Ook deels omdat we naast onze 400.000+ werklozen een heel scala aan aparte classificeringen en uitkeringen hebben voor miljoenen mensen die we niet werkloos nóemen, maar wel achten.quote:
Omdat er een berg verborgen werkloosheid in de bijstand en WaJong is.quote:en toch de laagste werkloosheid.
Dit dus.quote:Op donderdag 22 september 2011 11:42 schreef Coelho het volgende:
[..]
Iemand in een sociale werkplaats kost zo'n 1400 euro, althans dat werd genoemd. Als je zo iemand de koffie kunt laten rondbrengen bij een gewoon bedrijf, dan heeft zo'n bedrijf daar geen 1400 euro voor over omdat er geen 100% productiviteit is. Maar als het bedrijf 500 euro betaalt en de overheid de resterende 900 bijlegt, dan is er toch een win/win/win situatie tussen overheid/werkgever/werknemer?
heb je nog andere one-liners? simpel om te denken dat wij die mensen daar hebben gestopt. je zou ook kunnen zeggen dat de werkgevers ze in die positie dwingen.quote:Op donderdag 22 september 2011 11:44 schreef nikk het volgende:
[..]
Omdat we mensen in regelingen als de WSW hebben gestopt.
Ga je dood van de honger zonder overheidshulp, dan is die hulp gerechtvaardigd. Scholing, zorg, huis, eten en onderdak dienen in het Westen gegarandeerd te zijn. De rest is luxe. Dus houd je inderdaad je eigen broek maar op zodra je niet 110 procent arbeidsongeschikt bent.quote:Op donderdag 22 september 2011 11:43 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Ook dat is dezelfde apathie als waar jij schijnbaar zo'n moeite mee hebt.
Ze zoeken het zelf maar uit, het is mijn probleem niet, dat is de beredenatie, en dat is net zo min sociaal als dezelfde mensen in dat geval niet een eerlijke kans krijgen aan de slag te komen in een reguliere baan.
Juist. Nu betalen die mensen belasting, hetgeen opa krijgt, hetgeen ze na een ritje terugkrijgen. Schaf dan die belasting af en laat die mensen zelf rijden met hun hogere nettoinkomen. Niks mis mee. Beetje liberaal denken mag wel weer een keer.quote:Op donderdag 22 september 2011 11:45 schreef Coelho het volgende:
Ook voor PGB is het van den zotte dat er zo veel mensen recht op hebben. Mijn opa van 93 die nog zelfstandig woont kan vanuit een PGB zijn kinderen of kleinkinderen 25 euro aan brandstofkosten geven als ze met hem naar de supermarkt op de hoek rijden. We stoppen alles in hokjes en potjes, terwijl het juist sociaal zou zijn om voor elkaar te zorgen en dit belangeloos te doen!
ik zeg ook niet dat er geen probleem is. het probleem wordt alleen te eenzijdig bekeken. vanuit besparing, ipv hervorming en efficiëntie.quote:Op donderdag 22 september 2011 11:44 schreef eriksd het volgende:
[..]
Omdat er een berg verborgen werkloosheid in de bijstand en WaJong is.
Mensen in de bijstand staan gewoon als werkloos te boek, en veel Wajongers werken (deels) gewoon.quote:Op donderdag 22 september 2011 11:44 schreef eriksd het volgende:
[..]
Omdat er een berg verborgen werkloosheid in de bijstand en WaJong is.
Leuk voorbeeld, zanger Rinus kan ongetwijfeld koffie rondbrengen, als hij een rugzakje meekrijgt van 500 euro zoals hierboven ook wordt vermeld nemen de werkgevers zijn drang om tijdens zijn continu te zingen maar voor lief, dat is 2 dagen leuk dan niet meer. Gehandicapten die de telefoon aannemen terwijl ze de hoorn onder kwijlen, maar wel werken? Met een rugzakje van 500 euro? Dat willen bedrijven niet.quote:Op donderdag 22 september 2011 11:41 schreef superworm het volgende:
[..]
Zo begon het in de tijd van Drees ja, maar zo is het allang niet meer. Ook mensen in mijn omgeving worden al jaren weggezet via dit soort potjes, krijgen haast geen kansen, blijven modderen in diezelfde gesubsidieerde afgezonderdheid van de 'werkende bevolking'. Het ging van sociaal zijn naar apathie. Ik geef Rutte niet minder dan gelijk: als je kúnt werken, díen je te werken. Of je eigen broek op te houden.
Heel veel WAO'ers werken. Waarom moeten ze dan ook nog WAO krijgen?quote:Op donderdag 22 september 2011 11:38 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
[..]
Maar is dat een slecht teken? Of is dat een teken dat wij de voorzieningen in Nederland juist erg goed voor elkaar hebben en zorgen voor goede begeleiding voor mensen met een arbeidshandicap, klein of groot?
Al schort er zeker nog het eea aan, maar een sociale werkvoorziening is wat mij betreft altijd te verkiezen boven het thuis laten zitten van mensen met een arbeidshandicap met een uitkering.
Zo'n sociale werkvoorziening is gewoon een erg goede voorziening. Zeker omdat werkgevers hun verantwoordelijkheid hierin niet willen nemen.
wellicht dat de criteria aangepast moeten worden, maar het mensen zelf laten regelen dmv een pgb is altijd efficiënter dan het zgn. maatwerk van bureau's. dat is juist weer een extra laag, en dat kost geld en blijkt in de praktijk vaak inefficiënt.quote:Op donderdag 22 september 2011 11:45 schreef Coelho het volgende:
Ook voor PGB is het van den zotte dat er zo veel mensen recht op hebben. Mijn opa van 93 die nog zelfstandig woont kan vanuit een PGB zijn kinderen of kleinkinderen 25 euro aan brandstofkosten geven als ze met hem naar de supermarkt op de hoek rijden. We stoppen alles in hokjes en potjes, terwijl het juist sociaal zou zijn om voor elkaar te zorgen en dit belangeloos te doen!
Dat zou een goed initiatief zijn, maar dan moet dat wel gebeuren, en nogmaals ook dat is niet voor iedereen weggelegd.quote:Op donderdag 22 september 2011 11:42 schreef Coelho het volgende:
[..]
Iemand in een sociale werkplaats kost zo'n 1400 euro, althans dat werd genoemd. Als je zo iemand de koffie kunt laten rondbrengen bij een gewoon bedrijf, dan heeft zo'n bedrijf daar geen 1400 euro voor over omdat er geen 100% productiviteit is. Maar als het bedrijf 500 euro betaalt en de overheid de resterende 900 bijlegt, dan is er toch een win/win/win situatie tussen overheid/werkgever/werknemer?
Als aanvulling op het - over het algemeen - lage(re) inkomen omdat ze niet voor 100% arbeidsproductief kunnen zijn of het werk kunnen doen dat ze voorheen deden met een hoger niveau.quote:Op donderdag 22 september 2011 11:48 schreef lyolyrc het volgende:
[..]
Heel veel WAO'ers werken. Waarom moeten ze dan ook nog WAO krijgen?
Dat wordt gezien als socialisme.quote:Op donderdag 22 september 2011 11:49 schreef superworm het volgende:
@ Iedereen: we blijven maar denken in kaders van kopjes koffie rondbrengen en dat soort nutteloze, alsnog gesubsidieerde Melkertbanen. Wat is er mis met good old jaren dertig-werkverschaffing? Infrastructuur aanleggen kan iedereen die een schop en een kruiwagen kan hanteren.
José Janssen heeft nog wat mensen nodig op haar Aspergeboerderij...quote:Op donderdag 22 september 2011 11:49 schreef superworm het volgende:
@ Iedereen: we blijven maar denken in kaders van kopjes koffie rondbrengen en dat soort nutteloze, alsnog gesubsidieerde Melkertbanen. Wat is er mis met good old jaren dertig-werkverschaffing? Infrastructuur aanleggen kan iedereen die een schop en een kruiwagen kan hanteren.
Als jouw opa zijn pgb potje liever leegmaakt aan brandstofkosten dan zorg, mag jouw opa zelf weten. Het is zijn potje. Als hij dadelijk WEL noodzakelijke hulp nodig heeft moet hij ook niet zeuren dat hij gekort is.quote:Op donderdag 22 september 2011 11:45 schreef Coelho het volgende:
Ook voor PGB is het van den zotte dat er zo veel mensen recht op hebben. Mijn opa van 93 die nog zelfstandig woont kan vanuit een PGB zijn kinderen of kleinkinderen 25 euro aan brandstofkosten geven als ze met hem naar de supermarkt op de hoek rijden. We stoppen alles in hokjes en potjes, terwijl het juist sociaal zou zijn om voor elkaar te zorgen en dit belangeloos te doen!
wat er mis mee is is dat wij tegenwoordig een heel andere inrichting hebben van de arbeid in nederland en een vergelijking met de jaren 30 niet opgaat.quote:Op donderdag 22 september 2011 11:49 schreef superworm het volgende:
@ Iedereen: we blijven maar denken in kaders van kopjes koffie rondbrengen en dat soort nutteloze, alsnog gesubsidieerde Melkertbanen. Wat is er mis met good old jaren dertig-werkverschaffing? Infrastructuur aanleggen kan iedereen die een schop en een kruiwagen kan hanteren.
Pff, zelfs de Amerikanen deden het met tientallen miljoenen tegelijk.quote:Op donderdag 22 september 2011 11:50 schreef t-8one het volgende:
[..]
Dat wordt gezien als socialisme.
Alles moest geprivatiseerd worden.
Waarom een potje hebben als je het niet nodig hebt? Daar gaat het juist om!! Geen wat/als politiek, maar alleen recht hebben als je het nodig hebt!quote:Op donderdag 22 september 2011 11:50 schreef betyar het volgende:
Als jouw opa zijn pgb potje liever leegmaakt aan brandstofkosten dan zorg, mag jouw opa zelf weten. Het is zijn potje. Als hij dadelijk WEL noodzakelijke hulp nodig heeft moet hij ook niet zeuren dat hij gekort is.
Juist. En of dat nou een Amsterdam-Rijnkanaal, een nieuwe polder, een berg of wat dan ook is, dat maakt geen drol uit. Er moet grootschalig - liefst per tien- of honderdduizenden banen tegelijk - worden gedacht. Zo druk je de kosten enorm (hetzelfde geld zorgt nu voor die koffiebanen, werkprojecten en bankzitten), en krijg je er nog wat voor terug ook: een land dat infrastructureel sterker uit de crisis komt dan het erin ging.quote:Op donderdag 22 september 2011 11:50 schreef superworm het volgende:
[..]
Pff, zelfs de Amerikanen deden het met tientallen miljoenen tegelijk.
Blijkbaar heeft zijn opa wel zorg nodig, dat hij zijn kosten zo kan verdelen dat opa zijn kleinkinderen 25 euro brandstofkosten toe kan stoppen is dat zijn keuze. Een taxi met verpleegster mee de winkel in is duurder dan die 25 euro.quote:Op donderdag 22 september 2011 11:51 schreef Coelho het volgende:
[..]
Waarom een potje hebben als je het niet nodig hebt? Daar gaat het juist om!! Geen wat/als politiek, maar alleen recht hebben als je het nodig hebt!
Je vergeet dat het werk wat morgen begint gisteren klaar moest zijn. Wil je de shovel aan de kant zetten om vervolgens 10 mensen een schop te geven en te laten graven? Zal goed zijn voor Heijmans......quote:Op donderdag 22 september 2011 11:52 schreef superworm het volgende:
[..]
Juist. En of dat nou een Amsterdam-Rijnkanaal, een nieuwe polder, een berg of wat dan ook is, dat maakt geen drol uit. Er moet grootschalig - liefst per tien- of honderdduizenden banen tegelijk - worden gedacht. Zo druk je de kosten enorm (hetzelfde geld zorgt nu voor die koffiebanen, werkprojecten en bankzitten), en krijg je er nog wat voor terug ook: een land dat infrastructureel sterker uit de crisis komt dan het erin ging.
Het was mijn opaquote:Op donderdag 22 september 2011 11:53 schreef betyar het volgende:
[..]
Blijkbaar heeft zijn opa wel zorg nodig, dat hij zijn kosten zo kan verdelen dat opa zijn kleinkinderen 25 euro brandstofkosten toe kan stoppen is dat zijn keuze. Een taxi met verpleegster mee de winkel in is duurder dan die 25 euro.
Ik viind niet dat de overheid dat tot in lengte der dagen hoeft te blijven doen. Een tijdelijke regeling vind ik ok, maar niet permanent. Dit geldt dan niet voor mensen die volledig zijn afgekeurd. Anderzijds vind ik wel dat men nog eens kritisch moet gaan kijken hoeveel WaJong'ers echt niet kunnen werken.quote:Op donderdag 22 september 2011 11:49 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Als aanvulling op het - over het algemeen - lage(re) inkomen omdat ze niet voor 100% arbeidsproductief kunnen zijn of het werk kunnen doen dat ze voorheen deden met een hoger niveau.
De schop is hier een voorbeeld maar niet perse de invulling. Zo deed men het 80 jaar geleden: met een schop. Nu er inderdaad een noodlijdende bouwsector is met shovels te over, kunnen we vast wel iets anders verzinnen.quote:Op donderdag 22 september 2011 11:54 schreef betyar het volgende:
[..]
Je vergeet dat het werk wat morgen begint gisteren klaar moest zijn. Wil je de shovel aan de kant zetten om vervolgens 10 mensen een schop te geven en te laten graven? Zal goed zijn voor Heijmans......![]()
![]()
![]()
We gaan toch een berg van 2000m hoog bouwen? Ik zie weer win/winquote:Op donderdag 22 september 2011 11:56 schreef superworm het volgende:
[..]
De schop is hier een voorbeeld maar niet perse de invulling. Zo deed men het 80 jaar geleden: met een schop. Nu er inderdaad een noodlijdende bouwsector is met shovels te over, kunnen we vast wel iets anders verzinnen.
Je faalt, mijn oma heeft recht op PGB maar heeft het financieel niet nodig en ziet er dus ook gewoon vanaf, ze krijgt niks.quote:Op donderdag 22 september 2011 11:56 schreef Coelho het volgende:
[..]
Het was mijn opaHij heeft het potje vanwege zijn leeftijd. Mijn tante regelt de financiën dus ik weet het niet exact, ik weet alleen dat de familie heeft gezegd dat het niet nodig was en dat het vanuit gemeente/overheidswege toch verstrekt werd.
En net beweerde je nog dat niemand Wajongers aanneemt.quote:Op donderdag 22 september 2011 11:47 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Mensen in de bijstand staan gewoon als werkloos te boek, en veel Wajongers werken (deels) gewoon.
jij bent arts of psychiater?quote:Op donderdag 22 september 2011 11:57 schreef superworm het volgende:
Alleen uit mijn oude basisschoolklas ken ik drie nu-Wajongers, waarvan ik wéét dat ze dónders goed zouden kunnen werken als de overheid de ballen had ze eens een flinke schop onder hun hol te geven, in plaats van elke maand een zak geld.
Wat dan? Welk bedrijf wil zijn productie zien dalen om maar mensen met een handicap aan te nemen? Als het loont om gehandicapte mensen aan te nemen deden ze dat al omdat het rugzakje allang bestaat.quote:Op donderdag 22 september 2011 11:56 schreef superworm het volgende:
[..]
De schop is hier een voorbeeld maar niet perse de invulling. Zo deed men het 80 jaar geleden: met een schop. Nu er inderdaad een noodlijdende bouwsector is met shovels te over, kunnen we vast wel iets anders verzinnen.
De Wajong is een schandelijke vernietiging van ambitieuze jongeren. Uiteraard zijn er jongeren die het nodig hebben en die het blijven krijgen. Voor de lieden waar jij op doelt moeten de eisen gewoon verscherpt worden.quote:Op donderdag 22 september 2011 11:57 schreef superworm het volgende:
Alleen uit mijn oude basisschoolklas ken ik drie nu-Wajongers, waarvan ik wéét dat ze dónders goed zouden kunnen werken als de overheid de ballen had ze eens een flinke schop onder hun hol te geven, in plaats van elke maand een zak geld.
Eens.quote:Op donderdag 22 september 2011 11:59 schreef waht het volgende:
[..]
De Wajong is een schandelijke vernietiging van ambitieuze jongeren. Uiteraard zijn er jongeren die het nodig hebben en die het blijven krijgen. Voor de lieden waar jij op doelt moeten de eisen gewoon verscherpt worden.
Dus hij probeert het af te wimpelen.quote:Op donderdag 22 september 2011 12:01 schreef Toverheks het volgende:
Iemand vroeg of er al wat gezegd was over dat schelden van Wilders.
Op verzoek van SP-fractievoorzitter Roemer begint het debat donderdag met een ordedebatje over de vraag, of premier Rutte vooraf aan het debat afstand wil nemen van het taalgebruik, zoals dat woensdag met name door PVV-fractievoorzitter Wilders werd gebezigd. De premier wil dat niet voor het debat doen, maar zegt toe er in zijn beantwoording "op zijn eigen moment" iets over te zeggen.
dat was ik, thanks.quote:Op donderdag 22 september 2011 12:01 schreef Toverheks het volgende:
Iemand vroeg of er al wat gezegd was over dat schelden van Wilders.
Op verzoek van SP-fractievoorzitter Roemer begint het debat donderdag met een ordedebatje over de vraag, of premier Rutte vooraf aan het debat afstand wil nemen van het taalgebruik, zoals dat woensdag met name door PVV-fractievoorzitter Wilders werd gebezigd. De premier wil dat niet voor het debat doen, maar zegt toe er in zijn beantwoording "op zijn eigen moment" iets over te zeggen.
was te voorspellen toch, Rutte is een hielenlikker en heeft zoiets ach Wilders niet door het blonde haar strijkenquote:Op donderdag 22 september 2011 12:01 schreef betyar het volgende:
[..]
Dus hij probeert het af te wimpelen.
Nee, bij 2 van de 3 zág ik het gebeuren. Paar verkeerde studiekeuzes, sowieso altijd al eenzame computerspelletjesspelers, en voila daar is Wajong die zegt, ach hier is je geld, verneuk de rest van je adolescentie en twintigerjaren maar.quote:Op donderdag 22 september 2011 11:59 schreef betyar het volgende:
[..]
Wat dan? Welk bedrijf wil zijn productie zien dalen om maar mensen met een handicap aan te nemen? Als het loont om gehandicapte mensen aan te nemen deden ze dat al omdat het rugzakje allang bestaat.
de wajong moet tijdelijk worden. ik ben het wel met je eens.quote:Op donderdag 22 september 2011 11:59 schreef waht het volgende:
[..]
De Wajong is een schandelijke vernietiging van ambitieuze jongeren. Uiteraard zijn er jongeren die het nodig hebben en die het blijven krijgen. Voor de lieden waar jij op doelt moeten de eisen gewoon verscherpt worden.
Dit.quote:Op donderdag 22 september 2011 11:59 schreef waht het volgende:
[..]
De Wajong is een schandelijke vernietiging van ambitieuze jongeren. Uiteraard zijn er jongeren die het nodig hebben en die het blijven krijgen. Voor de lieden waar jij op doelt moeten de eisen gewoon verscherpt worden.
Uitzonderingen, ik heb ook al aangegeven dat kinderen bij mijn vrouw een WA-jong krijgen omdat ze zich niet kunnen gedragen, ik neem daar dan ook afstand van. Dit kabinet stelt dat iedereen met een WA-jong kan werken. Dat is niet.quote:Op donderdag 22 september 2011 12:03 schreef superworm het volgende:
[..]
Nee, bij 2 van de 3 zág ik het gebeuren. Paar verkeerde studiekeuzes, sowieso altijd al eenzame computerspelletjesspelers, en voila daar is Wajong die zegt, ach hier is je geld, verneuk de rest van je adolescentie en twintigerjaren maar.
Er zit een verschil tussen het potje hebben en het potje gebruiken. Ik krijg geen 25 euro voor een ritje supermarkt, het gaat erom dat het mogelijk is. Er zijn te veel mensen die het potje volledig opsouperen als het er is. Dus moet de selectie beter, wie het wel heeft en wie niet.quote:Op donderdag 22 september 2011 11:57 schreef betyar het volgende:
Je faalt, mijn oma heeft recht op PGB maar heeft het financieel niet nodig en ziet er dus ook gewoon vanaf, ze krijgt niks.
Ja, maar VVD is niet een partij die graag de hoogste inkomens aanpakt en de middeninkomens vrijwaart. Liever andersom.quote:Op donderdag 22 september 2011 12:07 schreef betyar het volgende:
Rutte denkt nog steeds aan HRA afschaffen, aftoppen is natuurlijk wat anders, daarmee raak je de middeninkomens nauwlijks.
Kan iemand mij een samenvatting geven van wat ik gemist heb in de tussentijd?quote:Op donderdag 22 september 2011 11:11 schreef RvLaak het volgende:
Damn, ik moet naar school...tot straks
Het gaat al een uur over PGB en WAJONG.quote:Op donderdag 22 september 2011 12:08 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Kan iemand mij een samenvatting geven van wat ik gemist heb in de tussentijd?
Heb besloten het HC maar te skippen (ben wel op school)... Wordt voor me opgenomen
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)emene-beschouwingen/quote:Op donderdag 22 september 2011 12:08 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Kan iemand mij een samenvatting geven van wat ik gemist heb in de tussentijd?
Heb besloten het HC maar te skippen (ben wel op school)... Wordt voor me opgenomen
gewoon even terug lezen lijkt mequote:Op donderdag 22 september 2011 12:08 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Kan iemand mij een samenvatting geven van wat ik gemist heb in de tussentijd?
Heb besloten het HC maar te skippen (ben wel op school)... Wordt voor me opgenomen
nee.quote:Op donderdag 22 september 2011 12:09 schreef eriksd het volgende:
Ben ik nou de enige die dat tussen Rutte en Pechtold en leuk vond.
Wat zei hij dan?quote:Op donderdag 22 september 2011 12:03 schreef dawg het volgende:
dat was ik, thanks.
en wat ik al zei, als ik dat zo lees vrees ik dat jort kelder gelijk krijgt in wat hij gister bij dwdd zei.
Niet doenlijk, mis ik teveel nieuwe postsquote:Op donderdag 22 september 2011 12:09 schreef Toverheks het volgende:
[..]
gewoon even terug lezen lijkt me
Helder, nog vuurwerk?quote:Op donderdag 22 september 2011 12:08 schreef superworm het volgende:
[..]
Het gaat al een uur over PGB en WAJONG.
Dankquote:
Dat van zojuist of van een uur of anderhalf terug?quote:Op donderdag 22 september 2011 12:09 schreef eriksd het volgende:
Ben ik nou de enige die dat tussen Rutte en Pechtold en leuk vond.
Pechtold is afgedroogd door Rutte.quote:Op donderdag 22 september 2011 12:08 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Kan iemand mij een samenvatting geven van wat ik gemist heb in de tussentijd?
Heb besloten het HC maar te skippen (ben wel op school)... Wordt voor me opgenomen
Cohen en de andere interrupters hadden hun mond moeten houden. Wilders reageert er toch niet normaal op, en de enige manier om er vanaf te zijn is om hem dan maar lekker z'n gang te laten gaan.quote:Op donderdag 22 september 2011 12:10 schreef Coelho het volgende:
[..]
Wat zei hij dan?
Waar het gisteren fout ging, was dat de voorzitter had moeten ingrijpen. Bovendien had Cohen gisteren moeten reageren, ipv met zijn kleutervoorbeeld te komen. Daarmee werd het het verhaal van de pot en de ketel.
Hoe mensen hun potje besteden is hun eigen zaak, liberaler kan niet. Als men liever benzinegeld geeft en de pleister daarvoor een keer afspoelen en hergebruiken is eigen verantwoording.quote:Op donderdag 22 september 2011 12:06 schreef Coelho het volgende:
[..]
Er zit een verschil tussen het potje hebben en het potje gebruiken. Ik krijg geen 25 euro voor een ritje supermarkt, het gaat erom dat het mogelijk is. Er zijn te veel mensen die het potje volledig opsouperen als het er is. Dus moet de selectie beter, wie het wel heeft en wie niet.
dat rutte waarschijnlijk met gemak over die kritiek heenwandelt en er gewoon mee wegkomt. in die strekking.quote:Op donderdag 22 september 2011 12:10 schreef Coelho het volgende:
[..]
Wat zei hij dan?
Waar het gisteren fout ging, was dat de voorzitter had moeten ingrijpen. Bovendien had Cohen gisteren moeten reageren, ipv met zijn kleutervoorbeeld te komen. Daarmee werd het het verhaal van de pot en de ketel.
wow, unicumquote:Op donderdag 22 september 2011 12:11 schreef Opa2012 het volgende:
[..]
Pechtold is afgedroogd door Rutte.
Klopt.quote:Op donderdag 22 september 2011 12:12 schreef eriksd het volgende:
Die van zojuist. Lekker heen en weer ging het.
inderdaad, dat zat ik gister ook te denken.quote:Op donderdag 22 september 2011 12:11 schreef Doodloper het volgende:
[..]
Cohen en de andere interrupters hadden hun mond moeten houden. Wilders reageert er toch niet normaal op, en de enige manier om er vanaf te zijn is om hem dan maar lekker z'n gang te laten gaan.
Maar wel op een hele domme manier... imo anywayquote:Op donderdag 22 september 2011 12:13 schreef superworm het volgende:
[..]
Pechtold werd gisteren ook al door Wilders gedisst zodra-ie Wageningen noemde.
Precies, gewoon ff koffie halen en een uurtje later weer terugkomen voor de volgende spreker.quote:Op donderdag 22 september 2011 12:13 schreef dawg het volgende:
[..]
inderdaad, dat zat ik gister ook te denken.
als ik cohen was, was ik niet eens opgestaan voor iemand die zo tegen mij praat.
Klopt, Wilders had eerder ook al gezegd voorstander te zijn van het indelen van Nederland op politieke ideologie. Eng en dom voorstel.quote:Op donderdag 22 september 2011 12:14 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Maar wel op een hele domme manier... imo anyway
Ja, leuk stukje.quote:Op donderdag 22 september 2011 12:14 schreef eriksd het volgende:
Er werd niemand afgedroogd. Het was gewoon lachen. Twee debaters die aan elkaar gewaagd waren.
Die arme gepeste Cohen, 't is maar goed dat ik geen Kamerlid ben. Had Wilders keihard een middelvinger gegeven.quote:Op donderdag 22 september 2011 12:16 schreef superworm het volgende:
[..]
Klopt, Wilders had eerder ook al gezegd voorstander te zijn van het indelen van Nederland op politieke ideologie. Eng en dom voorstel.
ontneem wilders' publiek en hij heeft veel minder invloed.quote:Op donderdag 22 september 2011 12:15 schreef Doodloper het volgende:
[..]
Precies, gewoon ff koffie halen en een uurtje later weer terugkomen voor de volgende spreker.
Dat is zo'n bullshit. Toen het hoogste tarief werd afgeschaft/verlaagd (kan me ff niet herinneren welke het was), was er ook geen instroom van rijkere mensen. Daarvoor ook geen uitstroom.quote:Op donderdag 22 september 2011 12:19 schreef betyar het volgende:
Het vertrekken naar buitenland riddeltje....![]()
![]()
![]()
![]()
Ben benieuwd hoe Wilders zou reageren als men dat daadwerkelijk zou doen. Zal hij wel weer gaan schreeuwen over een cordon sanitair, of zoquote:Op donderdag 22 september 2011 12:19 schreef dawg het volgende:
[..]
ontneem wilders' publiek en hij heeft veel minder invloed.
al getuigt het ergens wel weer van fatsoen dat men wel op hem serieus op hem in ging.
Maar kom, de vergelijking poedel was toch veel meer een mislukte poging tot humor dan een belediging? Natuurlijk zal de etiquette gehandhaafd moeten blijven in de Kamer, maar de gemiddelde persoon op straat zal er geen aanstoot aan nemen.quote:Op donderdag 22 september 2011 12:19 schreef De_Nuance het volgende:
Eigenlijk kan je Wilders makkelijk persoonlijk terugpakken, maar Cohen besloot zich niet te verlagen tot zijn niveau , hoewel hij zichtbaar aangedaan was.
Omdat de PVV fractie nu helaas 24 trekpoppen telt is het gelach in de tweede kamer echter niet zo leuk om aan te horen..
Wat vind je dan van de continue persoonlijke aanvallen van Wilders @ Cohen, Sap en anderen?quote:Op donderdag 22 september 2011 12:21 schreef Coelho het volgende:
[..]
Maar kom, de vergelijking poedel was toch veel meer een mislukte poging tot humor dan een belediging? Natuurlijk zal de etiquette gehandhaafd moeten blijven in de Kamer, maar de gemiddelde persoon op straat zal er geen aanstoot aan nemen.
hij zal dan denk ik inspelen op het feit dat ze geen argumentatie hebben, of kinderachtig bezig zijn, of idd een cordon sanitair. iets belachelijks in elk geval.quote:Op donderdag 22 september 2011 12:21 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Ben benieuwd hoe Wilders zou reageren als men dat daadwerkelijk zou doen. Zal hij wel weer gaan schreeuwen over een cordon sanitair, of zo
Cohen reageerde boos op iets wat Wilders zei. Wilders reageerde daarop met iets als "Haha, hij is boos. En natuurlijk, ik zou ook boos zijn als ik een poedel van het kabinet was en af en toe mocht blaffen en keffen." en ging verder totaal niet op zijn punten in.quote:Op donderdag 22 september 2011 12:21 schreef Coelho het volgende:
[..]
Maar kom, de vergelijking poedel was toch veel meer een mislukte poging tot humor dan een belediging? Natuurlijk zal de etiquette gehandhaafd moeten blijven in de Kamer, maar de gemiddelde persoon op straat zal er geen aanstoot aan nemen.
Die 2 miljard die we binnenhalen uit pure brievenbus holdings ben je dan wel kwijt. Die verplaatsen zich binnen een dag.quote:Dat is zo'n bullshit. Toen het hoogste tarief werd afgeschaft/verlaagd (kan me ff niet herinneren welke het was), was er ook geen instroom van rijkere mensen. Daarvoor ook geen uitstroom.
ahmed en fatima ipv henk en ingrid, in het geval van de pvda.quote:Op donderdag 22 september 2011 12:23 schreef Doodloper het volgende:
[..]
Cohen reageerde boos op iets wat Wilders zei. Wilders reageerde daarop met iets als "Haha, hij is boos. En natuurlijk, ik zou ook boos zijn als ik een poedel van het kabinet was en af en toe mocht blaffen en keffen." en ging verder totaal niet op zijn punten in.
Je kunt het een mislukte poging tot humor vinden, ik vind het ronduit onbeschoft en beledigend.
Met andere woorden; hoe pak je iemand aan die niet wil luisteren, die geen argumenten wil beantwoorden, die geen fatsoen wil/kan tonen en die enkel uit is op soundbites?quote:Op donderdag 22 september 2011 12:23 schreef dawg het volgende:
[..]
hij zal dan denk ik inspelen op het feit dat ze geen argumentatie hebben, of kinderachtig bezig zijn, of idd een cordon sanitair. iets belachelijks in elk geval.
Bron?quote:Op donderdag 22 september 2011 12:23 schreef eriksd het volgende:
[..]
Die 2 miljard die we binnenhalen uit pure brievenbus holdings ben je dan wel kwijt. Die verplaatsen zich binnen een dag.
Economische hoofdstructuur? Ik lolde wel even.quote:Op donderdag 22 september 2011 12:09 schreef eriksd het volgende:
Ben ik nou de enige die dat tussen Rutte en Pechtold en leuk vond.
Logica, zijn namelijk papieren BV's. Die heb je in een dag verhuisd naar een gunstiger belastingklimaat.quote:
Poedel gaat het niet om.quote:Op donderdag 22 september 2011 12:21 schreef Coelho het volgende:
[..]
Maar kom, de vergelijking poedel was toch veel meer een mislukte poging tot humor dan een belediging? Natuurlijk zal de etiquette gehandhaafd moeten blijven in de Kamer, maar de gemiddelde persoon op straat zal er geen aanstoot aan nemen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |