abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_102608981
quote:
0s.gif Op zondag 2 oktober 2011 13:36 schreef Blandigan het volgende:

Weet je thumbnail, het zal de overgrote meerderheid aan zijn derriere oxideren of miljoenen mensen door het putje gaan.
Als de bonussen maar worden uitbetaald, de megalomane europese droom maar niet uit elkaar spat, en alle luxe en privileges voor jouw club blijven bestaan.
Inderdaad en daarom sluit ik me aan bij wat Nigel Farage zei.
pi_102612401
Slowaaks 'nee' tegen ruimer EFSF dichterbij

FRANKFURT (AFN) - Het wordt steeds onwaarschijnlijker dat Slowakije instemt met een verruiming van het Europese noodfonds EFSF. Parlementsvoorzitter Richard Sulik is tegen en zal dan ook 'nee' stemmen, vertelde hij in een zondag gepubliceerd vraaggesprek met de Duitse krant Frankfurter Allgemeine.

,,De schuldencrisis kan niet worden opgelost met steeds maar nieuwe schulden'', aldus Sulik. ,,Dat is het zelfde als een brand bestrijden met een ventilator.'' Sulik benadrukte de euro niet om zeep te willen helpen, integendeel. Hij wil Griekenland en andere zwakke landen in de eurozone houden omdat er dan druk uitgeoefend kan worden op die landen om de financiën op orde te brengen.

Slowakije heeft een sleutelrol in de beoogde verruiming, waardoor het EFSF ook gebruikt kan worden op staatsobligaties op te kopen van noodlijdende landen en voor leningen aan landen die nog niet in acute nood verkeren. Alle 17 eurolanden moeten het akkoord ratificeren.

eurobench.com

Dat kan nog spannend worden.
  zondag 2 oktober 2011 @ 15:34:50 #203
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_102612467
Is ook volslagen idioot om geld te geven aan landen die door de euro in een onmogelijke concurrentiepositie zijn gemanoeuvreerd

Eerst die landen hun eigen munt terug geven en ze dan ondersteunen is beter
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_102612878
Hier het hele interview:

http://www.faz.net/artike(...)egehen-30727237.html

Best interessant, volgens mij noemt hij zo'n beetje alles waar Selang enzo in dit topic ook telkens op gehamerd hebben. En dat voor een polticus...

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 02-10-2011 15:47:00 ]
  zondag 2 oktober 2011 @ 16:01:07 #205
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_102613545
quote:
0s.gif Op zondag 2 oktober 2011 13:30 schreef HiZ het volgende:

Maar zoals ik al vaker heb geroepen, het gaat in Griekenland maar een beetje om bezuinigingen, en een heleboel om hervorming en liberalisering van de economie.
Griekenland heeft geen economie en zal die ook nooit krijgen.

De enige zinvolle activiteit is toerisme en de rederijen, maar die varen onder Liberiaanse vlag, de Piraeus haven is al van de Chinezen en de ferry's dat zijn ambtenaren en hebben het monopolie

Veder is er de Samos wijn sterk en kruidig, maar die zal niet goedkoper worden
En de Olijven maar die krijgen al EU subsidie

[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 02-10-2011 16:09:15 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 2 oktober 2011 @ 16:11:28 #206
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_102613945
quote:
0s.gif Op zondag 2 oktober 2011 13:28 schreef HiZ het volgende:
. Daar mogen protesterende burgers in Griekenland niet veel van begrijpen, maar de regering begrijpt het vast wel.

Weer eens een bewijs van hoe je soms inderdaad het volk tegen zichzelf moet beschermen
Jij past wel in de EUSR
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 2 oktober 2011 @ 16:19:24 #207
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_102614350
Denk niet dat het veel uitmaakt hoe Slowakije stemt. Ze vinden wel een 'creatieve' manier om dan te zorgen dat het opeens niet meer unaniem hoeft te zijn :')
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_102614548
quote:
0s.gif Op zondag 2 oktober 2011 16:19 schreef JimmyJames het volgende:
Denk niet dat het veel uitmaakt hoe Slowakije stemt. Ze vinden wel een 'creatieve' manier om dan te zorgen dat het opeens niet meer unaniem hoeft te zijn :')
Precies, principes zijn voor het klootjesvolk niet voor politici
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
  zondag 2 oktober 2011 @ 16:54:24 #209
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_102615745
quote:
0s.gif Op zondag 2 oktober 2011 16:19 schreef JimmyJames het volgende:
Denk niet dat het veel uitmaakt hoe Slowakije stemt. Ze vinden wel een 'creatieve' manier om dan te zorgen dat het opeens niet meer unaniem hoeft te zijn :')
Dat vrees ik ook ja, het negeren en vertrappen van democratie werkt verslavend, het wegzetten van de meerderheid van het volk als domme populisten en het negeren van de uitslag van referenda is normaal aan het worden

Een positieve uitslag had voor de EU fanaten een handvat van democratie moeten worden en gebruikt , maar zelfs met overheidsgeld betaalde spotjes met, als ie niet voorstemt, dan gaat het licht uit of krijgen we oorlog, was niet voldoende voor een democratisch ja

[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 02-10-2011 17:44:18 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 2 oktober 2011 @ 17:13:04 #210
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_102616369
Unanimiteit is wel democratisch? Is vooral verlammend lijkt me.
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_102616459
quote:
0s.gif Op zondag 2 oktober 2011 16:54 schreef michaelmoore het volgende:

Dat vrees ik ook ja, het negeren en vertrappen van democratie werkt verslavend, het wegzetten van de meerderheid van het volk als domme populisten is normaal aan het worden
Daarom was het zo goed wat Nigel Farage zei.

Hij had het over het vreemde fenomeen dat de top van de EU bestaat uit ongekozen bestuurders en hij vroeg zich af hoe het zover gekomen is dat die lui zoveel macht konden krijgen.
pi_102617340
quote:
0s.gif Op zondag 2 oktober 2011 17:13 schreef JimmyJames het volgende:
Unanimiteit is wel democratisch? Is vooral verlammend lijkt me.
Unanimiteit is een van de afspraken die de basis vormt voor samenwerking. Het lijkt mij evident dat wie dat gaat veranderen kan de samenwerking op het spel kan zetten omdat een of meer partijen wel eens niets kan zien in de veranderde basis voor samenwerking. Ik vind unanimiteit overigens wel verstandig, daarmee wordt voorkomen dat er nog meer macht bij de grote landen komt te liggen waardoor het evenwicht uit de samenwerking verdwijnt voor zover die nu aanwezig is.
  zondag 2 oktober 2011 @ 17:45:16 #213
298713 SemperSenseo
Een geniale ramp
pi_102617563
quote:
0s.gif Op zondag 2 oktober 2011 17:15 schreef thumbnail het volgende:

[..]

Daarom was het zo goed wat Nigel Farage zei.

Hij had het over het vreemde fenomeen dat de top van de EU bestaat uit ongekozen bestuurders en hij vroeg zich af hoe het zover gekomen is dat die lui zoveel macht konden krijgen.
Hij die zonder zonde is werpe de eerste steen.

Hij heeft wel ergens een punt, maar het is nogal hypocriet. Het Verenigd Koninkrijk kun je ook verwijten volop te bestaan uit ongekozen bestuurders en is ook tot stand gekomen op ondemocratische wijze. Maar daar hoor je die Farage dan niet over. Punt is dat hij dit als een politiek wapen gebruikt om zijn anti-EU, pro-nationalistische Britse eiland standpunten te ventileren. Er zijn volop pogingen gedaan om de EU meer democratisch en krachtig te maken met wel gekozen bestuurders die daadwerkelijk politieke macht kunnen uitoefenen, maar wat stelselmatig werd getorpedeerd door landen als de UK. Pot verwijt de ketel :{w

Wat ik nou niet begrijp is dat sommigen hier zo fundamenteel tegen een groot en machtig Europa zijn, waarbij werkelijk een vuist gemaakt kan worden in het buitenland, en we ons niet meer zo laten koeioneren door grootmachten als de VS. Liever blijft men blijkbaar in het verleden hangen en wil men een madurodam-achtig klein Nederland met rondom de grenzen grachtengordels waarbij de kasteelbruggen zijn opgetrokken.
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
  zondag 2 oktober 2011 @ 17:46:41 #214
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_102617610
quote:
0s.gif Op zondag 2 oktober 2011 13:33 schreef Blandigan het volgende:

[..]

Je ziet het aan de gezichten van de rest: wanhoop.

Ik mag die Nigel wel, recht voor zijn raap en 100% accuraat in zijn analyse.
Uitgekotst door het establishment, en toch gewoon doorgaan met je boodschap, iets wat ik zeer kan waarderen.
Zo meesterlijk hoe hij het verwoord :)
pi_102617873
quote:
0s.gif Op zondag 2 oktober 2011 17:13 schreef JimmyJames het volgende:
Unanimiteit is wel democratisch? Is vooral verlammend lijkt me.
Natuurlijk is het dat niet (democratisch); het leidt altijd tot compromissen waar niemand meer echt achter staat. Kijk maar naar hoe het feit dat de Britten mochten meepraten over de Europese Grondwet (die ze in geen enkele vorm wilden hebben) ons heeft opgezadeld met een gedrocht als Lissabon.
pi_102617934
quote:
0s.gif Op zondag 2 oktober 2011 17:45 schreef SemperSenseo het volgende:

[..]

Hij die zonder zonde is werpe de eerste steen.

Hij heeft wel ergens een punt, maar het is nogal hypocriet. Het Verenigd Koninkrijk kun je ook verwijten volop te bestaan uit ongekozen bestuurders en is ook tot stand gekomen op ondemocratische wijze. Maar daar hoor je die Farage dan niet over. Punt is dat hij dit als een politiek wapen gebruikt om zijn anti-EU, pro-nationalistische Britse eiland standpunten te ventileren. Er zijn volop pogingen gedaan om de EU meer democratisch en krachtig te maken met wel gekozen bestuurders die daadwerkelijk politieke macht kunnen uitoefenen, maar wat stelselmatig werd getorpedeerd door landen als de UK. Pot verwijt de ketel :{w

Wat ik nou niet begrijp is dat sommigen hier zo fundamenteel tegen een groot en machtig Europa zijn, waarbij werkelijk een vuist gemaakt kan worden in het buitenland, en we ons niet meer zo laten koeioneren door grootmachten als de VS. Liever blijft men blijkbaar in het verleden hangen en wil men een madurodam-achtig klein Nederland met rondom de grenzen grachtengordels waarbij de kasteelbruggen zijn opgetrokken.
Precies, juist vanuit het Verenigd Koninkrijk is keihard gewerkt om te voorkomen dat de EU echt democratisch zou gaan functioneren.

Nederlanders die Farange nakakelen vergeten dat Nederland nog een paar slagen kleiner is dan Engeland in werkelijkheid is. Wat op zich alweer een paar maten kleiner is dan Farange denkt dat het is. Zonder de EU had Nederland in het beste geval niks in te brengen gehad en was het in het slechtste geval gewoon het slagveld geweest waar de grote Europese landen hun conflicten hadden uitgevochten. Voor feitelijke ervringen op dat punt hoeven we alleen maar te kijken naar de geschiedenis van onze zuiderbuur.

[ Bericht 6% gewijzigd door HiZ op 02-10-2011 18:03:10 ]
  zondag 2 oktober 2011 @ 18:05:13 #217
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_102618262
quote:
0s.gif Op zondag 2 oktober 2011 17:45 schreef SemperSenseo het volgende:
Wat ik nou niet begrijp is dat sommigen hier zo fundamenteel tegen een groot en machtig Europa zijn, waarbij werkelijk een vuist gemaakt kan worden in het buitenland, en we ons niet meer zo laten koeioneren door grootmachten als de VS. Liever blijft men blijkbaar in het verleden hangen en wil men een madurodam-achtig klein Nederland met rondom de grenzen grachtengordels waarbij de kasteelbruggen zijn opgetrokken.
Misschien omdat bijvoorbeeld een Fransoos geen ruk van ons land af weet, laat staan dat hij het volk kent en hier weleens over straat gelopen heeft, laat staan dat hij er geïnteresseerd in is, maar wel maximale inspraak zal hebben.

En dat niet deel uitmaken van een grootmacht betekent niet dat het bekrompen en conservatief is. Wat pas bekrompen is, is dat die oh zo belangrijke solidariteit onder de lidstaten nu ineens als sneeuw voor de zon is verdwenen nu het over geld gaat.

Het al niet eens kunnen worden over zoiets simpels als een bondgenoot bijstaan, getuigt van de organisatorische en ideologische tekortkomingen binnen de hele opzet. Beter gaan ze terug naar de schrijftafel.
pi_102618429
quote:
0s.gif Op zondag 2 oktober 2011 17:45 schreef SemperSenseo het volgende:
Wat ik nou niet begrijp is dat sommigen hier zo fundamenteel tegen een groot en machtig Europa zijn, waarbij werkelijk een vuist gemaakt kan worden in het buitenland, en we ons niet meer zo laten koeioneren door grootmachten als de VS.
Ik zit er helemaal niet op te wachten om vuisten naar andere landen te maken, meestal is dat alleen maar schadelijk voor de economische betrekkingen. Het is ook niet nodig want ook als je klein bent kun je gewoon nee zeggen tegen de Amerikanen als je daar dan echt op uit bent.

[ Bericht 12% gewijzigd door Bolkesteijn op 02-10-2011 18:16:42 ]
pi_102618510
quote:
0s.gif Op zondag 2 oktober 2011 18:09 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Ik zit er helemaal niet op te wachten om vuisten naar andere landen te maken, meestal is dat alleen maar schadelijk voor de economische betrekkingen. Het is ook niet nodig want ook als je klein bent kun je gewoon nee zeggen tegen de Amerikanen als je daar dan echt op uit bent.
Daar kan Zwitserland over meepraten :D
pi_102618666
quote:
0s.gif Op zondag 2 oktober 2011 18:09 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Ik zit er helemaal niet op te wachten om vuisten naar andere landen te maken, meestal is dat alleen maar schadelijk voor de economische betrekkingen. Het is ook niet nodig want ook als je klein bent kun je gewoon nee zeggen tegen de Amerikanen als je daar dan echt op uit bent.
Grenzeloos naief, imho :)

Niemand die Nederlanders serieus neemt in de wereld, uitgezonder Nederlanders natuurlijk, die vinden zichzelf het geschenk van God en Wolkers tegelijk :)
pi_102618735
De reden waarom ik niks zie in een verenigd Europa is dat ik fundamenteel tegen sterke concentraties van macht in overheden ben. Ik zie daar niks in omdat het vaak zorgt voor een aantasting van de persoonlijke en economische vrijheden van burgers.
  zondag 2 oktober 2011 @ 18:19:59 #222
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_102618780
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 september 2011 09:03 schreef SemperSenseo het volgende:

[..]

Dit dus.

Trouwens, het probleem is niet de Euro, wat nog steeds een sterke munt is, maar de slechte financiële staat van een aantal Europese landen. En de onwil van veel van die landen om er wat aan te doen, en eenheid en daadkracht te tonen. Maar financieel staat Groot-Brittannië er ook slecht voor, zo niet slechter, alleen zien ze dat in hun trotsheid niet zo. Ze geloven nog steeds in hun eigen gelijk. I doubt it…

Ik denk dat de komende maanden of jaren de discussie veel meer zal verschuiving van de Euro/Europa naar het ten onder gaan van het Angelsaksische economische systeem, wat een casinosysteem is geworden.
Met dat laatste ben ik eens en dat zal ook nog eens een interessantere discussie opleveren, aangezien de maatschappij steeds meer om een Rijnland-model (zover die al niet aanwezig is) brult. Kijk maar naar de media-berichten, waarbij o.a. de burgers voor het zeggen hebben hoe organisaties tot bepaalde beslissingen dwingen. In Duitsland heeft de politiek en eveneens het bedrijfsleven de rug gekeerd tegen kernenergie bijvoorbeeld.

Die onbeschofte, wereldvreemde Britten (iedereen weet nu toch onderhand wel dat zij de retards van Europa zijn?) zullen nog eens vreemd staan te kijken, wanneer hun economie nog verder afbrokkelt. Wat hebben zij nu Europa te bieden? Voorlopig vind ik Duitsland economisch stukken stabieler en steviger staan met hun ongekende grote productiemogelijkheden. Ik verwacht dat zij na deze crisis samen met de regio's om hen heen (Oost-Europa en uiteraard ook NL) op lange termijn economisch flink zullen blijven groeien.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_102618878
quote:
0s.gif Op zondag 2 oktober 2011 18:16 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Niemand die Nederlanders serieus neemt in de wereld, uitgezonder Nederlanders natuurlijk, die vinden zichzelf het geschenk van God en Wolkers tegelijk :)
Naief? Ik weet al vast twee markten waar Nederland van vitaal belang is voor volledig West-Europa, de markt voor transport en de markt voor olie en oliegerelateerde producten. Als wij de haven van Rotterdam dicht gooien hebben Duitsland en Frankrijk echt een enorm probleem.
pi_102619009
quote:
0s.gif Op zondag 2 oktober 2011 18:16 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Grenzeloos naief, imho :)

Niemand die Nederlanders serieus neemt in de wereld, uitgezonder Nederlanders natuurlijk, die vinden zichzelf het geschenk van God en Wolkers tegelijk :)
Sowieso wordt niemand serieus genomen.
Amerikanen, Chinezen, Indiers, Russen, Duitsers. Niemand kan het wat schelen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  zondag 2 oktober 2011 @ 18:36:06 #225
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_102619218
quote:
0s.gif Op zondag 2 oktober 2011 17:45 schreef SemperSenseo het volgende:

Wat ik nou niet begrijp is dat sommigen hier zo fundamenteel tegen een groot en machtig Europa zijn, waarbij werkelijk een vuist gemaakt kan worden in het buitenland, en we ons niet meer zo laten koeioneren door grootmachten als de VS.
wil jij zeggen dat "macht" afhankelijk is van het aantal inwoners en los daarvan dat macht noodzakelijk is ??

Maar waar het hier om gaat is de euro en wanneer en hoe die ten gronde zal gaan
Vroeger hadden we de EEG en dat was voldoende samenbundeling van macht verder zal het nooit komen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 2 oktober 2011 @ 18:36:11 #226
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_102619221
quote:
0s.gif Op zondag 2 oktober 2011 18:16 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Grenzeloos naief, imho :)

Niemand die Nederlanders serieus neemt in de wereld, uitgezonder Nederlanders natuurlijk, die vinden zichzelf het geschenk van God en Wolkers tegelijk :)
Dus we doen een beetje mee omdat iedereen anders medelijden met ons heeft?
pi_102619361
quote:
7s.gif Op zondag 2 oktober 2011 18:22 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Naief? Ik weet al vast twee markten waar Nederland van vitaal belang is voor volledig West-Europa, de markt voor transport en de markt voor olie en oliegerelateerde producten. Als wij de haven van Rotterdam dicht gooien hebben Duitsland en Frankrijk echt een enorm probleem.
Als je 'we' definieert als een handjevol grote corperates, ben ik het met je eens.
Maar ik meen te weten dat Shell denkt dat ze de overheid in haar zak heeft, ipv omgekeerd. Over de Nederlandse bevolking maar te zwijgen, daar heeft Shell volkomen schijt aan. Fijn dan dat gel*l over democratie enzo. Achterhoede gevecht :)

quote:
0s.gif Op zondag 2 oktober 2011 18:36 schreef Hans_van_Baalen het volgende:

[..]

Dus we doen een beetje mee omdat iedereen anders medelijden met ons heeft?
Nee, het zo naief zijn te veronderstellen dat iemand medelijden met ons heeft. We zijn zo welvarend dat het pijn aan de ogen doet :)

Maar om nou te denken dat we daadwerkelijk iets te zeggen hebben. Een beetje realisme kan zo nu en dan geen kwaad. Gewoon dankbaar zijn dat we mee mogen doen, gewoon een beetje van die onderdanige Holansche koopvaardersgeest enzo
  zondag 2 oktober 2011 @ 18:53:43 #228
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_102619738
quote:
0s.gif Op zondag 2 oktober 2011 18:40 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Nee, het zo naief zijn te veronderstellen dat iemand medelijden met ons heeft. We zijn zo welvarend dat het pijn aan de ogen doet :)

Maar om nou te denken dat we daadwerkelijk iets te zeggen hebben. Een beetje realisme kan zo nu en dan geen kwaad. Gewoon dankbaar zijn dat we mee mogen doen, gewoon een beetje van die onderdanige Holansche koopvaardersgeest enzo
Waarom moeten wij iets te zeggen hebben in andere landen? Iedereen kan prima voor zichzelf beslissen.
pi_102620086
quote:
0s.gif Op zondag 2 oktober 2011 18:53 schreef Hans_van_Baalen het volgende:

[..]

Waarom moeten wij iets te zeggen hebben in andere landen? Iedereen kan prima voor zichzelf beslissen.
Leuk hoor, woorden verdraaien. :)
  zondag 2 oktober 2011 @ 19:13:38 #230
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_102620315
quote:
0s.gif Op zondag 2 oktober 2011 18:40 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Als je 'we' definieert als een handjevol grote corperates, ben ik het met je eens.
Maar ik meen te weten dat Shell denkt dat ze de overheid in haar zak heeft, ipv omgekeerd. Over de Nederlandse bevolking maar te zwijgen, daar heeft Shell volkomen schijt aan. :)
De Nederlandse overheid kiest er zelf voor een belastingparadijs voor artiesten te zijn , daar worden ze niet toe gedwongen


En de EU heeft zelf besloten in Ierland een Vpb van 10% te gebruiken om Ierland klaar te maken voor de EU en Euro om zo de UK de ogen uit te steken.\Die kunstmatige Boom is nu geklapt

quote:
Fijn en dan dat gelul over democratie enzo. Achterhoede gevecht
Ja democratie is volkomen onzin dat moeten we schrappen :) :W
simpele ziel
Waarom is de EU dan zo een voorstander van Democratie in andere landen

[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 02-10-2011 19:25:55 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 2 oktober 2011 @ 19:18:59 #231
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_102620492
quote:
zo 02 okt 2011, 13:36
'Griekenland beter af buiten eurozone'
BERLIJN - Griekenland is wellicht beter af buiten de eurozone als het noodlijdende land zijn financiën niet op orde krijgt. Dat zei plaatsvervangend fractieleider Alexander Dobrindt van de Duitse Christelijk Sociale Unie (CSU) zondag tegen radiozender Deutschlandfunk.

De CSU is een van de drie partijen in de centrumrechtse coalitie die geleid wordt door Angela Merkel. Dobrindt benadrukte dat een vertrek van Griekenland uit de eurozone een laatste redmiddel is.

„Ik denk dat het een oplossing is om Griekenland te laten herstellen tot een weerbare, stabiele economie”, aldus Dobrindt. :{w ^O^
Er zijn wel verstandige mensen , maar die zitten niet bij de EU vergaderingen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 2 oktober 2011 @ 19:25:19 #232
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_102620713
Een vertrek uit de Eurozone is het signaal om de hele Eurozone op te heffen, of in ieder geval fundamenteel te hervormen.

Dat hele verbond is niks waard als we alleen solidariteit tonen wanneer dat het beste uitkomt.
pi_102621144
quote:
0s.gif Op zondag 2 oktober 2011 18:40 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Als je 'we' definieert als een handjevol grote corperates, ben ik het met je eens.
Maar ik meen te weten dat Shell denkt dat ze de overheid in haar zak heeft, ipv omgekeerd. Over de Nederlandse bevolking maar te zwijgen, daar heeft Shell volkomen schijt aan. Fijn dan dat gel*l over democratie enzo. Achterhoede gevecht :)
Shell? Ik doelde meer op het feit dat Rotterdam nagenoeg een monopoliepositie heeft in de bulkmarkt (nat en droog) omdat het domweg de enige haven in Europa is die bereikbaar is voor schepen die dergelijke goederen vervoeren. Er zijn trouwens veel meer partijen actief in de Rotterdamse haven dan alleen Shell.
pi_102623193
quote:
7s.gif Op zondag 2 oktober 2011 19:35 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Shell? Ik doelde meer op het feit dat Rotterdam nagenoeg een monopoliepositie heeft in de bulkmarkt (nat en droog) omdat het domweg de enige haven in Europa is die bereikbaar is voor schepen die dergelijke goederen vervoeren. Er zijn trouwens veel meer partijen actief in de Rotterdamse haven dan alleen Shell.
Sure, maar het ontgaat me volkomen wat dat met 'we' te maken heeft. Alsof het één van die partijen aan hun aars zal roesten of hun producten via Rotterdam, Antwerpen, Hamburg of enige andere haven gaat. Als je daar je 'grandeur' aan moet ontlenen, is dat nogal een overschatting van 'onszelf', imho. Impact nul, nul, lijkt me.
pi_102623271
quote:
0s.gif Op zondag 2 oktober 2011 19:13 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

De Nederlandse overheid kiest er zelf voor een belastingparadijs voor artiesten te zijn , daar worden ze niet toe gedwongen

En de EU heeft zelf besloten in Ierland een Vpb van 10% te gebruiken om Ierland klaar te maken voor de EU en Euro om zo de UK de ogen uit te steken.\Die kunstmatige Boom is nu geklapt

[..]

Ja democratie is volkomen onzin dat moeten we schrappen :) :W
simpele ziel
Waarom is de EU dan zo een voorstander van Democratie in andere landen
Shell onder de artiestenregeling te scharen, lijkt me inderdaad te getuigen van Simpele Ziel. Maar ik weet niet of nickchanges inmiddels gemeengoed zijn op Fok!
  zondag 2 oktober 2011 @ 20:27:04 #236
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_102623426
quote:
0s.gif Op zondag 2 oktober 2011 19:25 schreef Hans_van_Baalen het volgende:
Een vertrek uit de Eurozone is het signaal om de hele Eurozone op te heffen, of in ieder geval fundamenteel te hervormen.

Dat hele verbond is niks waard als we alleen solidariteit tonen wanneer dat het beste uitkomt.
De reden dat Griekenland nog in de euro zit is niet primair dat het zo zielig is voor de Grieken ze eruit te zetten, maar dat met name Franse banken zoveel verlies moeten nemen als dat gebeurt. Ook eigenbelang dus.
The End Times are wild
  zondag 2 oktober 2011 @ 20:29:47 #237
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_102623574
quote:
0s.gif Op zondag 2 oktober 2011 20:23 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Shell onder de artiestenregeling te scharen, lijkt me inderdaad te getuigen van Simpele Ziel. Maar ik weet niet of nickchanges inmiddels gemeengoed zijn op Fok!
Nee je snapt het niet, het punt is dat de belastingdienst zelf rare regelingen /constructies bedenkt en niet omdat shell of een ander dit wil
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_102623576
quote:
0s.gif Op zondag 2 oktober 2011 20:27 schreef LXIV het volgende:

[..]

De reden dat Griekenland nog in de euro zit is niet primair dat het zo zielig is voor de Grieken ze eruit te zetten, maar dat met name Franse banken zoveel verlies moeten nemen als dat gebeurt. Ook eigenbelang dus.
Hmmm, denk je dan dat ze dat verlies niet moeten nemen, als het niet gebeurt? Lijkt me eerder een kwestie van timing,. Op deze manier kunnen banken en verzekeraars het verlies beetje bij beetje nemen, totdat het allemaal verdisconteert is. En dan kan er geruisloos de stekker uit getrokken worden, tot frustratie van velen..... (vwb de geruisloosheid dan....) :)
pi_102623666
quote:
0s.gif Op zondag 2 oktober 2011 20:29 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Nee je snapt het niet, het punt is dat de belastingdienst zelf rare regelingen /constructies bedenkt en niet omdat shell of een ander dit wil
nai, jij snapt het niet. Shell bepaalt wat ze maximaal wil bijdragen, en deelt dit mede. Zo ongeveer zoals echte landen met Nederland omgaan.
pi_102623744
quote:
0s.gif Op zondag 2 oktober 2011 20:21 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Sure, maar het ontgaat me volkomen wat dat met 'we' te maken heeft. Alsof het één van die partijen aan hun aars zal roesten of hun producten via Rotterdam, Antwerpen, Hamburg of enige andere haven gaat. Als je daar je 'grandeur' aan moet ontlenen, is dat nogal een overschatting van 'onszelf', imho. Impact nul, nul, lijkt me.
Je zei dat Nederland een onbelangrijke rol in de wereld speelt, en dat we alleen ons zelf serieus nemen. Dat vind ik toch echt grote onzin, daarom haal ik het voorbeeld van de haven van Rotterdam aan. En maak je geen zorgen Hamburg en Antwerpen zijn geen concurrenten op het gebied van bulkvervoer, er staat domweg te weinig water in die havens om die schepen te kunnen ontvangen. ;)
  zondag 2 oktober 2011 @ 20:39:02 #241
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_102624254
quote:
0s.gif Op zondag 2 oktober 2011 20:21 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Sure, maar het ontgaat me volkomen wat dat met 'we' te maken heeft. Alsof het één van die partijen aan hun aars zal roesten of hun producten via Rotterdam, Antwerpen, Hamburg of enige andere haven gaat. Als je daar je 'grandeur' aan moet ontlenen, is dat nogal een overschatting van 'onszelf', imho. Impact nul, nul, lijkt me.
Grandeur kan je dan ook beter niet ontlenen aan materiële zaken.
  zondag 2 oktober 2011 @ 20:40:28 #242
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_102624366
quote:
0s.gif Op zondag 2 oktober 2011 20:27 schreef LXIV het volgende:

[..]

De reden dat Griekenland nog in de euro zit is niet primair dat het zo zielig is voor de Grieken ze eruit te zetten, maar dat met name Franse banken zoveel verlies moeten nemen als dat gebeurt. Ook eigenbelang dus.
Ik had ook niks anders verwacht.
  zondag 2 oktober 2011 @ 20:59:09 #243
57047 macondo
Macondo weet wel beter, heus
pi_102625677
quote:
0s.gif Op zondag 2 oktober 2011 20:27 schreef LXIV het volgende:

[..]

De reden dat Griekenland nog in de euro zit is niet primair dat het zo zielig is voor de Grieken ze eruit te zetten, maar dat met name Franse banken zoveel verlies moeten nemen als dat gebeurt. Ook eigenbelang dus.
Ook. Maar ook niet onbelangrijk is dat het land terug gaat naar het stenen tijdperk. De economie zal krimpen met 40 a 45 procent als Griekenland uit de Euro gaat.

Reken maar uit. Bankruns, schulden in sterke munt, eigen munt waardeloos, bedrijven over de kop - werkloosheid record. Geld om ambtenaren en uitkeringen te betalen is er niet en kan ook niet geleend worden. Dus halvering.

Jammer dan, harden ze maar harder moeten werken ; mee eens. Maar de hele regio zal worden meegetrokken en de afzetmarkt is weg. De kost Europa gewoon te veel om dat te laten gebeuren. Dan is het huidige scenario een koopje.
Overal verstand van.
  zondag 2 oktober 2011 @ 21:09:18 #244
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_102626394
quote:
0s.gif Op zondag 2 oktober 2011 20:31 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

nai, jij snapt het niet. Shell bepaalt wat ze maximaal wil bijdragen, en deelt dit mede. Zo ongeveer zoals echte landen met Nederland omgaan.
je ziet spoken
Shell betaald winstbelasting waar ze dat wil
alleen BTW is eenvoudig te heffen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_102627043
quote:
0s.gif Op zondag 2 oktober 2011 18:53 schreef Hans_van_Baalen het volgende:

[..]

Waarom moeten wij iets te zeggen hebben in andere landen? Iedereen kan prima voor zichzelf beslissen.
En terug naar wereldvreemd naïef :D misschien is het je ontgaan, maar ook vóór de EU had Nederland nou niet echt veel in te brengen in zijn eigen toekomst.
  zondag 2 oktober 2011 @ 21:27:16 #246
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_102627627
quote:
0s.gif Op zondag 2 oktober 2011 20:59 schreef macondo het volgende:

[..]

Ook. Maar ook niet onbelangrijk is dat het land terug gaat naar het stenen tijdperk. De economie zal krimpen met 40 a 45 procent als Griekenland uit de Euro gaat.

Reken maar uit. Bankruns, schulden in sterke munt, eigen munt waardeloos, bedrijven over de kop - werkloosheid record. Geld om ambtenaren en uitkeringen te betalen is er niet en kan ook niet geleend worden. Dus halvering.

Jammer dan, harden ze maar harder moeten werken ; mee eens. Maar de hele regio zal worden meegetrokken en de afzetmarkt is weg. De kost Europa gewoon te veel om dat te laten gebeuren. Dan is het huidige scenario een koopje.
Uiteindelijk zal het het goedkoopste zijn om in één klap zoveel beschikbaar te stellen dat de markt gerustgesteld is en dat de weg omhoog gevonden wordt. Maar dat ligt politiek gevoelig. Deze crisis is helemaal niet onoverkomelijk, maar ieder klein landje met splinterpartijtje X kan weer gaan dwarsliggen. Het doorlopen van dat hele politieke proces in al die staten kost teveel tijd en genereert telkens weer onzekerheid. Als deze tranche er straks door is kunnen we weer beginnen met de volgende. En zo blijft het aan de gang.

Je kunt mi beter óf de boel gewoon laten klappen (schade enorm), of het probleem oplossen (kost veel geld). Maar dit half om half blijven rekken is de middenweg die niet van goud is.
The End Times are wild
pi_102628886
quote:
0s.gif Op zondag 2 oktober 2011 21:27 schreef LXIV het volgende:

[..]

Uiteindelijk zal het het goedkoopste zijn om in één klap zoveel beschikbaar te stellen dat de markt gerustgesteld is en dat de weg omhoog gevonden wordt. Maar dat ligt politiek gevoelig. Deze crisis is helemaal niet onoverkomelijk, maar ieder klein landje met splinterpartijtje X kan weer gaan dwarsliggen. Het doorlopen van dat hele politieke proces in al die staten kost teveel tijd en genereert telkens weer onzekerheid. Als deze tranche er straks door is kunnen we weer beginnen met de volgende. En zo blijft het aan de gang.

Je kunt mi beter óf de boel gewoon laten klappen (schade enorm), of het probleem oplossen (kost veel geld). Maar dit half om half blijven rekken is de middenweg die niet van goud is.
Ik ga er eigenlijk wel vanuit dat na het huidige ratificatie-proces toch word gekozen voor nu impopulaire dingen als hefboomwerking voor EFSF en/of euro-achtige bonds.
  zondag 2 oktober 2011 @ 21:44:24 #248
330125 Hans_van_Baalen
Zondag naar de kerk
pi_102628956
quote:
0s.gif Op zondag 2 oktober 2011 17:15 schreef thumbnail het volgende:

[..]

Daarom was het zo goed wat Nigel Farage zei.

Hij had het over het vreemde fenomeen dat de top van de EU bestaat uit ongekozen bestuurders en hij vroeg zich af hoe het zover gekomen is dat die lui zoveel macht konden krijgen.
Ik vraag me af hoe zij ons besturen, als ze m'n god niet eens weten wat er onder de bevolking speelt.

Alleen al de manier waarop bepaalde bestuurders zich gedragen en vasthouden aan hun eigen wereldbeeld weerspiegelt de enorme kloof tussen hen en de mensen zelf. Maar ach, je gaat natuurlijk niet de politiek in voor de mensen.
pi_102629061
quote:
0s.gif Op zondag 2 oktober 2011 21:44 schreef Hans_van_Baalen het volgende:

[..]

Ik vraag me af hoe zij ons besturen, als ze m'n god niet eens weten wat er onder de bevolking speelt.

Alleen al de manier waarop bepaalde bestuurders zich gedragen en vasthouden aan hun eigen wereldbeeld weerspiegelt de enorme kloof tussen hen en de mensen zelf. Maar ach, je gaat natuurlijk niet de politiek in voor de mensen.
'Ze' weten heel goed wat er onder het volk leeft; alleen is wat er onder het volk leeft weinig realistisch t.a.v. de gevolgen van bepaalde acties.
pi_102629406
quote:
0s.gif Op zondag 2 oktober 2011 21:09 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

je ziet spoken
Shell betaald winstbelasting waar ze dat wil
alleen BTW is eenvoudig te heffen
Ik weet heel goed waar Shell belasting betaalt. En Shell deelt gewoon aan NL mede wat ze wil betalen. Precies de positie die NL in de wereld heeft. Een grote broek aantrekken is leuk, maar alleen een grote pik gaat 'm niet omhoog houden, mr. Farange.....
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')