WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Waar schulden met schulden worden afgelost.
Waar de banken de vestzak zijn en de EU burger de broekzak is.
10 jaars rente:
Griekenland (l) en Ierland (r)
Portugal (l) en ter vergelijking Duitsland (r)
Yield spread Italiaanse 10-yr staatsobligatie boven de Duitse 10-yr:
In de media:
Vorige delen:
Topicreeks: AEX: Griekenland, Portugal en Ierland uit de Euro
Waar de PIIGS dankzij Belgie BIGPIS gaan heten, en Ierland er bovenop komt, dus BPIGS
---------------------------------------------------
quote:'Grieks failliet kost Nederland zeker 80 miljard'
Laatste update: 19 september 2011 11:53 info .AMSTERDAM - Een ongecontroleerd faillissement van Griekenland heeft grote financiële gevolgen, waarbij Nederland zeker tachtig miljard euro beschikbaar zal moeten stellen, om te voorkomen dat andere landen door een Grieks bankroet in de problemen raken.
Foto: ANP Dat meldt RTLZ maandag op basis van vertrouwelijke notities van het ministerie van Financiën.
Bij een ongecontroleerd faillissement zou de crisis overslaan naar andere zwakke eurolanden als Ierland, Portugal en mogelijk ook Spanje.
.Om deze landen overeind te houden, moeten de andere lidstaten van de eurozone het bestaande noodfonds van 750 miljard euro vergroten van vijftienhonderd miljard tot tweeduizend miljard euro.
Nederland zou hierbij garant staan voor tachtig tot honderdtwintig miljard.
Er is nog meer geld nodig als ook Italië gaat wankelen. Met dit risico hielden de ambtenaren eind mei echter nog geen rekening.
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
ach, op het randje van financiële armageddon. En er is niemand om de schuld te geven behalve onszelf.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
quote:Op maandag 19 september 2011 12:46 schreef SemperSenseo het volgende:
[..]
Er is wel een oplossing maar die gaat pijn doen: gecontroleerde default, schulden voor een groot deel kwijtschelden en helpen bij de herstructurering. En naar mijn idee binnen de Euro houden; SeLang maakt deze slimme opmerking al eerder.
Het is echter niet populair bij de bevolking die alleen op korte termijn kijkt. De politici zijn zwak en laten hun oren teveel hangen naar de bevolking of zijn teveel populistisch bezig. Ze durven dus niet echt knopen door te hakken en de situatie werkelijk grondig aan te pakken. Ze blijven dus doormodderen en durven niet de waarheid te vertellen, zoals Jan Kees de Jager. Onderwel wordt het probleem erger, erger en erger.
Hadden ze in het begin meteen daadkrachtig opgetreden dan was het goedkoper geweest en was de kans op besmetting ook niet zo groot geweest. Blijven ze deze kruideniersmentaliteit vervolgen van "too little too late", dan voorzie ik zelfs dat Nederland besmet raakt en in de financiële problemen komt, aangezien Nederland ook extensieve schulden heeft. Dat beseffen de meesten niet, omdat het met de mantel der liefde wordt bedekt (waar we in Nederland goed in zijn).
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
Wacht even:quote:
Redden is duurder?quote:Een ongecontroleerd faillissement van Griekenland heeft grote financiële gevolgen, waarbij Nederland zeker tachtig miljard euro beschikbaar zal moeten stellen, om te voorkomen dat andere landen door een Grieks bankroet in de problemen raken.
...bladiebladiebla...
Nederland zou hierbij garant staan voor tachtig tot honderdtwintig miljard.
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Als de politiek toch naar de bevolking geluisterd had he... Hadden we die enorme euro met al z'n enorme voordelen (ahum) nooit gehad!quote:
In min beleving is een splitsing van de muntunie onvermijdelijk , de 17 landen zullen, kunnen en willen niet samen een land / fiscale eenheid vormen.
Maar hoe??
Only god knows
En zelfs voordat de meerderheid overtuigd is dat dat muntje goed is, wordt er al steeds meer gesproken over opheffing ervan. Wat zijn dat voor experimenten met een compleet werelddeel?
censuur :O
Om zoveel mensen mogelijk in de diensteneconomie werkzaam te laten zijn ipv echte bedrijfstakken die wel waarde toevoegen aan producten hebben we wel zulke experimenten nodig.quote:
[..]
Als de politiek toch naar de bevolking geluisterd had he... Hadden we die enorme euro met al z'n enorme voordelen (ahum) nooit gehad!
En zelfs voordat de meerderheid overtuigd is dat dat muntje goed is, wordt er al steeds meer gesproken over opheffing ervan. Wat zijn dat voor experimenten met een compleet werelddeel?
Dat muntje is op zich niet slecht. Er moet nu alleen een volgende stap gezet worden en dat ligt momenteel niet zo goed bij de bevolking.quote:
[..]
Als de politiek toch naar de bevolking geluisterd had he... Hadden we die enorme euro met al z'n enorme voordelen (ahum) nooit gehad!
En zelfs voordat de meerderheid overtuigd is dat dat muntje goed is, wordt er al steeds meer gesproken over opheffing ervan. Wat zijn dat voor experimenten met een compleet werelddeel?
Toen we hier overgingen naar de Nederlandse gulden bleek het uiteindelijk ook geen slecht plan.
Dit is trouwens de eerste echte crisis binnen de EU/Eurogebied. Om nu meteen te roepen om opheffen etc. getuigt niet echt van karakter.
[ Bericht 6% gewijzigd door Prutzenberg op 19-09-2011 13:23:49 ]
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Tja als je maar 30% van de beroepsbevolking nodig hebt om de samenleving draaiend te houden moet je wel onzinnig werk gaan verzinnen. Wij doen het alleen iets geraffineerder dan die lui in het oostblok indertijd.quote:
[..]
Om zoveel mensen mogelijk in de diensteneconomie werkzaam te laten zijn ipv echte bedrijfstakken die wel waarde toevoegen aan producten hebben we wel zulke experimenten nodig.
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Klopt. Maar daar heb je niks aan, want tijdmachines bestaan niet, en "niet in de euro stappen" is iets heel anders dan "uit de euro stappen".quote:
[..]
Als de politiek toch naar de bevolking geluisterd had he... Hadden we die enorme euro met al z'n enorme voordelen (ahum) nooit gehad!
Er word weer heerlijk getoverd met cijfers en woorden.
Griekenland niet redden kost 80 miljard!!!!
Wat het werkelijk is: Wanneer we Griekenland ongecontroleerd failliet laten gaan is de kans groot dat het overslaat op andere Zuid-Europese landen. Garantie's noodfonds moeten omhoog wat er neer komt dat Nederland gerand staat voor 80 miljard.
Dat is nog altijd heel wat anders dan ""Griekenland kapot= 80 miljard verlies.
Let ook op hoe we langzaam voorbereid worden op de gedachte dat we Griekenland gecontroleerd failliet laten gaan.
Griekenland niet redden kost 80 miljard!!!!
Wat het werkelijk is: Wanneer we Griekenland ongecontroleerd failliet laten gaan is de kans groot dat het overslaat op andere Zuid-Europese landen. Garantie's noodfonds moeten omhoog wat er neer komt dat Nederland gerand staat voor 80 miljard.
Dat is nog altijd heel wat anders dan ""Griekenland kapot= 80 miljard verlies.
Let ook op hoe we langzaam voorbereid worden op de gedachte dat we Griekenland gecontroleerd failliet laten gaan.
Ambtenaren, topoverleg, baantjes , miljardenbudgetten, topbaantjes, crisisoverleg, internationaal overleg, das allemaal mooiquote:
[..]
Als de politiek toch naar de bevolking geluisterd had he... Hadden we die enorme euro met al z'n enorme voordelen (ahum) nooit gehad!
En zelfs voordat de meerderheid overtuigd is dat dat muntje goed is, wordt er al steeds meer gesproken over opheffing ervan. Wat zijn dat voor experimenten met een compleet werelddeel?
Referendum, nee das een lelijk woord,
Democratie? Ach dat is een noodzakelijk kwaad
Maar was er een referendum geweest, dan was de euro niet doorgegaanquote:
[..]
Klopt. Maar daar heb je niks aan, want tijdmachines bestaan niet, en "niet in de euro stappen" is iets heel anders dan "uit de euro stappen".
[ Bericht 0% gewijzigd door meth77 op 19-09-2011 14:17:00 ]
Wat nou "maar"? Ik ontken dat toch ook helemaal niet? Alleen er was er in werkelijkheid géén referendum dus aan dat soort ge-als-dan heb je niks. Dat was en is mijn punt.quote:
[..]
Maar was er een referendum geweest dan was de euro niet doorgegaan
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 19-09-2011 14:13:44 ]
maar het niet houden van referenda past ook wel bij het ondemocratisch gehalte van de hele EU.quote:
[..]
Wat nou "maar"? Ik ontken dat toch ook helemaal niet? Alleen er was er in werkelijkheid géén referendum dus aan dat soort ge-als-dan heb je niks. Dat was en is mijn punt.
Ofwel de EU is het product van politici die zich gedragen als regenten
Fixed. Dit geeft precies aan hoe door en door rot de huidige politiek is. "Het volk" wordt door EU-knuffelaars uitgemaakt voor "te achterlijk om te stemmen over zulke dingen", maar krijgt wel de rekening ervan gepresenteerd.quote:
[..]
Maar was er een referendum geweest, dan was de euro niet afgewezen maar toch doorgegaan
Het zou een (heel erg duur) "leermomentje" kunnen zijn. De praktijk is anders: de politiek die ons in de ellende gestort heeft, bestaat nog steeds, en is nog steeds bezig ons verder naar beneden te trekken.quote:
[..]
Wat nou "maar"? Ik ontken dat toch ook helemaal niet? Alleen er was er in werkelijkheid géén referendum dus aan dat soort ge-als-dan heb je niks. Dat was en is mijn punt.
censuur :O
80 tot 120 miljard euro van Nederland....als je het snel uitspreekt lijkt het nog weinig ook.
Ongeveer 6-7 keer wat Rutten 1 moet bezuinigen in 4 jaar tijd. Wat een waanzin.
Ongeveer 6-7 keer wat Rutten 1 moet bezuinigen in 4 jaar tijd. Wat een waanzin.
Wat voor leermomentje? Dat de onderbuik van Henk en Ingrid soms iets zegt wat achteraf puur toevallig zinnig blijkt te zijn? Want je maakt mij niet wijs dat de doorsnee kiezer in 1998 of eerder dit, deze crisis had zien aankomen.quote:
[..]
Het zou een (heel erg duur) "leermomentje" kunnen zijn. De praktijk is anders: de politiek die ons in de ellende gestort heeft, bestaat nog steeds, en is nog steeds bezig ons verder naar beneden te trekken.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-09-2011 14:21:53 ]
Valt eigenlijk nog wel mee.. Weet je wat het kost als landen als Spanje of Portugal defaulten? Italië? Verder "down the road" Ierland en misschien België? Uiteindelijk de Verenigde Staten? Griekenland is dan peanuts.quote:
80 tot 120 miljard euro van Nederland....als je het snel uitspreekt lijkt het nog weinig ook.
Ongeveer 6-7 keer wat Rutten 1 moet bezuinigen in 4 jaar tijd. Wat een waanzin.
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
Wat is dit voor een redenering?quote:
[..]
Valt eigenlijk nog wel mee.. Weet je wat het kost als landen als Spanje of Portugal defaulten? Of Ierland en misschien België? Uiteindelijk de Verenigde Staten? Griekenland is dan peanuts.
De Denen hebben ook besloten middels een referendum, waarom is Democratie niet een geaccepteerd iets in die EU.quote:
[..]
Wat voor leermomentje? Dat de onderbuik van Henk en Ingrid soms iets zegt wat achteraf puur toevallig zinnig blijkt te zijn? Want je maakt mij niet wijs dat de doorsnee kiezer in 1998 of eerder dit, deze crisis had zien aankomen.
Waarom moet alles er snel doorheen gedrukt worden ?
Waren ze bang dat Henk en Ingrid hun lievelingetje tegen hielden
Hun USA in Europa, waar de EU president expres meer verdiend dan Obama
Maar niemand zit op een USEU te wachten, niemand
Oh dat antwoord is vrij eenvoudig: omdat de dames en heren op hun klompen aanvoelen dat de plannetjes die ze in hun achterkamertjes uitbroeden er niet doorheen zouden komen met referenda.quote:
[..]
De Denen hebben ook besloten middels een referendum, waarom is democratie niet een geaccepteerd iets in die EU.
Waarom moet alles er snel doorheen gedrukt worden ?
Dan zeg je snel dat Ingrid en Henk het toch niet begrijpen en dat het in het belang van NL is, en klaar is Kees.
Dat Griekenland een probleem is wat Europa makkelijk kan handlen, mits ze maar daadkracht en eenheid vertonen. Indien niet, dan worden de problemen alleen maar groter.quote:
[..]
Wat is dit voor een redenering?
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
Vind je? 80 tot 120 miljard van alleen al NL, voor een bananenlandje met 11 miljoen inwoners?quote:
[..]
Dat Griekenland een probleem is wat Europa makkelijk kan handlen, mits ze maar daadkracht en eenheid vertonen. Indien niet, dan worden de problemen alleen maar groter.
Je zou zo de woordvoerder van Jan Kees kunnen worden: "garanties, dames en heren, die we nooit hoeven uit te betalen en waarvan we elke cent terugzien".
^
Die 80mrd zijn voor een eventueel garantie fonds voor veel meer Zuid-Europese landen. Die vereist zal zijn wanneer Griekenland bankroet gaat.
Het is trouwens heerlijke paniekzaaierij.
Griekenland gaat defaulten en dat is allang ingecalculeerd door de markten. De schrikbeweging zal dus reuze meevallen.
Die 80mrd zijn voor een eventueel garantie fonds voor veel meer Zuid-Europese landen. Die vereist zal zijn wanneer Griekenland bankroet gaat.
Het is trouwens heerlijke paniekzaaierij.
Griekenland gaat defaulten en dat is allang ingecalculeerd door de markten. De schrikbeweging zal dus reuze meevallen.
Dit is inderdaad de typische reactie van een EU-lover... "Henk en Ingrid zijn te dom".quote:
[..]
Wat voor leermomentje? Dat de onderbuik van Henk en Ingrid soms iets zegt wat achteraf puur toevallig zinnig blijkt te zijn? Want je maakt mij niet wijs dat de doorsnee kiezer in 1998 of eerder dit, deze crisis had zien aankomen.
Ik zal je een paar redenen geven:
http://europa.eu/ :
^^ Zie hier waarom we nooit "een" zullen worden!quote:Officiell EU-webbplats - vänligen välj språk
български ( bg )
če¨tina ( cs )
dansk ( da )
Deutsch ( de )
eesti ( et )
ελληνικά ( el )
English ( en )
español ( es )
français ( fr )
Gaeilge ( ga )
italiano ( it )
lietuvių ( lt )
latvie¨u ( lv )
magyar ( hu )
Malti ( mt )
Nederlands ( nl )
polski ( pl )
português ( pt )
română ( ro )
slovenčina ( sk )
sloven¨čina ( sl )
suomi ( fi )
svenska
Verschillende landen met verschillende mentaliteiten en wisselkoersen kunstmatig samendwingen, tegen de wil van een groot deel van de bevolking in... En jij vindt het raar dat het misgaat?
censuur :O
Uh ohquote:'Opbrengst Griekse woningtaks valt tegen'
ATHENE (AFN) - De opbrengst van een nieuwe Griekse belasting op onroerend goed zal minder zijn dan de Griekse regering verwacht. Dit hebben inspecteurs van het Internationaal Monetair Fonds (IMF) en de Europese Unie geconcludeerd.
Griekenland maakte onlangs bekend met de heffing dit jaar 2 miljard euro te willen ophalen en zo het begrotingstekort terug te dringen. De inspecteurs verwachten echter dat de opbrengst niet meer dan 1 miljard euro zal zijn. Hierdoor zal Griekenland mogelijk aanvullende bezuinigingsmaatregelen moeten treffen.
http://www.iex.nl/Nieuws/(...)taks-valt-tegen.aspx
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Dan heb je vanochtend niet naar RTL geluisterd: die 80-120 miljard ging uitsluitend over het failliet van Griekenland (geheime (lol) nota van Jan Kees bestemd voor de 2e kamer).quote:
^
Die 80mrd zijn voor een eventueel garantie fonds voor veel meer Zuid-Europese landen. Die vereist zal zijn wanneer Griekenland bankroet gaat.
Het is trouwens heerlijke paniekzaaierij.
Griekenland gaat defaulten en dat is allang ingecalculeerd door de markten. De schrikbeweging zal dus reuze meevallen.
Nee maar je maakt ons ook niet wijs dat politici niet zouden geweten hebben dat zoiets zou kunnen gebeuren. En als ze het idd niet geweten hebben dan kunnen we ons afvragen of we onze ecnomomen en politici nog wel zulke ruime vergeodingen moeten blijven toekennen want blijkbaar snappen ze er net zoveel als henk en ingrid achter de lopende band van dan.quote:
[..]
Wat voor leermomentje? Dat de onderbuik van Henk en Ingrid soms iets zegt wat achteraf puur toevallig zinnig blijkt te zijn? Want je maakt mij niet wijs dat de doorsnee kiezer in 1998 of eerder dit, deze crisis had zien aankomen.
Wat ik bedoel, als we niks doen en apathisch blijven, de grachtbruggen optrekken, onze handen aftrekken van Griekenland, en la la la roepen doof voor de wereld daarbuiten, het ons veel meer dan 80 tot 120 miljard euro gaat kosten. Die miljarden zijn dan werkelijk peanuts.quote:
[..]
Vind je? 80 tot 120 miljard van alleen al NL, voor een bananenlandje met 11 miljoen inwoners?
Je zou zo de woordvoerder van Jan Kees kunnen worden: "garanties, dames en heren, die we nooit hoeven uit te betalen en waarvan we elke cent terugzien".
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
Voor die pak-um-beet 100 miljard had ik liever jonge ondernemers geholpen met het starten van een bedrijf, extra verplegers opgeleid, nieuwe innovatieve opleidingen in NL gestart, broodnodige infrastructuur gebouwd etc etc...
Gewoon weg schandalig hoe onze centen worden verkwanseld en hoe langer ik er over nadenk hoe bozer ik word.
Gewoon weg schandalig hoe onze centen worden verkwanseld en hoe langer ik er over nadenk hoe bozer ik word.
Dit gaat toch wel vervelen 
Ik neem aan dat ze de nieuwe tranche gewoon krijgen ook al zijn ze weinig nagekomen en dat het doormodderen nog minstens een halfjaar doorgaat.
Voor 100 miljard kun je waarschijnlijk heel Nederland omscholen naar hoogwaardige ingenieurs/wetenschappers en in één klap DE kenniseconomie van de wereld worden
Ik neem aan dat ze de nieuwe tranche gewoon krijgen ook al zijn ze weinig nagekomen en dat het doormodderen nog minstens een halfjaar doorgaat.
Voor 100 miljard kun je waarschijnlijk heel Nederland omscholen naar hoogwaardige ingenieurs/wetenschappers en in één klap DE kenniseconomie van de wereld worden
De Grieken? Kunnen ze een frisse start makenquote:
Wie is er eigenlijk gebaat bij een failliet griekenland?
Please Move The Deer Crossing Sign
Als ze niet failliet gaan dan kosten ze de komende 10 jaar 8 miljard per 3 maandenquote:
Wie is er eigenlijk gebaat bij een failliet griekenland?
ofwel 300 miljard euro
Met de kans dat Portugal en Spanje erbij komen of Italie
quote:ma 19 sep 2011, 14:28 | 0 reacties '
Opbrengst Griekse woningtaks valt tegen'
ATHENE (AFN) - De opbrengst van een nieuwe Griekse belasting op onroerend goed zal minder zijn dan de Griekse regering verwacht. Dit hebben inspecteurs van het Internationaal Monetair Fonds (IMF) en de Europese Unie geconcludeerd.
[ Bericht 15% gewijzigd door meth77 op 19-09-2011 14:44:52 ]
Dan heb jij het niet goed begrepen.quote:
[..]
Dan heb je vanochtend niet naar RTL geluisterd: die 80-120 miljard ging uitsluitend over het failliet van Griekenland (geheime (lol) nota van Jan Kees bestemd voor de 2e kamer).
Griekend ongecontroleerd failliet-->>Overslaan naar andere zuid-Europese landen-->>Groter noodfonds nodig-->>Gerantstelling van 80 mrd nodig.
Het is niet dat er 80 miljard Nederlands geld naar Griekenland gaat of direct is verdampt na een bankroept van Griekenland.
Het is genoeg om pak-um-beet een miljoen huizen te bouwen... Of een enorme hoeveelheid duurzame energie te produceren, met honderdduizenden banen. Maar ja...quote:
Voor die pak-um-beet 100 miljard had ik liever jonge ondernemers geholpen met het starten van een bedrijf, extra verplegers opgeleid, nieuwe innovatieve opleidingen in NL gestart, broodnodige infrastructuur gebouwd etc etc...
Ondertussen in Griekenland:
Een hek langs de grens en nooit meer naar omkijken lijkt me een betere investering...
Fraude zou NOOIT beloond maar mogen worden, maar moeten worden afgestraft. Ondertussen gaan ze daar in de knoflooklanden fijn door met protesteren tegen het feit dat ze moeten werken i.p.v. frauderen...
censuur :O
Sorry je hebt gelijk.quote:
[..]
Dan heb jij het niet goed begrepen.
Griekend ongecontroleerd failliet-->>Overslaan naar andere zuid-Europese landen-->>Groter noodfonds nodig-->>Gerantstelling van 80 mrd nodig.
Het is niet dat er 80 miljard Nederlands geld naar Griekenland gaat of direct is verdampt na een bankroept van Griekenland.
http://www.ed.nl/economie(...)t-ons-80-miljard.ece
Word ik niet vrolijker van trouwens
De bevolking daar heeft hier ook niet om gevraagd he. Die leven, al jaren, in een bepaalde armoede, echt geen pretje. En de Grieken die ik ken werken zich helemaal suf om vervolgens nog in geld problemen te komen omdat het allemaal niet meer te behappen is. Ik vind het niet zo gek dat ze gaan protesteren. Zouden we hier ook moeten doen.quote:
Een hek langs de grens en nooit meer naar omkijken lijkt me een betere investering...
Fraude zou NOOIT beloond maar mogen worden, maar moeten worden afgestraft. Ondertussen gaan ze daar in de knoflooklanden fijn door met protesteren tegen het feit dat ze moeten werken i.p.v. frauderen...
Zelfs de honden rellen meequote:
geweldig he met flessen met benzine
[ afbeelding ]
Zie je wel, die Grieken hebben geld zat. Beetje met flessen benzine gooien van ¤1,50 per liter...quote:
geweldig he met flessen met benzine
[ afbeelding ]
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Frauderen en belastingontduiken is daar volkssport nummer 1. Altijd een beetje zinloos om te zeggen dat de bevolking er niet om gevraagd heeft... Doet ook niet ter zake, de bevolking is altijd de klos. Net als wij hier, die nooit om die hele Griekse ellende gevraagd hebben.quote:
[..]
De bevolking daar heeft hier ook niet om gevraagd he. Die leven, al jaren, in een bepaalde armoede, echt geen pretje. En de Grieken die ik ken werken zich helemaal suf om vervolgens nog in geld problemen te komen omdat het allemaal niet meer te behappen is. Ik vind het niet zo gek dat ze gaan protesteren. Zouden we hier ook moeten doen.
censuur :O
Bolkestein zei laatst in een interview dat ze in Griekenland geen kadaster hebben. Het is dus niet eens duidelijk naar wie de belastingaanslag toe moet.quote:Op maandag 19 september 2011 14:33 schreef SeLang het volgende:
['Opbrengst Griekse woningtaks valt tegen']
[..]
Uh oh
[ Bericht 38% gewijzigd door Bolkesteijn op 19-09-2011 15:03:40 ]
Dat probleem lijkt me makkelijk op te lossen. Als de eigenaar zich niet binnen een maand meldt dan legt de overheid gewoon beslag op het pand.quote:Op maandag 19 september 2011 14:58 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Bolkestein zei laatst in een interview dat ze in Griekenland geen kadaster hebben. Het is dus niet eens duidelijk naar wie de belastingaanslag toe moet.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
ja zo werkt dat niet daar, de belastingdienst is nationale vijandquote:Op maandag 19 september 2011 15:00 schreef SeLang het volgende:
[..]
Dat probleem lijkt me makkelijk op te lossen. Als de eigenaar zich niet binnen een maand meldt dan legt de overheid gewoon beslag op het pand.
Oeh, alle Griekse huizen op eBay!quote:
[..]
Dat probleem lijkt me makkelijk op te lossen. Als de eigenaar zich niet binnen een maand meldt dan legt de overheid gewoon beslag op het pand.
Vroeger heette dat gewoon molotovcocktails... Wat moet je daar als agent nog tegen doen? Mag de politie daar wel degelijk geweld gebruiken? Zoiets lijkt me een duidelijke don't-mess-with-us-statement geven:quote:
Geen grapje die benzinebommen
[ afbeelding ]
censuur :O
NOS-Teletekst:
Ze gaan hetzelfde recept nog maar eens proberen. Zo worden de IMF/EU dreigementen natuurlijk vanzelf ongeloofwaardig.quote:IMF:meer Griekse ingrepen nodig
Het IMF vindt dat Griekenland meer maatregelen moet nemen om het tekort op de begroting te verlagen.Meer ingrepen zoals een belastinghervorming en inkrimping van het overheidsapparaat zijn volgens het IMF nodig om voor meer steun in aanmerking te komen.
Wel zijn Europa en het IMF bereid het land extra tijd te geven,zei een IMF-woordvoerder. Hij deed zijn uitspraken in de aanloop naar een telefonisch overleg,vanmiddag,met onder meer de Griekse minister van Financiën.
In de vergadering worden de aanvullende eisen van de EU en het IMF vermoedelijk besproken.
Wel apart dat de bomen al kaal zijn in Griekenland...quote:
Ondertussen in Griekenland:
[ afbeelding
Ff met mijn simpele hbo-economie door de bocht.
Hoe hoger je de belasting gooit hoe meer de belasting oplevert, maar als te belasting te hoog is krimpt de economie weer harder. Ergens is er een punt waarop belasting verhogen dus averechts gaat werken!
Dat valt toch gewoon uit te rekenen lijkt me? Misschien niet tot 3 cijfers achter de komma maar economen zouden toch tot een goede schatting moeten kunnen komen?
Hoe hoger je de belasting gooit hoe meer de belasting oplevert, maar als te belasting te hoog is krimpt de economie weer harder. Ergens is er een punt waarop belasting verhogen dus averechts gaat werken!
Dat valt toch gewoon uit te rekenen lijkt me? Misschien niet tot 3 cijfers achter de komma maar economen zouden toch tot een goede schatting moeten kunnen komen?
Het is ook echt een kutsituatie voor de belastingbetaler.. Heel nederland moet krom liggen omdat er een paar miljard bezuinigd moet worden, de ene set maatregelen is er nog niet door of ze lopen al te zeiken dat het volgend jaar helemaal gedaan is met de vreugde en welvaart. En aan de andere kant vd streep wordt er ff 150miljard weggegeven aan wat jedaar op de foto ziet. En wat is er nou echt veranderd?quote:
[..]
Het is genoeg om pak-um-beet een miljoen huizen te bouwen... Of een enorme hoeveelheid duurzame energie te produceren, met honderdduizenden banen. Maar ja...
Ondertussen in Griekenland:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Een hek langs de grens en nooit meer naar omkijken lijkt me een betere investering...
Fraude zou NOOIT beloond maar mogen worden, maar moeten worden afgestraft. Ondertussen gaan ze daar in de knoflooklanden fijn door met protesteren tegen het feit dat ze moeten werken i.p.v. frauderen...
Waarom moe(s)t er in griekenland wél geinvesteerd worden, maar in de zorg, onderwijs, mobiliteit en wonen in nederland niet?
Wat wil je daarmee zeggen? Bomen op de achtergrond zijn groen.quote:Op maandag 19 september 2011 15:06 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Wel apart dat de bomen al kaal zijn in Griekenland...
censuur :O
Dat zijn naaldbomen. Wat ik daarmee wil zeggen is het niet "ondertussen in Griekenland" is.quote:
[..]
Wat wil je daarmee zeggen? Bomen op de achtergrond zijn groen.
Zijn ook van 3 november 2010quote:
[..]
Dat zijn naaldbomen. Wat ik daarmee wil zeggen is het niet "ondertussen in Griekenland" is.
, check de url. Scherp opgemerkt btw
Sorry dat ik geen live-feed kan leveren. Het idee blijft hetzelfde.quote:
[..]
Zijn ook van 3 november 2010
censuur :O
80 miljard van alleen Nederland voor Griekenland. Ik las laatst When Genius Failed. De FED en alle banken in paniek, om een paar miljard. Nog geen 15 jaar geleden.
Waar is het misgegaan?
Waar is het misgegaan?
Bedankt Hans.
Voorlopig blijven ze Griekenland toch wel steun gevenquote:
NOS-Teletekst:
[..]
Ze gaan hetzelfde recept nog maar eens proberen. Zo worden de IMF/EU dreigementen natuurlijk vanzelf ongeloofwaardig.
.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Maar het is hetzelfde als met oorlog, voor de Vietnam-oorlog was er ook geen referendum, ze schoten J.F Kennedy overhoop en tenstrijde met de krijgsmacht, de heren die een mooie baan bij de EU zouden krijgen waren sowieso voor, en waren absoluut tegen een referendumquote:
[..]
Als de politiek toch naar de bevolking geluisterd had he... Hadden we die enorme euro met al z'n enorme voordelen (ahum) nooit gehad!
En zelfs voordat de meerderheid overtuigd is dat dat muntje goed is, wordt er al steeds meer gesproken over opheffing ervan. Wat zijn dat voor experimenten met een compleet werelddeel?
Iedereen die een CDS heeft afgesloten op Griekenland zonder een lening aan Griekenlandquote:
Wie is er eigenlijk gebaat bij een failliet griekenland?
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Goldman Sachs waarschijnlijk, die wist van het naadje van de kous, en AIG zal wel weer de pineut zijnquote:
[..]
Iedereen die een CDS heeft afgesloten op Griekenland zonder een lening aan Griekenland
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
150.000 ambtenaren moeten er weg, dat zal me een ellende geven, dan breekt echt de pleuris uit
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
De EU en de euro hebben hier helemaal niks mee te maken. In 1999, je weet wel, de Nacht van Wiegel, heeft de Eerste Kamer besloten dat er geen überhaupt landelijke referenda moeten komen, omdat dat hun eigen machtspositie zou aantasten. (En om dezelfde reden zal de Eerste Kamer vast ook het voorstel van grondwettelijke toetsing van wetten door de rechter gaan tegenhouden.)quote:
[..]
De Denen hebben ook besloten middels een referendum, waarom is Democratie niet een geaccepteerd iets in die EU.
Waarom moet alles er snel doorheen gedrukt worden ?
Waren ze bang dat Henk en Ingrid hun lievelingetje tegen hielden
Hun USA in Europa, waar de EU president expres meer verdiend dan Obama
Maar niemand zit op een USEU te wachten, niemand
Dát is de reden dat er over het EU-grondwetverdrag geen bindend referendum kon worden georganiseerd en dat er verder ook nooit referenda zijn. Dus leg de schuld a.u.b. bij de juiste partij neer, Wiegel & co. dus, en niet bij de EU of 'eurofiele' politici en partijen zoals D66 etc.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-09-2011 17:39:04 ]
Precies, de VVD heeft meer gesloopt en gestopt dan alle andere partijen bij elkaar.quote:
[..]
De EU en de euro hebben hier helemaal niks mee te maken. In 1999, je weet wel, de Nacht van Wiegel, heeft de Eerste Kamer besloten dat er geen überhaupt landelijke referenda moeten komen, omdat dat hun eigen machtspositie zou aantasten. (En om dezelfde reden zal de Eerste Kamer vast ook het voorstel van grondwettelijke toetsing van wetten door de rechter gaan tegenhouden.)
Dát is de reden dat er over het EU-grondwetverdrag geen bindend referendum kon worden georganiseerd en dat er verder ook nooit referenda zijn. Dus leg de schuld a.u.b. bij de juiste partij neer, Wiegel & co. dus, en niet bij de EU of 'eurofiele' politici en partijen zoals D66 etc.
Edit: en Wiegel is "voorzitter van de Zorgverzekeraars Nederland"... Ook daarvoor geldt hetzelfde.
Het probleem is niet eens dat Griekenland arm is. Dat is namelijk een misverstand. Veel PIIGS landen zijn rijker dan de Noordelijke landen. Het probleem is dat Grieken en Italianen gewoon geen zin hebben om belasting te betalen en dat het de staat niet lukt ze dit wel te laten doen.quote:
80 miljard van alleen Nederland voor Griekenland. Ik las laatst When Genius Failed. De FED en alle banken in paniek, om een paar miljard. Nog geen 15 jaar geleden.
Waar is het misgegaan?
Voor de komende eeuwigheid blijven wij als trouwe Noorderlingen gewoon braaf onze belastingen betalen waarmee het Zuiden hun gaten gaat vullen. Dat is welhaast onvermijdelijk. De gemiddelde levensstandaard in bijv. Italië is hoger dan in Nederland, het gemiddelde netto kapitaal ook. Maar ja, ze willen geen belasting betalen en wij doen dat wel braaf. Daarmee is een netto-vermogensoverdracht de "beste" oplossing.
The End Times are wild
In dat geval is het dus hoog tijd dat de overheid gewoon stopt met uitgeven. Hell, hef die overheid op! Laat ze het fijn uitzoeken zonder belasting, maar ook zonder schulden op onze kosten. Kijken hoe lang ze het uithouden...quote:
[..]
Voor de komende eeuwigheid blijven wij als trouwe Noorderlingen gewoon braaf onze belastingen betalen waarmee het Zuiden hun gaten gaat vullen. Dat is welhaast onvermijdelijk. De gemiddelde levensstandaard in bijv. Italië is hoger dan in Nederland, het gemiddelde netto kapitaal ook. Maar ja, ze willen geen belasting betalen en wij doen dat wel braaf. Daarmee is een netto-vermogensoverdracht de "beste" oplossing.
censuur :O
Maar de noorderling werkt harder dan de zuiderlingen, Fiat heeft in de fabrieken in Polen een zes maal hogere productiviteit dan in Italië, sterker de Italiaanse fabrieken zijn allemaal verliesgevendquote:
[..]
Het probleem is niet eens dat Griekenland arm is. Dat is namelijk een misverstand. Veel PIIGS landen zijn rijker dan de Noordelijke landen. Het probleem is dat Grieken en Italianen gewoon geen zin hebben om belasting te betalen en dat het de staat niet lukt ze dit wel te laten doen.
Voor de komende eeuwigheid blijven wij als trouwe Noorderlingen gewoon braaf onze belastingen betalen waarmee het Zuiden hun gaten gaat vullen. Dat is welhaast onvermijdelijk. De gemiddelde levensstandaard in bijv. Italië is hoger dan in Nederland, het gemiddelde netto kapitaal ook. Maar ja, ze willen geen belasting betalen en wij doen dat wel braaf. Daarmee is een netto-vermogensoverdracht de "beste" oplossing.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Bron? Want 6x lijkt me wel heel sterk.quote:
[..]
Maar de noorderling werkt harder dan de zuiderlingen, Fiat heeft in de fabrieken in Polen een zes maal hogere productiviteit dan in Italië, sterker de Italiaanse fabrieken zijn allemaal verliesgevend
http://www.globeinvestor.(...)RBITALYFIATREGULYATLquote:
[..]
Bron? Want 6x lijkt me wel heel sterk.
http://blogs.wsj.com/emer(...)bringing-in-profits/quote:Mr. Marchionne, who is CEO of both Fiat and Chrysler, said Fiat's Italian factories produced no profits for the automotive group. "We still have a loss [in Italy]," he said in an interview with the Italian state broadcaster RAI. "If we were to eliminate that Italian side from our results, Fiat would do more."
The Italian-Canadian executive recently raised Fiat's trading profit forecast for 2010 to ¤2-billion ($2.8-billion). Of that amount, "not one euro" comes from Italy, he said.
[ Bericht 7% gewijzigd door michaelmoore op 19-09-2011 19:22:38 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
En waar zie jij daar de 6x zo hoge productiviteit in Polen staan?quote:
[..]
http://www.globeinvestor.(...)RBITALYFIATREGULYATL
[..]
Edit: Ik zie daar wel iets over 6.100 Poolse werknemers die net zo productief zouden zijn als 22.000 Italiaanse. Maar dan doet Fiat gewoon iets fout, want als je beide landen in z'n geheel neemt dan zijn Italianen bijna 2x zo productief per gewerkt uur als Polen. (Bron: Eurostat tabel tps00173)
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 19-09-2011 19:37:45 ]
Die zes keer sloeg op de productivteit vermenigvuldigd met de salariskosten per uurquote:
[..]
En waar zie jij daar de 6x zo hoge productiviteit in Polen staan?
Edit: Ik zie daar wel iets over 6.100 Poolse werknemers die net zo productief zouden zijn als 22.000 Italiaanse. Maar dan doet Fiat gewoon iets fout, want als je beide landen in z'n geheel neemt dan zijn Italianen bijna 2x zo productief per gewerkt uur als Polen. (Bron: Eurostat tabel tps00173)
quote:http://forum.fiatpandaclub.nl/viewtopic.php?f=2&t=7671
Vorig jaar hebben 22 duizend Italiaanse medewerkers in vijf fabrieken maar 650 duizend auto's gebouwd.
De Tychi-fabriek in Polen bouwde er bijna net zo veel met maar zesduizend medewerkers.
En de Betim-fabriek van Fiat in Brazilië haalde een productie van 730 duizend eenheden met maar 9,5 duizend mensen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
En waarom zou ik het met de salariskosten gaan vermenigvuldigen? Dan is zelfs Portugal productiever dan Nederland.quote:
[..]
Die zes keer sloeg op de productivteit vermenigvuldigd met de salariskosten per uur
Edit: Of is dat ook zo? Dat kan natuurlijk ook.
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 19-09-2011 20:29:31 ]
Moet je wel de juiste banen met elkaar gaan vergelijken en dezelfde mensen met dezelfde opleidingquote:
[..]
En waarom zou ik het met de salariskosten gaan vermenigvuldigen? Dan is zelfs Portugal productiever dan Nederland.
Edit: Of is dat ook zo? Dat kan natuurlijk ook.
Je kunt Polen niet vergelijken met Portugezen hoor, ze beginnen wel allebei met een P, maar dat is de enigste overeenkomst
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Waarom zou ik dat doen? De comparatieve-voordeeltheorie bijvoorbeeld suggereert eerder dat je dat juist helemaal niet hoeft.quote:
[..]
Moet je wel de juiste banen met elkaar gaan vergelijken en dezelfde mensen met dezelfde opleiding
Daar heb je het gelazer al.
De Neuro en de Zeuro
Exact het EMU-slang scenario uit 1972
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 19-09-2011 21:28:32 ]
De Neuro en de Zeuro
Exact het EMU-slang scenario uit 1972
quote:ma 19 sep 2011, 20:38
Oostenrijke partij wil nieuwe eurozone
WENEN - De Oostenrijkse rechtse partij FPÖ stelt voor om een nieuwe eurozone op te richten.
Aan de nieuwe 'sterke euro' zouden Nederland, België, Duitsland en Frankrijk mogen meedoen met Oostenrijk, zo heeft partijleider Heinz-Christian Strache maandag bekendgemaakt.
De andere landen mogen samenwerken in een 'zwakke euro'.
De FPÖ had wat twijfels over de stabiliteit van Frankrijk, maar vindt Franse deelname toch belangrijk voor het nieuwe 'kerneuropa', zoals de populistische oppositiepartij het noemt.
De partij beschouwt Griekenland al als failliet.
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 19-09-2011 21:28:32 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
quote:
[..]
Waarom zou ik dat doen? De comparatieve-voordeeltheorie bijvoorbeeld suggereert eerder dat je dat juist helemaal niet hoeft.
Wanneer moet je weer terug ??
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
quote:
[..]
Wanneer moet je weer terug ??
Het probleem was ook opgelost; de gebruiker van electriciteit in een pand moest de belasting betalen.quote:
[..]
Dat probleem lijkt me makkelijk op te lossen. Als de eigenaar zich niet binnen een maand meldt dan legt de overheid gewoon beslag op het pand.
wat doen ze dan met de huurders ??quote:
[..]
Het probleem was ook opgelost; de gebruiker van electriciteit in een pand moest de belasting betalen.
Moeten die de onroerendgoedbelasting betalen??
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
En waar zit de FPÖ precies in de regering?quote:
Daar heb je het gelazer al.
De Neuro en de Zeuro
Exact het EMU-slang scenario uit 1972
[..]
Als de belastingen te hoog worden dalen de opbrengsten ook weer aangezien mensen gewoon alles zwart gaan doen.quote:
Ff met mijn simpele hbo-economie door de bocht.
Hoe hoger je de belasting gooit hoe meer de belasting oplevert, maar als te belasting te hoog is krimpt de economie weer harder. Ergens is er een punt waarop belasting verhogen dus averechts gaat werken!
Dat valt toch gewoon uit te rekenen lijkt me? Misschien niet tot 3 cijfers achter de komma maar economen zouden toch tot een goede schatting moeten kunnen komen?
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Ik stel voor dat je je vraag richt aan de Griekse belastingdienst.quote:
[..]
wat doen ze dan met de huurders ??
Moeten die de onroerendgoedbelasting betalen??
Het probleem is inderdaad dat de Grieken eigenlijk alleen de makkelijke belastingen innen waardoor de last onevenredig komt te liggen bij mensen die geen mogelijkheden hebben tot ontduiking.quote:
[..]
Als de belastingen te hoog worden dalen de opbrengsten ook weer aangezien mensen gewoon alles zwart gaan doen.
Wat mij overigens nog veel belangrijker lijkt dan dat is dat de Grieken een normaal functionerende overheid gaan krijgen. Eentje die niet 1 op de 4 werknemers in het land van een baan voorziet en eentje die allerlei beroepsgroepen tegen de marktwerking beschermt. De incompetentie van Griekse ambtenaren is overigens schokkend; weet ik uit eerste hand.
Uiteindelijk zal deze hele crisis gewoon een gunstig effect voor Griekenland hebben. De wal heeft dan het schip gekeert.quote:
[..]
Het probleem is inderdaad dat de Grieken eigenlijk alleen de makkelijke belastingen innen waardoor de last onevenredig komt te liggen bij mensen die geen mogelijkheden hebben tot ontduiking.
Wat mij overigens nog veel belangrijker lijkt dan dat is dat de Grieken een normaal functionerende overheid gaan krijgen. Eentje die niet 1 op de 4 werknemers in het land van een baan voorziet en eentje die allerlei beroepsgroepen tegen de marktwerking beschermt. De incompetentie van Griekse ambtenaren is overigens schokkend; weet ik uit eerste hand.
The End Times are wild
Ik hoop het voor de Grieken. Het grootste gevaar voor hun is dat ze de Drachme weer invoeren en dat ze met mickey mouse geld doorgaan op dezelfde voet tot ze echt weer op derde wereld status zitten; iedereen met een nep-baan betaald met nep-geld.quote:
[..]
Uiteindelijk zal deze hele crisis gewoon een gunstig effect voor Griekenland hebben. De wal heeft dan het schip gekeert.
Ja ook, ik bedoelde eigenlijk dat als je belasting tarieven naar zeg 60% gooit. Alle eenmansbedrijven etc enorm gaan frauderen, zwartwerk neemt gigantisch toe.quote:
[..]
Het probleem is inderdaad dat de Grieken eigenlijk alleen de makkelijke belastingen innen waardoor de last onevenredig komt te liggen bij mensen die geen mogelijkheden hebben tot ontduiking.
Wat mij overigens nog veel belangrijker lijkt dan dat is dat de Grieken een normaal functionerende overheid gaan krijgen. Eentje die niet 1 op de 4 werknemers in het land van een baan voorziet en eentje die allerlei beroepsgroepen tegen de marktwerking beschermt. De incompetentie van Griekse ambtenaren is overigens schokkend; weet ik uit eerste hand.
Met hogere belasting tarieven kunnen de inkomsten zelfs afnemen, terwijl met lagere tarieven de inkomsten ook kunnen toenemen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Ik vraag mij af waarom ze zoveel moeite hebben met het innen van die belastingen (want Griekenland is dus helemaal niet arm!). Waarom lukt ons dat wel? Ik wil ook graag belasting ontduiken, maar heb geen idee hoe ik dat zou moeten aanpakken!quote:
[..]
Ik hoop het voor de Grieken. Het grootste gevaar voor hun is dat ze de Drachme weer invoeren en dat ze met mickey mouse geld doorgaan op dezelfde voet tot ze echt weer op derde wereld status zitten; iedereen met een nep-baan betaald met nep-geld.
The End Times are wild
in griekenland is het normaal. er in geslopen. dingen wijzigen kost altijd moeite. daarbij is het een mooi excuus om deze ellende te verklaren. europa zal eens hand in eigen boezem steken en zeggen dat ze het zo ontzettend fout hebben ingeschat, nee hoorquote:
[..]
Ik vraag mij af waarom ze zoveel moeite hebben met het innen van die belastingen (want Griekenland is dus helemaal niet arm!). Waarom lukt ons dat wel? Ik wil ook graag belasting ontduiken, maar heb geen idee hoe ik dat zou moeten aanpakken!
Het wordt wel verklaard (ik weet niet of dat terecht is) met een verwijzing naar het kolonelsregime en extreem links activisme in het land. En in het algemeen een wat lakse cultuur (hoewel Turkije laat zien dat daar best wat aan te doen is).quote:
[..]
Ik vraag mij af waarom ze zoveel moeite hebben met het innen van die belastingen (want Griekenland is dus helemaal niet arm!). Waarom lukt ons dat wel? Ik wil ook graag belasting ontduiken, maar heb geen idee hoe ik dat zou moeten aanpakken!
Maar ondanks zo'n belastingmoraal moet het toch nog altijd mogelijk zijn om mensen ertoe te dwingen te betalen. Net zoals hier. Gewoon met het koppelen van bestanden etc.
Zo lees ik vaak dat Griekse artsen een inkomen van lager dan 10.000 euro opgeven. Maar je kunt de gegevens van het Griekse ziekenfonds toch gewoon koppelen aan die van de belastingdienst? Dan heb je ze toch te pakken? Los van die enkele toerist die cash betaalt dan.
Zo lees ik vaak dat Griekse artsen een inkomen van lager dan 10.000 euro opgeven. Maar je kunt de gegevens van het Griekse ziekenfonds toch gewoon koppelen aan die van de belastingdienst? Dan heb je ze toch te pakken? Los van die enkele toerist die cash betaalt dan.
The End Times are wild
ik denk dat jij uit je nek kletstquote:
[..]
Ik stel voor dat je je vraag richt aan de Griekse belastingdienst.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
kost tijd. daarbij gaat het om zo'n berg geld dat het onbegonnen werk is, dit los je niet op door 1 jaar netjes belasting te innen.quote:
Maar ondanks zo'n belastingmoraal moet het toch nog altijd mogelijk zijn om mensen ertoe te dwingen te betalen. Net zoals hier. Gewoon met het koppelen van bestanden etc.
Zo lees ik vaak dat Griekse artsen een inkomen van lager dan 10.000 euro opgeven. Maar je kunt de gegevens van het Griekse ziekenfonds toch gewoon koppelen aan die van de belastingdienst? Dan heb je ze toch te pakken? Los van die enkele toerist die cash betaalt dan.
Als de Grieken hun belasting zouden betalen, was het begrotingstekort nu opgelost en daarmee de hele eurocrisis ook. Vanavond nog.quote:
[..]
kost tijd. daarbij gaat het om zo'n berg geld dat het onbegonnen werk is, dit los je niet op door 1 jaar netjes belasting te innen.
Ze zouden ook draconische straffen kunnen invoeren op belastingontduiking. Dat zal ook wel schelen.
The End Times are wild
Voor zover ik weet hebben ze voor dat soort dingen gewoon de expertise niet in huis. En zijn er überhaupt bestanden aanwezig? Ik kan me een korte documentaire herinneren over belastingontduiking met privéjachten ofzo, maar om dat op te sporen moesten ze met een heel team ellenlange papieren lijsten doorworstelen. En dat ging dan wss. nog niet eens om echt grote aantallen.quote:
Maar ondanks zo'n belastingmoraal moet het toch nog altijd mogelijk zijn om mensen ertoe te dwingen te betalen. Net zoals hier. Gewoon met het koppelen van bestanden etc.
Zo lees ik vaak dat Griekse artsen een inkomen van lager dan 10.000 euro opgeven. Maar je kunt de gegevens van het Griekse ziekenfonds toch gewoon koppelen aan die van de belastingdienst? Dan heb je ze toch te pakken? Los van die enkele toerist die cash betaalt dan.
Misschien moeten we ze een kopietje van Excell leveren.quote:
[..]
Voor zover ik weet hebben ze voor dat soort dingen gewoon de expertise niet in huis. En zijn er überhaupt bestanden aanwezig? Ik kan me een korte documentaire herinneren over belastingontduiking met privéjachten ofzo, maar om dat op te sporen moesten ze met een heel team ellenlange papieren lijsten doorworstelen. En dat ging dan wss. nog niet eens om echt grote aantallen.
Griekse bedrijven zijn overigens helemaal niet zo dom en slecht. Het moet toch ook in Griekenland mogelijk zijn een paar eenvoudige zaken te automatiseren? Het is nog altijd Europa, geen Afrika ofzo.
The End Times are wild
Nou nee he, want de kern van het probleem is dat Griekenland behalve feta, olijven, schapenvlees en tourisme, helemaal niets heeft waar de rest van Europa op zit te wachten. Een economie die niet op eigen benen kan staan.quote:
[..]
Als de Grieken hun belasting zouden betalen, was het begrotingstekort nu opgelost en daarmee de hele eurocrisis ook. Vanavond nog.
Ze zouden ook draconische straffen kunnen invoeren op belastingontduiking. Dat zal ook wel schelen.
Dat omvormen naar één waarmee ze de eigen kost kunnen verdienen zal generaties gaan duren vrees ik.
Griekenland is een van de rijkste landen van Europa, maar die reders Onassis, Niarchos en nog een stel betalen geen belastingquote:
[..]
Misschien moeten we ze een kopietje van Excell leveren.
Griekse bedrijven zijn overigens helemaal niet zo dom en slecht. Het moet toch ook in Griekenland mogelijk zijn een paar eenvoudige zaken te automatiseren? Het is nog altijd Europa, geen Afrika ofzo.
Hun holdings zitten in de Filipijnen en de schepen varen onder Liberiaanse vlag, verder betalen ze ook geen OZB of iets dergelijks, ze betalen minder belasting dan jij en ik
Als ze willen betalen ze de hele Griekse staatsschuld in een keer af, en dan zijn ze nog steenrijk
http://www.crudecarrierscorp.com/fleet.html
http://www.crudecarrierscorp.com/alexander_achilleas.pdf
quote:According to an article by the Economist, Greece, a country of some 11 million people, controls nearly 20% of the world's merchant fleet by tonnage. The Greeks specialize in oil tankers and carriers that transport bulk commodities.
According to Martin Stopford, an economist with Clarksons, the world's largest shipbroker, the secret of the Greek success is not, as you might expect, that Greeks are good at running ships. They leave the grind of finding cargoes to specialists: they excel, instead, at managing risk. The Greek shipping fortunes are based on buying ships cheaply and selling them dear. They have an impressive record of spotting the tops and bottoms of the market.
Therefore, it would be natural to invest in where the Greeks have comparative advantage: the shipping or cargo industry in Greece. Below are some of the Greek Stocks listed in the United States:
[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 20-09-2011 00:40:09 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
En dat van MichaelMoorequote:
[..]
ik denk dat jij uit je nek kletst
Italie downgraded. Dat zat eraan te komen.quote:On Sept. 19, 2011, Standard & Poor's Ratings Services lowered its unsolicited long- and short-term sovereign credit ratings on the Republic of Italy to 'A/A-1' from 'A+/A-1+'. The outlook is negative.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Iedereen betaalt daar contantquote:
Maar ondanks zo'n belastingmoraal moet het toch nog altijd mogelijk zijn om mensen ertoe te dwingen te betalen. Net zoals hier. Gewoon met het koppelen van bestanden etc.
Zo lees ik vaak dat Griekse artsen een inkomen van lager dan 10.000 euro opgeven. Maar je kunt de gegevens van het Griekse ziekenfonds toch gewoon koppelen aan die van de belastingdienst? Dan heb je ze toch te pakken? Los van die enkele toerist die cash betaalt dan.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Zullen we de commerciele banken dan maar afschaffen en direct bij de ECB gaan bankieren?quote:Siemens shelters up to ¤6bn at ECB
Siemens withdrew more than half-a-billion euros in cash deposits from a large French bank two weeks ago and transferred it to the European Central Bank, in a sign of how companies are seeking havens amid Europe’s sovereign debt crisis.
The German industrial group withdrew the money partly because of concerns about the future financial health of the bank and partly to benefit from higher interest rates paid by the ECB, a person with direct knowledge of the matter told the Financial Times.
http://www.ft.com/cms/s/0(...)0.html#axzz1YNtvYqEx
Absurd trouwens dat je bij de ECB meer rente krijgt dan bij zo'n gammel commerciele bank.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Hahaquote:
Zullen we de commerciele banken dan maar afschaffen en direct bij de ECB gaan bankieren?
, maar ik snap niet hoe dit kan, want je moet toch wel iets van een bankvergunning hebben om bij de ECB te kunnen bankieren? Of Siemens moet zo'n vergunning hebben natuurlijk.
Hebben ze ook: http://finance.siemens.co(...)es/siemens-bank.aspxquote:
[..]
Haha
Goud kan je niet bijdrukken
Een hoop van die jachten varen ook nog onder nederlandse belastingconstructies net zoals bijv 'the rolling stones' hebben en die zijn in nederland gebouwd en daar verdienen we goed aan.quote:
[..]
Ik kan me een korte documentaire herinneren over belastingontduiking met privéjachten ofzo, maar om dat op te sporen moesten ze met een heel team ellenlange papieren lijsten doorworstelen. En dat ging dan wss. nog niet eens om echt grote aantallen.
Waar het in die documentaire over ging was dat die jachten ook als charter gebruikt werden en de meeste jachten worden dat ook anders zijn ze onbetaaalbaar.
Ah, dat pakken ze dan handig aan bij Siemens.quote:
[..]
Hebben ze ook: http://finance.siemens.co(...)es/siemens-bank.aspx
Kan ik ook niet gewoon een bank beginnen? Ik ben een stuk kredietwaardiger dan de meeste banken. Lekker je geld veilig bij de ECB, geen gezeik met depositogarantiestelsels e.d.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Deze verdere downgrade was natuurlijk verwacht, maar ik ben toch benieuwd of dat morgen toch weer hogere yields geeft op Italiaanse schuld. Een nieuwe yield explosie van Italië kan het hele Europese circus wat versnellen want een Italiaanse bailout is echt een brug te ver.quote:Italy’s Credit Rating Cut One Level to A by S&P as Government Debt Mounts
Italy’s credit rating was cut one level to A by Standard & Poor’s, which said the outlook remains “negative.”
The rating for Italy, which has Europe’s second-largest debt load, was lowered from A+, S&P said today in a statement. The firm said Italy’s net general government debt is the highest among A rated sovereigns, and now expects it to peak later and at a higher level than it previously anticipated.
“In our view, Italy’s economic growth prospects are weakening and we expect that Italy’s fragile governing coalition and policy differences within parliament will continue to limit the government’s ability to respond decisively to domestic and external macroeconomic challenges,” S&P said in a statement.
Italy follows Spain, Ireland, Portugal, Cyprus and Greece as euro-region countries having their credit rating cut this year. Prime Minister Silvio Berlusconi passed a 54 billion-euro ($73.5 billion) austerity package this month that convinced the European Central Bank to buy its bonds after borrowing costs surged to euro-era records in August.
http://www.bloomberg.com/(...)ent-debt-mounts.html
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Wel chique, een pinpas van de ECB.quote:
Kan ik ook niet gewoon een bank beginnen? Ik ben een stuk kredietwaardiger dan de meeste banken. Lekker je geld veilig bij de ECB, geen gezeik met depositogarantiestelsels e.d.
Zucht, als ik die minister van financiën van Griekenland zo hoor heb ik regelmatig het gevoel dat we Griekenland gewoon failliet moeten laten gaan en ons ALLEEN nog maar moeten richten op het uit de wind houden van landen die WEL iets doen.
Kijken hoe leuk ze het vinden om in plaats van lagere salarissen voor hun ambtenaren geen salarissen voor hun ambtenaren te kunnen uitbetalen.
Kijken hoe leuk ze het vinden om in plaats van lagere salarissen voor hun ambtenaren geen salarissen voor hun ambtenaren te kunnen uitbetalen.
Ik in dat we heel Zuid-Europa de euro moeten laten, en ze de zegen gevenquote:
Zucht, als ik die minister van financiën van Griekenland zo hoor heb ik regelmatig het gevoel dat we Griekenland gewoon failliet moeten laten gaan en ons ALLEEN nog maar moeten richten op het uit de wind houden van landen die WEL iets doen.
Kijken hoe leuk ze het vinden om in plaats van lagere salarissen voor hun ambtenaren geen salarissen voor hun ambtenaren te kunnen uitbetalen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Nu wil Griekenland een referendum of ze wel lid moeten blijven van de eurozone. Ik gok dat 99% van de wereldbevolking de uitslag van zo'n referendum wel weet.
Dan betalen ze de ambtenaren toch in natura uit. Elk huis waarvan geen belasting betaald wordt mag door hun ingenomen worden. Daarna moeten de nieuwe huiseigenaren dan wel een topbelasting voor nieuw verworven onroerend geod gaan betalen.quote:
Zucht, als ik die minister van financiën van Griekenland zo hoor heb ik regelmatig het gevoel dat we Griekenland gewoon failliet moeten laten gaan en ons ALLEEN nog maar moeten richten op het uit de wind houden van landen die WEL iets doen.
Kijken hoe leuk ze het vinden om in plaats van lagere salarissen voor hun ambtenaren geen salarissen voor hun ambtenaren te kunnen uitbetalen.
zulk geklets slaat nergens opquote:
[..]
Dan betalen ze de ambtenaren toch in natura uit. Elk huis waarvan geen belasting betaald wordt mag door hun ingenomen worden. Daarna moeten de nieuwe huiseigenaren dan wel een topbelasting voor nieuw verworven onroerend geod gaan betalen.
Feit is dat Griekenland gewoon moet uitstappen met een EU bruidschat mee, dan komt er ff rust in de tent, nieuwe Eurolanden zullen er wel niet meer komen
Al die verschillende landen is niet goed om samen te gaan
Dat zou best een oplossing zijn. De tientallen miljarden die nu jaarlijks naar banken gaan, zouden erg leuk staan op de Rijksbegroting, en heel veel bezuinigingen schelen.quote:
[..]
Zullen we de commerciele banken dan maar afschaffen en direct bij de ECB gaan bankieren?
censuur :O
Ik neem aan dat dat referendum niet echt over de euro gaat, want de Griekse bevolking weet echt wel dat ze zichzelf aan de wolven overgeven als ze overgaan op een Drachme. De vraag zal wel zo geformuleerd zijn dat de regering de handen vrij krijgt om alles te doen wat nodig is om in de eurozone te blijven (zoals grondwettelijke bescherming van ambtenaren/overheidswerknemers en eigendomsrechten die belastinginning onredelijk beperken buiten werking te stellen)quote:
Nu wil Griekenland een referendum of ze wel lid moeten blijven van de eurozone. Ik gok dat 99% van de wereldbevolking de uitslag van zo'n referendum wel weet.
Even met bron:
http://www.iex.nl/Nieuws/(...)m-over-eurozone.aspx
http://www.iex.nl/Nieuws/(...)m-over-eurozone.aspx
quote:'Athene wil referendum over eurozone'
Gepubliceerd op 20 sep 2011 om 06:31 | Views: 680
ATHENE (AFN) - Griekenland houdt mogelijk een referendum over het al dan niet lid blijven van de eurozone. Bronnen rondom premier George Papandreou hebben tegen de Griekse krant Kathimerini gezegd, dat de premier hoopt dat zijn socialistische regering met de uitslag een nieuw mandaat heeft om bezuinigingen door te voeren.
Dat is dinsdag te lezen op de website van de krant. Een wet die de weg naar het referendum vrij moet maken wordt volgens de bronnen de komende dagen in het parlement besproken.
nou voor de euro waren ze toch ook niet voor de wolven?quote:
[..]
Ik neem aan dat dat referendum niet echt over de euro gaat, want de Griekse bevolking weet echt wel dat ze zichzelf aan de wolven overgeven als ze overgaan op een Drachme. De vraag zal wel zo geformuleerd zijn dat de regering de handen vrij krijgt om alles te doen wat nodig is om in de eurozone te blijven (zoals grondwettelijke bescherming van ambtenaren/overheidswerknemers en eigendomsrechten die belastinginning onredelijk beperken buiten werking te stellen)
Je moet niet doen of dan het licht uit gaat hoor
Hangt ervan af of de EU een bruidsschat meegeeft om de staatsschuld af te lossen of de schuld volledig overneemt
De laatste coup daar is slechts een kleine 35 jaar geleden, dus ze de EU uit duwen lijkt me niet slim, er is daar nu al een institutioneel wantrouwen richting de politiek wat ze keer op keer opbreekt, dat moeten we niet nog meer gaan aanwakkeren. Ze hebben genoeg belastingen om alles recht te breien, ze innen is het probleem, en dat speelt op alle lagen van de bevolking.quote:
Zucht, als ik die minister van financiën van Griekenland zo hoor heb ik regelmatig het gevoel dat we Griekenland gewoon failliet moeten laten gaan en ons ALLEEN nog maar moeten richten op het uit de wind houden van landen die WEL iets doen.
Kijken hoe leuk ze het vinden om in plaats van lagere salarissen voor hun ambtenaren geen salarissen voor hun ambtenaren te kunnen uitbetalen.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Griekenland heeft een negatieve handelsbalans, en het licht gaat dus wel degelijk uit. En zoals al duizend keer is gesteld; hun banken gaan onderuit en iedereen die kan zorgt dat z'n geld veilig in buitenlandse valuta (dus niet in de Drachme zit).quote:
[..]
nou voor de euro waren ze toch ook niet voor de wolven?
Je moet niet doen of dan het licht uit gaat hoor
Hangt ervan af of de EU een bruidsschat meegeeft om de staatsschuld af te lossen of de schuld volledig overneemt
Ja weet ik, maar tegenover zoveel onredelijkheid is het erg lastig om redelijk te blijven. Ik ben een beetje boos op de Grieken ook omdat wij hier nu de hele tijd te maken hebben met het soort gesprekken dat MM veroorzaakt. Geouwehoer over 'of de euro er wel had moeten zijn', en oplossingen die niks oplossen zoals 'neuro/zeuro'.quote:
[..]
De laatste coup daar is slechts een kleine 35 jaar geleden, dus ze de EU uit duwen lijkt me niet slim, er is daar nu al een institutioneel wantrouwen richting de politiek wat ze keer op keer opbreekt, dat moeten we niet nog meer gaan aanwakkeren. Ze hebben genoeg belastingen om alles recht te breien, ze innen is het probleem, en dat speelt op alle lagen van de bevolking.
De grootste fout die er in de EU is gemaakt is niet dat Griekenland in de euro is gelaten, maar dat we het VK in de EU hebben gelaten. Zonder die stoorzender had de EU nooit zo'n gammel constitutioneel raamwerk gehad als waar we nu mee moeten proberen een financieel armageddon te voorkomen.
De USA heeft ook een negatieve handelsbalans en daar blijft het licht ook aan.quote:
[..]
Griekenland heeft een negatieve handelsbalans, en het licht gaat dus wel degelijk uit. En zoals al duizend keer is gesteld; hun banken gaan onderuit en iedereen die kan zorgt dat z'n geld veilig in buitenlandse valuta (dus niet in de Drachme zit).
Goed kans dat die drachme omhoog gaat om dat het dan beter met griekenland gaat
Griekenland gaat na de uittrede uit de eurozone de grootste reservevaluta van de wereld drukken? Want in dat geval heb je natuurlijk gelijk.quote:
[..]
De USA heeft ook een negatieve handelsbalans en daar blijft het licht ook aan
Say what?! Groot Brittannie is juist een perfect voorbeeld van hoe het wel moet: wel leuk samenwerken en vrijhandel en shit, maar gewoon een flexibele wisselkoers aanhouden. Precies zoals de meerderheid wil.quote:
De grootste fout die er in de EU is gemaakt is niet dat Griekenland in de euro is gelaten, maar dat we het VK in de EU hebben gelaten. Zonder die stoorzender had de EU nooit zo'n gammel constitutioneel raamwerk gehad als waar we nu mee moeten proberen een financieel armageddon te voorkomen.
censuur :O
Niemand kan de valutahandel voorspellen, ook jij nietquote:
[..]
Griekenland gaat na de uittrede uit de eurozone de grootste reservevaluta van de wereld drukken? Want in dat geval heb je natuurlijk gelijk.
De kans dat de Drachme een hyper-inflatie tegemoet gaat is oneindig veel groter dan dat de Drachme zijn waarde behoudt. Niemand kan valutaschommelingen volledig voorspellen, maar iedereen kan er onzin over uitkramen, zoals wel blijkt uit jouw post.quote:
[..]
De USA heeft ook een negatieve handelsbalans en daar blijft het licht ook aan.
Goed kans dat die drachme omhoog gaat om dat het dan beter met griekenland gaat
Niemand kan de valutahandel voorspellen ook jij niet
Bullshit, het was overduidelijk dat die markt helemaal niet werkte zonder regulering. Maastricht lostte een shitload aan problemen op.quote:
[..]
Say what?! Groot Brittannie is juist een perfect voorbeeld van hoe het wel moet: wel leuk samenwerken en vrijhandel en shit, maar gewoon een flexibele wisselkoers aanhouden. Precies zoals de meerderheid wil.
goed kans dat de drachme gaat devalueren en opeens Griekenland erg aantrekkelijk wordt, en de koers boven de Euro uit komtquote:
[..]
De kans dat de Drachme een hyper-inflatie tegemoet gaat is oneindig veel groter dan dat de Drachme zijn waarde behoudt. Niemand kan valutaschommelingen volledig voorspellen, maar iedereen kan er onzin over uitkramen, zoals wel blijkt uit jouw post.
Dat had ik ook (net terug van 2 weken Griekse vakantie). Ik heb een aantal Griekse vrienden er ook geprobeerd van te overtuigen dat "wij" in Noord Europa een teken van goede wil willen zien, en dat ze die graaiende belastingontduikende vergrijzende kliek nu toch echt in het gareel moeten zien te krijgen. De mensen van mijn leeftijd daar (35+) betalen netjes belasting, maar zolang de belastinginspecteur (50+ers over het algemeen) je autoverhuurbedrijf aanslaat op basis van het aantal m² kantoorruimte wat je hebtquote:
[..]
Ja weet ik, maar tegenover zoveel onredelijkheid is het erg lastig om redelijk te blijven. Ik ben een beetje boos op de Grieken ook omdat wij hier nu de hele tijd te maken hebben met het soort gesprekken dat MM veroorzaakt. Geouwehoer over 'of de euro er wel had moeten zijn', en oplossingen die niks oplossen zoals 'neuro/zeuro'.
De grootste fout die er in de EU is gemaakt is niet dat Griekenland in de euro is gelaten, maar dat we het VK in de EU hebben gelaten. Zonder die stoorzender had de EU nooit zo'n gammel constitutioneel raamwerk gehad als waar we nu mee moeten proberen een financieel armageddon te voorkomen.
, in plaats van het aantal auto's wat je verhuurt, of zoals wij het doen, de omzet van een bedrijf, zullen ze toch echt de hand in eigen boezem moeten steken.En toen ik vroeg waar al die guldens en marken zijn gebleven waarmee we vroeger (drachme tijdperk) cash ons appartement mee betaalden, en of zijn rentenierende vader dáár ooit maar 1 cent belasting over betaald heeft, bleef het angstvallig stil.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Zonder roekeloze banken die maar zulke rotzooi aan elkaar blijven verkopen en landen adviseren hoe grote bedragen buiten de boeken te houden hadden we dit ook niet gehad. Dus om nu engeland de schuld te geven gaat mij een brug te ver.quote:
Zonder die stoorzender had de EU nooit zo'n gammel constitutioneel raamwerk gehad als waar we nu mee moeten proberen een financieel armageddon te voorkomen.
Ik zou dan eerder alle economen en acocuntants zowel in de bedrijfswereld als in de ambtenarij de schuld willen geven.
Ik zou wel degelijk Engeland een flink deel van de schuld willen toeschuiven; hun rabiate afkeer van federale oplossingen maakt dat we nu een klein probleem als Griekenland niet opgelost krijgen. Het is belachelijk dat we door een ronde van ratificaties moeten gaan om geld beschikbaar te maken dat op de schaal waar we het over hebben wisselgeld is. Maar nu zitten we dus wél al maanden door te modderen omdat 'we' geen resolute acties kunnen nemen.quote:
[..]
Zonder roekeloze banken die maar zulke rotzooi aan elkaar blijven verkopen en landen adviseren hoe grote bedragen buiten de boeken te houden hadden we dit ook niet gehad. Dus om nu engeland de schuld te geven gaat mij een brug te ver.
Ik zou dan eerder alle economen en acocuntants zowel in de bedrijfswereld als in de ambtenarij de schuld willen geven.
Het is een verdeel en heers strategie van Amerika en zijn schoothondje Engeland. Zorg dat Europa verdeeld en zwak blijft, maar wel rijk genoeg om als afzetmarkt te dienen. Als continentaal Europa verdeeld en zwak blijft vormen ze geen bedreiging voor de Angelsaksische landen. De Euro is natuurlijk wel een bedreiging op de hegemonie van de Amerikaanse Dollar als reservemunt. Dat moet aangevallen worden. Wat Engeland probeert is om elk samengaan in Europa te frustreren zodat de status quo gehandhaafd blijft. Kijk maar naar de geschiedenis, elke keer als er een grootmacht opstond in continentaal Europa werd deze consequent zwart gemaakt door de Britten als imperialistisch en vervolgens te vuur en te zwaard bestreden door de Angelsaksische landen.quote:
[..]
Ik zou wel degelijk Engeland een flink deel van de schuld willen toeschuiven; hun rabiate afkeer van federale oplossingen maakt dat we nu een klein probleem als Griekenland niet opgelost krijgen. Het is belachelijk dat we door een ronde van ratificaties moeten gaan om geld beschikbaar te maken dat op de schaal waar we het over hebben wisselgeld is. Maar nu zitten we dus wél al maanden door te modderen omdat 'we' geen resolute acties kunnen nemen.
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
Waarom perse federale oplossingen, terwijl gewoon bewezen is dat de ambtenaren die voor de accounting van landen opdraaien allemaal hebben zitten te slapen zodat dit probleem kon ontstaan. Europa wel leuke regeltjes bedenken maar deze meteen na het verdrag van maastricht al met de voeten hebben getreden. Verder hebben de banken natuurlijk gefaciliteerd in hun kennis om geld buiten de boeken te houden wat in mijn optiek als een henk en ingrid zijnde gewoon keihard meewerken aan fraude is en ook flink gestaft zou moeten worden. Kids die oproepen om te rellen op internet worden keihard aangepakt maar de witte boorden criminelen die de maatschappij veel meer schade berokkenen blijven wederom buiten schot. Nog erger de schulden moeten eerst van de banken overgedragen worden naar de overheden omdat ze anders failliet zouden gaan. Privatizing the profits socializing the losses. Nou laat die banken maar mooi faillliet gaan, de wereld blijft wel doordraaien en hooplijk komen we tot inkeer dat de financiele diensten economie niet meer dan een bepaald percentage van het BNP zou moeten zijn zodat het een duurzame economie kan worden.
quote:di 20 sep 2011, 09:47
Referendum Griekenland
AMSTERDAM - Er is sprake van een mogelijk referendum over het al of niet lid blijven van Griekenland in de monetaire unie.
Papandreou wil met de uitslag een nieuw mandaat creëren om de bezuinigingen door te voeren die nodig zijn om de tekorten terug te dringen.
http://www.telegraaf.nl/d(...)m_Griekenland__.html
Als dit referendum onder de bevolking wordt gehouden lijkt mij de uitslag wel duidelijk.
Die zullen massaal stemmen vooor een uitreding en een terugkeer naar de drachme, niet dat ze daar beter af mee zijn, maar wel weer baas in eigen huis.
De HELE WERELD is een beerput. Wat dacht je van het Verenigd Koninkrijk? Of wat betreft de USA waar alles is begonnen? Griekenland is een klein landje.quote:
Eigenlijk is de EU gewoon een enorme BEERPUT die nu opengaat...
[ Bericht 0% gewijzigd door SemperSenseo op 20-09-2011 10:48:59 ]
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
Heb je weleens het nieuws gevolgd daar?quote:
[..]
Say what?! Groot Brittannie is juist een perfect voorbeeld van hoe het wel moet: wel leuk samenwerken en vrijhandel en shit, maar gewoon een flexibele wisselkoers aanhouden. Precies zoals de meerderheid wil.
Je hebt overigens wel gelijk dat ze blij mogen zijn met de pond, want anders hadden we Griekenland 2 gehad maar dan enorm veel groter. Het concurrentievermogen van de UK staat er erg slecht voor, vandaar ook de vrijwel constante depreciatie van de pond. Op Amazon.co.uk kan je alles voor een habbekrats binnenhalen nu.
de euro wordt ook nog wel gedeprecieerd. de schuld moet ergens van worden afgelost en wil je dat doen voor je 100 jaar verder bent, dan zul je wel moeten.quote:
[..]
Heb je weleens het nieuws gevolgd daar?
Je hebt overigens wel gelijk dat ze blij mogen zijn met de pond, want anders hadden we Griekenland 2 gehad maar dan enorm veel groter. Het concurrentievermogen van de UK staat er erg slecht voor, vandaar ook de vrijwel constante depreciatie van de pond. Op Amazon.co.uk kan je alles voor een habbekrats binnenhalen nu.
Kijk eens aan, de u-turn is ingezet. Vorige week zei de EU nog dat het IMF poep praatte wat betreft de noodzaak van herkapitalisatie.quote:EU: meer banken hebben meer geld nodig
BRUSSEL (AFN) - Meer Europese banken hebben wellicht meer kapitaal nodig als de crisis in de eurozone erger wordt. Dat stelde Europees Commissaris Joaquin Almunia (Concurrentie) dinsdag.
Een dergelijke herkapitalisatie is niet alleen nodig voor de negen banken die eerder dit jaar faalden voor de stresstest, aldus de Eurocommissaris. Ook andere banken moeten daar waarschijnlijk mee verder gaan.
http://www.iex.nl/Nieuws/(...)meer-geld-nodig.aspx
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Mjah, beetje makkelijk om het af te schuiven op Amerika.quote:
[..]
Het is een verdeel en heers strategie van Amerika en zijn schoothondje Engeland. Zorg dat Europa verdeeld en zwak blijft, maar wel rijk genoeg om als afzetmarkt te dienen. Als continentaal Europa verdeeld en zwak blijft vormen ze geen bedreiging voor de Angelsaksische landen. De Euro is natuurlijk wel een bedreiging op de hegemonie van de Amerikaanse Dollar als reservemunt. Dat moet aangevallen worden. Wat Engeland probeert is om elk samengaan in Europa te frustreren zodat de status quo gehandhaafd blijft. Kijk maar naar de geschiedenis, elke keer als er een grootmacht opstond in continentaal Europa werd deze consequent zwart gemaakt door de Britten als imperialistisch en vervolgens te vuur en te zwaard bestreden door de Angelsaksische landen.
Als Europese politiek ballen had gehad en wat beslissingen durfde te maken hadden we veel minder diep in de shit gezeten. De problemen met Griekenland zijn volledig uit de hand gelopen omdat er gepraat word en niks beslist. Het enige wat er uit komt zijn slappe comprimissen.
Griekenland had nu of allang geholpen moeten zijn of allang failliet moeten zijn. De markten kunnen best wat ellende aan hoor. Waar ze alleen niet tegen kunnen is onzekerheid.
Deze opmerking van jou is eigenlijk wel interessant. De banken blijven toch maar aanmodderen.quote:
[..]
Kijk eens aan, de u-turn is ingezet. Vorige week zei de EU nog dat het IMF poep praatte wat betreft de noodzaak van herkapitalisatie.
quote:Zullen we de commerciele banken dan maar afschaffen en direct bij de ECB gaan bankieren?
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Ja, precies wat je dus krijgt door de de-centrale uitvoering die ze in de EU hebben bedacht in het kader van subsidariteit. Als er een EU ministerie van financiën was geweest hadden die Grieken geen 10 jaar kunnen rotzooien met hun financiën.quote:
Waarom perse federale oplossingen, terwijl gewoon bewezen is dat de ambtenaren die voor de accounting van landen opdraaien allemaal hebben zitten te slapen zodat dit probleem kon ontstaan. Europa wel leuke regeltjes bedenken maar deze meteen na het verdrag van maastricht al met de voeten hebben getreden. <knip>
En hoe had dat gemoeten in een systeem dat uitgaan van soevereiniteit van alle partijen? Iedereen die het in z'n kop krijgt om z'n stokpaardjes uit de kast te halen kan potentieel het hele financiële systeem van Europa de nek omdraaien. En er lopen genoeg gekken met genoeg stokpaardjes rond om dat een reëel gevaar te maken.quote:
[..]
Mjah, beetje makkelijk om het af te schuiven op Amerika.
Als Europese politiek ballen had gehad en wat beslissingen durfde te maken hadden we veel minder diep in de shit gezeten. De problemen met Griekenland zijn volledig uit de hand gelopen omdat er gepraat word en niks beslist. Het enige wat er uit komt zijn slappe comprimissen.
Griekenland had nu of allang geholpen moeten zijn of allang failliet moeten zijn. De markten kunnen best wat ellende aan hoor. Waar ze alleen niet tegen kunnen is onzekerheid.
Het werkt Natuurlijk 2 kanten opquote:
[..]
Ja, precies wat je dus krijgt door de de-centrale uitvoering die ze in de EU hebben bedacht in het kader van subsidariteit. Als er een EU ministerie van financiën was geweest hadden die Grieken geen 10 jaar kunnen rotzooien met hun financiën.
.We kunnen ook een slechte Europese minister van financiën krijgen alla Griekenland.
Deadlines voor uur X een beslissing bij vertraging pas de kamer uit zodra er een beslissing is genomen.quote:
[..]
En hoe had dat gemoeten in een systeem dat uitgaan van soevereiniteit van alle partijen? Iedereen die het in z'n kop krijgt om z'n stokpaardjes uit de kast te halen kan potentieel het hele financiële systeem van Europa de nek omdraaien. En er lopen genoeg gekken met genoeg stokpaardjes rond om dat een reëel gevaar te maken.
Griekenland word nu al 1,5 jaar aan het lijntje gehouden dat is wel ongeveer de slechtst mogelijke oplossing denkbaar.
Ja maar dat is dus een forse stap op weg naar een EU-land en dat wil geen enkel land, dan gaat de hypotheekrenteaftrek eraanquote:
Als er een EU ministerie van financiën was geweest hadden die Grieken geen 10 jaar kunnen rotzooien met hun financiën.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
En zo blijven we dus als Europa doorsukkelen, zwak en verdeeld. Slap, slap, slap!quote:
[..]
Ja maar dat is dus een forse stap op weg naar een EU-land en dat wil geen enkel land, dan gaat de hypotheekrenteaftrek eraan
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
maar het is ook nooit de bedoeling geweest om een EU- land te gaan vormen, en het is geen weeffoutje maar ./....quote:
[..]
En zo blijven we dus als Europa doorsukkelen, zwak en verdeeld. Slap, slap, slap!
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 20-09-2011 18:57:35 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Op termijn was dat natuurlijk wel de bedoeling. De aanpak is echter verre van goed.quote:
[..]
maar het is ook nooit de bedoeling geweest om een EU- land te gaan vormen, en het is deen weeffoutje maar ./....
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
OP termijn gaat dat nog in geen miljoen jaar gebeurenquote:
[..]
Op termijn was dat natuurlijk wel de bedoeling. De aanpak is echter verre van goed.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Een Europese overheid is er al. Een centraliseerde overheid gaat er niet komen, maar dat moeten we ook niet willen. Een federale staat lijkt me wel wat.quote:
[..]
OP termijn gaat dat nog in geen miljoen jaar gebeuren
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Dit geweldige kabinet zorgt er eigenhandig voor dat de Grieken hun schulden nooit kunnen terugbetalen als alle Noord-Europeanen de hand op de knip houden
.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Een federale Europa gaat er echt niet komenquote:
[..]
Een Europese overheid is er al. Een centraliseerde overheid gaat er niet komen, maar dat moeten we ook niet willen. Een federale staat lijkt me wel wat.
Daar wil geen enkel land iets van weten
Als landen willen samengaan moeten ze fuseren, zoals Duitsland, Nederland, Oostenrijk en Polen met de regering in Berlijn
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
