abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_102443060
quote:
14s.gif Op dinsdag 27 september 2011 15:06 schreef betyar het volgende:

[..]

Ik draai net zo hard mee als TS in dit topic.
Ik draai helemaal niet om m'n standpunt heen. Ik heb al vrij snel gezegd dat het verbieden sensatie was. Voor de rest ben ik gewoon nog steeds principieel tegen het macht geven aan vakbonden. Dat ze onderhandelen is meer dan prima, omdat je niet altijd in een positie staat om te onderhandelen. Het enige wat me niet zint is de politieke invloed die ze hebben en alle eisen die gesteld worden aan een CAO.

Je kan je overigens ook beroepen op de ondernemingsraad.

Verder merk ik op dat er veel emotionele reacties zitten, zoals GSbrder al zei.

Ooit je niet reële loon te danken gehad aan een vakbond ofzo? De werkgever kan ook minder mensen in dienst nemen als de lonen hoger worden gemaakt. Je krijgt dan dat de mensen die niet worden aangenomen iets in een andere sector moeten zoeken OF werkloos worden.
  dinsdag 27 september 2011 @ 17:36:43 #92
272649 Louis22
Exil im Salon
pi_102444645
TS:
  dinsdag 27 september 2011 @ 17:37:50 #93
272649 Louis22
Exil im Salon
pi_102444687
De kapitalistische overlords mogen juist blij zijn met zulke makke vakbonden als de Amerikaanse (en Nederlandse) die enkel eens in de zoveel tijd een paar procentjes meer vragen, en niet op revolutie aansturen.
  dinsdag 27 september 2011 @ 17:41:38 #94
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_102444836
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 september 2011 16:55 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Ik draai helemaal niet om m'n standpunt heen. Ik heb al vrij snel gezegd dat het verbieden sensatie was. Voor de rest ben ik gewoon nog steeds principieel tegen het macht geven aan vakbonden. Dat ze onderhandelen is meer dan prima, omdat je niet altijd in een positie staat om te onderhandelen. Het enige wat me niet zint is de politieke invloed die ze hebben en alle eisen die gesteld worden aan een CAO.

Je kan je overigens ook beroepen op de ondernemingsraad.

Verder merk ik op dat er veel emotionele reacties zitten, zoals GSbrder al zei.

Ooit je niet reële loon te danken gehad aan een vakbond ofzo? De werkgever kan ook minder mensen in dienst nemen als de lonen hoger worden gemaakt. Je krijgt dan dat de mensen die niet worden aangenomen iets in een andere sector moeten zoeken OF werkloos worden.
Je moet wilt gewoon achter je virtuele rechtse vriendjes aanblijven hobbelen en draait wanneer je te ver door draaft in je rechtse opvattingen, sensatie heeft er natuurlijk geen drol mee te maken een argument dat je puur gebruikt om minder "extreem" over te komen dan je rechtse goden.
pi_102445379
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 september 2011 17:41 schreef betyar het volgende:

[..]

Je moet wilt gewoon achter je virtuele rechtse vriendjes aanblijven hobbelen en draait wanneer je te ver door draaft in je rechtse opvattingen, sensatie heeft er natuurlijk geen drol mee te maken een argument dat je puur gebruikt om minder "extreem" over te komen dan je rechtse goden.
Je mensenkennis laat in dit geval toch te wensen over :s)
pi_102445472
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 september 2011 17:57 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Je mensenkennis laat in dit geval toch te wensen over :s)
Het lijkt er toch wel op dat je bijdraaide toen bleek dat je opvattingen vrij onhaalbaar waren.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  dinsdag 27 september 2011 @ 18:01:42 #97
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_102445539
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 september 2011 17:57 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Je mensenkennis laat in dit geval toch te wensen over :s)
Ik denk van niet.
  dinsdag 27 september 2011 @ 18:25:21 #98
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_102446280
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 september 2011 17:41 schreef betyar het volgende:

[..]

Je moet wilt gewoon achter je virtuele rechtse vriendjes aanblijven hobbelen en draait wanneer je te ver door draaft in je rechtse opvattingen, sensatie heeft er natuurlijk geen drol mee te maken een argument dat je puur gebruikt om minder "extreem" over te komen dan je rechtse goden.
Rechtse goden, jezuschristus, het is allemaal een groot complot tegen de verlichte linksen hier hè?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
  dinsdag 27 september 2011 @ 18:27:30 #99
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_102446359
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 september 2011 18:25 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Rechtse goden, jezuschristus, het is allemaal een groot complot tegen de verlichte linksen hier hè?
Euuhhh nee.
  dinsdag 27 september 2011 @ 18:28:40 #100
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_102446398
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 september 2011 18:27 schreef betyar het volgende:

[..]

Euuhhh nee.
Hobbel jij dan ook achter Klopkoek en Arolsen aan?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_102446446
Ik ben een verlicht linksmens. Een voorbeeld voor velen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 27 september 2011 @ 18:30:56 #102
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_102446485
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 september 2011 18:28 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Hobbel jij dan ook achter Klopkoek en Arolsen aan?
Euhh nee. Ik loop achter niemand aan, hoe smaakt de honing van VS zijn reet eigenlijk?
pi_102446605
Overigens is er niets mis met Klopkoek. Wellicht dat zijn kijk op zaken je niet bevalt, maar het is zeker geen domme gast.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 27 september 2011 @ 18:38:14 #104
272649 Louis22
Exil im Salon
pi_102446716
quote:
14s.gif Op dinsdag 27 september 2011 18:29 schreef KoosVogels het volgende:
Ik ben een verlicht linksmens. Een voorbeeld voor velen.
Je bent een politiek correcte sukkel die uit impotentie aansluiting zoekt bij de armoedigen en onderdrukten.
pi_102446850
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 september 2011 18:38 schreef Louis22 het volgende:

[..]

Je bent een politiek correcte sukkel die uit impotentie aansluiting zoekt bij de armoedigen en onderdrukten.
Uit impotentie?

Trouwens, noem je linkse mensen nou armoedig en onderdrukt?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 27 september 2011 @ 18:42:56 #106
272649 Louis22
Exil im Salon
pi_102446890
quote:
10s.gif Op dinsdag 27 september 2011 18:41 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Uit impotentie?

Trouwens, noem je linkse mensen nou armoedig en onderdrukt?
Nee, maar armoedigen en onderdrukten zijn niet links. Zij zijn de voetsoldaten en grootafnemers van het grootkapitaal. Ze zijn te dom om klassebewustzijn te ontwikkelen.
  dinsdag 27 september 2011 @ 19:46:28 #107
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_102449983
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 september 2011 18:30 schreef betyar het volgende:

[..]

Euhh nee. Ik loop achter niemand aan, hoe smaakt de honing van VS zijn reet eigenlijk?
Geen idee, ik lijk net zoveel op VS als jij op Koos 8-)
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_102450123
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 september 2011 18:42 schreef Louis22 het volgende:

[..]

Nee, maar armoedigen en onderdrukten zijn niet links. Zij zijn de voetsoldaten en grootafnemers van het grootkapitaal. Ze zijn te dom om klassebewustzijn te ontwikkelen.
Dat ontwikkel je door in een bepaald milieu op te groeien dat heeft amper met intelligentie te maken.

Vakbonden zijn juist nu keihard nodig
Bedrijven hebben nog steeds mooie winsten en betalen soms wel 10% dividend uit en het personeel krijgt niks.
Mijn mening is dat de boel meer en meer afgeroomd word , steeds meer snijden om winsten en rendementen te maximaliseren.
Het zijn niet de werknemers die lijden aan hebzucht , het zijn de aandeelhouders , de eigenaren die er last van hebben .

Een mooi voorbeeld is KPN , met het plan om Whatsapp en Voip apart te gaan rekenen ondertussen verkondigd KPN dat ze wel moeten omdat ze veel kosten hebben aan het netwerk maar waarom kan het in andere landen dan wel goedkoop , landen waar operators ook te maken hebben met een vergelijkbare bevolkinsdichtheid en waar men ook veel voor de frequenties heeft moeten betalen.
Opvallend is wel dat KPN erg veel dividend uitkeert en dat de werknemers geen bonus krijgen omdat er winst is gemaakt.

China is IDD erg goedkoop maar vergeet niet dat het de keuze van de westerse bedrijven zelf is om daar te gaan produceren en om die producten in te voeren , dat is een bewuste keuze , een keuze uit winstbejag , niks meer en niks minder
Het is IIG geen keuze van de werknemers
En ja die goedkope kleding etc etc is fijn voor de werknemer maar het is het grootkapitaal die deze gang van zaken geïnitieerd heeft
ik denk dat het beter is om de EU grenzen dicht te gooien voor TE goedkope Chinese producten
Het is oneerlijke concurrentie
Pas als de levensstandaard en daaraan vastzittende kosten daar gelijk zijn aan de onze dan kunnen we misschien over eerlijke concurrentie spreken
Eigenlijk hetzelfde waarom Griekenland en CS niet in de EU zone horen

En nu stelt TS ijskoud dat werknemers zich maar moeten conformeren aan deze kapitalistische terreur?
Nee, waar winst is is er ruimte voor loonsverhoging
  dinsdag 27 september 2011 @ 20:01:47 #109
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_102450856
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 september 2011 19:46 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Geen idee, ik lijk net zoveel op VS als jij op Koos 8-)
Je beledigt Koos.
  dinsdag 27 september 2011 @ 20:05:59 #110
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_102451073
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 september 2011 20:01 schreef betyar het volgende:

[..]

Je beledigt Koos.
:D
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_102454529
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 september 2011 18:38 schreef Louis22 het volgende:

[..]

Je bent een politiek correcte sukkel die uit impotentie aansluiting zoekt bij de armoedigen en onderdrukten.
Uit impotentie? Wat is dit nou weer :D
Sum es est, sumus estis sunt
pi_102462002
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 september 2011 21:05 schreef Leevancleef het volgende:

[..]

Uit impotentie? Wat is dit nou weer :D
Hij bedoelt dat ik links ben omdat ik mn lul niet omhoog kan krijgen.

Jaja, het zou je maar gezegd worden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 28 september 2011 @ 02:35:28 #113
272649 Louis22
Exil im Salon
pi_102466396
quote:
10s.gif Op dinsdag 27 september 2011 23:05 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Hij bedoelt dat ik links ben omdat ik mn lul niet omhoog kan krijgen.

Jaja, het zou je maar gezegd worden.
Impotentie = onmacht, maar al de ongeschoolde tokkies die jullie zijn kunnen jullie enkel denken aan seksueel disfunctioneren. Die seksuele disfunctie is natuurlijk wel het ultieme zinnebeeld voor impotentie in de brede zin.
pi_102468510
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2011 02:35 schreef Louis22 het volgende:

[..]

Impotentie = onmacht, maar al de ongeschoolde tokkies die jullie zijn kunnen jullie enkel denken aan seksueel disfunctioneren. Die seksuele disfunctie is natuurlijk wel het ultieme zinnebeeld voor impotentie in de brede zin.
Het is natuurlijk ronduit lachwekkend dat jij mij die kwalificatie toebedeelt. Immers, als er een links georienteerde user is die blijk geeft van onmacht, dan ben jij het. In menig topic zie ik jou de strijd aangaan met de zogenaamde elite daarbij gebruik makend van spotprenten die tonen hoe de gewone man wordt onderdrukt. Gevalletje projectie van jouw kant.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_102471288
Typisch weer een topic voor iemand als de TS. Wil graag weer 19e eeuwse omstandigheden waarin zwakkeren kapot gaan en instanties die voor hen opkomen verbieden. Een soort werkslaven wil hij van de arbeiders maken.

Allemaal zodat hun rechtsconservatieve elite maximaal kan profiteren van de onderklasse. Maximaal hun zakken vollen door arbeiders maximaal uit te buiten.
  woensdag 28 september 2011 @ 11:53:40 #116
272649 Louis22
Exil im Salon
pi_102472371
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2011 09:30 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Het is natuurlijk ronduit lachwekkend dat jij mij die kwalificatie toebedeelt. Immers, als er een links georienteerde user is die blijk geeft van onmacht, dan ben jij het. In menig topic zie ik jou de strijd aangaan met de zogenaamde elite daarbij gebruik makend van spotprenten die tonen hoe de gewone man wordt onderdrukt. Gevalletje projectie van jouw kant.
Ik ben onmachtig, maar ik zie het onder ogen en ben daarom post-links.
pi_102494964
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2011 11:20 schreef Arolsen het volgende:
Typisch weer een topic voor iemand als de TS. Wil graag weer 19e eeuwse omstandigheden waarin zwakkeren kapot gaan en instanties die voor hen opkomen verbieden. Een soort werkslaven wil hij van de arbeiders maken.

Allemaal zodat hun rechtsconservatieve elite maximaal kan profiteren van de onderklasse. Maximaal hun zakken vollen door arbeiders maximaal uit te buiten.
TS is 15 ofzo. Misschien wordt hij later zelf wel een werkslaaf.

Edit: TS van het originele topic dus
Sum es est, sumus estis sunt
  donderdag 29 september 2011 @ 23:19:40 #118
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_102534270
Kickje O+
pi_102536563
Thatcher was ook niet zo'n fan van vakbonden ^O^

Overigens:
http://en.wikipedia.org/wiki/Opposition_to_trade_unions
pi_102539287
Aha en in hoeverre is dat op de Nederlandse situatie van toepassing?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')