Huizenmarkttopic #162: met een kwart miljoen wannabe verkopers

quote:

Op woensdag 28 september 2011 14:14 schreef Hanoying het volgende:

[..]

Om onderstaand:
"hihi... wij kopen voor de komende 20 jaar Zooooo spannend om eindelijk samen te wonen.. het wordt vast keigezellig!! "

quote:

Op woensdag 28 september 2011 14:16 schreef ComplexConjugate het volgende:
Altijd al geweten dat xeno een goede neus had voor kwaliteit en prijs Schultenbrau is prima bier en ook nog eens heel betaalbaar

quote:

Op woensdag 28 september 2011 14:18 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Daar zit toch niet de hele wijk mee vol ?

quote:

Op woensdag 28 september 2011 14:26 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

De 'keuringsdienst van waarde' heeft daar een leuke aflevering over gemaakt

quote:

Op woensdag 28 september 2011 14:09 schreef Metro2005 het volgende:

[..]

Vraag me altijd af waarom je zo snel weer uit een nieuwbouwhuis weg wilt. Dat is toch een aanschaf voor langere tijd itt bv een kleine starterswoning in een oudere buurt

quote:

Op woensdag 28 september 2011 14:19 schreef antfukker het volgende:

[..]

Tussen pils zit niet zoveel smaakverschil. De meeste mensen proeven alleen met hun ogen. Geef ze eens een glas van heineken met schultenbrau erin en ze proeven het verschil niet eens

quote:

Op woensdag 28 september 2011 14:40 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Onzin, je proeft echt hele duidelijke verschillen tussen heineken, Grolsch, Bavaria, Amstel. Als jij die verschillen niet proeft is er iets mis met je smaakpapillen.

quote:

Op woensdag 28 september 2011 14:44 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Daarentegen als je een liefhebber van bier X een maand lang alleen bier Y voert, en hem daarna een glas bier X geeft, bestelt-ie daarna een flesje omdat-ie denkt dat het een ander merk is... Smaak is nou eenmaal zwaar onderhevig aan gewenning, en hetgeen je vaak eet/drinkt, ga je daardoor het beste waarderen.
Wel heerlijk offtopic trouwens.

quote:

Op woensdag 28 september 2011 14:27 schreef Hanoying het volgende:

[..]

1 op de 3 huwelijken gaat kapot en een groot deel binnen een paar jaar.

Als in een willekeurige straat de sleutels worden uitgedeeld is iedereen blij, na amper een jaar wil 10 % echter al gillend uit elkaar, heeft 2 % zijn baan verloren en is 1 % dood.

Sad but true

quote:

Op woensdag 28 september 2011 14:55 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Ga de aflevering maar eens kijken, zelfs de brouwmeester moest moeite doen om zijn eigen brouwsel te herkennen. Laat staan dat je het na een paar glazen nog kan vertellen.

quote:

Op woensdag 28 september 2011 14:59 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

geef mij geblindoekt een Amstel, heineken, Bavarie en een Grolsch en ik vertel je zo wie wie is. Bij biersoorten die ik weinig tot niet drink heb ik vanzelfsprekend ook een probleem

quote:

Op woensdag 28 september 2011 18:26 schreef 1-800-cop-shot het volgende:
Zow, dus naast ComplexConjugate heeft Xeno ook het typetje Bijvlagenzinvol verzonnen? Meesterlijk Xeno, wanneer komt je film uit?!

quote:

Op woensdag 28 september 2011 16:28 schreef dvr het volgende:
Kent iemand dergelijke grafieken ook voor de Nederlandse woningmarkt? Ik kwam zelf alleen deze tegen: http://www.ftm.nl/origina(...)esstest-serieus.aspx maar het zou leuk zijn ze over een langere periode achter elkaar te kunnen zien.

quote:

In 1951 betaalde een gemiddeld werknemersgezin iets minder dan 7% van het inkomen aan huur, in 1936 was dit nog 16.6%

quote:

Op woensdag 28 september 2011 19:23 schreef RemcoDelft het volgende:
Wat zijn we er enorm op achteruitgegaan qua kosten van wonen...

quote:

Interessant artikel. De vorige vastgoedcrisis extrapoleren naar de huidige huizenmarkt is weergegeven in deze grafiek: [ afbeelding ]

quote:

Op woensdag 28 september 2011 19:28 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Yep, maar je bent wel van die kolen af, en de kruik in bed, en het lekkende dak, en de tocht, en het met 3 mensen op 5m2 moeten slapen.

quote:

Nou, als ik zo die grafiek zie, en 1991 begint bij 1 horizontaal, dan zitten we over drie maanden (bij 21 horizontaal, dus eind 2011) al op ruim 35% daling sinds 2008. Zal mij benieuwen...

quote:

Op woensdag 28 september 2011 19:23 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Interessant artikel. De vorige vastgoedcrisis extrapoleren naar de huidige huizenmarkt is weergegeven in deze grafiek:
[ afbeelding ]
Zal mij benieuwen! Ik denk dat ik "mijn prognose" van enkele jaren geleden (grofweg 30% daling van de huizenprijzen) serieus omhoog kan bijstellen. Overheidsbeleid heeft ervoor gezorgd dat prijzen hoog bleven, dat maakt de te verwachten "klap" alleen maar groter.

Even doorklikken: http://www.luxetveritas.nl/blog/?p=802 :

[..]

Wat zijn we er enorm op achteruitgegaan qua kosten van wonen...

quote:

Op woensdag 28 september 2011 19:48 schreef RemcoDelft het volgende:
Horizontaal zijn jaren, geen maanden.

quote:

Op woensdag 28 september 2011 19:48 schreef RemcoDelft het volgende:
De welvaart is inderdaad toegenomen. Maar dat is geen reden om huizen duurder te maken, eten is ook goedkoper geworden.

quote:

Op donderdag 29 september 2011 13:55 schreef ComplexConjugate het volgende:
Overigens ga ik deze zaterdag geen appeltaart eten, ik ga nl. BBQ-en.. nu het lekker weer is kan het nog

quote:

Op donderdag 29 september 2011 14:15 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Bij welke koophuizen heeft men een bbq dan

quote:

Jeroen Pauw vroeg ook aan Mulder of er niet teveel lucht in de huizenprijzen zit: "Bent u het er mee eens dat de huizenprijzen te hoog zijn? Bent u het er ook mee eens dat de huizenprijzen te hoog zijn? Meneer Mulder... hallo! Bent u het er mee eens dat de huizenprijzen te hoog zijn?"

quote:

Op donderdag 29 september 2011 14:59 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Die Rob Mulder maakte zichzelf compleet belachelijk. De man snapt er werkelijk helemaal niets van en gedroeg zich ronduit onbeschoft.... Rob Mulder... het boegbeeld van de Vereniging Eeuwige Hypotheek

Niet dat ik Boele Staal op zijn blauwe ogen geloof maar hij leek wat meer realiteitsbesef gekregen te hebben. De banksters moeten dus wel diep in de shit zitten

quote:

Op woensdag 28 september 2011 13:37 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Nou ja, bij 'ghetto' stel ik me wat anders voor dan de buurten waar we het nu over hebben, maar ik snapte wat je bedoelde, dus laten we die benaming dan maar even aanhouden. Inderdaad, daar kom je de dingen tegen die je daar beschrijft.

Nee, serieuze mensen willen daar niet wonen nee, dat lijkt me logisch. Dat die mensen die er wel wonen geen huis kunnen kopen in buurten waar de 'serieuze' mensen wonen is ook logisch, want daar hebben ze het geld niet voor, en het geld wat ze wel hebben gaat op aan het uiterlijke vertoon waar we het net over eens waren.

Het probleem voor die mensen begint niet bij het alternatief dat er niet is natuurlijk, het probleem begint bij de mindset die die mensen hebben. Wel alles willen hebben wat duur is qua spullen, maar dat niet kunnen betalen en het liefste ook nog eens geen baan hebben. Wat wil je dan? De huizen goedkoper maken is niet de oplossing.

Die mensen met die betreffende mindset...tja...weet je, die mensen zijn er gewoon ook. Ze willen misschien wel vanalles, maar er moeite voor doen, ho maar. Dan moet je de huizen niet goedoper maken om nou juist die mensen ook daar te kunnen laten wonen. Nu wijken we uiteraard ver af van waar het eigenlijk om ging, want inmiddels zie ik buurten voor me uit het programma 'probleemwijken', inclusief de bewoners.

Kijk, de lonen van jongere mensen omhoog gooien is ook niet echt een optie. Want als ze dat geld vervolgens gewoon blijven uitgeven aan uiterlijk vertoon, wat maakt het dan nog uit? Daarnaast, niet iedereen is gelijk. Als je geen flikker hebt willen leren, op school er met de pet naar gooide, en weet ik veel wat, ja, waarom zouden die ineens meer moeten gaan verdienen? Ik zie dat niet zo.

Neem als voorbeeld enkele 'stoere' lui waar ik bij op school zat. Ik denk dat iedereen dat wel herkend. Beetje de branieschoppers, de stoere jongen uithangen, veel afwezig zijn, wel altijd hippe nieuwe spullen hebben, al een dikke scooter op je 15e, je huiswerk niet maken want het is niet stoer om je huiswerk af te hebben, geen goede punten halen, etc etc. Je snapt vast wat ik bedoel.

Kijk, dat soort mensen, die stonden vroeger op school buiten sigaretjes te roken op hun scootertjes, met nieuwe Nike Air Max aan, dikke ketting om, etc etc. Toen leek het alsof zij alles hadden, en dat hadden zij op dat moment ook. Echter, die lui zitten nu nog steeds op een scootertje, 15 jaar later, want ik ben er een paar tegen gekomen, en hebben verder overduidelijk nooit iets bereikt.

Dat is prima, dat is dan een gevolg geweest van hun eigen keuzes. Moeten we die lui daadwerkelijk opvangen? Op een gegeven moment houdt dat natuurlijk op. Als je niet wil leren, prima, maar dan niet 15 jaar later gaan klagen dat het allemaal kut is. Dan had je 15 jaar geleden maar wat serieuzer moeten zijn. Wil je nou echt die mensen een hoger start salaris geven om ze een (fatsoenlijk) huis te kunnen laten kopen? Volgens mij is dat de oplossing niet. Die oplossing ligt bij hun zelf.

Want die lui kunnen nu allemaal geen huis kopen zoals de eerdergenoemde 'serieuze' mensen, terwijl er ook genoeg mensen zijn die dat wel kunnen. Dat heeft veel meer te maken met eigen inzet dan met overheidsbemoeienis als je 't mij vraagt. Iedereen is verantwoordelijk voor zichzelf, en het lijkt er in mijn ogen op dat de mensen die er vroeger met de pet naar hebben gegooid nu, tig jaar later, ineens zien wat ze daardoor allemaal zijn misgelopen, en beginnen nu hard te schreeuwen dat het allemaal kut en oneerlijk is.

quote:

Op donderdag 29 september 2011 14:49 schreef pberends het volgende:
Bankenvoorzitter: Huizenprijzen te hoog

[..]

.

Hilarisch debat gisteren in P&W.

quote:

Op donderdag 29 september 2011 15:17 schreef ramon83 het volgende:

[..]
Maar dat is nog geen reden om ze af te schepen met een hongerloon waarmee ze niet kunnen meedoen aan de huidige stand van welvaart.

quote:

Op donderdag 29 september 2011 15:17 schreef ramon83 het volgende:

[..]

Ik denk dat je de verkeerde kant op redeneert; die lui die je hier boven beschrijft hebben in jouw ogen niets bereikt (en dat mag je vinden natuurlijk) maar zijn vaak wel die lui die de 'lage' meer essentiële baantjes hebben. Het zijn namelijk die lui die jouw vuilnis op halen, jouw huis hebben gebouwd, jouw straat hebben gelegd, jouw auto onderhouden, jouw consumptie goederen vervoeren, jouw eten verbouwen enz, enz. En zonder die baantjes is de hele maatschappij niet bestaand en mag jij al die klusjes zelf doen. Maar dat wil je ook niet natuurlijk... Dus zullen we moeten accepteren dat er mensen zijn die niet zoveel willen leren en dan een 'laag' baantje nemen omdat het lekker makkelijk is. Maar dat is nog geen reden om ze af te schepen met een hongerloon waarmee ze niet kunnen meedoen aan de huidige stand van welvaart.

quote:

Op donderdag 29 september 2011 15:34 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

CoolGuy is vroeger gewoon gepest door 'dat soort' mensen en heeft daar een trauma aan overgehouden
Ik ben volgens hem ook gepest door de banksters en soortgelijk tuig en heb daar ook een trauma aan overgehouden.... vooruit ik geef het tenminste toe

Nu jij nog GC

quote:

Op donderdag 29 september 2011 15:40 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Ik denk niet dat ik de verkeerde kant op redeneer. Als iemand, die zich volledig inzet tijdens zijn schooltijd, en het maximale er uit haalt wat er in zit, eindigt met een baan als stratenmaker, dan presteert hij op de top van zijn kunnen. Ik beweer niet dat dat 'minder' is dan een kantoorbaan bijvoorbeeld.

Ik heb het ook niet over de banen an sich, maar over de lui die die banen hebben. Jij snapt net zo goed als ik dat iemand die 0 diploma's heeft omdat ie er met de pet naar heeft gegooid (dat zijn dus de lui waar ik op doelde) over het algemeen geen geweldig goed betaalde baan gaat krijgen. Dat is nou eenmaal hoe het werkt. Kun je leuk vinden of niet, maar dat neemt nog steeds niet weg dat dat wel is hoe het werkt.

En dan zeg ik, terecht. Want als je die mensen dus wel een hoog salaris wil geven, ondanks dat ze zich nooit hebben ingezet om iets te bereiken, dan stimuleer je daarmee dus alleen maar dat je geen fluit hoeft uit te voeren, want dat hoge salaris krijg je toch wel. Dat is leuk, maar dan denk ik dat het animo onder de mensen die nu wel een hoog salaris willen en bereid zijn om daar moeite in te steken een stuk lager wordt.

Dan zal bijvoorbeeld een arts ook gaan denken van, ja dag, ik zal een beetje 10 jaar gaan studeren wat me eerst klauwen met geld kost, terwijl ik niks kan doen en alsnog een hoog salaris krijg, zoek het maar uit. En dan wordt die stratenmaker over 12 jaar ziek, en naar welke arts gaat hij dan?

Ik chargeer hier uiteraard, maar ik redeneer nu precies hetzelfde als jij. Het is leuk dat anders mijn auto niet wordt onderhouden, en dat anders mijn straat niet was gelegd, etc etc, maar dat werkt ook de andere kant op, dat snap je zelf ook wel.

Dus ja, ik ben inderdaad van mening dat als mensen het allemaal wel best vinden, en steun willen trekken of gewoon een heel simpel baantje willen doen, dat je die niet hoeft te belonen door ze een net zo hoog salaris te geven dan iemand die hard gestudeerd heeft om iets te bereiken en dat daarna ook bereikt heeft.

quote:

Op donderdag 29 september 2011 15:50 schreef ramon83 het volgende:

[..]

Is het nooit bij je opgekomen dat mensen een baan kunnen doen omdat ze het leuk vinden ipv alleen maar voor geld?

En waar het mij om gaat is dat de verschillen te laag en hoog veel te ver uit elkaar liggen terwijl het lage baantje eigenlijk net zo belangrijk is als het hoge baantje. Alleen van die hoge baantjes zijn er een stuk minder en daardoor lastiger te bereiken. (ook duurder omdat er veel eisen zijn aan de opleidingen die je volgt). En dat blijft goed gaan totdat die lui in de lage baantjes het zat zijn en massaal stoppen met werken...

quote:

Op donderdag 29 september 2011 15:56 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Ja, dat is wel bij me opgekomen. Maar ga me nou niet vertellen dat er meer mensen zijn met 'lage' baantjes, die die baan doen omdat ze het leuk vinden om (meestal lichamelijk zwaarder) dat werk te doen tegen een laag salaris, dan dat ze wel een 'laag' baantje moeten doen omdat ze geen diploma's hebben omdat ze er met de pet naar gegooid hebben. (let wel, ik heb het hier over de mensen die school allemaal niet zo boeiend vonden).

Dat kun jij wel zeggen, dat ze dan 'stoppen met werken', maar de praktijk is dat ze dat niet doen, omdat ook die mensen hun financiële verplichtingen hebben die ze moeten nakomen om niet in de problemen te geraken, dus die zullen echt niet zomaar even 123 collectief het werk neerleggen.

quote:

Op donderdag 29 september 2011 16:14 schreef ComplexConjugate het volgende:
toch koos ik vanwege mijn passie voor techniek voor een baan als frisdrankautomaatmonteur

quote:

Op donderdag 29 september 2011 16:16 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Ik trok het mij gewoon aan... toen ik het las voelde het alsof je het tegen mij zei

quote:

Op donderdag 29 september 2011 16:22 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Dat was wel een beetje een domper na het volgen van een jarenlange studie als koeltechnicus

Maar ik weet altijd wel een paar blikjes 'te installeren' zodat ik een lekker koele pint aantref bij de volgende servicebeurt