Huizenmarkttopic #162: met een kwart miljoen wannabe verkopers

quote:

Op donderdag 29 september 2011 13:55 schreef ComplexConjugate het volgende:
Overigens ga ik deze zaterdag geen appeltaart eten, ik ga nl. BBQ-en.. nu het lekker weer is kan het nog

quote:

Op donderdag 29 september 2011 14:15 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Bij welke koophuizen heeft men een bbq dan

quote:

Jeroen Pauw vroeg ook aan Mulder of er niet teveel lucht in de huizenprijzen zit: "Bent u het er mee eens dat de huizenprijzen te hoog zijn? Bent u het er ook mee eens dat de huizenprijzen te hoog zijn? Meneer Mulder... hallo! Bent u het er mee eens dat de huizenprijzen te hoog zijn?"

quote:

Op donderdag 29 september 2011 14:59 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Die Rob Mulder maakte zichzelf compleet belachelijk. De man snapt er werkelijk helemaal niets van en gedroeg zich ronduit onbeschoft.... Rob Mulder... het boegbeeld van de Vereniging Eeuwige Hypotheek

Niet dat ik Boele Staal op zijn blauwe ogen geloof maar hij leek wat meer realiteitsbesef gekregen te hebben. De banksters moeten dus wel diep in de shit zitten

quote:

Op woensdag 28 september 2011 13:37 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Nou ja, bij 'ghetto' stel ik me wat anders voor dan de buurten waar we het nu over hebben, maar ik snapte wat je bedoelde, dus laten we die benaming dan maar even aanhouden. Inderdaad, daar kom je de dingen tegen die je daar beschrijft.

Nee, serieuze mensen willen daar niet wonen nee, dat lijkt me logisch. Dat die mensen die er wel wonen geen huis kunnen kopen in buurten waar de 'serieuze' mensen wonen is ook logisch, want daar hebben ze het geld niet voor, en het geld wat ze wel hebben gaat op aan het uiterlijke vertoon waar we het net over eens waren.

Het probleem voor die mensen begint niet bij het alternatief dat er niet is natuurlijk, het probleem begint bij de mindset die die mensen hebben. Wel alles willen hebben wat duur is qua spullen, maar dat niet kunnen betalen en het liefste ook nog eens geen baan hebben. Wat wil je dan? De huizen goedkoper maken is niet de oplossing.

Die mensen met die betreffende mindset...tja...weet je, die mensen zijn er gewoon ook. Ze willen misschien wel vanalles, maar er moeite voor doen, ho maar. Dan moet je de huizen niet goedoper maken om nou juist die mensen ook daar te kunnen laten wonen. Nu wijken we uiteraard ver af van waar het eigenlijk om ging, want inmiddels zie ik buurten voor me uit het programma 'probleemwijken', inclusief de bewoners.

Kijk, de lonen van jongere mensen omhoog gooien is ook niet echt een optie. Want als ze dat geld vervolgens gewoon blijven uitgeven aan uiterlijk vertoon, wat maakt het dan nog uit? Daarnaast, niet iedereen is gelijk. Als je geen flikker hebt willen leren, op school er met de pet naar gooide, en weet ik veel wat, ja, waarom zouden die ineens meer moeten gaan verdienen? Ik zie dat niet zo.

Neem als voorbeeld enkele 'stoere' lui waar ik bij op school zat. Ik denk dat iedereen dat wel herkend. Beetje de branieschoppers, de stoere jongen uithangen, veel afwezig zijn, wel altijd hippe nieuwe spullen hebben, al een dikke scooter op je 15e, je huiswerk niet maken want het is niet stoer om je huiswerk af te hebben, geen goede punten halen, etc etc. Je snapt vast wat ik bedoel.

Kijk, dat soort mensen, die stonden vroeger op school buiten sigaretjes te roken op hun scootertjes, met nieuwe Nike Air Max aan, dikke ketting om, etc etc. Toen leek het alsof zij alles hadden, en dat hadden zij op dat moment ook. Echter, die lui zitten nu nog steeds op een scootertje, 15 jaar later, want ik ben er een paar tegen gekomen, en hebben verder overduidelijk nooit iets bereikt.

Dat is prima, dat is dan een gevolg geweest van hun eigen keuzes. Moeten we die lui daadwerkelijk opvangen? Op een gegeven moment houdt dat natuurlijk op. Als je niet wil leren, prima, maar dan niet 15 jaar later gaan klagen dat het allemaal kut is. Dan had je 15 jaar geleden maar wat serieuzer moeten zijn. Wil je nou echt die mensen een hoger start salaris geven om ze een (fatsoenlijk) huis te kunnen laten kopen? Volgens mij is dat de oplossing niet. Die oplossing ligt bij hun zelf.

Want die lui kunnen nu allemaal geen huis kopen zoals de eerdergenoemde 'serieuze' mensen, terwijl er ook genoeg mensen zijn die dat wel kunnen. Dat heeft veel meer te maken met eigen inzet dan met overheidsbemoeienis als je 't mij vraagt. Iedereen is verantwoordelijk voor zichzelf, en het lijkt er in mijn ogen op dat de mensen die er vroeger met de pet naar hebben gegooid nu, tig jaar later, ineens zien wat ze daardoor allemaal zijn misgelopen, en beginnen nu hard te schreeuwen dat het allemaal kut en oneerlijk is.

quote:

Op donderdag 29 september 2011 14:49 schreef pberends het volgende:
Bankenvoorzitter: Huizenprijzen te hoog

[..]

.

Hilarisch debat gisteren in P&W.

quote:

Op donderdag 29 september 2011 15:17 schreef ramon83 het volgende:

[..]
Maar dat is nog geen reden om ze af te schepen met een hongerloon waarmee ze niet kunnen meedoen aan de huidige stand van welvaart.

quote:

Op donderdag 29 september 2011 15:17 schreef ramon83 het volgende:

[..]

Ik denk dat je de verkeerde kant op redeneert; die lui die je hier boven beschrijft hebben in jouw ogen niets bereikt (en dat mag je vinden natuurlijk) maar zijn vaak wel die lui die de 'lage' meer essentiële baantjes hebben. Het zijn namelijk die lui die jouw vuilnis op halen, jouw huis hebben gebouwd, jouw straat hebben gelegd, jouw auto onderhouden, jouw consumptie goederen vervoeren, jouw eten verbouwen enz, enz. En zonder die baantjes is de hele maatschappij niet bestaand en mag jij al die klusjes zelf doen. Maar dat wil je ook niet natuurlijk... Dus zullen we moeten accepteren dat er mensen zijn die niet zoveel willen leren en dan een 'laag' baantje nemen omdat het lekker makkelijk is. Maar dat is nog geen reden om ze af te schepen met een hongerloon waarmee ze niet kunnen meedoen aan de huidige stand van welvaart.

quote:

Op donderdag 29 september 2011 15:34 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

CoolGuy is vroeger gewoon gepest door 'dat soort' mensen en heeft daar een trauma aan overgehouden
Ik ben volgens hem ook gepest door de banksters en soortgelijk tuig en heb daar ook een trauma aan overgehouden.... vooruit ik geef het tenminste toe

Nu jij nog GC

quote:

Op donderdag 29 september 2011 15:40 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Ik denk niet dat ik de verkeerde kant op redeneer. Als iemand, die zich volledig inzet tijdens zijn schooltijd, en het maximale er uit haalt wat er in zit, eindigt met een baan als stratenmaker, dan presteert hij op de top van zijn kunnen. Ik beweer niet dat dat 'minder' is dan een kantoorbaan bijvoorbeeld.

Ik heb het ook niet over de banen an sich, maar over de lui die die banen hebben. Jij snapt net zo goed als ik dat iemand die 0 diploma's heeft omdat ie er met de pet naar heeft gegooid (dat zijn dus de lui waar ik op doelde) over het algemeen geen geweldig goed betaalde baan gaat krijgen. Dat is nou eenmaal hoe het werkt. Kun je leuk vinden of niet, maar dat neemt nog steeds niet weg dat dat wel is hoe het werkt.

En dan zeg ik, terecht. Want als je die mensen dus wel een hoog salaris wil geven, ondanks dat ze zich nooit hebben ingezet om iets te bereiken, dan stimuleer je daarmee dus alleen maar dat je geen fluit hoeft uit te voeren, want dat hoge salaris krijg je toch wel. Dat is leuk, maar dan denk ik dat het animo onder de mensen die nu wel een hoog salaris willen en bereid zijn om daar moeite in te steken een stuk lager wordt.

Dan zal bijvoorbeeld een arts ook gaan denken van, ja dag, ik zal een beetje 10 jaar gaan studeren wat me eerst klauwen met geld kost, terwijl ik niks kan doen en alsnog een hoog salaris krijg, zoek het maar uit. En dan wordt die stratenmaker over 12 jaar ziek, en naar welke arts gaat hij dan?

Ik chargeer hier uiteraard, maar ik redeneer nu precies hetzelfde als jij. Het is leuk dat anders mijn auto niet wordt onderhouden, en dat anders mijn straat niet was gelegd, etc etc, maar dat werkt ook de andere kant op, dat snap je zelf ook wel.

Dus ja, ik ben inderdaad van mening dat als mensen het allemaal wel best vinden, en steun willen trekken of gewoon een heel simpel baantje willen doen, dat je die niet hoeft te belonen door ze een net zo hoog salaris te geven dan iemand die hard gestudeerd heeft om iets te bereiken en dat daarna ook bereikt heeft.

quote:

Op donderdag 29 september 2011 15:50 schreef ramon83 het volgende:

[..]

Is het nooit bij je opgekomen dat mensen een baan kunnen doen omdat ze het leuk vinden ipv alleen maar voor geld?

En waar het mij om gaat is dat de verschillen te laag en hoog veel te ver uit elkaar liggen terwijl het lage baantje eigenlijk net zo belangrijk is als het hoge baantje. Alleen van die hoge baantjes zijn er een stuk minder en daardoor lastiger te bereiken. (ook duurder omdat er veel eisen zijn aan de opleidingen die je volgt). En dat blijft goed gaan totdat die lui in de lage baantjes het zat zijn en massaal stoppen met werken...

quote:

Op donderdag 29 september 2011 15:56 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Ja, dat is wel bij me opgekomen. Maar ga me nou niet vertellen dat er meer mensen zijn met 'lage' baantjes, die die baan doen omdat ze het leuk vinden om (meestal lichamelijk zwaarder) dat werk te doen tegen een laag salaris, dan dat ze wel een 'laag' baantje moeten doen omdat ze geen diploma's hebben omdat ze er met de pet naar gegooid hebben. (let wel, ik heb het hier over de mensen die school allemaal niet zo boeiend vonden).

Dat kun jij wel zeggen, dat ze dan 'stoppen met werken', maar de praktijk is dat ze dat niet doen, omdat ook die mensen hun financiële verplichtingen hebben die ze moeten nakomen om niet in de problemen te geraken, dus die zullen echt niet zomaar even 123 collectief het werk neerleggen.

quote:

Op donderdag 29 september 2011 16:14 schreef ComplexConjugate het volgende:
toch koos ik vanwege mijn passie voor techniek voor een baan als frisdrankautomaatmonteur

quote:

Op donderdag 29 september 2011 16:16 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Ik trok het mij gewoon aan... toen ik het las voelde het alsof je het tegen mij zei

quote:

Op donderdag 29 september 2011 16:22 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Dat was wel een beetje een domper na het volgen van een jarenlange studie als koeltechnicus

Maar ik weet altijd wel een paar blikjes 'te installeren' zodat ik een lekker koele pint aantref bij de volgende servicebeurt