je nagaan voor die 40k in Hollandse guldens kregen ze zelfs hun eigen straatjunk er voor niets bij
Verouderd wel, buurt valt nog wel mee en het huis is in redelijke staat.quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 15:02 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Das waar. Of het is hopeloos uitgewoond dan wel verouderd, of de buurt waar het in staat is 3x kut, of een combinatie van die factoren.
Maar uiteindelijk is het niet verstandig geweest om die huizenprijzen zo ver omhoog te jagen. Wie heeft daar nu baat bij gehad? Enkel de mensen die in 2008 of nu uitstappen, voor de rest is het ellende. Zelfs de banken zijn er uiteindelijk niet goed mee af (want niks gedekt)quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 15:04 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
20 jaar geleden kostte een ijsje ook nog 50 gulden cent en kocht je nog een donald duck pocket voor fl. 6,95
in 20 jaar tijd is er nogal wat inflatie aan het werk geweest.
[..]
Verouderd wel, buurt valt nog wel mee en het huis is in redelijke staat.
Iets wat er op lijkt op Funda: in 3 maanden van 102k5 naar 75k gezakt: http://www.funda.nl/koop/(...)aan-154-c/kenmerken/quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 14:59 schreef Hanoying het volgende:
[..]
55 k is een schijntje man. Tegen 5 procent rente is dat na aftrek HRA netto nog geen 1,5 k rente per jaar. 125 euro per maand rente, schuif voor de gein 375 euro per maand naar je hypotheek en je lost ook nog eens 3 k per jaar af. Probeer er maar eens voor te huren
Maar goed, ik wil niet eens weten in wat voor hopeloos cultureel verrijkte buurt je zit als je voor 55 k iets koopt.
Linkje?quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 15:04 schreef Metro2005 het volgende:
Verouderd wel, buurt valt nog wel mee en het huis is in redelijke staat.
Maar het bankpersoneel heeft er lange tijd goed aan verdiend. En de gemeenten, projectontwikkelaars, grondspeculanten, en ongetwijfeld nog wat mensen. Hoe dan ook: een zeer klein groepje pakt de winst, een zeer grote groep de kosten.quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 15:07 schreef LXIV het volgende:
[..]
Maar uiteindelijk is het niet verstandig geweest om die huizenprijzen zo ver omhoog te jagen. Wie heeft daar nu baat bij gehad? Enkel de mensen die in 2008 of nu uitstappen, voor de rest is het ellende. Zelfs de banken zijn er uiteindelijk niet goed mee af (want niks gedekt)
De managers hebben de afgelopen 15 jaar hun dikke bonussen gehaald. Lang leve het korte termijn denken van banken. Maar dat hadden ze toch moeten kunnen weten denk ik dan, of leren ze echt alleen maar 1+1= 2 op een economie opleiding. Niet dat het verstandig is om leningen op den duur ook eens af te lossen.quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 15:07 schreef LXIV het volgende:
[..]
Maar uiteindelijk is het niet verstandig geweest om die huizenprijzen zo ver omhoog te jagen. Wie heeft daar nu baat bij gehad? Enkel de mensen die in 2008 of nu uitstappen, voor de rest is het ellende. Zelfs de banken zijn er uiteindelijk niet goed mee af (want niks gedekt)
http://www.funda.nl/koop/(...)83-fabristraat-50-b/quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 15:07 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Iets wat er op lijkt op Funda: in 3 maanden van 102k5 naar 75k gezakt: http://www.funda.nl/koop/(...)aan-154-c/kenmerken/
53 jaar oude flat "in oorspronkelijke staat" met 1k5 per jaar VVE.
[ afbeelding ]
Vergane glorie dus. Zal mij benieuwen of er nog mensen zijn die zoiets kopen...
[..]
Linkje?
"BIEDINGEN VANAF ¤55.000,- WORDEN SERIEUS DOORVERKOPER OVERWOGEN!" Bij een vraagprijs van 55k staat dat nogal vreemd... Ze weten dus nog niet eens of ze het voor die prijs willen verkopen, en hopen dat er in deze tijd meer geboden gaat worden?quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 15:14 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
http://www.funda.nl/koop/(...)83-fabristraat-50-b/
En voor de volledigheid mijn eigen huis:
http://www.funda.nl/koop/(...)44-fabristraat-69-b/
Er is een hele groep mensen die niet fatsoenlijk kan huren omdat ze aan de ene kant geen sociale huurwoning (wachtlijst tig jaar) en aan de andere kant geen particuliere huurwoning (voldoen niet aan de inkomenseis en/of kunnen de hoge huur niet ophoesten) kunnen krijgen.quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 15:07 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Iets wat er op lijkt op Funda: in 3 maanden van 102k5 naar 75k gezakt: http://www.funda.nl/koop/(...)aan-154-c/kenmerken/
53 jaar oude flat "in oorspronkelijke staat" met 1k5 per jaar VVE.
[ afbeelding ]
Vergane glorie dus. Zal mij benieuwen of er nog mensen zijn die zoiets kopen...
Haha.... Vlaardingen.... daar stond het ghetto pandje van mijn oom en tante ookquote:Op dinsdag 4 oktober 2011 15:07 schreef RemcoDelft het volgende:
Iets wat er op lijkt op Funda: in 3 maanden van 102k5 naar 75k gezakt:
Aangenaamquote:Op dinsdag 4 oktober 2011 15:19 schreef Hanoying het volgende:
[..]
Er is een hele groep mensen die niet fatsoenlijk kan huren omdat ze aan de ene kant geen sociale huurwoning (wachtlijst tig jaar) en aan de andere kant geen particuliere huurwoning (voldoen niet aan de inkomenseis en/of kunnen de hoge huur niet ophoesten) kunnen krijgen.
Dan wordt de verleiding natuurlijk erg groot om toch maar zo'n hok te kopen voor 80-90 mille.
Uiteindelijk krijgen ze nu natuurlijk wel ontzettende spijt omdat ze meteen vast zitten in hun respectievelijke hutjes. Na 4 jaar hebben ze een vriendin/vrouw en zouden ze dolgraag naar een wat betere buurt /grotere woning willen maar hebben ze helaas 20 k onderwaarde opgebouwd (en ja daar zit je snel aan, kk en keukentje was al 10 k en 10 k daling heb je zeker te pakken in de laatste 2 jaar) die ze niet kunnen dragen en zitten ze dus vast.
ergo: -> de sjaak
Vlaardingenquote:Op dinsdag 4 oktober 2011 15:07 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Iets wat er op lijkt op Funda: in 3 maanden van 102k5 naar 75k gezakt: http://www.funda.nl/koop/(...)aan-154-c/kenmerken/
53 jaar oude flat "in oorspronkelijke staat" met 1k5 per jaar VVE.
[ afbeelding ]
Vergane glorie dus. Zal mij benieuwen of er nog mensen zijn die zoiets kopen...
Die heb je al eens eerder gepost in deze reeks niet? Komt me zo bekend voor nl.quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 15:14 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
http://www.funda.nl/koop/(...)83-fabristraat-50-b/
En voor de volledigheid mijn eigen huis:
http://www.funda.nl/koop/(...)44-fabristraat-69-b/
Mijn huis vast wel eens jaquote:Op dinsdag 4 oktober 2011 15:23 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Die heb je al eens eerder gepost in deze reeks niet? Komt me zo bekend voor nl.
Staat er nog veel te koop in je straat/buurt? Het probleem is inderdaad de 'doorstroom' factor van dit soort woningen. Nu de markt in een dalende trend zit wil je eigenlijk niet een hoge prijs betalen voor dit soort woningen omdat je er binnen een afzienbare tijd weer vanaf wilt. Op dit soort woningen moet je dus afschrijven, als was het alleen maar omdat je de k.k. niet meer kan doorbereken aan een toekomstige eigenaar. Dat staat natuurlijk nog los van de mogelijke waardedaling van de woning zelf.quote:
quote:
Die 20K is nog wel te overzien en zo weg te werken. Er zijn ook mensen met een tienvoudig verlies.quote:
Die krijgen dan ook wel elke maand iets meer op hun rekening gestort door hun baas denk ik zo.quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 15:33 schreef LXIV het volgende:
[..]
Die 20K is nog wel te overzien en zo weg te werken. Er zijn ook mensen met een tienvoudig verlies.
Als het mensen zijn die 120% geleend hebben, zijn ze niet al te goed in sparen, dus dat kan een harde dobber worden.quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 15:33 schreef LXIV het volgende:
[..]
Die 20K is nog wel te overzien en zo weg te werken. Er zijn ook mensen met een tienvoudig verlies.
Jezus. Daar ging ik gewoon niet wonen, ook niet voor 75k.quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 15:07 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Iets wat er op lijkt op Funda: in 3 maanden van 102k5 naar 75k gezakt: http://www.funda.nl/koop/(...)aan-154-c/kenmerken/
53 jaar oude flat "in oorspronkelijke staat" met 1k5 per jaar VVE.
[ afbeelding ]
Vergane glorie dus. Zal mij benieuwen of er nog mensen zijn die zoiets kopen...
20 mille wegwerken doet pijn hoor, zeker als je moet rondkomen van een salaris van ~1400 netto waar je de meeste kopers in die categorie toch op in moet schalen, ga er maar aan staan.quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 15:33 schreef LXIV het volgende:
[..]
Die 20K is nog wel te overzien en zo weg te werken. Er zijn ook mensen met een tienvoudig verlies.
Ach, die mensen zijn meestal nog jong, hebben veel tijd en stijgen nog in inkomen. 20K is heel overzichtelijk, zeker als je het kunt meenemen naar een volgende hypotheek.quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 15:39 schreef Hanoying het volgende:
[..]
20 mille wegwerken doet pijn hoor, zeker als je moet rondkomen van een salaris van ~1400 netto waar je de meeste kopers in die categorie toch op in moet schalen, ga er maar aan staan.
Ja, als het moet dan zullen ze het wel overleven maar zo lang ze niet moeten verkopen zullen ze de woning niet verkopen met 20 k restschuld, dan zullen ze hem simpelweg tot in den treure voor een vraagprijs die niet langer reeel is in de markt laten staan in de hoop dat er toch ergens "die ene koper" rondloopt die hun gewenste bedrag wel voor de woning over heeft. Misschien dat ze een kleine restschuld acceptabel vinden maar met 20 k restschuld weglopen doet het merendeel echt niet vrijwillig.
Mensen die een flat kopen van 75k zullen niet zo makkelijk denken over 20k over het algemeen lijkt mij. Het is niet zo dat die mensen nou zo ruim in de slappe was zitten, want als dat zo was, dan hadden ze niet iets gekocht van 75k.quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 15:42 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ach, die mensen zijn meestal nog jong, hebben veel tijd en stijgen nog in inkomen. 20K is heel overzichtelijk, zeker als je het kunt meenemen naar een volgende hypotheek.
Stel huis X in 2008 100K, in 2014 70K
Huis Y in 2008 300K, in 2014 210K
Als die persoon vanuit huis X in 2014 naar Y wil verhuizen, moet hij 140K bijfinancieren. In 2008 was dat nog 200K. En dan zijn de euro's ook nog minder waard geworden.
Er staan nog wel wat huizen te koop en de doorstroom was altijd best redelijk goed, 1 tot 3 maanden gemiddeld. Mijn huis staat intussen al 18 maanden te koop en alhoewel iets langer dan gemiddeld staan de huizen nu ook allemaal langer dan een jaar te koop.quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 15:29 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Staat er nog veel te koop in je straat/buurt? Het probleem is inderdaad de 'doorstroom' factor van dit soort woningen. Nu de markt in een dalende trend zit wil je eigenlijk niet een hoge prijs betalen voor dit soort woningen omdat je er binnen een afzienbare tijd weer vanaf wilt. Op dit soort woningen moet je dus afschrijven, als was het alleen maar omdat je de k.k. niet meer kan doorbereken aan een toekomstige eigenaar. Dat staat natuurlijk nog los van de mogelijke waardedaling van de woning zelf.
Ik sta er al. die 20 mille en die 1400 euro netto kloppen wel aardig helaasquote:Op dinsdag 4 oktober 2011 15:39 schreef Hanoying het volgende:
[..]
20 mille wegwerken doet pijn hoor, zeker als je moet rondkomen van een salaris van ~1400 netto waar je de meeste kopers in die categorie toch op in moet schalen, ga er maar aan staan.
Restschuld meenemen kan je in de huidige markt helaas vergeten, geen bank die daar mee akkoord gaat.quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 15:42 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ach, die mensen zijn meestal nog jong, hebben veel tijd en stijgen nog in inkomen. 20K is heel overzichtelijk, zeker als je het kunt meenemen naar een volgende hypotheek.
Stel huis X in 2008 100K, in 2014 70K
Huis Y in 2008 300K, in 2014 210K
Als die persoon vanuit huis X in 2014 naar Y wil verhuizen, moet hij 140K bijfinancieren. In 2008 was dat nog 200K. En dan zijn de euro's ook nog minder waard geworden.
Wut. Dat mag niet meer met de nieuwe regels. Max 104% he.quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 15:42 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ach, die mensen zijn meestal nog jong, hebben veel tijd en stijgen nog in inkomen. 20K is heel overzichtelijk, zeker als je het kunt meenemen naar een volgende hypotheek.
Recente foto van mezelf:quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 15:45 schreef Metro2005 het volgende:
Ik sta er al. die 20 mille en die 1400 euro netto kloppen wel aardig helaas![]()
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Laat ons Δωδεκάθεον's lied'ren zingen!
Die conclusie mag niet zomaar trekken, er zijn ook mensen die gewoon zo laag mogelijke lasten willen en niet zo heel erg veel geven om een 'beter' huis.quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 15:45 schreef CoolGuy het volgende:
want als dat zo was, dan hadden ze niet iets gekocht van 75k.
quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 15:49 schreef Hanoying het volgende:
[..]
Recente foto van mezelf:Zo'n glazen bol heb ik ookSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Ik vraag me dan af hoe iemand met een netto inkomen van 1400 in godsnaam aan een hypotheek is gekomen waarop nu 20k verlies is geleden.quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 15:39 schreef Hanoying het volgende:
[..]
20 mille wegwerken doet pijn hoor, zeker als je moet rondkomen van een salaris van ~1400 netto waar je de meeste kopers in die categorie toch op in moet schalen, ga er maar aan staan.
Dit hoor je ook alleen bij huizen, nooit bij enig ander consumptiegoed... Normaalgesproken levert het iets op als je iets verkoopt, of dat nou een TV, auto of wasmachine is.quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 15:45 schreef Metro2005 het volgende:
Ik kan nog iets in prijs omlaag maar het einde van mijn portomonee is ook een keer in zicht.
Ja, het zit vol met hartchirurgen en piloten in Schiedam en in het weekend schijnen ze ook vaak mee te rellen met de harde kern van Feyenoord...quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 15:54 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Die conclusie mag niet zomaar trekken, er zijn ook mensen die gewoon zo laag mogelijke lasten willen en niet zo heel erg veel geven om een 'beter' huis.
True... zeker als je een partner vind die ook nog wat inkomen kan bijdragen. Probeer zo veel mogelijk te sparen.quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 15:51 schreef LXIV het volgende:
Ach ja. Ik denk dat ook iemand die een goedkoop huis gekocht heeft uiteindelijk beter af is met deze crisis, omdat het voor hem de mogelijkheid schept om een goed huis voor 'weinig' aan te schaffen.
Ja, maar jij snapt heel goed dat het gros van de mensen die een huis kopen niet in die categorie vallen, maar in de categorie 'ik leen wat ik maximaal lenen kan'. Dat zal in deze categorie niet anders zijn denk ik.quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 15:54 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Die conclusie mag niet zomaar trekken, er zijn ook mensen die gewoon zo laag mogelijke lasten willen en niet zo heel erg veel geven om een 'beter' huis.
Een hoop mensen moeten hard werken voor hun 1400 euro netto.quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 15:57 schreef Whuzz het volgende:
[..]
Ik vraag me dan af hoe iemand met een netto inkomen van 1400 in godsnaam aan een hypotheek is gekomen waarop nu 20k verlies is geleden.
1400 netto, dat verdient mijn vriendin in d'r eentje al met een simpele part-time baan die als hoofddoel heeft om lekker bezig te zijn en beter NL te leren spreken... Maar no way dat ze daar ooit een hypotheek op zou krijgen.
Wat doet ze voor werk dan als ze 'zoveel' geld verdient met part-time werk?quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 15:57 schreef Whuzz het volgende:
[..]
Ik vraag me dan af hoe iemand met een netto inkomen van 1400 in godsnaam aan een hypotheek is gekomen waarop nu 20k verlies is geleden.
1400 netto, dat verdient mijn vriendin in d'r eentje al met een simpele part-time baan die als hoofddoel heeft om lekker bezig te zijn en beter NL te leren spreken... Maar no way dat ze daar ooit een hypotheek op zou krijgen.
Zo ook mijn vriendin, ook al is het part time. Neemt niet weg dat geen bank haar daarop een hypotheek gaat geven (en terecht), laat staan één waarop ze al 20k verlies had kunnen lijden.quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 15:58 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Een hoop mensen moeten hard werken voor hun 1400 euro netto.
De gemiddelde scheeflener zit in de door jouw genoemde categorie. Maximaal lenen is gewoon niet slim.quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 15:58 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ja, maar jij snapt heel goed dat het gros van de mensen die een huis kopen niet in die categorie vallen, maar in de categorie 'ik leen wat ik maximaal lenen kan'. Dat zal in deze categorie niet anders zijn denk ik.
Maar die TV, auto of wasmachine heb je ook ooit moeten kopen, en is toen door gebruik in waarde verminderd. Dat je dan je auto verkoopt voor 5.000 euro is leuk, maar als je er ooit 20.000 euro voor betaald hebt ben je toch 15k kwijt. (nu heb je die betaald om gebruik te maken van het goed, natuurlijk, maar per saldo verdien je er niks op).quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 15:57 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Dit hoor je ook alleen bij huizen, nooit bij enig ander consumptiegoed... Normaalgesproken levert het iets op als je iets verkoopt, of dat nou een TV, auto of wasmachine is.
Die zijn dan ook niet dermate duur dat je er een lening voor moet afsluitenquote:Op dinsdag 4 oktober 2011 15:57 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Dit hoor je ook alleen bij huizen, nooit bij enig ander consumptiegoed... Normaalgesproken levert het iets op als je iets verkoopt, of dat nou een TV, auto of wasmachine is.
Hmm jah, misverstand. die 1400 netto is als ze het full-time zou doen, sorry, my badquote:Op dinsdag 4 oktober 2011 15:59 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Wat doet ze voor werk dan als ze 'zoveel' geld verdient met part-time werk?
Nee, natuurlijk is maximaal lenen niet slim. Dat roep ik al ik weet niet hoe lang. Maar, dat is wel de mentaliteit van de meeste mensen, gewoon, omdat ze het 'kunnen' (of ja, eigenlijk niet dus, 't is maar hoe je 't bekijkt).quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 15:59 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
De gemiddelde scheeflener zit in de door jouw genoemde categorie. Maximaal lenen is gewoon niet slim.
met 1400 netto kon je zonder moeite een huis van 85 k kopen hoor en daarvoor kon je dan zonder moeite een hypotheek van 100 k afsluiten. Qua maandlasten stelt dat ook echt niet zo veel voor.quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 15:57 schreef Whuzz het volgende:
[..]
Ik vraag me dan af hoe iemand met een netto inkomen van 1400 in godsnaam aan een hypotheek is gekomen waarop nu 20k verlies is geleden.
1400 netto, dat verdient mijn vriendin in d'r eentje al met een simpele part-time baan die als hoofddoel heeft om lekker bezig te zijn en beter NL te leren spreken... Maar no way dat ze daar ooit een hypotheek op zou krijgen.
Juist om de hobbies te betalen wil je niet leeglopen op je hypotheekquote:Op dinsdag 4 oktober 2011 15:57 schreef Hanoying het volgende:
[..]
Ja, het zit vol met hartchirurgen en piloten in Schiedam en in het weekend schijnen ze ook vaak mee te rellen met de harde kern van Feyenoord...
Kip-ei-probleem: als iedereen een lening zou afsluiten voor auto's, en de overheid een maximum had op het aantal auto's (zeg 5M) in Nederland, dan zouden ze wel degelijk dusdanig duur zijn dat je er ook een lening voor zou moeten afsluiten. En dan is de vergelijking met de huizenmarkt weer rond.quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 16:00 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Die zijn dan ook niet dermate duur dat je er een lening voor moet afsluiten
Eens maarja daar is het nu te laat voor natuurlijk. En een auto vind ik toch wat anders dan een huis. Als een auto onbetaalbaar wordt dan neem ik gewoon geen auto. Als een huis erg duur is en voor huren kom je niet voor in aanmerking dan kan je óf kopen óf bij papa en mama blijven wonen tot het einde der tijden. Beide niet erg aantrekkelijkquote:Op dinsdag 4 oktober 2011 16:03 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Kip-ei-probleem: als iedereen een lening zou afsluiten voor auto's, en de overheid een maximum had op het aantal auto's (zeg 5M) in Nederland, dan zouden ze wel degelijk dusdanig duur zijn dat je er ook een lening voor zou moeten afsluiten. En dan is de vergelijking met de huizenmarkt weer rond.
Het vergane keukentje wat ik hierboven plaatste zou gewoon in waarde richting 0 moeten gaan.
Minder aantrekkelijk dan de situatie waar je nu in zit?quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 16:06 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Eens maarja daar is het nu te laat voor natuurlijk. En een auto vind ik toch wat anders dan een huis. Als een auto onbetaalbaar wordt dan neem ik gewoon geen auto. Als een huis erg duur is en voor huren kom je niet voor in aanmerking dan kan je óf kopen óf bij papa en mama blijven wonen tot het einde der tijden. Beide niet erg aantrekkelijk
Feit is dat er te weinig huizen zijn, m.a.w. sommige mensen moeten zonder huis zitten, of met meerdere een huis delen, of wat dan ook... En ondanks de prijsdalingen worden die problemen alleen maar erger, want nieuwbouw is opeens haast niet meer mogelijk...quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 16:06 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Eens maarja daar is het nu te laat voor natuurlijk. En een auto vind ik toch wat anders dan een huis. Als een auto onbetaalbaar wordt dan neem ik gewoon geen auto. Als een huis erg duur is en voor huren kom je niet voor in aanmerking dan kan je óf kopen óf bij papa en mama blijven wonen tot het einde der tijden. Beide niet erg aantrekkelijk
Ik vroeg het je al eerder: hoe moet die persoon dat doen als ie nog maar 106% van de waarde van z'n nieuwe woning mag financieren?quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 15:42 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ach, die mensen zijn meestal nog jong, hebben veel tijd en stijgen nog in inkomen. 20K is heel overzichtelijk, zeker als je het kunt meenemen naar een volgende hypotheek.
Stel huis X in 2008 100K, in 2014 70K
Huis Y in 2008 300K, in 2014 210K
Als die persoon vanuit huis X in 2014 naar Y wil verhuizen, moet hij 140K bijfinancieren. In 2008 was dat nog 200K. En dan zijn de euro's ook nog minder waard geworden.
Sparen?quote:Op dinsdag 4 oktober 2011 16:11 schreef 1-800-cop-shot het volgende:
[..]
Ik vroeg het je al eerder: hoe moet die persoon dat doen als ie nog maar 106% van de waarde van z'n nieuwe woning mag financieren?
Dat moet je al doen voor je de eerste keer een huis koopt, in plaats van al je geld uit te geven aan hippe dingen, en dan een keer op een woensdagmorgen wakker worden en bedenken dat het toch wel tijd wordt dat je op jezelf gaat, en vooral niet verder nadenken, maar gewoon alles mee financieren, omdat je 't anders niet kunt betalen.quote:
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |