KLB Klaagbaak
Klaag maar raak voor een knaak.
Dus als de eigenaar het gewoon te koop zet laten krakers het per definitie met rust?quote:Op maandag 26 september 2011 13:53 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
Koop het pand en ga er daadwerkelijk iets mee doen in plaats van het te laten verkrotten zoals de huidige eigenaar.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
ik vraag me af of de negatieve mensen hier ooit een kraakpand van binnen hebben gezien. het merendeel is gewoon normaal en knapt de panden -als dank voor inwoning- juist op.
het verhaal vanuit amsterdam dat de bewoners (krakers dus) een pand zouden laten instorten met behulp van een balk..
die balk stond daar juist om de boel de behouden voor instorting. maar je kunt maar beter aannemen dat het negatief bedoeld was en dit in de krant zetten.
iets aannemen zonder daadwerkelijk navraag te doen of er zelf een kijkje te nemen is veel leuker en gemakkelijker!
het verhaal vanuit amsterdam dat de bewoners (krakers dus) een pand zouden laten instorten met behulp van een balk..
die balk stond daar juist om de boel de behouden voor instorting. maar je kunt maar beter aannemen dat het negatief bedoeld was en dit in de krant zetten.
iets aannemen zonder daadwerkelijk navraag te doen of er zelf een kijkje te nemen is veel leuker en gemakkelijker!
O+
vroeger wel, werd je er toch gelijk uit gezet.quote:Op donderdag 29 september 2011 23:38 schreef monkyyy het volgende:
[..]
Dus als de eigenaar het gewoon te koop zet laten krakers het per definitie met rust?
(maakt nu niks meer uit, want elke kraak is illegaal nu)
maar ja, bestemmingsplan = veilig, in principe.
De media belicht sowieso altijd met name de negatieve kanten van vrijwel alles, maar vooral zaken als deze, en schetst daarbij een totaal verkeerd beeld bij veel mensen.quote:Op donderdag 29 september 2011 23:59 schreef Saisai het volgende:
ik vraag me af of de negatieve mensen hier ooit een kraakpand van binnen hebben gezien. het merendeel is gewoon normaal en knapt de panden -als dank voor inwoning- juist op.
het verhaal vanuit amsterdam dat de bewoners (krakers dus) een pand zouden laten instorten met behulp van een balk..
die balk stond daar juist om de boel de behouden voor instorting. maar je kunt maar beter aannemen dat het negatief bedoeld was en dit in de krant zetten.
iets aannemen zonder daadwerkelijk navraag te doen of er zelf een kijkje te nemen is veel leuker en gemakkelijker!
Tevens -purist.
Zyklon B
"End this war against drugs. Legalise the drug against wars."
-
[b]Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:[/b]
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.
-
[b]Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:[/b]
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.
En ik zeg nog zo: Lees artikel 310 SR nou eensquote:
[..]
Wat is dit voor een non-argument.
Als jij op straat loopt en je ziet dat iemand een fiets steelt, dan loop je lekker door en boeit het je geen fuck, "omdat het jouw spullen niet zijn"?
Mijn punt precies.. De eigenaar van het pand onderneemt wel stappen. Ik zie de meerwaarde niet van het bij elke gelegenheid je gal over krakers spugen zoals sommige mensen doenquote:En nee, als ze in mijn pand zaten liep ik niet op een forum te posten, dan was ik even langsgegaan met 5 vrienden en een honkbalknuppel.
Dat je je mening geeft ok, maar sommige mensen hier lijken oprecht heel, heel boos te zijn. Dat begrijp ik niet zo..Nee, het is geen maas. Het is simpelweg geen diefstal, maar een ander vergrijp.quote:Het gaat toch om het principe, aan spullen komen (en in dit geval vastgoed, vind ik niet eens iets kleins) die niet van jou zelf zijn. Kan je wel met een leuke definitie komen en een link naar een wetsartikel maar ik vind dat je ook hiermee de plank misslaat. Leuk hoor, dat die wet er was (gelukkig mag het nu niet meer) maar ik zie dat meer als een maas dan als een "recht".
Als jij mij uitlegt hoe het kraken van hen huis valt onder "Het wegnemen van enig goed".quote:Leg mij eens uit hoe in iemand ANDERS zijn huis wonen niet valt onder "zich wederrechtelijk toe eigenen".
In verweer gaan tegen een anti-krakerquote:Op vrijdag 30 september 2011 07:37 schreef Jeff89 het volgende:
[..]
En ik zeg nog zo: Lees artikel 310 SR nou eens
[..]
Mijn punt precies.. De eigenaar van het pand onderneemt wel stappen. Ik zie de meerwaarde niet van het bij elke gelegenheid je gal over krakers spugen zoals sommige mensen doen
[..]
Nee, het is geen maas. Het is simpelweg geen diefstal, maar een ander vergrijp.
[..]
Als jij mij uitlegt hoe het kraken van hen huis valt onder "Het wegnemen van enig goed".
Je kan nog beter financiering van het wo goedpraten bij telegraaflezers; kansloos kunnen ze niet snappen.
quote:
Dit dusquote:
Koop het pand en ga er daadwerkelijk iets mee doen in plaats van het te laten verkrotten zoals de huidige eigenaar.
Ja, dat artikel heb ik gelezen, en nu?quote:
[..]
En ik zeg nog zo: Lees artikel 310 SR nou eens
[..]
Mijn punt precies.. De eigenaar van het pand onderneemt wel stappen. Ik zie de meerwaarde niet van het bij elke gelegenheid je gal over krakers spugen zoals sommige mensen doen
[..]
Nee, het is geen maas. Het is simpelweg geen diefstal, maar een ander vergrijp.
[..]
Als jij mij uitlegt hoe het kraken van hen huis valt onder "Het wegnemen van enig goed".
Dat de eigenaar van dat pand stappen MOET ondernemen om zijn pand leeg te houden is toch triest
het is toch JOUW pand, JOUW eigendom. Wat snap jij daar niet aan?Ik bedoelde dat ik dat meer als een maas zag, het is natuurlijk geen maas, nee. Ik vind kraken diefstal, wat jij er van vindt maakt mij in principe vrij weinig uit want het is nu (gelukkig) gewoon illegaal.
Alsof krakers ALLEEN maar in huizen van anderen kunnen wonen die leegstaanquote:
[..]
Recht op woning is bij wet ook een grondrecht, je punt?
. Genoeg woonruimte te vinden dus dan zoeken ze maar wat harder. Verder is een grondrecht hierbij betrekken een beetje debiel, want kraken is gewoon strafbaar bij wet.Nee, niet.quote:
Je mag toch zelf weten wat je met je geld/eigendommen doet? Anderen moeten gewoon van jouw spullen afblijven.
JA MAAR IK WIL WEL IN AMSTERDAM MINIMAAL 70m2 HEBBEN BINNEN DE RING VOOR 300 EURO WANT IK KAN NIET MEER BETALEN VAN MIJN WAJONGquote:Op donderdag 29 september 2011 20:10 schreef monkyyy het volgende:
Tekort aan woonruimte? Er staan een kwart miljoen huizen te koop.
Fundateller #19: Rally vanaf de 250k
Heel veel groetjes, Catch22
En zoals mijn opa zei: "Al is het meisje nog zo mooi, haar poep stinkt ook". Rust Zacht opa..
Met GHB nooit meer nee
Storneren een optie?
En zoals mijn opa zei: "Al is het meisje nog zo mooi, haar poep stinkt ook". Rust Zacht opa..
Met GHB nooit meer nee
Storneren een optie?
Precies als m'n vrouw een paar dagen 'leegstaat' wil ik ook niet dat één of andere kraker er zomaar in trekt.quote:Op vrijdag 30 september 2011 16:17 schreef ATOMIC_FUUU het volgende:
[..]
Ja, dat artikel heb ik gelezen, en nu?
Dat de eigenaar van dat pand stappen MOET ondernemen om zijn pand leeg te houden is toch triest
Ik bedoelde dat ik dat meer als een maas zag, het is natuurlijk geen maas, nee. Ik vind kraken diefstal, wat jij er van vindt maakt mij in principe vrij weinig uit want het is nu (gelukkig) gewoon illegaal.
[..]
Alsof krakers ALLEEN maar in huizen van anderen kunnen wonen die leegstaan
[..]
Nee, niet.
Je mag toch zelf weten wat je met je geld/eigendommen doet? Anderen moeten gewoon van jouw spullen afblijven.
Al die mooie plekken op aarde, en ik zit hier :N
Ik begrijp dat prima hoor.. Beter dan jij het doet zou ik zelfs zeggenquote:
[..]
Ja, dat artikel heb ik gelezen, en nu?
Dat de eigenaar van dat pand stappen MOET ondernemen om zijn pand leeg te houden is toch triest
Wat jij vind heeft er geen kut mee te maken. Het wetboek van strafrecht staat boven wat jij vind..quote:Ik bedoelde dat ik dat meer als een maas zag, het is natuurlijk geen maas, nee. Ik vind kraken diefstal, wat jij er van vindt maakt mij in principe vrij weinig uit want het is nu (gelukkig) gewoon illegaal.
Het meeste gekraakte vastgoed is niet in handen van particulieren..quote:Alsof krakers ALLEEN maar in huizen van anderen kunnen wonen die leegstaan
Mwoah, dat is nog niet zo heel lang zo. En je doet steeds alsof krakers keihard particulieren naaien.. Dat valt ontzettend mee. De meeste gekraakte panden zijn eigendom van vastgoedboeren.quote:Je mag toch zelf weten wat je met je geld/eigendommen doet? Anderen moeten gewoon van jouw spullen afblijven.
Realiseer je ook dat er zonder de kraakbeweging nooit tijdelijk-woon projecten waren opgezet.
Jij snapt het niet, log gewoon uit en ga de afwas doen.. Of lees een keer een boek en leer watquote:
[..]
Ja, dat artikel heb ik gelezen, en nu?
Dat de eigenaar van dat pand stappen MOET ondernemen om zijn pand leeg te houden is toch triest
Ik bedoelde dat ik dat meer als een maas zag, het is natuurlijk geen maas, nee. Ik vind kraken diefstal, wat jij er van vindt maakt mij in principe vrij weinig uit want het is nu (gelukkig) gewoon illegaal.
[..]
Alsof krakers ALLEEN maar in huizen van anderen kunnen wonen die leegstaan
[..]
Nee, niet.
Je mag toch zelf weten wat je met je geld/eigendommen doet? Anderen moeten gewoon van jouw spullen afblijven.
Precies. Klaar, over, punt uit. Niets meer niets minder.quote:
Wat jij vind heeft er geen kut mee te maken. Het wetboek van strafrecht gaat boven wat jij vind..
Mooiquote:
Ik begrijp dat prima hoor.. Beter dan jij het doet zou ik zelfs zeggen
.In een discussie mag je toch wel je mening geven?quote:Wat jij vind heeft er geen kut mee te maken. Het wetboek van strafrecht staat boven wat jij vind..
Dit verandert niks aan dit alles maar okayquote:Het meeste gekraakte vastgoed is niet in handen van particulieren..
.quote:
[..]
Precies. Klaar, over, punt uit. Niets meer niets minder.
.
Zolang er niks wordt gesloopt in kraakpanden, en krakers vrijwillig vertrekken als de eigenaar er eindelijk eens wat mee gaat doen, is er geen probleem toch?
sowieso is de functie van een gebouw om er te wonen, werken of verblijven. zonde om het leeg te laten staan...
sowieso is de functie van een gebouw om er te wonen, werken of verblijven. zonde om het leeg te laten staan...
The smell of piss is so strong it smells like decent bacon
Tuurlijk henk, jij mag best je foutief gevormde, nergens op gebaseerde mening geven.. er is alleen niemand die je serieus neemtquote:Op vrijdag 30 september 2011 19:49 schreef ATOMIC_FUUU het volgende:
[..]
Mooi
[..]
In een discussie mag je toch wel je mening geven?
[..]
Dit verandert niks aan dit alles maar okay
[..]
Oneens, als er mensen in zitten is er altijd onderhoud nodig.quote:
Zolang er niks wordt gesloopt in kraakpanden, en krakers vrijwillig vertrekken als de eigenaar er eindelijk eens wat mee gaat doen, is er geen probleem toch?
sowieso is de functie van een gebouw om er te wonen, werken of verblijven. zonde om het leeg te laten staan...
Propaganda will never die out. Intelligent men must realize that propaganda is the modern instrument by which they can fight for productive ends and help to bring order out of chaos.
Maar dan werkt hij dus wel. Dat kan je van een groot deel van dat vieze zwetende tuig genaamd krakers niet zeggen.quote:
[..]
Als je knoeihard werkt en dan nog steeds slechts een huurhuisje kunt bewonen, werk je in een sociale werkplaats tegen minimumloon.
Ik denk dat daar de schoen wringt; er zitten geen mensen in panden die gekraakt worden..quote:Op vrijdag 30 september 2011 22:14 schreef Bernays het volgende:
[..]
Oneens, als er mensen in zitten is er altijd onderhoud nodig.
Gewoon vanaf blijven, niks van jou bij, krakers zijn dieven en horen aan de hoogste boom te hangen, parasieten dat het er zijn.
Krakers wonen dan toch in die panden. Krakers zijn toch mensen? ik snap niet wat je bedoeltquote:
[..]
Ik denk dat daar de schoen wringt; er zitten geen mensen in panden die gekraakt worden..
Propaganda will never die out. Intelligent men must realize that propaganda is the modern instrument by which they can fight for productive ends and help to bring order out of chaos.
Daarom eruit slaan met een knok ploegje.quote:
[..]
Maar dan werkt hij dus wel. Dat kan je van een groot deel van dat vieze zwetende tuig genaamd krakers niet zeggen.
Maar je mag als eigenaan geen huisvredebreuk plegen, de woningbouw komt bij jou ook niet inbreken als ze onderhoud willen doen?quote:
[..]
Krakers wonen dan toch in die panden. Krakers zijn toch mensen? ik snap niet wat je bedoelt
Er worden zoveel huizen niet verkocht omdat er zoveel volk is dat het vertikt een beetje voor een baan te gaan waardoor je een hypotheek kunt betalen.quote:
8 jaar wachten op een sociale huurwoning in de randstad. en misschien moet je je eens afvragen waarom er zoveel huizen niet verkocht worden..
De randstad is nou eenmaal geliefd, we kunnen niet met ze alle voor een dubbeltje op de eerste rij zitten, wordt die rij zo druk he (en iets met vraag-aanbod maar dat is marktwerking en zijn krakers vies van)
of anders gezegd: mensen hebben geen geld voor koopwoningen. dus een tekort aan betaalbare woningen in de randstad.quote:
[..]
Er worden zoveel huizen niet verkocht omdat er zoveel volk is dat het vertikt een beetje voor een baan te gaan waardoor je een hypotheek kunt betalen.
De randstad is nou eenmaal geliefd, we kunnen niet met ze alle voor een dubbeltje op de eerste rij zitten, wordt die rij zo druk he (en iets met vraag-aanbod maar dat is marktwerking en zijn krakers vies van)
dat heet woningnood.
Als er niemand is die het kan betalen gaan de prijzen vanzelf omlaag. Vraag-aanbod.
Woningnood is het als er meer mensen zijn dan plaatsen in huizen, dat is niet het geval. Dat ik geen BMW M5 kan betalen betekent niet dat er te weinig auto's zijn. Dat betekent dat ik geen geld heb voor een BMW M5 en dus in een lelijk eendje moet rijden als ik een auto hebben wil.
Woningnood is het als er meer mensen zijn dan plaatsen in huizen, dat is niet het geval. Dat ik geen BMW M5 kan betalen betekent niet dat er te weinig auto's zijn. Dat betekent dat ik geen geld heb voor een BMW M5 en dus in een lelijk eendje moet rijden als ik een auto hebben wil.
Er staan op dit moment duizenden vierkante meters kantoorruimte leeg, waarvan de prijzen niet of nauwelijks zakken. Zelfde verhaal met woningen..quote:
Als er niemand is die het kan betalen gaan de prijzen vanzelf omlaag. Vraag-aanbod.
De vraag is er wel, de aanbieders willen er alleen niet op inspelen. (want dan moeten ze omlaag met hun prijzen)
Het punt is dus juist dat er een groot gebrek is aan lelijke eendjesquote:Woningnood is het als er meer mensen zijn dan plaatsen in huizen, dat is niet het geval. Dat ik geen BMW M5 kan betalen betekent niet dat er te weinig auto's zijn. Dat betekent dat ik geen geld heb voor een BMW M5 en dus in een lelijk eendje moet rijden als ik een auto hebben wil.
M5's genoeg ja.. Maar als starter of student heb je daar zo weinig aan.
Marktwerking is niet van toepassing op de huizenmartk schatquote:
Als er niemand is die het kan betalen gaan de prijzen vanzelf omlaag. Vraag-aanbod.
Woningnood is het als er meer mensen zijn dan plaatsen in huizen, dat is niet het geval. Dat ik geen BMW M5 kan betalen betekent niet dat er te weinig auto's zijn. Dat betekent dat ik geen geld heb voor een BMW M5 en dus in een lelijk eendje moet rijden als ik een auto hebben wil.
Met kantoren spelen hele andere boekhoudkundige zaken een rol m.b.t. afwaarderen en belastingaftrek regelingen. Dat is dus niet hetzelfde als met woningen. Google eens (op nieuws) op de term huizenprijs, de prijzen dalen wel degelijk alleen dat jij geen herenhuis kan betalen aan de gracht in A'dam met een inkomen van <EUR 50.000,-/jaar betekent niet dat de prijzen niet dalen of er woningnood is.quote:
[..]
Er staan op dit moment duizenden vierkante meters kantoorruimte leeg, waarvan de prijzen niet of nauwelijks zakken. Zelfde verhaal met woningen..
De vraag is er wel, de aanbieders willen er alleen niet op inspelen. (want dan moeten ze omlaag met hun prijzen)
[..]
Het punt is dus juist dat er een groot gebrek is aan lelijke eendjes
Dus als iemand maanden lang met dubbele lasten zit zal hij niet bereid zijn z'n vraagprijs te verlagen?:S Waar haal je dit nu weer vandaan?quote:
[..]
Marktwerking is niet van toepassing op de huizenmartk schat
Dan gaan ze naar de concurrentie die goedkoper isquote:
[..]
Met kantoren spelen hele andere boekhoudkundige zaken een rol m.b.t. afwaarderen en belastingaftrek regelingen. Dat is dus niet hetzelfde als met woningen. Google eens (op nieuws) op de term huizenprijs, de prijzen dalen wel degelijk alleen dat jij geen herenhuis kan betalen aan de gracht in A'dam met een inkomen van <EUR 50.000,-/jaar betekent niet dat de prijzen niet dalen of er woningnood is.
[..]
Dus als iemand maanden lang met dubbele lasten zit zal hij niet bereid zijn z'n vraagprijs te verlagen?:S Waar haal je dit nu weer vandaan?
oh wacht..
Oftewel: Voor starters en studenten is de woningnood in de Randstad nog altijd actueel..quote:
Met kantoren spelen hele andere boekhoudkundige zaken een rol m.b.t. afwaarderen en belastingaftrek regelingen. Dat is dus niet hetzelfde als met woningen. Google eens (op nieuws) op de term huizenprijs, de prijzen dalen wel degelijk alleen dat jij geen herenhuis kan betalen aan de gracht in A'dam met een inkomen van <EUR 50.000,-/jaar betekent niet dat de prijzen niet dalen of er woningnood is.
"Ja maar je hoeft niet in de randstad te wonen".. Dat hoeft wel, daarom doet iedereen die de kans krijgt dat ook.
maar dan heet het weer het instorten van de huizenmarkt, en is iedereen n investering in hun huis kwijt. dat wordt actief voorkomen.quote:
Als er niemand is die het kan betalen gaan de prijzen vanzelf omlaag. Vraag-aanbod.
Woningnood is het als er meer mensen zijn dan plaatsen in huizen, dat is niet het geval. Dat ik geen BMW M5 kan betalen betekent niet dat er te weinig auto's zijn. Dat betekent dat ik geen geld heb voor een BMW M5 en dus in een lelijk eendje moet rijden als ik een auto hebben wil.
en het lelijke eendje, dat is dus een sociale huurwoning, en daar is een tekort. de vrije huursector, die hebben ook torenhoge prijzen.
het ligt gewoon niet zo simpel.
Hoe komt het toch dat bijna iedereen die zeikt op krakers, zelf amper weet waarover hij het heeft.
Friends are like potatoes. If you eat them, they'll die...
-------------------------------------
www.theinvision.nl
-------------------------------------
www.theinvision.nl
Het onbekende maakt mensen angstig.quote:
Hoe komt het toch dat bijna iedereen die zeikt op krakers, zelf amper weet waarover hij het heeft.
En het is gewoon veel makkelijker om over dingen te zeiken waar je niets vanaf weet. Dan hoef je namelijk ook geen nuance te zien.
Dat valt allemaal ook wel mee want zolang je een koophuis houdt kun je verkopen voor minder en kopen voor minder. Pas als je uit het koopcircuit gaat houd je een restschuld over.
In de randstad wonen moet omdat iedereen die de kans krijgt dat doet? Aha... Die sociale huur wachtlijsten zijn ook in de randstad, in IJmuiden (om maar een voorbeeld te noemen) hoef je echt niet zo lang te wachten. (wel een reden hebben om daar te wonen)
Waar haalt Moonmovies de kennis vandaan dat tegenstanders van kraken niet weten waar ze het over hebben?
@Juxtaposition, omdat het leegstaat en ik woonruimte hebben wil neem ik het en ga daarna wel overleggen, misschien tenminsnte, als mijn pet er naar staat. Dat is echt genuanceerd, vooral ook omdat je je zo verdiept in de reden waarom het leegstaat. Blijkt wel uit de kennis die de krakers hier tonen over afwaardering van kantoorpanden door niet particulieren en plannen en onderzoeken die bijv. DTZ Zadelhoff doet om zoveel mogelijk uit deze panden te halen.
In de randstad wonen moet omdat iedereen die de kans krijgt dat doet? Aha... Die sociale huur wachtlijsten zijn ook in de randstad, in IJmuiden (om maar een voorbeeld te noemen) hoef je echt niet zo lang te wachten. (wel een reden hebben om daar te wonen)
Waar haalt Moonmovies de kennis vandaan dat tegenstanders van kraken niet weten waar ze het over hebben?
@Juxtaposition, omdat het leegstaat en ik woonruimte hebben wil neem ik het en ga daarna wel overleggen, misschien tenminsnte, als mijn pet er naar staat. Dat is echt genuanceerd, vooral ook omdat je je zo verdiept in de reden waarom het leegstaat. Blijkt wel uit de kennis die de krakers hier tonen over afwaardering van kantoorpanden door niet particulieren en plannen en onderzoeken die bijv. DTZ Zadelhoff doet om zoveel mogelijk uit deze panden te halen.
kom op zeg, er is echt een enorme leegstand onder kantoorpanden. het merendeel van de eigenaars daarvan doet helemaal niets.
en huiseigenaren moeten nog steeds hun hypotheek afbetalen, als de waarde instort.
en huiseigenaren moeten nog steeds hun hypotheek afbetalen, als de waarde instort.
Krakers willen wel voor 200 euro in het centrum van de stad wonen he.quote:
kom op zeg, er is echt een enorme leegstand onder kantoorpanden. het merendeel van de eigenaars daarvan doet helemaal niets.
en huiseigenaren moeten nog steeds hun hypotheek afbetalen, als de waarde instort.
Dat is woningnood voor krakers. Ook als nietsnutlamzak een vet huis kunnen wonen is het doel.
Heel veel groetjes, Catch22
En zoals mijn opa zei: "Al is het meisje nog zo mooi, haar poep stinkt ook". Rust Zacht opa..
Met GHB nooit meer nee
Storneren een optie?
En zoals mijn opa zei: "Al is het meisje nog zo mooi, haar poep stinkt ook". Rust Zacht opa..
Met GHB nooit meer nee
Storneren een optie?
De Duitsers hadden die fietsen in 40-45 ook echt nodig.
Kraken=parasiteren.
Kraken=parasiteren.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
zucht..quote:
[..]
Krakers willen wel voor 200 euro in het centrum van de stad wonen he.
Dat is woningnood voor krakers. Ook als nietsnutlamzak een vet huis kunnen wonen is het doel.
Dat sprookje is al uitgeblazenquote:
[..]
Krakers willen wel voor 200 euro in het centrum van de stad wonen he.
Dat is woningnood voor krakers. Ook als nietsnutlamzak een vet huis kunnen wonen is het doel.
Dat blijkt uit dit topic, en ook andere topics die over kraken gaan. Je doet niet eens de moeite om het te begrijpen, om jezelf te laten informeren, dingen van een andere kant te bekijken. Je houd veel liever vast aan die bekrompen mening van je die gebaseerd is op valse aannames en onjuistheden. Ik ga me verder ook niet mengen in de discussie, Met iemand in discussie gaan die niet open staat voor andere inbreng is niet de moeite waard.quote:
Dat valt allemaal ook wel mee want zolang je een koophuis houdt kun je verkopen voor minder en kopen voor minder. Pas als je uit het koopcircuit gaat houd je een restschuld over.
In de randstad wonen moet omdat iedereen die de kans krijgt dat doet? Aha... Die sociale huur wachtlijsten zijn ook in de randstad, in IJmuiden (om maar een voorbeeld te noemen) hoef je echt niet zo lang te wachten. (wel een reden hebben om daar te wonen)
Waar haalt Moonmovies de kennis vandaan dat tegenstanders van kraken niet weten waar ze het over hebben?
@Juxtaposition, omdat het leegstaat en ik woonruimte hebben wil neem ik het en ga daarna wel overleggen, misschien tenminsnte, als mijn pet er naar staat. Dat is echt genuanceerd, vooral ook omdat je je zo verdiept in de reden waarom het leegstaat. Blijkt wel uit de kennis die de krakers hier tonen over afwaardering van kantoorpanden door niet particulieren en plannen en onderzoeken die bijv. DTZ Zadelhoff doet om zoveel mogelijk uit deze panden te halen.
Domme mensen zijn een plaag.quote:
krakers zijn een plaag en dat krijg je nooit helemaal weg.
Friends are like potatoes. If you eat them, they'll die...
-------------------------------------
www.theinvision.nl
-------------------------------------
www.theinvision.nl
Dat je geen discussie wilt heb je al wel laten blijken ja, als dat wel het geval was had je wel met onderbouwing en argumenten gekomen maar helaas, die mist.quote:
[..]
Dat blijkt uit dit topic, en ook andere topics die over kraken gaan. Je doet niet eens de moeite om het te begrijpen, om jezelf te laten informeren, dingen van een andere kant te bekijken. Je houd veel liever vast aan die bekrompen mening van je die gebaseerd is op valse aannames en onjuistheden. Ik ga me verder ook niet mengen in de discussie, Met iemand in discussie gaan die niet open staat voor andere inbreng is niet de moeite waard.
[..]
Domme mensen zijn een plaag.
gast, om de 5 posts hier in dit topic is er weer een krakers- tegenstander die iets doms roept. of zie je die over het hoofd?quote:
[..]
Dat je geen discussie wilt heb je al wel laten blijken ja, als dat wel het geval was had je wel met onderbouwing en argumenten gekomen maar helaas, die mist.
Dat men niet in gaat op "Krakers zijn een plaag en dat krijg je nooit helemaal weg" kan ik me wel in vinden. Dat zijn 2 onjuistheden in 1 zin. Dat betekent niet dat kraken opeens goed is en je maar zonder toestemming iemand zijn eigendom kan gaan gebruiken, al helemaal niet zonder fatsoenlijke onderbouwing!
Ik gebruik jouw auto zonder dat je het goed vindt omdat er in de kroeg rare dingen gezegd worden. Dat is natuurlijk net zo'n drogreden als die jij nu aanhaalt.
Ik gebruik jouw auto zonder dat je het goed vindt omdat er in de kroeg rare dingen gezegd worden. Dat is natuurlijk net zo'n drogreden als die jij nu aanhaalt.
Je snapt het niet.quote:
Dat men niet in gaat op "Krakers zijn een plaag en dat krijg je nooit helemaal weg" kan ik me wel in vinden. Dat zijn 2 onjuistheden in 1 zin. Dat betekent niet dat kraken opeens goed is en je maar zonder toestemming iemand zijn eigendom kan gaan gebruiken, al helemaal niet zonder fatsoenlijke onderbouwing!
Ik gebruik jouw auto zonder dat je het goed vindt omdat er in de kroeg rare dingen gezegd worden. Dat is natuurlijk net zo'n drogreden als die jij nu aanhaalt.
zou meer zijn; jij laat je auto in de straat verkrotten. dit doe je omdat dan de gemeente naar je toe komt uiteindelijk, en je veel geld bied voor dat wrak en het plekje om er een mooie plantenbak neer te zetten. dus dat loont voor jou, en je laat nog meer autos verkrotten, waardoor de hele straat eruit gaat zien als een oorlogsgebied.quote:
Dat men niet in gaat op "Krakers zijn een plaag en dat krijg je nooit helemaal weg" kan ik me wel in vinden. Dat zijn 2 onjuistheden in 1 zin. Dat betekent niet dat kraken opeens goed is en je maar zonder toestemming iemand zijn eigendom kan gaan gebruiken, al helemaal niet zonder fatsoenlijke onderbouwing!
Ik gebruik jouw auto zonder dat je het goed vindt omdat er in de kroeg rare dingen gezegd worden. Dat is natuurlijk net zo'n drogreden als die jij nu aanhaalt.
en dan gaan krakers die autos openbreken, opknappen en erin wonen.
en dan ga jij lopen klagen over andermans bezit blablabla.
En als jij dan om een tijdelijkhuurcontract komt vragen en het nog op gaat knappen ook... waarom zou ik daar dan niet op in gaan? Je hoeft niet te nemen omdat het je uitkomt en het pressiemiddel als excuus te gebruiken. Als ik er niet op in ga zal ik daar andere redenen voor hebben. En als hij het wel wilt verkopen/verhuren zal dat niet zo goed lukken met krakers erin.
Is niet meer nodig, niemand neemt je nog serieus.quote:
[..]
Maar jij komt gelukkig met uitleg en argumenten, dank.
echte krakers bieden altijd een huurovereenkomst aan. en volgens de oude wet verspeel jij je zeggenschap over krakers erin, na 1 jaar. tenzij je met een solide bestemmingsplan op de proppen komt, en dan moeten de krakers er terstond uit. en dan kan jij alles in orde maken voor verkoop/verhuur. want als iets gewoon te koop of te huur staat, mocht het ook niet gekraakt worden.quote:
En als jij dan om een tijdelijkhuurcontract komt vragen en het nog op gaat knappen ook... waarom zou ik daar dan niet op in gaan? Je hoeft niet te nemen omdat het je uitkomt en het pressiemiddel als excuus te gebruiken. Als ik er niet op in ga zal ik daar andere redenen voor hebben. En als hij het wel wilt verkopen/verhuren zal dat niet zo goed lukken met krakers erin.
nu is het anders natuurlijk, krakers zijn boos over de nieuwe wet, en kraken nu als actiemiddel. omdat er nu een regels meer zijn die hun mogelijkheden vastleggen, wordt het asocialer natuurlijk.
Je gaat toch niet proberen men nu wijs te maken dat krakers zich vroeger braaf aan alle regeltjes hielden en dat de regels nog klopten ook of wel?
Je zou die huuroverkomst niet aan moeten bieden maar moeten vragen en wel voordat je ook maar de voortuin betreed.
Je zou die huuroverkomst niet aan moeten bieden maar moeten vragen en wel voordat je ook maar de voortuin betreed.
zo heb ik altijd gekraakt, toen ik dat nog deed, en zo' n beetje iedereen die ik ken die kraak(te) ook, ja. natuurlijk hou je je dan aan de regeltjes, anders word je er toch gewoon gelijk weer uitgezet? vind je dat onlogisch? het was legaal, kraken. legaal. dus toegestaan volgens de wet, mits je je aan de regels houdt.quote:
Je gaat toch niet proberen men nu wijs te maken dat krakers zich vroeger braaf aan alle regeltjes hielden en dat de regels nog klopten ook of wel?
Je zou die huuroverkomst niet aan moeten bieden maar moeten vragen en wel voordat je ook maar de voortuin betreed.
en de eigenaar heeft de keuze, een kraak of zn huis verhuren. het kraken was legaal, dus het huuraanbod is toegevelijkheid van de krakers, is wel zo netjes. nogmaals, de kraak is legaal, dus hoef je helemaal niet van tevoren te vragen, ben je binnen dan mag je blijven, als het pand al een jaar leegstaat zonder enig doel.
en trouwens, in 99% van de gevallen zegt de eigenaar dan nee, en dan moet ie t zelf maar weten.
zo was dat dus.
Tuurlijk is het een probleem. Ze moeten gewoon met hun luie klauwen van het bezit van een ander afblijven. Heel simpelquote:
Zolang er niks wordt gesloopt in kraakpanden, en krakers vrijwillig vertrekken als de eigenaar er eindelijk eens wat mee gaat doen, is er geen probleem toch?
sowieso is de functie van een gebouw om er te wonen, werken of verblijven. zonde om het leeg te laten staan...
draaijer de krakerstroll is ook weer aanwezig ;')quote:
[..]
Tuurlijk is het een probleem. Ze moeten gewoon met hun luie klauwen van het bezit van een ander afblijven. Heel simpel
Doe eens lief!
Tja, criminelen moeten gestraft worden. Face itquote:
[..]
draaijer de krakerstroll is ook weer aanwezig ;')
Zeker. Maar jij staat weer bekend om je eenzijdige visie hierin.quote:
[..]
Tja, criminelen moeten gestraft worden. Face it
Doe eens lief!
Strafrecht verwijderen, dan bestaan criminelen niet meer.quote:
[..]
Tja, criminelen moeten gestraft worden. Face it
dus niet zo simpel, zoals je kan lezen hier.quote:
[..]
Tuurlijk is het een probleem. Ze moeten gewoon met hun luie klauwen van het bezit van een ander afblijven. Heel simpel
Nee hoor, want wat van jou is en waar jij hard voor hebt gewerkt hebt, is van iedereen. Aldus de krakers.quote:
[..]
Tuurlijk is het een probleem. Ze moeten gewoon met hun luie klauwen van het bezit van een ander afblijven. Heel simpel
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Krakers zijn vaak marxisten of anarchisten, die geloven niet in grondbezit.quote:Op vrijdag 7 oktober 2011 21:10 schreef monkyyy het volgende:
[..]
Nee hoor, want wat van jou is en waar jij hard voor hebt gewerkt hebt, is van iedereen. Aldus de krakers.
Doe eens lief!
niet alle krakers zijn slecht en rechts
kijk eens op huizespoorloos.url
dat doen wij
dank voor de vele vooroordelen
wij betalen gewoon huur
maar minder dan anderen
kijk eens op huizespoorloos.url
dat doen wij
dank voor de vele vooroordelen
wij betalen gewoon huur
maar minder dan anderen
Heeft iemand ooit echt een eigen iets? Het concept van eigendom is een constructie van de moderne samenleving die sociale onrechtvaardigheid en regelrechte onderdrukking gefaciliteerd. "Eigenaar" is een illusie die de mens verhindert het ware geluk in hun leven te vinden.quote:
[..]
Krakers zijn vaak marxisten of anarchisten, die geloven niet in grondbezit.
* monkyyy neemt nog een hijsje van haar drugs joint
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
wait...dude, what?quote:
[..]
Heeft iemand ooit echt een eigen iets? Het concept van eigendom is een constructie van de moderne samenleving die sociale onrechtvaardigheid en regelrechte onderdrukking gefaciliteerd. "Eigenaar" is een illusie die de mens verhindert het ware geluk in hun leven te vinden.
* monkyyy neemt nog een hijsje van haar drugs joint
* prenzlauer doet nog een hit
Doe eens lief!
Kraken mocht alleen omdat er ooit een paar uitspraken zijn gedaan door een rechter die het wel vond kunnen
Verder verwijs ik u naar Artikel 2 van bw5. Prettig weekend
Verder verwijs ik u naar Artikel 2 van bw5. Prettig weekend
quote:
ja dat betekend over het algemeen niks, als een rechter een uitspraak doet..
en artikel 2 gaat over een zaak. een huis is geen zaak.bovendien, als het alleen om uitspraken van een paar rechters ging, dan hadden we geen anti-kraak wet nodig, toch? kraken was niet strafbaar.
hier:
https://zoek.officielebekendmakingen.nl/stb-2010-320.html
Wat is het dan, een koe?quote:
quote:bovendien, als het alleen om uitspraken van een paar rechters ging, dan hadden we geen anti-kraak wet nodig, toch?
, door uitspraken van rechters zijn die regels van een jaar ontstaan. we hadden immers geen wetten over het mag niet, maar het was wel in strijd met het eigedomsrechtnee, maar nu welquote:kraken was niet strafbaar.
quote:
een huis is een huis.quote:
precies, het was niet strafbaar.quote:[..]
ja duh, dat wisten we al. krakers vinden dat een politieke beslissing, van rechtse balletjes die hun speculerende vriendjes beschermen. lijkt er inderdaad veel op, omdat er geen enkele maatregel tegen speculatie is genomen.quote:[..]
nee, maar nu wel
[..]
in juridische zin een zaak. Ik verwijs je nogmaals door naar bw 5 , artikel 1 en 2. Eigedom is het meest omvattende recht en een eigenaar dient ten alle tijden over zijn eigendom te kunnen beschikken.quote:
Geef eens een juridische onderbouwing ( van voor de kraakwet ). Je bent namelijk in strijd met de beginselen van eigendomsrecht.quote:precies, het was niet strafbaar.
quote:ja duh, dat wisten we al. krakers vinden dat een politieke beslissing, van rechtse balletjes die hun speculerende vriendjes beschermen. lijkt er inderdaad veel op, omdat er geen enkele maatregel tegen speculatie is genomen.
Ik kan geen Ferrari rijden of tripjes naar de ruimte maken, evenals dat krakers het centrum van Amsterdam niet kunnen betalen.
En ja, het gaat om krakers in stadscentra. Krakers zitten niet in Julianadorp en als er een boerderij in oosterwolde word gekraakt zal ook niemand dat aan zijn reet roesten. Die idealen zijn leuk, maar er is geen woningnood en de huidige generatie wil voor niks in het stadscentrum wonen.
Juist door panden te kraken in het stadscentrum probeert men de speculatie tegen te gaan. Want daar is zij het hoogst. Ken je The Sting? De vent die daar achter zit is een vastgoedbaas en die plempt die dingen gewoon overal neer zodat de vraag hoog blijft en het aanbod laag in het centrum. Op die manier kan je dus heel goed een markt kunstmatig omhoog drijven.quote:
[..]
in juridische zin een zaak. Ik verwijs je nogmaals door naar bw 5 , artikel 1 en 2. Eigedom is het meest omvattende recht en een eigenaar dient ten alle tijden over zijn eigendom te kunnen beschikken.
[..]
Geef eens een juridische onderbouwing ( van voor de kraakwet ). Je bent namelijk in strijd met de beginselen van eigendomsrecht.
[..]
[ afbeelding ]
Ik kan geen Ferrari rijden of tripjes naar de ruimte maken, evenals dat krakers het centrum van Amsterdam niet kunnen betalen.
En ja, het gaat om krakers in stadscentra. Krakers zitten niet in Julianadorp en als er een boerderij in oosterwolde word gekraakt zal ook niemand dat aan zijn reet roesten. Die idealen zijn leuk, maar er is geen woningnood en de huidige generatie wil voor niks in het stadscentrum wonen.
Doe eens lief!
Krakers zijn dieven!
als jij je auto een paar uur ergens parkeert, dan mag ik 'm dus meenemen? Da's precies hetzelfde als kraken!!!!!!
als jij je auto een paar uur ergens parkeert, dan mag ik 'm dus meenemen? Da's precies hetzelfde als kraken!!!!!!
Deathlift or Die.
Dus kan je niet in het centrum van Amsterdam wonen. Nu kosten de huizen een miljoen, zonder speculaten 6 ton ofzo. Dat kunnen jij, ik en krakers ook niet betalen.quote:
[..]
Juist door panden te kraken in het stadscentrum probeert men de speculatie tegen te gaan. Want daar is zij het hoogst. Ken je The Sting? De vent die daar achter zit is een vastgoedbaas en die plempt die dingen gewoon overal neer zodat de vraag hoog blijft en het aanbod laag in het centrum. Op die manier kan je dus heel goed een markt kunstmatig omhoog drijven.
quote:als jij je auto een paar uur ergens parkeert, dan mag ik 'm dus meenemen?
Nee.quote:Da's precies hetzelfde als kraken!!!!!!
The smell of piss is so strong it smells like decent bacon
beiden een eigendom. En nou niet beginnen over levensbehoefte want er staan zat flatjes leeg voor ~240 waar je zo in kan. -1xx huurtoeslag kan iedereen dat betalen.quote:
ah, okee zo'n soort zaak.. maar dan nog, er staat ook: 2. Het staat de eigenaar met uitsluiting van een ieder vrij van de zaak gebruik te maken, mits dit gebruik niet strijdt met rechten van anderen en de op wettelijke voorschriften en regels van ongeschreven recht gegronde beperkingen daarbij in acht worden genomen. dus dat recht kan beperkt worden door wetgeving of uitspraken. en het recht van een ander, in dit geval de kraker die erin zit.quote:
[..]
in juridische zin een zaak. Ik verwijs je nogmaals door naar bw 5 , artikel 1 en 2. Eigedom is het meest omvattende recht en een eigenaar dient ten alle tijden over zijn eigendom te kunnen beschikken.
nee hoor, inbreken was gewoon strafbaar. als je er eenmaal inzit, heb je rechten als kraker. dat geldt nu nog, volgens europa, bijvoorbeeld amsterdam mag helemaal niet zomaar krakers op straat zetten, want je hebt recht op woonruimte.quote:[..]
Geef eens een juridische onderbouwing ( van voor de kraakwet ). Je bent namelijk in strijd met de beginselen van eigendomsrecht.
hier is een kraak handleiding. dus hoe het in de praktijk werkte.
http://krakengent.squat.net/kraakhandleiding4.html
leuk plaatje, ben jij dat?quote:Ik kan geen Ferrari rijden of tripjes naar de ruimte maken, evenals dat krakers het centrum van Amsterdam niet kunnen betalen.
En ja, het gaat om krakers in stadscentra. Krakers zitten niet in Julianadorp en als er een boerderij in oosterwolde word gekraakt zal ook niemand dat aan zijn reet roesten. Die idealen zijn leuk, maar er is geen woningnood en de huidige generatie wil voor niks in het stadscentrum wonen.
een eigenaar van een boerderijtje is misschien ook wel boos hoor.
en krakers zitten overal, ik dacht dat dat nu zo langzamerhand wel duidelijk was gemaakt. alleen die zie jij dan niet, jij ziet ze wel in een centrum pand omdat je daar loopt te winkelen, en omdat die panden vaak activiteiten en actie centra zijn, overduidelijk kraakpanden. bovendien is speculatie natuurlijk het interessantst met de duurste panden.
en er is wel woningnood. dat hadden we ook al gehad. 8 jaar wachtlijst sociale huurwoningen in de randstad. bovendien is woningspecualtie op geen enkele manier ingedamd, dus de belangrijkste reden voor kraken is nog steeds volop aanwezig.
maar goed, als je dat allemaal wilt ontkennen en gewoon nog maar eens wil roepen dat ze alleen maar in het centrum willen wonen en dat de rest niet bestaat, dan weet ik het ook niet meer.
Wel als men meer woonruimte zou verschaffen in plaats van lege kantoorruimtes. Die dan nu weer omgebouwd worden tot (brakke) studentenwoningen en plekken voor junkies. Zoals hier in Eindhoven. Kijk, dat hadden dus allemaal goede woningen kunnen zijn maar door er kantoorruimtes neer te zetten maak je het allemaal weer net iets duurder voor winkels om er te zitten plus dat je privéwoningen door de schaarste ook nog een stuk duurder maakt.quote:
[..]
Dus kan je niet in het centrum van Amsterdam wonen. Nu kosten de huizen een miljoen, zonder speculaten 6 ton ofzo. Dat kunnen jij, ik en krakers ook niet betalen.
Kijk, ik ben geen voorstander van kraken maar mensen moeten niet zo domme vergelijkingen maken over auto's en eigendom als je niet eens weet hoe de vastgoed wereld in elkaar steekt.
Doe eens lief!
Met rechten van een ander, word in dit geval bedoelt dat je geen mensen dood mag rijden omdat het toevallig jouw auto is. Artikel 1 noemt eigendomsrecht het belangrijkste recht, en zou theoretisch ( en volgens de jurisprudentie niet) niet boven woonrecht moeten gaan.quote:
[..]
ah, okee zo'n soort zaak.. maar dan nog, er staat ook: 2. Het staat de eigenaar met uitsluiting van een ieder vrij van de zaak gebruik te maken, mits dit gebruik niet strijdt met rechten van anderen en de op wettelijke voorschriften en regels van ongeschreven recht gegronde beperkingen daarbij in acht worden genomen. dus dat recht kan beperkt worden door wetgeving of uitspraken. en het recht van een ander, in dit geval de kraker die erin zit.
[..]
Omdat eigendomsrecht civielrecht is, gaat een strafrechter daar niet moeilijk om doen. Wel komisch dat jij een stukje aanvoert wat bol staat met : Dit mag niet maar dat kan je zo omzeilenquote:nee hoor, inbreken was gewoon strafbaar. als je er eenmaal inzit, heb je rechten als kraker. dat geldt nu nog, volgens europa, bijvoorbeeld amsterdam mag helemaal niet zomaar krakers op straat zetten, want je hebt recht op woonruimte.
hier is een kraak handleiding. dus hoe het in de praktijk werkte.
http://krakengent.squat.net/kraakhandleiding4.html
Ach, in steden als delft is de wachtlijst een jaar, in Almere of Zoetermeer een paar maanden en als je nog kleiner gaat wonen weken.quote:[..]
leuk plaatje, ben jij dat?
een eigenaar van een boerderijtje is misschien ook wel boos hoor.
en krakers zitten overal, ik dacht dat dat nu zo langzamerhand wel duidelijk was gemaakt. alleen die zie jij dan niet, jij ziet ze wel in een centrum pand omdat je daar loopt te winkelen, en omdat die panden vaak activiteiten en actie centra zijn, overduidelijk kraakpanden. bovendien is speculatie natuurlijk het interessantst met de duurste panden.
en er is wel woningnood. dat hadden we ook al gehad. 8 jaar wachtlijst sociale huurwoningen in de randstad. bovendien is woningspecualtie op geen enkele manier ingedamd, dus de belangrijkste reden voor kraken is nog steeds volop aanwezig.
maar goed, als je dat allemaal wilt ontkennen en gewoon nog maar eens wil roepen dat ze alleen maar in het centrum willen wonen en dat de rest niet bestaat, dan weet ik het ook niet meer.
en dat ging/ gaat het ook. een eigenaar had altijd alle mogelijkheden om een kraak te beeindigen. aleen omdat de kraker ook rechten heeft, zijn daar regels over geformuleerd. en die gebruiken krakers dan dus. feit is gewoon, dat als ergens een kraakpand zat, 10 jaar lang, dat dus die eigenaar 10 jaar lang er niks aan gedaan had.quote:
[..]
Met rechten van een ander, word in dit geval bedoelt dat je geen mensen dood mag rijden omdat het toevallig jouw auto is. Artikel 1 noemt eigendomsrecht het belangrijkste recht, en zou theoretisch ( en volgens de jurisprudentie niet) niet boven woonrecht moeten gaan.
ik dacht, ik geef je gelijk iets waar we wat mee kunnen.quote:Omdat eigendomsrecht civielrecht is, gaat een strafrechter daar niet moeilijk om doen. Wel komisch dat jij een stukje aanvoert wat bol staat met : Dit mag niet maar dat kan je zo omzeilen
en als iets te omzeilen valt, dan zijn dat gaten in de wet, en dus binnen de wet. ja dus, er is woningnood. hier in utrecht moet ik 8 jaar wachten. zolang moesten ze in communistisch oost-duitsland ook wachten op een trabantje.quote:Ach, in steden als delft is de wachtlijst een jaar, in Almere of Zoetermeer een paar maanden en als je nog kleiner gaat wonen weken
Waarom ga je niet in houten, culemborg, maarsen, breukelen, ect ect wonen?quote:
[..]
en dat ging/ gaat het ook. een eigenaar had altijd alle mogelijkheden om een kraak te beeindigen. aleen omdat de kraker ook rechten heeft, zijn daar regels over geformuleerd. en die gebruiken krakers dan dus. feit is gewoon, dat als ergens een kraakpand zat, 10 jaar lang, dat dus die eigenaar 10 jaar lang er niks aan gedaan had.
[..]
ik dacht, ik geef je gelijk iets waar we wat mee kunnen.
[..]
ja dus, er is woningnood. hier in utrecht moet ik 8 jaar wachten. zolang moesten ze in communistisch oost-duitsland ook wachten op een trabantje.
haha ja LVO is de shitquote:
[..]
Voor een haat liedje vind ik hem best nog wel aardig
these are the words of the mighty mighty jah jah who sit up in zion inna sweet ethiopia
zelfde regio, zelfde mensen die reageren. bijna net zo moeilijk. en buiten de regio moet je economisch gebonden zijn aan de regio. je hebt echt niet veel keus, ja je kan ja 3 of 4 jaar wel ergens in een ghetto iets krijgen misschien, alhoewel ze daar tegenwoordig ook de lage inkomens weren om de wijk op te waarderen..quote:
[..]
Waarom ga je niet in houten, culemborg, maarsen, breukelen, ect ect wonen?
leuk liedje voor het VVD congres. verder moet ik hierom grinneken, ' van ons belasting geld' is dit de stoere dope kantoorpikken brigade gang ofzo? sukkels.quote:
Tja, zolang alle krakersclubje zichzelf zo moreel de hemel inprijzen en vooral met zichzelf in beweging blijft dan isoleer je jezelf van de mensen die je in de vorige generatie bijstonden. En dat mijn beste, is de grote fout dat hedendaagse krakers niet willen begrijpen. Ga het dialoog met de maatschappij eens echt aan, zet je in voor hen en ze zullen weer wederkeren. Ik zie maar weinig krakers vrijwiligerswerk doen bij het bejaardentehuis bijvoorbeeld.quote:
[..]
leuk liedje voor het VVD congres. verder moet ik hierom grinneken, ' van ons belasting geld' is dit de stoere dope kantoorpikken brigade gang ofzo? sukkels.
Doe eens lief!
Drogreden. Ik zie marokkanen het ook niet doen, of belgen, of mensen met pruiken, of mensen met ene houten been, of citroenrijders.quote:
[..]
Tja, zolang alle krakersclubje zichzelf zo moreel de hemel inprijzen en vooral met zichzelf in beweging blijft dan isoleer je jezelf van de mensen die je in de vorige generatie bijstonden. En dat mijn beste, is de grote fout dat hedendaagse krakers niet willen begrijpen. Ga het dialoog met de maatschappij eens echt aan, zet je in voor hen en ze zullen weer wederkeren. Ik zie maar weinig krakers vrijwiligerswerk doen bij het bejaardentehuis bijvoorbeeld.
tja, krakers doen vrijwilliggers werk in hun eigen scene, en veel ook. bijna niks wat daar gebeurd, wordt gedaan om geld te verdienen. en ik ken er trouwens ook een hoop die in buurtcentra werken, bij de daklozenopvang etc etc.quote:
[..]
Tja, zolang alle krakersclubje zichzelf zo moreel de hemel inprijzen en vooral met zichzelf in beweging blijft dan isoleer je jezelf van de mensen die je in de vorige generatie bijstonden. En dat mijn beste, is de grote fout dat hedendaagse krakers niet willen begrijpen. Ga het dialoog met de maatschappij eens echt aan, zet je in voor hen en ze zullen weer wederkeren. Ik zie maar weinig krakers vrijwiligerswerk doen bij het bejaardentehuis bijvoorbeeld.
ze starten weggeefwinkels, eetcafes, er zijn dans en band avonden in kraakpanden, voor iedereen. kraakpanden houden open dagen, er wordt gedemonstreed, panfletten uitgedeeld, noem maar op. bijna alles wat die gasten aan actie ondernemen is ten bate van de maatschappij.
beetje onzin dus.
de haat komt meer uit de nieuw rechts hoek, die met veel plezier alles wat naar links ruikt, verkettert. mensen scheeuwen lekker mee zonder na te denken.
[ Bericht 17% gewijzigd door okiokinl op 08-10-2011 21:13:36 ]
Goed... ik ben het met je eens maar... ga is lezen, deze hebben we al zo'n 15 keer gehad in deze discussie. Ook z'n vriendin volstoppen als ze 4 weken droogstaat is bij lange na niet nieuw meer, ordinair en om te lachen wel ;p maar voor 1 keertje.quote:Op zaterdag 8 oktober 2011 13:14 schreef Ethanolic het volgende:
Krakers zijn dieven!
als jij je auto een paar uur ergens parkeert, dan mag ik 'm dus meenemen? Da's precies hetzelfde als kraken!!!!!!
Begrijp ik nou goed dat je pleit voor het creeren van woonruimte voor junks!?quote:
[..]
Wel als men meer woonruimte zou verschaffen in plaats van lege kantoorruimtes. Die dan nu weer omgebouwd worden tot (brakke) studentenwoningen en plekken voor junkies. Zoals hier in Eindhoven. Kijk, dat hadden dus allemaal goede woningen kunnen zijn maar door er kantoorruimtes neer te zetten maak je het allemaal weer net iets duurder voor winkels om er te zitten plus dat je privéwoningen door de schaarste ook nog een stuk duurder maakt.
Kijk, ik ben geen voorstander van kraken maar mensen moeten niet zo domme vergelijkingen maken over auto's en eigendom als je niet eens weet hoe de vastgoed wereld in elkaar steekt.
Buurtcentra... ik speelde vroeger met mij bal op het pleinte en thuis (bij vriendjes), geen buurtcentrum nodig...Da's dus vooral nodig voor de krakersscene zelf, oftewel net zo goed eigenbelang als speculatie. Daklozenopvang leuk maar als ze nou gewoon is naar het uwv gaan en voor een sociale huurwoning worden we daar ook allemaal beter van en die paar die gekozen hebben voor zo'n bestaan zijn ook oud en wijs genoeg om te bedenken dat het in de winter wel 's koud kan zijn en moeten dan niet opeens gaan lopen piepen.quote:
[..]
tja, krakers doen vrijwilliggers werk in hun eigen scene, en veel ook. bijna niks wat daar gebeurd, wordt gedaan om geld te verdienen. en ik ken er trouwens ook een hoop die in buurtcentra werken, bij de daklozenopvang etc etc.
ze starten weggeefwinkels, eetcafes, er zijn dans en band avonden in kraakpanden, voor iedereen. kraakpanden houden open dagen, er wordt gedemonstreed, panfletten uitgedeeld, noem maar op. bijna alles wat die gasten aan actie ondernemen is ten bate van de maatschappij.
beetje onzin dus.
de haat komt meer uit de nieuw rechts hoek, die met veel plezier alles wat naar links ruikt, verkettert. mensen scheeuwen lekker mee zonder na te denken.
er wordt gedemonstreed, panfletten uitgedeeld, noem maar op. bijna alles wat die gasten aan actie ondernemen is ten bate van de maatschappij. --> Tja... dat is idd hoe ze proberen het te verkopen maar over het algemeen heb ik als onderdeel van de maatschappij liever dat ze het laten want in de regel genomen vind ik dat ze er nogal schadelijke ideeen op na houden zoals het rechtpraten van diefstal en iets te veel gebruik maken van ons sociale vangnet.
jij bent echt triest he.....Blijf maar lekker generaliseren jij, kom je ver mee in het leven...quote:
[..]
Jawel, al die linkse hobbies. Werken voor je geld luie kuthippie
Nee toch niet
"The world is a dangerous place to live; not because of the people who are evil, but because of the people who don't do anything about it."
― Albert Einstein
― Albert Einstein
Geen zin om te betalen maar wel lekker wonen. Jij bent er zo 1?quote:
[..]
jij bent echt triest he.....Blijf maar lekker generaliseren jij, kom je ver mee in het leven...
Nee toch niet
En ik maar lekker betalen!
[ Bericht 1% gewijzigd door Ethanolic op 10-10-2011 09:24:24 ]
Deathlift or Die.
Meneer heeft gelukkig totaal niet door dat ik troll, hoewel ik wel echt finaal tegen kraken ben.quote:
WH141 en Ethanolic tillen de discussie naar een hoger niveau
Deathlift or Die.
