abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_102469579
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2011 09:53 schreef fokthesystem het volgende:

[..]

Het mooie van mechanica is dat men de zaken met boerenwijsheid kan benaderen, iets dat we sinds allerlei bouwwerken en wapens van duizenden jaren terug al, nu pas 'weder ontdekken'.
Het jammere van (klassieke) mechanica is dat die niet meer opgaat als je met bijna c reist. Dat is trouwens al bewezen met experimenten, het is niet iets dat 'niets met de werkelijkheid van doen heeft'.
quote:
In een abstract wiskundig model kan men van alles verzinnen, zelfs bewijzen als men een bijv. wormhole of parallel universum er bij pent, dat heeft alleen niets met de wereld om ons heen van doen.
Die abstracte wiskundige modellen hebben zeker iets met onze wereld van doen, hoe kom je er bij dat dat niet zo is? Die abstracte wiskundige modellen hebben voor voorspellingen gezorgd die laten experimenten getoetst zijn.
quote:
Als iets simpels als een knoop-cel en LEDje al de lichtsnelheid kan doen ontstaan (zaklampje)
Of 1 man met een hefboom tonnen aan gewicht kan verplaatsen, met veel _minder_ energie, dan zijn we nog niet op 1% van begrip van (ons deel van-) het universum.
Je doet nu of we die twee dingen niet begrijpen, dat is niet waar. Het dikgedrukte klopt sowieso niet, arbeid (dus energie) is kracht maal afstand, als je minder kracht uitoefent moet je dat doen over een langere afstand. De benodigde energie is dus altijd gelijk.

Zoals ik al eerder vroeg, maar waar je toen niet op reageerde, waarom weet je zo zeker dat jouw verhaal klopt? Waar is het op gebaseerd?
The biggest argument against democracy is a five minute discussion with the average voter.
pi_102469707
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2011 10:15 schreef fokthesystem het volgende:

[..]

ROFL, psychologie 1e jaars? :)
Nee. Ik ben gewoon benieuwd of het voor jou uberhaupt een optie is dat je het verkeerd hebt en wat je daarvoor nodig hebt om dat in te zien.
Extremistisch gematigd.
pi_102472310
'De nee' is hype, zoals in dat reclame spotje.
Voor mij zijn er geen andere grenzen dan dat de mensheid begrenst is in begrip / kennis / technologie. En dat dat ver na mij nog steeds zo zal zijn.
Wat licht betreft "ontdekte" einstein het wiel, de auto komt nog...
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
pi_102472960
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2011 11:51 schreef fokthesystem het volgende:
Wat licht betreft "ontdekte" einstein het wiel, de auto komt nog...
Agreed.
Zegt de naam Keshe jou iets?
pi_102473327
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2011 12:12 schreef Loppe het volgende:

Agreed.
Zegt de naam Keshe jou iets?
Nee, dus ik heb even ge ixquicked.com en dan is het vast deze meneer en diens website:

By the further consulting of this web site about new plasma reactor technology you confirm to be aware of the intellectual rights of Mr. M.T. Keshe, and be aware that international patents are filed for this technology. You confirm that you will respect these rights as far as they are original.
If you don't agree with such statement please DO NOT ENTER.

Keshe Technologies
ENTER

KESHE FOUNDATION

Deze is ook interessant:
http://newenergyandfuel.com/http:/newenergyandfuel/com/2011/09/
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
pi_103221035
Op zondag 17 oktober 2010 19:19 schreef b4kl4p het volgende:
Ja inderdaad! Waarom mogen ze dan niet gewoon via de vluchtstrook inhalen, dat zou heel veel overlast schelen.
pi_103221541
quote:
Hmms, toch wel dus :P Dat argument werd vrij snel al geopperd maar totaal genegeerd door de media die natuurlijk veel liever een mooi verhaal hebben :')
  dinsdag 18 oktober 2011 @ 13:45:24 #133
134847 fokthesystem
WIJ zijn 'HET'.
pi_103232259
quote:
quote:
Op dinsdag 18 oktober 2011 00:44 schreef TeringHenkie het volgende:
http://www.engadget.com/2(...)-great-now-forget-e/

Now, however, a team of scientists at the University of Groningen in the Netherlands reckons it's come up with a more plausible (and disappointing) explanation of what happened...
Mja, "het slimme buurjongetje van verderop heeft ook zo zijn theorieën".
Te zwakke 'weerlegging-uitleg' dit, ik houd het er voor nu nog steeds op dat neutrino's sneller dan licht kunnen gaan.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
pi_103232550
Groepje links, groepje rechts en de waarheid ligt weer eens in het midden.. namelijk dat het simpelweg nog niet bekend is.

Stop the bullshit.
  dinsdag 18 oktober 2011 @ 13:58:19 #135
134847 fokthesystem
WIJ zijn 'HET'.
pi_103232707
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 oktober 2011 13:53 schreef Trippii het volgende:
Groepje links, groepje rechts en de waarheid ligt weer eens in het midden..
Inderdaad, we 'schieten' neutrinos en licht af van a naar b.
neutrinos gaan 60 nanoseconden eerder de streep over dan het licht.
Beide in het zelfde systeem gemeten met dezelfde stand der techniek anno 2011.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
pi_103246363
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 oktober 2011 13:58 schreef fokthesystem het volgende:

[..]

Inderdaad, we 'schieten' neutrinos en licht af van a naar b.
neutrinos gaan 60 nanoseconden eerder de streep over dan het licht.
Beide in het zelfde systeem gemeten met dezelfde stand der techniek anno 2011.
Er is helemaal geen 'licht weggeschoten', dat is ook helemaal niet mogelijk (althans niet op de manier zoals jij schetst). Ik vind het wel mooi om te lezen dat iedereen benadrukt dat nog niets bewezen is, dat er nog onderzoek moet komen, maar dat jij al zeker weet dat die neutrino's inderdaad sneller dan het licht zijn geweest ^O^.
The biggest argument against democracy is a five minute discussion with the average voter.
  dinsdag 18 oktober 2011 @ 20:08:22 #137
134847 fokthesystem
WIJ zijn 'HET'.
pi_103248453
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 oktober 2011 19:36 schreef M.rak het volgende:

Er is helemaal geen 'licht weggeschoten',
Hoe hebben ze de lichtsnelheid vastgesteld denk je?
quote:
dat is ook helemaal niet mogelijk (althans niet op de manier zoals jij schetst). Ik vind het wel mooi om te lezen dat iedereen benadrukt dat nog niets bewezen is, dat er nog onderzoek moet komen, maar dat jij al zeker weet dat die neutrino's inderdaad sneller dan het licht zijn geweest ^O^.
Ik weet het niet zeker, van de neutrino's, ik weet wel zeker dat de lichtsnelheid het wiel van de 19-21e eeuw is, dat er snellere wielen ontdekt zullen worden, of dat men licht met licht kan versnellen o.i.d.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
pi_103249348
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 oktober 2011 20:08 schreef fokthesystem het volgende:

[..]

Hoe hebben ze de lichtsnelheid vastgesteld denk je?
Die is al lang bekend, die hebben ze niet bij deze proef nog eens opnieuw gemeten. Ze zijn niet in het zelfde systeem gemeten, dus daar kan nog steeds een fout in zitten.
quote:
[..]

Ik weet het niet zeker, van de neutrino's, ik weet wel zeker dat de lichtsnelheid het wiel van de 19-21e eeuw is, dat er snellere wielen ontdekt zullen worden, of dat men licht met licht kan versnellen o.i.d.
Dan blijf ik bij mijn opmerking, knap dat je zoiets zeker kunt weten, zonder er enige onderbouwing voor te hebben ^O^.
The biggest argument against democracy is a five minute discussion with the average voter.
  dinsdag 18 oktober 2011 @ 23:14:02 #139
358226 RonB79
No Scrobble, No Glory
pi_103260600
Pff wat een bollebozen hebben we toch hier zeg. De één kraakt de ander nog beter af dan de ander :Y
Als een neutrino langzamer of sneller is dan het licht, dan is dat toch zo? Daar hoeft men toch geen 3 pagina's over te schrijven met een verkapte 'wel/niet'? Ik geloof dat een eenvoudige Google search ons sneller een antwoord geeft dan dat we hier tegen elkaar zitten op te boksen. En als het nu niet is en sommigen denken dat het wel kan, dan blijft dat vooralsnog speculatie.

Ik vind dit hele gebeuren (sneller dan het licht) wel interessant en ging toch ff rechtop in mn stoel zitten toen ik dit voor het eerst op het nieuws las. Aan tijdreizen ging ik niet meteen denken want ik kan me niet voorstellen dat zoiets zou kunnen werken en waarom zou je daarvoor sneller als het licht moeten gaan, maar wie weet wat we met dit soort nieuwe weetjeskunde allemaal weer kunnen.
Chapeau in ieder geval (voor degenen die dit telkens maar weer weten te ontdekken en zich ermee bezig houden)!

Oh ja.. ik ben absoluut geen expert op dit gebied, maar lees er wel erg graag over. Op dit soort avonden type ik maar al te graag random wetenschappelijke spreuken in op Google en ga erover lezen :D
.... en vaak eindig ik dan met "ja maar.. he ... als... die.. dan .. he.... en ... maar... huh... dus... hmm?" :)
pi_103262430
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 oktober 2011 23:14 schreef RonB79 het volgende:
Pff wat een bollebozen hebben we toch hier zeg. De één kraakt de ander nog beter af dan de ander :Y
Als een neutrino langzamer of sneller is dan het licht, dan is dat toch zo? Daar hoeft men toch geen 3 pagina's over te schrijven met een verkapte 'wel/niet'? Ik geloof dat een eenvoudige Google search ons sneller een antwoord geeft dan dat we hier tegen elkaar zitten op te boksen. En als het nu niet is en sommigen denken dat het wel kan, dan blijft dat vooralsnog speculatie.
Dat klopt, het is nu alleen nog niet duidelijk óf deze neutrino's wel sneller dan het licht gingen. Die laatste zin heb je helemaal gelijk in :P.
The biggest argument against democracy is a five minute discussion with the average voter.
  woensdag 19 oktober 2011 @ 09:17:47 #141
333583 Djoezt
Argumentative with the face on
pi_103268161
fokthesystem, je hebt werkelijk geen flauw idee waar je het over hebt. Met je 'licht afschieten'.
  woensdag 19 oktober 2011 @ 10:14:32 #142
134847 fokthesystem
WIJ zijn 'HET'.
pi_103269676
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2011 09:17 schreef Djoezt het volgende:
fokthesystem, je hebt werkelijk geen flauw idee waar je het over hebt. Met je 'licht afschieten'.
Doe het licht aan, meet de lichtsnelheid, je hebt zojuist 'licht afgeschoten' om de snelheid er van te meten.

Een meting over 730 KM aangaande neutrino's is gebaseerd geweest op de lichtsnelheid.
Neutrino's wonnen met 60 nanoseconden op die afstand en zijn dus sneller. Tot nog weer andere laboratoria het tegendeel kunnen bewijzen. Als dat zo is kan CERN dus afgebroken worden en het geld naar die 'bewijs brekende' andere lab's..

Nu zoeken de 'wetenschappers' naarstig naar een excuus/fout om maar niet van het al vroeg geïndoctrineerde : "niets kan sneller dan licht" te hoeven afwijken.

'Licht' is zichtbare magnetische straling, sterker dan zwaartekracht. Of toch niet? zwarte gaten... die zijn sterker, het is niet ondenkbaar dat 'lui-licht' in het heelal snelheid c heeft, maar als het richting een zwart gat opgaat, dichterbij komt, in de aantrekking geraakt, dat het dan sneller gaat zoals een fietser van een steile berg die zelf-fitsend niet 20 minuten lang 70 KM/pu kan fietsen en dat is maar 1 voorbeeldje.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
pi_103274551
Hoeveel onzin moet TS nog verkondigen voordat een modje er genoeg van heeft :')
Extremistisch gematigd.
  woensdag 19 oktober 2011 @ 12:57:29 #144
134847 fokthesystem
WIJ zijn 'HET'.
pi_103275619
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2011 12:26 schreef P8 het volgende:
Hoeveel onzin moet TS nog verkondigen voordat een modje er genoeg van heeft :')
De kerk en galileo achtige toestanden all over again?
Was jij maar mod-je he? :) Sneu figuur.
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
  woensdag 19 oktober 2011 @ 13:00:09 #145
352957 J.J.De-Bom
voorheen Bill Gates
pi_103275718
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2011 12:57 schreef fokthesystem het volgende:

[..]

De kerk en galileo achtige toestanden all over again?
Was jij maar mod-je he? :) Sneu figuur.
Precies, je wordt gediscrimineerd enkel omdat je niks van natuurkunde snapt, dat moet stoppen ! :(
voor 2 dubbelzinnige opmerkingen zet ik 'm terug.
  woensdag 19 oktober 2011 @ 13:11:50 #146
134847 fokthesystem
WIJ zijn 'HET'.
pi_103276209
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2011 13:00 schreef J.J.De-Bom het volgende:

Precies, je wordt gediscrimineerd enkel omdat je niks van natuurkunde snapt, dat moet stoppen ! :(
:)
http://www.paltalk.com , niet typen maar miepen
Al bemoei jij je niet met politiek, deze bemoeit zich wel met jouw leven en geld, van de wieg tot het graf en zelfs daarna!
pi_103288669
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 september 2011 00:27 schreef P8 het volgende:
Goedzo, jouw ongefundeerde mening zonder enig zinvol verstand van zaken is inderdaad superieur aan de gehele kernfysica.
Dit.
Dat betweterig gedoe ook altijd. Ga de hippie uithangen met je occupy TS, maar laat onderwerpen als de kernfysica aan mensen over die er wel verstand van hebben... :W
pi_103288952
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2011 12:57 schreef fokthesystem het volgende:

[..]

De kerk en galileo achtige toestanden all over again?
Was jij maar mod-je he? :) Sneu figuur.
Met het verschil dat jij -helaas- mag blijven doorpraten, de mods geen feitelijke macht hebben over jou en dat jij geen onderzoeker bent.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_103292018
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2011 10:14 schreef fokthesystem het volgende:

[..]

Doe het licht aan, meet de lichtsnelheid, je hebt zojuist 'licht afgeschoten' om de snelheid er van te meten.

Een meting over 730 KM aangaande neutrino's is gebaseerd geweest op de lichtsnelheid.
Neutrino's wonnen met 60 nanoseconden op die afstand en zijn dus sneller. Tot nog weer andere laboratoria het tegendeel kunnen bewijzen. Als dat zo is kan CERN dus afgebroken worden en het geld naar die 'bewijs brekende' andere lab's..
60 nanoseconden gemeten door instrumenten waarvoor de tijd iets trager loopt dan hier op aarde.
quote:
Nu zoeken de 'wetenschappers' naarstig naar een excuus/fout om maar niet van het al vroeg geïndoctrineerde : "niets kan sneller dan licht" te hoeven afwijken.

'Licht' is zichtbare magnetische straling, sterker dan zwaartekracht. Of toch niet? zwarte gaten... die zijn sterker, het is niet ondenkbaar dat 'lui-licht' in het heelal snelheid c heeft, maar als het richting een zwart gat opgaat, dichterbij komt, in de aantrekking geraakt, dat het dan sneller gaat zoals een fietser van een steile berg die zelf-fitsend niet 20 minuten lang 70 KM/pu kan fietsen en dat is maar 1 voorbeeldje.
licht kan niet sneller gaan omdat er voor objecten die met de lichtsnelheid reizen geen tijd verstrijkt en door de lengtecontractie ze ook geen afstand afleggen.
pi_103292828
quote:
'Verkeerde berekening zorgt voor claim sneller-dan-licht-neutrino'

Het Opera-experiment, waarbij CERN-onderzoekers meenden neutrino's fractioneel sneller dan het licht te hebben laten reizen, zou een meetfout hebben bevat. De snellere reistijd zou verklaard kunnen worden door beweging van een satelliet.

Tijdens het Opera-experiment lieten CERN-onderzoekers neutrino's van Zwitserland naar een lab in Italië, 732 kilometer verderop, reizen. De deeltjes deden daar geen 2,4 milliseconde over, de tijd die door de lichtsnelheid gedicteerd wordt, maar ongeveer 60 nanoseconde minder. Het verschil zou een overschrijding van de lichtsnelheid met zo'n 7400 meter per seconde betekenen en dat is een natuurkundige onmogelijkheid volgens de gangbare theorieën. Volgens een Groningse natuurkundige hebben de CERN-onderzoekers echter een rekenfout gemaakt en wordt de snelheid van de neutrino's teruggebracht tot beneden de lichtsnelheid als rekening wordt gehouden met een extra factor.

Om de reistijd tussen CERN en het Italiaanse Gran Sass-lab te meten, maakten de onderzoekers gebruik van een gps-satelliet als klok. Omdat de satelliet echter beweegt ten opzichte van de aarde, zijn de metingen onderhevig aan speciale relativiteit. Ter correctie zou volgens de Groningse natuurkundige Ronald van Elburg een zogeheten Lorentz-transformatie voor de satelliet in de berekeningen moeten worden meegenomen. De CERN-onderzoekers hebben weliswaar relativistische effecten in de vorm van Lorentz-transformaties in hun berekeningen verwerkt, maar gingen daarbij volgens Van Elburg van een lokale tijdmeting uit.

De correcties zouden, gezien de gps-klok in de satelliet, tevens op het kloksignaal moeten worden toegepast, wat per meting op 32ns zou uitkomen. Samen levert dit een correctie van 64ns op, waarmee de discrepantie van de neutrino-reistijd zou zijn verklaard. Daarmee voldoen de neutrino's keurig aan de natuurwetten en zou de lichtsnelheid niet zijn overschreden. De claim van Van Elburg is nog niet door collega-onderzoekers geverifieerd. Er zijn overigens veel meer verklaringen voor het opvallende resultaat van de CERN-medewerkers voorgesteld, waar Wired er een aantal van toelicht.
Oeps, foutje. :)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')