Geen kinderwens

quote:

Op woensdag 28 september 2011 11:14 schreef punchdrunk het volgende:
tuurlijk. er is een economie, en die schommelt. maar als je even wat verder kijkt, voorbij de oppervlakkige economische schommelingen, dan kun je toch niet anders dan stellen dat we de laatste 2000 jaar steeds prettiger zijn gaan leven? langer, gezonder, rijker en vrijer. dat er af en toe een oorlog of crisis tussendoor fietst, tja, dat is het leven.

En er zit geen eind aan de economische groei, die gaat altijd door

Tenminste, volgens de beginprincipes van kapitalisme...

Praktisch gezien hebben we 1 bolletje...

Wat is er nou egoïstisch aan om geen kind te willen? Doe je toch niemand mee tekort (als je vriend ook geen kinderen wil)?
Gewoon lekker van je vrijheid genieten als dat wilt. Het lastige aan kinderen krijgen is, denk ik, dat je er op vrij jonge leeftijd over moet beslissen. Want helaas tikt je biologische klok hard door.
Dus je kan je nog binnen een paar jaar bedenken, maar als je ouder wordt worden de risico's groter....

quote:

Op woensdag 28 september 2011 11:14 schreef punchdrunk het volgende:

[..]

Dat WAT minder gaat? leven we minder lang? is er meer oorlog? zijn mensen ongelukkiger?
je gaat me toch niet vertellen dat je op basis van conjunctuurschommelingen concludeerd dat de wereld de prullenbak ingaat?

[..]

dan realiseerde ze zich dat verkeerd. net als heel veel bangerikken. de pensioenleeftijd is omhoog ja. maar vergeet je even niet dat mensen ook veel langer leven? ik ga liever op mijn 70ste met pensioen en leef tot mijn 90ste dan dat ik op mijn 60ste kan stoppen met werken en op mijn 70ste omklap.

ja, er zijn periodes van achteruitgang. iedere generatie maakt dat mee. maar is dat een reden om niet geboren te worden? het idee dat ooit, als je 40 bent, je misschien wel eens een jaar werkeloos zou kunnen zijn? of dat je op je 25ste een keer rood staat op de bank?

[..]

tuurlijk. er is een economie, en die schommelt. maar als je even wat verder kijkt, voorbij de oppervlakkige economische schommelingen, dan kun je toch niet anders dan stellen dat we de laatste 2000 jaar steeds prettiger zijn gaan leven? langer, gezonder, rijker en vrijer. dat er af en toe een oorlog of crisis tussendoor fietst, tja, dat is het leven.

Ja maar ik zie dat niet zo blijven als we in deze lijn doorgaan dan is het een keer op, grondstoffen schaarste is nu al aan de orde van de dag, we plegen roofbouw op de aardbol, en dat vind ik opzich niet erg want ik vind gemakkelijk leven ook fijn. Er zijn alleen teveel mensen om deze standaard vol te houden dus zou wat minder nieuwe mensen een goede manier zijn om het bevolkingsaantal te verminderen. Een andere manier is massavernietiging van mensen (op wat voor manier dan ook) en dat vind ik heel wat minder leuk.

quote:

Op woensdag 28 september 2011 11:14 schreef punchdrunk het volgende:

[..]

Dat WAT minder gaat? leven we minder lang? is er meer oorlog? zijn mensen ongelukkiger?
je gaat me toch niet vertellen dat je op basis van conjunctuurschommelingen concludeerd dat de wereld de prullenbak ingaat?

[..]

dan realiseerde ze zich dat verkeerd. net als heel veel bangerikken. de pensioenleeftijd is omhoog ja. maar vergeet je even niet dat mensen ook veel langer leven? ik ga liever op mijn 70ste met pensioen en leef tot mijn 90ste dan dat ik op mijn 60ste kan stoppen met werken en op mijn 70ste omklap.

ja, er zijn periodes van achteruitgang. iedere generatie maakt dat mee. maar is dat een reden om niet geboren te worden? het idee dat ooit, als je 40 bent, je misschien wel eens een jaar werkeloos zou kunnen zijn? of dat je op je 25ste een keer rood staat op de bank?

[..]

tuurlijk. er is een economie, en die schommelt. maar als je even wat verder kijkt, voorbij de oppervlakkige economische schommelingen, dan kun je toch niet anders dan stellen dat we de laatste 2000 jaar steeds prettiger zijn gaan leven? langer, gezonder, rijker en vrijer. dat er af en toe een oorlog of crisis tussendoor fietst, tja, dat is het leven.

En dan nog vraag ik me af of het wel hout snijdt om je beslissing om kinderen te nemen daarop te baseren. Je kijkt dan alleen maar naar een potentieel individu wat je zogenaamde ellende zou kunnen besparen. Maar de ellende voor de rest van die generatie maak je eerder groter. De voornaamste reden van (eventuele) achteruitgang van de welvaart in Nederlang is namelijk vergrijzing. Wie mag je immers gaan verzorgen in je bejaardentehuis later? Juist, de kinderen van een ander.

Begrijp me goed, het staat een ieder vrij te doen wat ie wil wat dat betreft. Maar ik zie hier al weer voorbijkomen dat wel kinderen op de wereld zetten egoistisch/onverantwoord is, maar dat is natuurlijk net zo goed onzin.

quote:

Op woensdag 28 september 2011 11:28 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Ja maar ik zie dat niet zo blijven als we in deze lijn doorgaan dan is het een keer op, grondstoffen schaarste is nu al aan de orde van de dag, we plegen roofbouw op de aardbol, en dat vind ik opzich niet erg want ik vind gemakkelijk leven ook fijn. Er zijn alleen teveel mensen om deze standaard vol te houden dus zou wat minder nieuwe mensen een goede manier zijn om het bevolkingsaantal te verminderen. Een andere manier is massavernietiging van mensen (op wat voor manier dan ook) en dat vind ik heel wat minder leuk.

Maar wat dat betreft zit het probleem helemaal niet hier in Nederlands of uberhaupt in de ontwikkelde wereld.

quote:

Op woensdag 28 september 2011 13:04 schreef Westerling het volgende:

[..]

En dan nog vraag ik me af of het wel hout snijdt om je beslissing om kinderen te nemen daarop te baseren. Je kijkt dan alleen maar naar een potentieel individu wat je zogenaamde ellende zou kunnen besparen. Maar de ellende voor de rest van die generatie maak je eerder groter. De voornaamste reden van (eventuele) achteruitgang van de welvaart in Nederlang is namelijk vergrijzing. Wie mag je immers gaan verzorgen in je bejaardentehuis later? Juist, de kinderen van een ander.

Begrijp me goed, het staat een ieder vrij te doen wat ie wil wat dat betreft. Maar ik zie hier al weer voorbijkomen dat wel kinderen op de wereld zetten egoistisch/onverantwoord is, maar dat is natuurlijk net zo goed onzin.

Vergrijzing los je niet op door bij te neuken, daarmee stel je het uit. Vergrijzing lost zichzelf op!

quote:

Op woensdag 28 september 2011 13:10 schreef stbabylon het volgende:

[..]

Vergrijzing los je niet op door bij te neuken, daarmee stel je het uit. Vergrijzing lost zichzelf op!

Op den duur wel ja. Maar dan heeft er nog altijd een hele generatie last van gehad. En als je gemiddeld 1.4 kind per vrouw krijgt (zoiets is t voor de Nederlands vrouw geloof ik) dan is toch wel duidelijk waar je probleem ligt lijkt me.

quote:

Op woensdag 28 september 2011 13:15 schreef Westerling het volgende:

[..]

Op den duur wel ja. Maar dan heeft er nog altijd een hele generatie last van gehad. En als je gemiddeld 1.4 kind per vrouw krijgt (zoiets is t voor de Nederlands vrouw geloof ik) dan is toch wel duidelijk waar je probleem ligt lijkt me.

Jaren 50/60: enorm veel extra kinderen
Jaren 70/80/90/00: veel minder kinderen
Zodra de babyboomers dood zijn, is het probleem weg.

Sterker nog, als je nu plots weer enorm gaat fokken, heb je er nog niks aan. Tegen de tijd dat die op de arbeidsmarkt komen, zijn de babyboomers dood en heb je over 60 jaar mogelijk weer hetzelfde probleem.

We moeten even door de zure babyboomersappel heen. En dan is vergrijzing geen probleem meer. Beter los je het arbeidskrachtenprobleem op door tijdelijk mensen uit het buitenland te halen.

Sorry voor de kick, maar ik vind het een interessant topic. Heb het hele topic doorgelezen, hier wat reacties op bepaalde quotes:

quote:

Op maandag 26 september 2011 14:15 schreef LilDutchPrincess het volgende:

[..]

Ik riep ook altijd dat ik geen kinderen wou, maar dingen veranderen vanzelf als je er klaar voor bent.

Die dingen veranderen vanzelf als je er klaar voor bent? Och mijn god, ben je er zo één? Niks verandert vanzelf. En de ene mens kan de andere mens ook niet 100% veranderen. Gewone doorsnee mensen kunnen andere mensen hoogstens alleen een beetje beïnvloeden. Veranderen moet vanuit je zelf komen (mits je een wil hebt, niet iedereen heeft dat), en gebeurt niet vanzelf of door andere mensen. Ik weet van mezelf dat ik een man ben die geen kinderen wil, nu zeker niet en de komende 10 jaar ook niet (en ik heb daar goede redenen voor), en ik wil me daarin ook niet veranderen, en daar moeten mensen het maar mee doen, punt. En na die 10 jaar dan is het gezien de biologische klok voor de meeste vrouwen van mijn leeftijd al te laat of bijna te laat (mits ik ze dan pas zou willen hebben, maar dat betwijfel ik), dus ja, pech gehad.

quote:

Op maandag 26 september 2011 15:06 schreef stbabylon het volgende:

[..]

Heck, mijn lichaam schreeuwt al jaren: VOORTPLANTEN!!!! Maar ik onderdruk gewoon die oeremotie met rationaliteit.

quote:

Op maandag 26 september 2011 16:16 schreef draaijer het volgende:

[..]

Tuurlijk sta je achter je keuze, maar je weet nooit hoe je over 5 jaar denkt

Haha, dat weet ik dus wel. Namelijk, dan wil ik ze ook niet. Ik heb heel andere doelen voor over 5 jaar dan kinderen krijgen en een gezinnetje vormen.

quote:

Op maandag 26 september 2011 16:39 schreef Catbert het volgende:

[..]

Met "stbabylon" ga ik ook geen moeite doen om het inhoudelijk en aardig te doen. Ik heb geduld noch respect voor die knakker. Maar het komt de sfeer en het niveau in het topic idd niet ten goede dus ik hou er mee op

Ik heb jullie discussie ook gelezen (en geef stbabylon gelijk overigens) en deze post is bij me blijven hangen. Lees je eigen post nou zelf. Wiens probleem is het nu geworden in dit topic? Wie heeft hier geen respect en geduld voor de ander? Hij zegt gewoon wat hij van het onderwerp vindt. Als jij daar geen respect voor hebt en hem een autist vindt (hij geeft zelf aan dat hij dat niet is), dan heb jij een probleem en hij niet.

quote:

Op maandag 26 september 2011 17:25 schreef RM-rf het volgende:

[..]

om eerlijk te zijn, dat soort mensen die zulke 'kinderen'-opmerkingen maken zijn niet eens werkelijk geintersseerd in de vraag of hjij wel of niet kinderen gaan krijgen, het zal ze aan hun reet roesten maar ze spraken gewoon zo'n dom cliché zinnetje uit uit 'smalltalk of omdat ze niks beter wisten te vragen...

Smalltalk? De vraag of je kinderen wil is toch wel een belangrijke keuze in je leven en jij (en al die mensen) beschouwt dat hier boven tot “een dom cliché zinnetje uit smalltalk”? Haha, werkelijk. Als mensen niets beter weten te vragen zoals jij stelt, dan moeten ze gewoon hun waffel houden, die ander met rust laten of misschien iets zinnigers vragen als ze iets uit “smalltalk” willen vragen. Ik zou dat in ieder geval niet interpreteren als “smalltalk”, en ik denk dat heel veel mensen dat zouden hebben in dezelfde situatie. Als iemand niets weet te verzinnen waarover diegene het met een ander over kan hebben, dan duidt dat bij zo iemand ook vaak op een saai en leeg leven. Bovendien noem je het “een dom cliché zinnetje”, dus dan profileert zo iemand zich ook nog eens bewust bij de ander als dom. Goed bezig, zo willen andere mensen je echt wel zien!

quote:

Op dinsdag 27 september 2011 08:35 schreef Isegrim het volgende:
Wat heeft dat nou weer met assertiviteit te maken? Ik reageer assertief genoeg op 'bemoeizuchtige' reacties, maar hoe zou assertiviteit kunnen voorkomen dat zulke reacties zich voordoen?

Dat heeft allemaal niks met negatief interpreteren te maken. Sommige mensen reageren gewoon vreemd. Ik kan er niet mee zitten, vind het alleen kortzichtig en vermoed dat dit ongeveer dezelfde mensen zijn die vreemd reageren op homoseksualiteit, transseksualiteit en andere zaken die afwijken van 'de norm'.

Dit dus.

quote:

Op maandag 26 september 2011 23:09 schreef Strani het volgende:
Ik begrijp je hoor TS, ik heb ook geen directe kinderwens. Ik sta er ook niet volledig afwijzend tegenover maar ik zie niet in waarom mensen niet zonder kinderen gelukkig kunnen worden.

Mensen die dat niet begrijpen zijn zo met zichzelf bezig dat ze niet kunnen bedenken dat iemand anders wellicht hele andere dingen zoekt in het leven.

Dit dus ook.

quote:

Op dinsdag 27 september 2011 00:09 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Ik vind juist het wel willen van kinderen egoïstisch. De meeste mensen hebben als argument om kinderen te nemen dat je dan later niet eenzaam bent, het doorgeven van eigen genen, dat kinderen zorgen voor je oude dag, en dat het gezellig is. Ik vind dat allemaal redenen die duiden op eigen gewin en ik zou voor die reden geen kinderen willen, een kind om een leeg plekje op te vullen wat moet je als kind daar wel niet over denken?

Daarbij zijn kinderen ook nog eens irritant tot hun 18de en daarna ook nog maar dan zijn het kinderen meer. Ze zijn duur, kosten veel tijd, en uiteindelijk wordt er niemand beter van.

Dit dus ook. Masterreactie overigens.

quote:

Op maandag 26 september 2011 23:13 schreef E.T. het volgende:

[..]

Geen.
Gewoon gevoel.

quote:

Op maandag 26 september 2011 23:43 schreef Heinlein het volgende:

[..]

Kijk, en dit is wat mij betreft de enige valide reden. Waarom wil ik kinderen? Daarom. Waarom wil ik er twee? Daarom. Dat oeverloze gezever voor de precieze reden wordt vermeden door E.T., die gaat op haar gevoel af.

Daarom is geen reden. Het is toch wel verantwoord dat je je keuzes in je leven (en wel of geen kind nemen is toch wel een zeer belangrijke keuze) toch goed wil en kan beargumenteren? Ik vind zelf dat achter zo’n belangrijke keuze een reden moet zitten. “Daarom” is geen reden en dat vind ik juist oeverloos gezever.

quote:

Op dinsdag 27 september 2011 18:43 schreef Captain_Maximum het volgende:

[..]

Maar waarom zou je argumenten moeten hebben om geen kinderwens te hebben.

Dat zou helemaal makkelijk zijn inderdaad. Hoeven we ons tenminste niet meer te verantwoorden ten opzichte van mensen die het onbegrijpelijk vinden waarom we geen kinderen willen. Toch vind ik dat er een reden voor moet zijn waarom je ze wel of niet neemt. Zeker vanwege de impact, zoals een aantal posts onder je staat.

quote:

Op woensdag 28 september 2011 08:33 schreef mane het volgende:
Het is zo'n persoonlijke beslissing dat ik sowieso niet begrijp waarom je over het hoe en waarom van die keuze met jan en alleman zou moeten praten. Het is net zo iets als met mensen gaan praten over waarom je wel of niet in God gelooft. Argumenten zijn daarbij helemaal niet relevant. Het draait uiteindelijk allemaal om gevoel. Mensen die zulke keuzes als rationeel presenteren, en het uitgebreid gaan onderbouwen met argumenten zijn meestal vooral bezig zichzelf te overtuigen.

Waarom ik het met iedereen er over heb? Omdat bepaalde mensen IRL die wel kinderen hebben het nogal vaak ter sprake brengen en ik dus een andere mening heb die ze niet (kunnen of willen) snappen, dus dan zal ik mijn standpunt moeten verdedigen door bij die mensen aan te geven wat voor voordeel het is om geen kinderen te hebben etc. Want als je niet voor kinderen kiest, dan vermijd je zoveel problemen. Ik hoef het niet per se voor mezelf te doen, al zou ik niet weten wat daar mis mee is. Ik presenteer het inderdaad eerder op ratio dan gevoel. Misschien ben ik er wel redelijk gevoelloos voor, zou kunnen. Als daar ergens onderzoeken voor zijn, dan heb ik daar best interesse in om me daarvoor te testen.

quote:

Op woensdag 28 september 2011 08:37 schreef RijstNatie het volgende:
dan blijf je toch lekker alleen, zonder nazaat of wat dan ook.

Over 40 jaar is iedereen je vergeten en ben je een hoopje stof

Dat geldt toch voor iedereen, los van het feit wel of geen kinderen? De mensheid zal me over 50 jaar (indien ik dan dood ben) niet herinneren. Jou ook niet. En dat terwijl ik (en jij waarschijnlijk ook) het beste van mijn leven heb proberen te maken. So, your point being? Who gives a shit?

Zomaar een vraag tussendoor naar de mensen die niet kunnen of willen snappen waarom dat andere mensen geen kinderen willen (valt overigens nog best mee in dit topic): snappen jullie homo’s en lesbo’s in datzelfde geval dan ook niet? Of hebben jullie voor die mensen ook geen respect? Tenzij die mensen echt een kind willen adopteren of via IVF willen doen (bij lesbo’s dan), zullen ook deze mensen over het algemeen geen kinderen op de aarde zetten en/of opvoeden. Zijn die mensen dan voor jullie ook zo “onbegrijpelijk”? Even voor alle duidelijkheid voor de trolls hiero: ik ben hetero maar ik vroeg het me even af…

Tenslotte wil ik nog aan mijn post toevoegen dat ik alle keuzes van de mensen respecteer, dus ook kinderen nemen. Maar vaak vallen mij de redenen tegen. “Daarom.” Of “Dat hoort nou eenmaal bij het leven.” Of “We misten iets in ons leven”. Ik vind het bull shit redenen, opgedrongen door onze burgerlijke maatschappij. Nee, je kiest voor een kind omdat je dat beiden wilt. En kinderen nemen is inderdaad de “norm”, geen kinderen nemen niet. Het is nou eenmaal een keuze, misschien wel de belangrijkste keuze uit je leven. Want aan een kind “hang” je de rest van je eigen leven vast. Er gaat veel tijd, geld en energie in je kind zitten in plaats van je eigen ontwikkeling als mens. Maar indien er een kind komt, dan dien je ook de verantwoordelijkheid als ouder te nemen en er niet voor weg te lopen. En ik kies vooraf al liever voor mijn vrijheid en andere dingen in plaats van nóg meer verantwoordelijkheid in mijn leven. Misschien wel egoïstisch volgens anderen maar dat hoeft niet per se negatief te zijn.

Over dat het wel of niet slecht voor de wereld is heb ik het nog niet over gehad. Kun je over twisten. Ligt er aan wat je belangrijk vindt en hoe je er naar kijkt.

[ Bericht 0% gewijzigd door RedWhiteArmy1983 op 01-10-2011 00:50:16 ]

quote:

Op zaterdag 1 oktober 2011 00:45 schreef RedWhiteArmy1983 het volgende:

Dit dus ook. Masterreactie overigens.

Nog één maandje en dan is het uit met mijn master reacties

Interessant topic. Heb het zojuist helemaal doorgelezen. TS, ik ben het volledig met je eens! Persoonlijk heb ik op mijn 9e ofzo besloten geen kinderen te krijgen, en ik ben nog steeds van mijn standpunt overtuigd (ben nu 21). En niet elke vrouw heeft een biologische klok. Dit moet je ook niet forceren of wat dan ook. Het is in dit geval beter spijt te hebben dat je het niet hebt gedaan (geen kinderen) dan dat je spijt krijgt dat je het wel hebt gedaan. Want dan is er geen weg meer terug.

En misschien te persoonlijk, maar dan nog: ik weet zeker dat één van de redenen dat het uit is gegaan tussen mijn ex-vriend en mij (we zijn 2 jaar samen geweest), omdat hij kinderen wilde later en ik absoluut niet. Zware tegenvaller. Maar dit heeft me wel doen besluiten om echt absoluut nooit kinderen te krijgen. Want als ik ze wel had gewild, en dit aan mijn ex had toegezegd, waren we nu nog wel bij elkaar geweest, denk ik. Dus ik zou niet opeens van mening veranderen voor iemand anders, als ik dat voor hem ook niet heb gedaan.

Al moet ik zeggen dat ik (heel cliché) wel bang ben om lang alleen te blijven, gezien het blijkbaar zo is, dat de meeste mannen ooit kinderen willen... Ach ja, als het zo moet, dan is dat maar zo. Ik laat me niet gek maken, door niemand niet...

Echt FOK weer. Allemaal geen kinderwens

Kinderen zijn als de slagroom op de taart die ik toch al niet hoefde.

Kinderen? Nee dank je.

Doe wat je zelf wil.

quote:

Op woensdag 28 september 2011 13:30 schreef stbabylon het volgende:

[..]

Jaren 50/60: enorm veel extra kinderen
Jaren 70/80/90/00: veel minder kinderen
Zodra de babyboomers dood zijn, is het probleem weg.

Sterker nog, als je nu plots weer enorm gaat fokken, heb je er nog niks aan. Tegen de tijd dat die op de arbeidsmarkt komen, zijn de babyboomers dood en heb je over 60 jaar mogelijk weer hetzelfde probleem.

We moeten even door de zure babyboomersappel heen. En dan is vergrijzing geen probleem meer. Beter los je het arbeidskrachtenprobleem op door tijdelijk mensen uit het buitenland te halen.

Ik heb het niet over enorm fokken. Ik heb het over genoeg kinderen krijgen om je bevolking in stand te houden.

Vergrijzing in de letterlijke zin (het gemiddeld steeds ouder worden van de bevolking) lost inderdaad zichzelf op. Daarna blijf je met een vergrijsde samenleving zitten als je gemiddeld minder dan 2 kinderen per vrouw produceert. Simpelweg een bevolkingspiramide op zn kop.

En tijdelijk mensen uit het buitenland halen moet een grap zijn. Het verleden heeft wel bewezen dat dat onmogelijk is. Al was het maar omdat we onze "leiders" daar niet op kunnen vertrouwen.

En toch worden er nu nog steeds duizenden arbeiders uit het oosten gehaald.

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2011 12:59 schreef stbabylon het volgende:
En toch worden er nu nog steeds duizenden arbeiders uit het oosten gehaald.

Klopt, de vraag is of daar niet ook weer een goed deel van gaat acherblijven he.

quote:

Op maandag 26 september 2011 13:58 schreef Blueberry85 het volgende:
Als mensen horen dat ik geen kinderwens heb reageren ze vaak heel raar en geforceerd. Zo van dat komt nog wel of je weet niet wat je mist...
Mijn argumenten noemen ze overdreven of egoistisch

Ik vind namelijk dat deze wereld nou niet bepaald erop vooruit gaat...en in wat voor wereld zet je een kind?
Het 2e grote punt is dat ik mijn vrijheid niet kwijt wil,ik zie het totaal niet zitten om 18 jaar van mijn leven te wijden aan een kind. Ben dol op de kinderen van een ander maar ik zelf hoef niet zo nodig....De meeste mensen vinden dat dus egotripperij...maar ik vind het in deze tijd nogal egoistisch of 4 kinderen de wereld op te schoppen....
Hoe denken jullie hierover?

Ik denk dat iedereen z'n mond moet houden over jouw indeling van je leven. Tenzij jij aan een ander vraagt wat hij of zij hiervan vindt, maar dan nog ben je niemand verantwoording schuldig. Lekker doen waar je zin in hebt, je bent er niemand tot last mee.

als ik het kon overdoen zouden er zeker geen kinderen meer komen!!!
wat wij allemaal meemaakten met onze zonen tart alle verbeelding.
ben blij dat ze uit huis zijn,en zelf hun leven leiden.Nu hebben ze zelf kinderen en weten ze
wat het is om als ouder geconfronteerd te worden met problemen.
Kinderen is alleen maar last en het kost veel geld.

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2011 13:40 schreef probly het volgende:
als ik het kon overdoen zouden er zeker geen kinderen meer komen!!!
wat wij allemaal meemaakten met onze zonen tart alle verbeelding.
ben blij dat ze uit huis zijn,en zelf hun leven leiden.Nu hebben ze zelf kinderen en weten ze
wat het is om als ouder geconfronteerd te worden met problemen.
Kinderen is alleen maar last en het kost veel geld.

Er zijn niet veel ouders die dat zeggen.

Nee, niet op die manier. Maar afgelopen weekend heb ik met twee vrouwen van in de vijftig gesproken die allebei zeiden dat ze, als ze het over zouden doen, waarschijnlijk niet voor een kind/kinderen zouden kiezen.

Ik ben letterlijk nog nooit iemand tegengekomen die afwijzend stond tegenover mijn keuze om geen kinderen te nemen eerlijk gezegd. Verbazing is er vaak wel, omdat ik 'goed' ben met kinderen, maar dat kan ik wel begrijpen. Volgens mij bestaat dit probleem amper.

Het echte probleem (voor mij dan iig) is dat de maatschappij zodanig is ingesteld op het krijgen van kinderen, dat je daar als kinderloze enorm veel nadeel van ondervind (of mensen met kinderen voordeel, maar dat is eigenlijk hetzelfde). Kritiek op dergelijke zaken lijkt altijd nog taboe, terwijl kinderen krijgen tegenwoordig natuurlijk nog altijd een keuze is en je niet 'overkomt'. Ik begrijp nooit waarom daar overheidsgeld aan besteed dient te worden...

quote:

Op dinsdag 4 oktober 2011 16:01 schreef Isegrim het volgende:

[..]

Er zijn niet veel ouders die dat zeggen.

De manier waarop hij het uitdruk is wat extreem, maar toch schijnt het wel aanzienlijk vaker voor te komen. En ik kan het mij best wel voorstellen eigenlijk. als je de keuze maakt is die voor het leven en als het dan niet is wat je ervan had verwacht (redelijke kans dat dat zo is), dan kun je best wel spijt krijgen lijkt mij.

quote:

Op maandag 26 september 2011 13:58 schreef Blueberry85 het volgende:
Als mensen horen dat ik geen kinderwens heb reageren ze vaak heel raar en geforceerd. Zo van dat komt nog wel of je weet niet wat je mist...
Mijn argumenten noemen ze overdreven of egoistisch

Ik vind namelijk dat deze wereld nou niet bepaald erop vooruit gaat...en in wat voor wereld zet je een kind?
Het 2e grote punt is dat ik mijn vrijheid niet kwijt wil,ik zie het totaal niet zitten om 18 jaar van mijn leven te wijden aan een kind. Ben dol op de kinderen van een ander maar ik zelf hoef niet zo nodig....De meeste mensen vinden dat dus egotripperij...maar ik vind het in deze tijd nogal egoistisch of 4 kinderen de wereld op te schoppen....
Hoe denken jullie hierover?

Heb niet alles gelezen (sterker nog, heb alleen jouw reactie gelezen), maar ben 't helemaal met je eens
Of je kinderen wilt of niet moet iemand lekker zelf weten. Zat mensen die kinderen "produceren" maar niet willen opvoeden